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【ドラマ】NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」巨星墜つ 嫌われ頼朝にロスも「やっぱり…」 北条政子役の小池栄子に絶賛の声 [THE FURYφ★]
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0001THE FURYφ ★ 垢版2022/07/03(日) 20:56:11.15ID:CAP_USER9
俳優の小栗旬(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜後8・00)は3日、第26話が放送され、俳優の大泉洋(49)が硬軟自在に演じ、
圧倒的な存在感を示してきた鎌倉幕府初代将軍・源頼朝の最期が描かれた。相次ぐ冷血な粛清により、SNS上には「#全部大泉のせい」という
ハッシュタグも出現し、憎まれ役となった今作の頼朝。それでも、大泉のコミカルな演技や“人たらし”ぶりが冴え渡ったため、オンエア終了後、
SNS上には「頼朝ロス」も広がった。

今作の頼朝は上総広常(佐藤浩市)、源義高(市川染五郎)、源義経(菅田将暉)、源範頼(迫田孝也)らを次々と粛清。その冷酷ぶりにSNS上には
「#全部大泉のせい」というハッシュタグも出現し、何度もツイッターのトレンドに入る憎まれ役となった。一方、女癖の悪さが幸いし、長狭常伴(黒澤光司)
(第7話、2月20日)や曽我十郎(田邊和也)五郎(田中俊介)兄弟(第23話、6月12日)の襲撃を回避し、命拾いする強運も。愛妾・亀(江口のりこ)のいる館が
焼かれる「後妻(うわなり)打ち」の際の「ここまでするか?」(第12回、3月27日)、義時と比奈(堀田真由)を奪い合いになった際の「あっ、そう!(見送りは)
無用である!」(第23話)など、幾度となく視聴者の爆笑を誘う演技は大泉の真骨頂となった。

SNS上には「洋ちゃん、お疲れさまでした。そして約半年間ありがとうございました。頼朝ロス確定」「上総介殿や木曽義仲殿、菅田義経と恨みつみを
募らせてきた頼朝だけど、いざ亡くなってみるとやっぱり悲しい」「頼朝の死で泣いてしまった。上総介殿が死んだ時に泣かないだろうって思ってたのに…
政子の愛が、安達殿が」「軽くてヌケてそうで都のプライドがあって、しぶとくて予測計算して動く不信感の塊で、後家人たちの前に出れば憎らしいほど
堂々としていて、哀れなほどずっと独りで…ほとんどが#大泉のせいだったのに、大泉頼朝が見事で退場が寂しい。やっぱり凄い俳優だ。やっぱり
大泉のせいだ」「いなくなって強く実感する頼朝という存在の重み。それでも先に進まねばならない。寂しくて熱くて不穏な前半戦最終回でした」などの声が続出。

「小池栄子絶品!頼朝の亡骸にすがって泣く姿からは、百万の言葉を尽くしても言い表わせない深い悲しみが立ち上り、胸を打たれた」「MVP小池栄子。
政子の感情が終始伝わる涙の演技。揺れる想いと御台所の強さと頼朝への愛情とがすべて流れ込んでくる。なので、もうラストのシーンは自分が
小四郎になってしまう…あれは気持ち、ひっくり返えざるを得ない。余韻が凄い…」などと政子役・小池を称える声も上がった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c1c4407c79a8eec202275ee27a055f39852c3000
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 20:56:56.66ID:b7jauBL80
小道具の使い方がうまい
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 20:59:01.63ID:E9lw4Lvf0
一度生き返ったのにはワロタ
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:00:00.72ID:s0QMEXsW0
>>1
すげえな、さっき終わったばっかりなのに、もう頼朝ロスの声が上がるのか
このスピード感についていけないよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:00:28.35ID:HS6q0Wu30
見逃した
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:01:03.81ID:/LhEUIvS0
お前らわかんねえかな
最後政子との会話シーンで庭の茂みにいた善児が吹き矢吹いてたの
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:02:23.65ID:GPf8S0x80
あちこちに今後の種が撒かれた回だったな
これまで鎌倉殿を中心に何とかまとまってこれた家臣達の向いてる方向が少しづつズレ始めてきた
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:02:57.66ID:Pesmpla30
感想を60分以内にしないと爆発するの?
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:03:19.90ID:ijuwzYNh0
大河ドラマでハチャメチャして人様の恋模様を引き裂いてる源頼朝(大泉洋)が、ヤクルトのCMでハナミズキを歌ってるのを見ると泣けてくる
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:04:30.36ID:bCOhMu5z0
これ時間足りるの?
頼朝死ぬの遅いだろ
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:05:40.04ID:QrP5ktFg0
>>8
尊氏は同時代人には人気はあったよ、領地に関してバカみたいに気前が良かったからw
明治維新から敗戦までの皇国史観で逆賊にされたのが今なお影響しているだけ
頼朝は家康のような私淑者もいたが、どの時代でも人気はないw
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:06:16.54ID:RbRIJ3Xz0
>>8
頼朝は暗いし猜疑心強いから仕えたくないけど、尊氏は気前も性格も良いボンボンだから
仕えてもいいけどね。戦も強いし多分好かれた大将だったと思うw
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:06:40.61ID:tJ8pvgYl0
小池栄子は役にはまってる
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:07:00.47ID:LdPxH0CV0
ドラマ見ていてこんなにも「さっさと●んじまえ」と思ったのは初めてだった
全然感情移入出来ない頼朝サヨウナラ
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:07:42.21ID:FFtdqe9s0
>>6
昔から少年ジャンプで新連載の第一話が掲載されたその号に
「はやくも話題沸騰!連載第二回!!」
とかって書かれるのと似たようなものかと
0024名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:08:27.51ID:ganVjaQX0
>>20
映像化されたのが
真田広之ぐらいだしw
追い込まれないと腹くくれない優しさが仇になる可愛そうな人だった
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:08:32.43ID:H3bZbf960
>>17
草燃えるの時はもっと遅かった
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:08:36.04ID:J3L/UXiK0
和田殿はいつも頼朝の悪口言ってるな
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:09:18.41ID:cORQxhaa0
全成はもうすぐ退場するし
安達殿は頭丸めてたし
今後は誰が癒やしキャラになってくれるんだ?
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:09:20.17ID:F+yvLmvP0
時政といい美衣といい急速に権力欲が出てきてんな
あんな人の良い時政でどう義時と対立していく形に持っていくのかと思ったけどようやく動き出した感じか
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:10:29.75ID:RbRIJ3Xz0
>>24
あれ史実的にもマジだからなw 後醍醐には逆らうのが恐れ多くて全然立たないから
しょうがないから弟が率いて負けまくってた。官軍が箱根まで来てやっと腹くくった
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:10:43.00ID:rprQi/3r0
いやほんとビックリしたわ
40歳超えてから女優として覚醒しつつあるぞ小池

少年マガジンのグラビアでお世話になってた同世代です
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:11:29.42ID:H3bZbf960
>>28
義時の妻の名前間違えたりして若干痴呆始まってるようなところに若い嫁につけ込まれて言いなりになってる感じがする
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:11:34.32ID:pB0HnkUM0
>>10
落馬の前に発作起こした
たぶん脳卒中
でも御家人の中には馬に振り落とされて落馬した時に頭売って死んだと思ってるのもいる
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:12:06.57ID:0wO8O5Ax0
このドラマってやたらと持ち上げられてるよな。
お前らそんなにNHKに貢献したいのか?
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:12:21.13ID:G1Wsz8qI0
小池凄かったわ
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:12:47.25ID:rprQi/3r0
欲望丸出しの女たちが良い味出してる

比企の嫁、時政の嫁、ミーの3人がいいわー
0046名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:13:53.99ID:RbRIJ3Xz0
>>38
イデオロギーなんてどうでもいいわいw 自分が楽しければ見るし、つまんなければ見ない
お前も自分の快楽を優先した方がいいぞ。イデオロギーの為に生きるなんて一度しかない人生の無駄w
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:14:10.34ID:H3bZbf960
>>42
妻の一族が我が子もろとも滅ぼされるのはキツい
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:14:59.86ID:BOFV9zrQ0
小池栄子、宮澤エマ、宮沢りえ、堀内敬子
女の嫉妬、野心の裏回しが男社会の表側に与える影響がよく描けている
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:15:17.74ID:VBBfTfgb0
尼将軍の片鱗を見せてきたな
0052名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:15:36.65ID:rprQi/3r0
>>47
いやだからこっからだよ
弟とタッグ組んでここから鬼のごとき所業をやり遂げていく

ゴッドマザーというか極道の妻みたいなもん
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:15:59.08ID:1MrX5/110
コナン「あれれ~?落ちたのに手を付いてないよ~?」
小五郎「ギクリ…よ…よく気付いた………」
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:19:17.42ID:LdPxH0CV0
>>47
ちょっと小池にしては中庸な役作りで面白くないんだよね
これからアクの強いキャラに変わるかな
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:20:07.40ID:XzMEAarm0
>>55
余程の大河ヲタでないなら岩下志麻の北条政子見たことあるって50代も後半以降の世代だし、現時点では世間は小池栄子の北条政子しか知らんのだね。

それもちょっともったいない気もする。
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:20:52.05ID:UTLYGU590
>>10
落馬の前に善児が茂みにいたの見たぞ
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:22:03.03ID:GPf8S0x80
>>40
政子と頼朝が出会ったばかりの頃の会話
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:22:06.28ID:SEL7Ic/o0
確かに小池栄子の演技すごかった
あと三谷の演出も上手い
先週一族仲良さそうにしてる絵を見せてのバラバラになっていく対比
中心人物の頼朝は死んだがむしろここからどんどん面白くなっていきそう
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:22:29.68ID:CWLmDlp00
なあに息子と孫殺すだけさ
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:23:45.13ID:wI8fY+hm0
>>54
だからって頼朝の不名誉拭ってやることもできないだろうなぁ
そこも感情のこじれにつながっていくのかなぁ
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:24:01.39ID:Y2aNaYj/0
北条がバラバラじゃねえか!!
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:24:23.91ID:AZ6fHHV+0
>>63
ほんと小池は脳内のイメージ通りの巴御前よなw
そして栄子の北条政子もベストオブ政子になったのだった
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:25:44.62ID:KqmDcQT60
>>73
ちゃんとまとまてるよ(震え声)
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:26:00.54ID:YvrC5EZ90
小池さんもいいが、それよりも宮沢りえさんも悪妻ぶりが上手いと思う
あんな演技ができる人やとは思わんかった
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:27:07.60ID:BOFV9zrQ0
小池がやる演技は深い心情が伝わらない

涙があっても野心ありきのサイコパス感があるけどキリングフィールドには丁度良い
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:27:19.74ID:CWLmDlp00
内げばの始まりだ
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:27:24.35ID:XzMEAarm0
>>71
「出たい」っていうか「久しぶりにまた出たい」だな。前の出演も結構前だからねぇ。
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:27:42.08ID:bCOhMu5z0
>>76
トーリニータ
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:28:09.60ID:wI8fY+hm0
>>78
次の次は平安・・・
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:28:28.62ID:03TWI1Os0
2週連続でダラダラやってんなー
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:29:16.63ID:iUCFijXU0
信頼の無い事では私の夫も良い勝負だと思うのですが

www
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:29:23.28ID:XzMEAarm0
>>77
とんねるずの番組出てた頃は絵に書いたようなアイドル女優だったけど、年齢重ねると共にいい感じになってきたなぁ
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:29:27.04ID:q5f2snsl0
>>8
偽帝を担ぎあげて明治政府が作ったプロパガンダのせい。
一応北朝の子孫の設定の明治天皇なのに南朝の楠木正成を祀るなど支離滅裂。
靖国神社に薩摩藩は祀らないのに何故か太平洋戦争で亡くなった方々は鹿児島県だろうが朝鮮、台湾出身でも国士とか言い出すご都合主義。
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:32:10.56ID:o8TTxnma0
>>46
こういう刹那的な生き方が多いよな日本人は
もうちょっと宗教に重き置かせた方がいいかもわからん
じゃないと変な犯罪がなくならん
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:33:08.12ID:crF3J+U00
わざわざ起き上がって「これは何ですか?」と最初の台詞いって目を開いたまま死んでいく征夷大将軍、哀れ
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:33:25.70ID:Pesmpla30
見てないけど宮沢ヘマ嫌い
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:33:50.88ID:5DOPdZk30
平安の内紛を見ると江戸時代がほんとに凄いな
よく徳川で続いたな
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:34:22.40ID:xLC/it+M0
>>77
宮沢りえは本当に驚くよなw
ブッ飛びー!とか言ってたアイドル時代もサンタフェも知ってるから感慨深い
舞台もよく観てたからこんな演技派女優になるとは思わなかった
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:34:25.53ID:8tMlhYnf0
>>36
あの辺り、リアルよな。
基本は人の良いオッサンだったのが老いて目端の効く後妻の野心に火が付いてってパターン。
頼り無かった息子は壮年の働き盛りでもうスピード感違うとか、娘の方は今や将軍家の後家さんでまるで立場も変わってるのに気が付かないとかな。
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:34:36.26ID:y0TsVn2g0
比企も北条も嫁が黒幕で権力掌握に乗り気じゃない旦那を焚き付けたという流れか
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:35:09.84ID:BOFV9zrQ0
>>96
女の嫌なとこ演技させたら宮澤エマ凄いよ
0102名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:36:08.46ID:rprQi/3r0
宮澤りえはけっこう昔から上手かったよ

激やせしてた頃のたそがれ清兵衛でも上手かった
0103名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:37:28.78ID:kz0V2MWn0
ヤフコメは来週選挙で休みなのが辛いばかりだな
いやいや鎌倉より今の国政の方を興味持てよw
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:39:20.80ID:lD0KmG6u0
>>1
なんでドラマ終了の8時45分に記事が上がって視聴者の感想が書き込まれてるの?w
池江のデイリーの時みたいにフライングしちゃったのかw
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:39:31.51ID:wI8fY+hm0
実況で未だに殺され続ける駒
気の毒ではあるけれど やはり見劣りするわ、色々と
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:40:49.62ID:TriWj71V0
やっと大泉頼朝が死んだのに
小池政子に持ってかれる小栗義時のじみさよ
0110名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:42:26.12ID:xLC/it+M0
>>102
確か香港映画で賞を取って逆輸入的に評価されてたような
その後の「たそがれ清兵衛」で国内再ブレークした感じ
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:42:31.06ID:b3Gp3OXp0
小池使い倒すのがうまいよね三谷さんって。記憶にございませんでも、振り切った秘書やらせるし・・・。
政子はどうかなあって思ったけど(でもやっぱ天海さんがここだったろうていう個人的な信念は変わらずと
しても)追っついてきた印象はある感じはした回だったかと
0114名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:45:10.13ID:Z9E5cFjE0
早速重苦しくなってきたなぁ
この先半年これでいくしか無いのかなぁ
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:45:11.26ID:BpX2mGSq0
たまにしか見てないからスレタイ見た時一瞬「主人公殺してどうすんの」って思った。
0119名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:47:28.40ID:XCK5bo1M0
NHKがスレ立ててるのか
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:49:20.19ID:1jzNjIAI0
小池は舞台俳優として評価が高くて
賞も取ってる
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:51:02.69ID:+7H4sDSk0
それで結局あれは何だったのかが気になる
政子は正解は言わんのだな
南天の実?
0123名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:54:36.78ID:noU9tYOP0
八田氏が単なる土建屋になってて草
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:55:34.71ID:ZIweMScx0
今週は終始安っぽいセットでそっちが気になったわ
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:56:52.09ID:UOW7JaFh0
>>123
正直不動産からタイムスリップしたみたい
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 21:59:12.45ID:q/CpT/r60
鎌倉時代→頼朝が死んだら盛り上がる
戦国時代→信長が死んだら盛り上がる

やっぱり覇権争いが面白いんだな
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:01:03.16ID:zne4g4Dj0
小池はいい女優になったな

バラエティの乗りもわかってるし、番宣でも使いやすい
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:02:00.39ID:w7KT+/nC0
>>130
これまでの展開も辛気臭いと言う人がいたのに、今後はこれまで以上に好き嫌いが分かれそう
0135名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:03:11.76ID:M14WX4XN0
義経にみんな喰われたよね
義経が出てこなくなったら
一気につまらなくなった
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:03:50.70ID:P3MYIkm20
観たことないけど面白いの?
大河は敷居が高く感じて気楽に見れんわ
0138名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:05:10.04ID:rg+7Imcz0
#全部大泉のせい
#俺たちの菅波

なんかそういうのって無理に流行ってるように見せようと仕掛ける組織があるんだろうか
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:05:39.91ID:M14WX4XN0
>>134
これまでの一致団結感が足りてないよね
これから一人一人叛逆して減っていくのに
その対比も上手くできてない
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:06:26.73ID:5fxuZTQv0
「よう ゆうた小四カ」がお気に入り
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:06:54.50ID:RpfV6KYN0
>>5
てっきり政子の見た幻で振り返ったら布団で静かに死んでるパターンかと思ったらほんまに一回蘇っててびっくりした
0144名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:08:27.43ID:d9B0y4rF0
鎌倉殿は続いてるわー面白い。
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:13:18.40ID:HfaSbj5a0
政子と義時の最強タッグで粛清しまくるの楽しみだわ
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:15:02.39ID:jq9RygtE0
>>147
家康の愛読書は吾妻鑑。どうやったら失敗するか学習している。
相続順位の制度化とか、遺産分配のルールとか、幕府、御家人が弱体化した原因潰している
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:15:22.37ID:C2OhTdlG0
頭打った時にあのちっこいのが刺さって死んだんちゃうん
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:17:31.62ID:q69UfyG90
小栗のあの画像見ちゃったから
正直どんなシーンもギャグにしか見えなくなってしまったw
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:18:58.86ID:58b6ZC6Z0
>>37
義時は病気のせいで馬から落ちたのを知ってて
わざと落馬したと言いふらしてたな。
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:22:11.35ID:+7H4sDSk0
>>128
ありがとう
読み方分からなくて検索できんのよ
何て読みます?
そしてどんな味でしょう?
政子結局言わんから最初の時から気になってた
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:24:01.63ID:q69UfyG90
>>158
まあ元々、源氏の政権を簒奪した北条一族が大嫌いだからね
義時なんて、頼朝が死ぬまで政権中枢にいた実績ないのに
なぜか腹心扱いだし
変なドラマ
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:25:21.18ID:q69UfyG90
北条時政と義時は側室含めて子供10人以上作ってるのに
政子は頼朝に側室ができるたびに威嚇して追い出してた
根っから権力闘争しか考えてない一族
0163名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:26:11.43ID:QthLWAEB0
>>150
あと自分の上にいた強者である今川、武田、織田、豊臣が軒並み当主の不慮の死からの後継問題でやらかしてるのを目の当たりにしてきたのがデカい
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:27:00.91ID:Vj89/HRb0
小池は最初からハマってたからな
このドラマのピークは承久の乱の大演説なのはわかりきってたこと
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:28:13.50ID:92T8m1670
なんとか兄弟が謀反企ててるあたりから見てなかったから
急展開でびっくりよ
0166名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:28:43.80ID:q69UfyG90
頼朝が女癖が悪い?
じゃあ頼朝以上に側室に子供はらませまくってた北条時政と義時の
女癖はどうなのさ
あほらしい
0168名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:30:34.96ID:s77xGngk0
>>95
発作が起きた場所による
ラッキーなら脳梗塞になったことすら気づかずにフツーに生活できる(CT撮れば梗塞痕があるのが分かるだけ)
部位によっては即死だったり重度障害だったり右または左半身麻痺、言語障害だったり記憶障害だったり
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:31:31.56ID:RtmGKNVz0
>>77
宮沢りえこの大河で綺麗に見えて驚くよな
美悪女ぶりがいい
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:32:14.75ID:A7r1KB2Q0
>>8
頼朝は有能な政治家のクズだから人気無い
尊氏は 知れば知るほど得体が知れない
あの人ちょっと怖い
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:38:41.01ID:CedBMrMw0
>>163
周囲の評価に惑わされず秀忠を後継者に指名したのマジ有能
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:38:43.37ID:RtmGKNVz0
>>113
少年役やらせるの無理があってちょっと気の毒だよなw
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:39:39.76ID:dWxlZ1ZV0
>>167
反頼朝派の炙り出しかな?
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:40:03.20ID:SAHnnSA00
コメディーリリーフいなくなったけどどうするの?
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:40:45.67ID:dWxlZ1ZV0
公式の大泉洋インタビュー(動画じゃない方)が良かった
ちょっと長いけど最後に泣かされたよ
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:41:15.79ID:RbRIJ3Xz0
そもそも単独で死んだんじゃないよね。安達が一緒にいたから、呂律回ってなかったとか
様子が変だったってことは聞けばすぐわかるのにw
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:42:06.63ID:xwTqBt3a0
>>150
あと京都(朝廷)と関東(武家)の関係も
足利は南北朝で幕府を京都と鎌倉公方府に分けたのが失敗した
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:42:33.28ID:+7H4sDSk0
>>172
はぇー
ありがとう
お菓子のグミとは違うんやね
甘くてとろみがあって生活習慣病に効くんやね
頼朝さんもこれいつも食べてたら脳卒中にはならんかったかもね!
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:42:46.28ID:ijeBLP5M0
いやぁ…小池栄子の演技が凄過ぎた
セリフ無くてもめっちゃ泣かせる。凄い役者さんだなぁと思ったわ
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:45:03.45ID:ex+123wn0
>>174
土井利勝の存在も大きいが真面目マンの秀忠も政治家としては優秀だったと思う。
外様にも厳しく身内にも厳しく。
かと思えば立花に柳川復帰を認めるとかいい塩梅に纏めてるし。
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:46:08.38ID:pKiIK38e0
https://www.nhk.jp/p/meicho/ts/XZGWLG117Y/blog/bl/pEwB9LAbAN/bp/p1BdZeLjN7/
名著121 「太平記」

第1回 「あわいの時代」を生きる
【放送時間】
2022年7月4日(月)午後10時25分~10時50分/Eテレ

日本古典の中でも最も有名な軍記物の一つとして知られる「太平記」。
その作風から軍略マニュアル、忠臣のあり方といった読まれ方をされることの多い「太平記」ですが、
価値観が大きく移り行く「あわいの時代」というキーワードを使って一歩深く読み解くと、現代社会を生き抜くヒントの宝庫となります。
そこで「100分de名著」では、「太平記」に新たな視点から光を当て、
価値観が大きく揺らぎつつある現代とも比較しながら、乱世を生きる知恵を学んでいきます。

「太平記」は室町時代に成立したとされる物語。悪政によって綻び始めた鎌倉幕府。
時の執権・北条高塒を討ち、天皇による新しい政治を打ち立てようとする後醍醐天皇は、
初期のクーデターこそ失敗するものの、足利尊氏、新田義貞、楠木正成ら新しい時代の武将たちに助けられ、ついに幕府を滅ぼす。
「建武の新政」と呼ばれる新しい政治がいよいよスタートするのですが、
時代を読み切れなかった後醍醐天皇に対して、武士たちの不満が爆発。
士たちのリーダーとして足利尊氏が立ち、天下を分ける動乱が巻き起こります。
新田や楠木に支えられ、一時は尊氏を九州へと追い落としますが、勢力を蓄えた尊氏は反抗作成を開始。
ついに後醍醐天皇は吉野へと逃亡することに。
天皇はこの地に南朝を打ち立て、日本は、北朝と南朝の二つの朝廷が並び立つ前代未聞の事態に陥りました。
果たして天下を制するのはどちらなのでしょうか?
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:47:46.07ID:SN6Pab6G0
>>32
スパプーのCM出るきっかけになった関テレの深夜番組の頃から「女王小池栄子」と呼ばれる貫禄があったぞ
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:49:52.96ID:Z9E5cFjE0
これはなんですか?

ここ良かったな
0190名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:50:40.25ID:HWPe4mkI0
政子の頑張りは腹を痛めた子達を死に追いやることに。
承久の乱で御家人を前にした檄には、
どんなモチベーションがあったのだろうか。
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:50:47.51ID:pKiIK38e0
http://www.kai-zenkoji.or.jp/minamoto_y.html
源 頼朝木像
Minamotono Yoritomo of wooden
(県指定文化財)

源頼朝は、信濃善光寺を復興した大檀那として知られ、
信州・甲州の善光寺には、かつて源氏の「三代将軍堂」がありました。

この像は、そこに祀られていたもので、文保三年(1319)の修理銘があり、
源頼朝像としては、日本最古の彫像として知られております。

http://www.kai-zenkoji.or.jp/img/minamoto_y_1.jpg
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:53:29.60ID:Z9E5cFjE0
俺は楽しんで見てるぞ
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:54:48.69ID:gssIgIKp0
小池栄子は美味しい役もらったね
思わず見入っちゃうわ
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:55:06.12ID:jq9RygtE0
>>202
家光も。とにかく長男が相続すると示したのは権力争いへの牽制としてまじで優秀。
そして例え長男が馬鹿でも支えられる官僚機構の整備とか惚れ惚れする
0199名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:55:18.11ID:F83ZF2DX0
小池栄子よりも死人役の大泉のほうがすごかった
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:55:37.11ID:CByTG0Tf0
政子も良かったけど、思わず泣きそうになったのは安達殿のシーンだったわ
0202名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:57:07.46ID:zprGe84Y0
八日目の蝉の時点で小池栄子のスペックはおっぱいだけじゃないことは証明済みだった
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 22:57:17.63ID:SRi1CTm30
もう視聴率の時代じゃ無いかもしれんが数字的には微妙だよな
義経頼朝退場でこれ以上上がり目あるとは思えないし
0205名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:00:12.44ID:gssIgIKp0
小池栄子は大河終わったら映画とか引っ張りだこだろうな
0206名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:00:12.85ID:gssIgIKp0
小池栄子は大河終わったら映画とか引っ張りだこだろうな
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:01:05.61ID:3GoVuVev0
主役は三浦に変わるのかな
0208名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:01:51.67ID:Z9E5cFjE0
>>207
釣られないぞ
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:06:21.56ID:2Og+7/Zq0
癒しキャラの頼朝が死んで
ここから血みどろの内ゲバになるんだよなぁ
1月に始まって、7月から内ゲバ
0211名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:07:06.73ID:2Og+7/Zq0
>>207
三浦、何やった人なのかイマイチ理解できない
最後まで生き残った人ってイメージで
0212名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:07:31.97ID:u+4flqH40
小池はタッキー義経での巴御前より、こっちの政子の方がピッタリはまってるわ
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:08:14.63ID:YFIEWbPd0
これ観てると、室町将軍と関東公方が仲良くやれるはずが無いと納得できるわ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:10:25.20ID:/aaANhQ70
最近の大河ドラマで
鎌倉時代なのに現代語の会話に違和感
視聴者の知的レベルに合わせてんだろうけど
0216名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:10:48.30ID:DpEDzo0H0
2ゲットで小池栄子さん結婚してくださいみたいなこと書いてた人は慧眼だったってことやね
0217名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:11:31.03ID:CedBMrMw0
小池はもちろんとして、堀田真由や南沙良や秋元才加などあんまり期待してなかった女優陣もなかなか良いね
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:11:59.70ID:5/LUblEI0
>>214
どんな口語が使われてたの?
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:13:06.63ID:xwTqBt3a0
>>211
三浦は泰村(義村の息子)の代で北条時頼に滅ぼされるけどね
「時宗」で取り上げられてる
ただ庶流家がいくつか生き残り「八代将軍吉宗」で竜雷太が演じた紀州藩家老三浦為隆も子孫の一人
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:13:14.49ID:rprQi/3r0
>>214
再現する意味がないな

大事なのはTVドラマとしてどうなのかって点

普通の視聴者はそこに無駄なリアリティ求めてねえから
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:14:15.06ID:/aaANhQ70
>>218
昭和や平成にやってたNHK大河ドラマ
見たことないの?
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:14:28.25ID:yA+wEEOP0
>>214
とはいえ、能・狂言レベルの言語だと誰もわからんから、
古い大河も昔の言葉風の現代語だぞ。
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:14:56.61ID:txtGKzQ20
面白かったよ
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:15:57.24ID:IvCaPD9x0
>>221
それって本当に使われてた口語だと思う?
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:16:51.72ID:xRTzsIf/0
>>214
同じ主題の草燃えるも坂東側は現代語
京都と坂東を対比させるための演出だと思うけど
0229名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:17:34.93ID:0sbCFadW0
おい
なんちゃって昔風言葉が実際に使われていたと信じてるお爺ちゃんをイジメるな!
0230名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:18:29.38ID:dWxlZ1ZV0
>>221
それは時代劇用の言葉遣い
ジェームス三木脚本に顕著だけど、別にその時代の言葉なんかじゃないよ w
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:18:36.31ID:q69UfyG90
>>219
戦国里見の有力家臣だった正木が、三浦一族という説もあり
その正木の娘が家康側室となって、現代の皇室にも血が繋がってる
とすると、三浦一族は皇室に繋がっている
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:19:10.81ID:v/y/aO/E0
>>214
鎌倉時代に使われてた口語で喋ってみてよ?
まさか昭和時代の時代劇が正しいとか言わないよな
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:20:09.55ID:Hx0RnhJU0
>>59
おまえイメージとかどうでもいい
0238名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:20:21.64ID:Oh/0dzpr0
 
籾井会長時代に和田アキ子を紅白から追放したように、
犬HKをしゃぶり尽くしてる反日バカサヨと在日バカチョンを一掃しろ(怒り)


池田信夫@ikedanob 2014年10月2日 17:15
twitter.com/ikedanob/status/517588733991079936
>NHKでは「わが国」という言葉を使わない。
>在日から「おれの国じゃない」と抗議があったからだ。 ←← ★★★
>名前も中国人は「シュウキンペイ」と漢語で読むが、
>韓国人は「パククネ」と読まないと「差別だ」と怒る。
>ちょっと前の「差別語狩り」と同じ。
>これも慰安婦騒動をきっかけに一掃すべきだ。
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:20:39.53ID:wI8fY+hm0
タイムスクープハンター張りのセリフでドラマ楽しめる貴重なお方は
生温く見守るべき
0240名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:21:30.44ID:GIfwh3c60
>>221
江戸時代の武家言葉を平安後期の武家言葉と思っとるんやろなぁw
なぁに。お前と同じようなやつは沢山いるからそこまで恥じることないで
0241名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:21:40.85ID:Oh/0dzpr0
 
小池栄子の顔面大工事前が超絶ブスすぎwwwフワちゃんクリソツwwwww
i.imgur.com/4t52MQT.jpg


佐々木希だろうと深キョンだろうとボロクソに叩かれアンチ一色になる5chでは非常にめずらしく、
小池栄子を絶賛する単発がやたら湧いてきて唯一無二と言っていいぐらいなのは、
小池が在日バカチョンだから。
.
日本で生まれ育ったくせに、
味噌汁のことを「味噌をお湯にといだ液体を飲むなんて、信じられない!」などと
TV番組「食わず嫌い」で発言。
出汁という日本料理文化への無知をさらけ出して日本を蔑む。
.
しかも実家が世田谷のパチ屋で、下北沢に自社ビル数棟保有(苦笑)

耳たぶがないし、
ツラの皮が厚いんでエラは目立たないけどあの釣り目は典型的な在日バカチョン顔だしな!
 
0245名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:24:44.34ID:ElyE5Wu00
>>211
三浦は北条に媚びたり裏で取って代わろうとしたりで何だかんだ御家人No.2の地位は確保する
それが後々北条に警戒され、No.3で北条べったりの安達一族には面白くなかった
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:24:58.62ID:uUn66v2r0
小池栄が性格悪すぎなので見てない奴がここにいるぞ
0247名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:25:48.49ID:aN4V8DE90
お前らがいじめるから懐古厨が黙っちゃったじゃないか
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:29:25.27ID:Z9E5cFjE0
知的レベルとか見下した表現しなければ良いのに
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:41:01.28ID:B87tuPLx0
現代口調で歴史ドラマの雰囲気を壊すな! というよりも、 青春時代に見た大河ドラマの雰囲気を壊さないで! って言いたいんだよね。 当然、当時の喋り言葉なんて知る由もないのに、若い頃に見た時代劇が教科書だものね。
0254名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:43:28.46ID:b9u1FG8K0
>>32
北条政子=小池栄子って聞いたときに
はまり役過ぎて笑ってしまって
恐妻家のイメージピッタリで
三谷作品だから、頼朝も頭上がらないくらいに
尻にしかれまくると思ったけど
意外とそうでもなくて、ちょっと気の強い
優しい女性みたいな描かれ方になってるのよね
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:44:54.75ID:jq9RygtE0
そりゃ頼朝が、後白河法皇とはWin-Winの関係でいく、と言い出したらふざけんなって思うけど、どうせ当時の口語なんて聞いても理解出来ないだろ
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:45:36.94ID:xshFd9OG0
>>253
合議制成立から1年で追い出されたので割とすぐ
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:53:50.51ID:Ux7mIaiO0
小池の目をひんむくだけのワンパターン演技を凄いとか言ってるトーシロ多くて草
0259名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:55:38.89ID:SUNHLWxa0
そうか演技が悪いわけではないが他いなかったのかよって今回思った
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:56:02.95ID:S5LNcDW20
自分の北条政子のイメージは日本テレビでやってたまんが日本の歴史で作られてるからこの方向性に違和感ないんだよなぁ
合理的で厳しい女性で状況に沿ってその時1番正しいことをしてただけで権力を望んだ訳でも我が子を愛してないわけでもなかった
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:56:21.77ID:b2E1rmso0
「これはなんですか」

いい死に方だったわ
最期に佐殿!と嗚咽してるのがなかなか沁みる
0262名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:57:03.18ID:Z9E5cFjE0
頼朝いなくなって北条も分裂してコメディーパート来週からどうすんだよ
0263名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:59:39.86ID:QF5QenP50
小池栄子がいい感じで驚いた
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/07/03(日) 23:59:48.43ID:dwAhjWd/0
そろそろ激動の昭和ドラマとかで昭和天皇やら田中角栄やらん題材にドラマ作ってほしいのは俺だけ?
0265名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:00:09.95ID:7foPNW1o0
頼朝が落馬する時に安達が見てたから
馬が暴れて落馬じゃないのは分かってるのに
何でそれを報告周知しないんだろうね
0266名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:04:22.62ID:zaSNUdw90
急に出てきた火葬場作りの親方は何者?
0267名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:05:50.55ID:Bjc04hHU0
>>266
結構前から出てる八田さん
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:06:34.25ID:HQ37xmpW0
>>220
その普通の視聴者ってどういう知的レベル()の人を想定してるんかね
鎌倉時代の知識はある程度あるけど時代劇はあまり見たことのない人って感じ?
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:14:22.93ID:zaSNUdw90
>>267
そうなのか
気づかんかった
0276けいすけ ◆MC.Aq.K9Wo 垢版2022/07/04(月) 00:24:59.78ID:wYt9NF6x0
>>59
三谷幸喜のインタビューを読む限りそれはないと思う
0277名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:35:22.60ID:1bJQcq6T0
時政の豹変ぶりが際立った
先週までのかわいいじいちゃんの雰囲気はなくなった
黒畠山も見えた
「あなたに御台所は無理」と言われたら美衣のあの態度にも納得
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:36:43.46ID:8dWaAbFI0
北条よく潰されなかったね。当主を担いだ方が普通有利だけどね。手堅い印象の徳川家だって、
家康が死んだらその側近の本多氏は、秀忠の側近土井利勝とかに潰されてるからなw
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:38:00.19ID:KBMikcyk0
>>266
富士の巻狩りで細工した鹿に矢を放ったりちょこちょこ出てる八田知家
0280名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:42:30.19ID:wYt9NF6x0
>>125
実はめちゃくちゃ頼朝と付き合いが長くて、
親父が平清盛に負けた保言の乱でも頼朝と一緒に戦っている
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:45:42.04ID:KBMikcyk0
>>273
他スレからのコピペによると

931 可愛い奥様 sage 2022/07/03(日) 23:12:59.97 ID:oxos+gn70
単に技術の問題よね
当時は火葬は当たり前ではなかった(技術的に難しく金がかかるので貴人の特権)
もし鎌倉殿の遺骸が生焼けなんてことにでもなったら
幕府の威信はガタ落ちという政治的な意味もあるし
故人や遺族があまりに気の毒すぎる
0283名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:46:28.22ID:Epzukml00
>>160>>166
源氏(頼朝)信者ってマジでいててしかも頭弱いんだな
同族殺しの果てに身内で守る力失ったのは鎌倉幕府の構造や背景、その中に置かれた状況的にやむを得なかったとは言え因果と言える部分もあるのに
0284名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:47:26.06ID:yQOQWkcS0
他の家とは揉めてもしょうが無いけど、身内で殺し合うなよぉ
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:52:58.57ID:7foPNW1o0
>>284
平家も将門の頃からそうだし源氏も兄弟親戚で敵対してるし
そういうのが当たり前な時代だから仕方ない
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 00:57:14.80ID:wYt9NF6x0
大化の改新の頃から、この国では身内同士が殺し合ってきてる
0287名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:00:34.78ID:nAQYcsTV0
義時の最後の引退アピールは腹芸だよね?
景時が頼家にアドバイスした一回断れの強力版
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:03:37.06ID:8dWaAbFI0
>>281
あと自分で書いた後思ったが、徳川幕府は安定してて手堅いから当たり前の帰結かもしれん。
秀忠をどうかするとかちょっと不可能だもんな。鎌倉幕府はまだまだ不安定だし、あと初代鎌倉殿未亡人の北条政子が
ピンピンしてるのも大きいな。中世は未亡人の発言権強いからw
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:07:06.73ID:DVX8kNSa0
今後の展開で政子vs実衣が楽しみなんだけど
なんか実衣も粛清されそうw
0292名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:11:17.26ID:nqAeFyMb0
小池は性格良さが政子に反映されてるね
情があり優しい
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:15:52.57ID:nqAeFyMb0
ちょっと前の回で
新旧巴御前が並んだ場面が良かった
敵方の巴を家に密かに入れた?政子に
優しさを感じた
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:17:23.03ID:OjxmlESR0
>>21
「八日目の蝉」のオタク役もハマってたし、「俺の話は長い」の姉ちゃん役もハマってた
むしろハマってないことがない

まあ政子は俺の話とほぼ同じだけど
0296名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:23:39.27ID:nqAeFyMb0
リーガルハイの時は謎の美女がよく似合ってた
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:25:44.42ID:f+/lgwqn0
折り返し地点なのに義経と頼朝死んじゃうとかw
主人公が義時だから当然かもしれんがこの先どうなるんだろ?
0298名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:27:22.95ID:f+/lgwqn0
それにしても市原隼人がそのまんまでおいしい給食とか言い出しそうだったのが面白かった
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:29:15.11ID:gqdJc7Uk0
>>297
承久の乱がハイライトだからそこまでは御家人たちの権力争奪バトルロワイヤル
落とし穴の掘り合いで落ちた者は退場
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:33:13.35ID:OjxmlESR0
>>94
真田丸の秀吉の最後思い出した
秀頼のイタズラで呼び鈴が手の届かないところに行ってしまって、人を呼べなくて死んじゃう最後
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:34:40.90ID:f+/lgwqn0
>>299
それをどう落とすかが三谷の腕の見せ所なんだろうけどね
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:40:25.77ID:LoGtBvIn0
>>38
ここまでは三谷幸喜の最高傑作。
三谷大嫌いだけどこれは面白い。
0304名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:42:33.64ID:USaLNqpa0
>>265
安達さんはショックで覚えてないんだよ。きっと。
0305名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:48:37.17ID:OjxmlESR0
安達は死因どころか、死んだことすら誰にもしゃべってないだろ
噂は悪意ある人の口から伝わったから、悪く言うようなものになった
葬式の後は誰も表立って死因に触れないだけ
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:54:51.33ID:mAhge59X0
>>136
逆だよ 歴史嫌いでも気軽に見れるのが大河だよ
そういう人でも見れるようにって脚色多いし緩く描かれてるから
逆に本当の歴史好きというか大河で描かれてる時代に詳しい人ほど見ないと思うね
0307名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:56:01.84ID:xh8WI8NM0
>>28
意外と最初から義より実みたいな、情に流されない老獪な描写は多かったように思う
ドジったりユーモラスなシーンも多かったけど
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:56:12.58ID:HXm+O66g0
小池が抜きん出てすごい。
グラビアアイドル風情と思ってたが認める。
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:57:07.24ID:fdlNnSNt0
北条時政が嫁に煽られていきなり野心剥き出してきたな
この爺なら当然のように他の御家人を潰していきそう
そして当然のように息子に追放されそう
0310名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:58:26.41ID:6HUHCcLe0
元イエローキャブでトップ数人だった元グラドルは何故か演技上手いわな
小池・雛形・MEGUMI・サトエリなんかも役がハマれば凄いw
0311名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 01:59:14.43ID:f+/lgwqn0
>>306
史実に忠実じゃないと許さんとかアホが騒ぐのが大河の恒例行事
歴史ドキュメントとかそもそもドラマじゃないのにwwwwww
歴史好きとかアホすぎるよねwwwwwwwwwwwwwwww
0313名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 02:24:33.69ID:gMBKI2eR0
史実が不明だったり諸説あるところで脚色してるだけで
史実に反してるわけじゃないよ
0314名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 02:30:46.02ID:6HUHCcLe0
何度か似たような事書いたかもしれんが800と数十年も前の出来事
大筋は把握出来てても細かいとこの真実が如何だったのかなど誰にもわからんよ
文献・史書の類は大抵が勝って生き残った者が著したもの
第三者的立場が公認された公式記録員が書いた訳でも無く、どんなバイアスかかってるわからん
当時の動画も写真も無いんだぞw
史実と違う!とか言ってる奴だって、何を持って史実とするかは受け止め次第だよ
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 02:50:33.51ID:fBpChiWb0
大泉頼朝と小池政子の演技でウルっときたわ
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 02:54:25.54ID:mAhge59X0
>>311
何言ってるか分からんけど悔しかったんだね
いっぱい草生やしちゃって
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:01:24.02ID:MPTzCcQj0
>>40
二人の馴れ初めの言葉を再現したのでは
0321名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:19:53.75ID:uGvR2AnI0
小栗旬にモザイクかけてなかったな
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:31:54.31ID:hyMCgOKU0
>>8
太平記全話見て尊氏好きになる奴ゼロ人説
0323名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:35:56.77ID:lXsxvqsb0
極端なことを言うと昭和末期や平成初期ですら当時を生きていた人達からしたら細かい部分で言葉遣い違うとか出てくるだろうから変な時代劇言葉よりは現代的な口語の方が良いんだろうな
0326名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:42:38.90ID:hyMCgOKU0
>>323
初見だと度肝抜かれるくらいのスーパー現代的セリフ大河「草燃える」オマージュも入ってるんじゃないかな
大河オタの三谷だからたぶん
0327名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 03:52:44.87ID:rRmlHXjF0
そんなに好きでもないと思いながら見てるけど
始まってからふと気がつくと30分くらい経ってる
ということは惹き込まれて見てるんだろうねお俺
演出がうまいのかな
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 05:11:42.49ID:6HUHCcLe0
>>323
英語さえ入ってなきゃどうでもいい
そういう意味じゃ漫画だけど新九郎奔るは斬新。決して諱を使わない徹底ぶりに反して現代和製英語とネットの言い回し、そして現代の道具まで登場させる
でも決しておかしくない
0331名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 05:20:12.60ID:hyMCgOKU0
>>328
デレク・ジャーマンのカラヴァッジオみたいだな
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 05:25:30.66ID:Qr7Jl9wk0
宮沢りえのりくがどんどんとマクベス夫人化してるな
0337名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 05:42:22.30ID:lk9K9HTr0
>>329
まぁ落馬以降は高次脳機能障害っぽい感じで、
デッドエンドの直前にまさかの生き返りがあって
政子に一瞬会話を仕掛けて次のシーンで昇天してた
0338名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 06:04:01.06ID:1yclTcX80
子猫ちゃんの分数字落ちて、またどっかで大泉再登場やろ
0339名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 06:15:37.78ID:5TLeGB4n0
>>329
静かに質問したのに、無視するように背を向けいきなり大声出されたためショック死
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 06:17:11.71ID:aEA571Cs0
あ、来週は無いのか
日曜の楽しみが
0344名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 06:47:44.33ID:dlua1gEc0
>>337
落馬以前に気を失っていた設定
0345名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 06:52:45.41ID:dlua1gEc0
>>297
山本耕二が美味しいところを全部持っていく
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:09:06.57ID:lDcsSGuk0
宮澤エマちゃんが急にアソコの黒そうな女に豹変してたな
0349名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:12:23.75ID:s4mji0V60
>>299
来週はメインタイトルと同じタイトルでラスボスも初登場するしここまでが序章でついに本編スタートだな
0350名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:12:24.01ID:IMXpjI+D0
山よりも高く海よりも深いってやつ?
0351名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:15:54.25ID:cxmKdrqG0
>>306
今回は本当のことが誰もわからん時代だから
詳しい人も殆どいないけどな
0353名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:26:13.33ID:IMgZjjSh0
>>36
あれはたぬき親父が比企イビリでわざと言ったと解釈してる
北条しかいないところに1人入り込んでたから
0354名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:28:45.08ID:azfef+tS0
頼朝死んでからが本番っての本当だったな
0356名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:29:56.38ID:aRH5TXXj0
義時がカッコつけて都合のいいこと言って逃げようとしてるの見て自分を見てるようだと思った奴ら多数説w
姉貴に見透かされて怒られてワロタw
0357名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:31:46.84ID:iivb1fQ+0
>>356
正に1週間前の俺が画面の中にいたw
0358名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:34:24.56ID:xS2vdy7V0
>>349
来週はやらん。
選挙特番
0359(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2022/07/04(月) 07:35:01.36ID:UIUOTqEH0
>>356
アレは比企氏出身の妻を北条と比企の争いから守ろうとして鎌倉から離れるつもりだった、と勝手に思ってました
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:39:38.07ID:iivb1fQ+0
まぁアレで義時が政界引退出来たとしても範頼よろしく善児に暗殺されただろうな
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:48:59.41ID:U9B3M7Vk0
来週からやっと本編はじまる
0365名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:52:39.06ID:RKU2FtOc0
でんでん現象
0366名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:52:59.17ID:/UhsYns/0
>>32
おいおい
小池はグラドル時代から
イエローキャブの社長に
お前は芝居が上手いと絶賛されてたぞ
そっちで行けも
実際舞台でも評価は高いから何度も新感線の舞台とか立ってるし
0368名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 07:59:36.16ID:aEA571Cs0
りくが居なきゃなぁ
骨肉の争いもそうそう酷くならんかったのにな
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 08:10:03.50ID:lpkpXdUR0
>>27
エマ
0372名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 08:17:26.74ID:1Phbc6YD0
ずっとおもしろかったけど昨日の回はめちゃくちゃ神回だった小池栄子すげーわ
このクオリティのドラマが日本でまだ作れてホッとする
0373名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 08:25:15.05ID:Zf9Xod3e0
やっぱ糖尿病からくるしびれだったか
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 08:44:12.85ID:IUd6gu7q0
>>295
八日目の蝉のとき凄かったな
エンドロール見るまで小池栄子と気づかなかったもんよ
本当にキモくて挙動不審のヲタ処女になりきってたわ
あの小池栄子が
0377名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 08:45:25.19ID:noR4SYe40
なんかぶつ切りのダイジェスト版見てるみたいでつまらなかったわ
0378名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:01:08.60ID:274jLXHw0
>>220
昔言葉に拘ったところで古参の視聴者しか意味が分からないのでは
格式が上がっても若年層は離れて行くしな
0379名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:06:30.24ID:vDXa5qld0
>>375
今だって拝啓、平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。
とか書くもんな
当時だって堅苦しいのは文官が書いた文書だけで普段はもっと普通に話してたと思うよ
0380名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:10:58.96ID:gLvkFJNx0
中村獅童もそろそろ退場か
0382名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:18:20.11ID:EmEzTUTL0
>>381 いや、昭和の時代劇の言葉を使えって言ってるんだと思うよ
0383名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:22:09.36ID:oK/0Uqw70
今だって文語と口語が違うように当時だって違うはずなんだよな
だから当時どんな口語をしてたのかなんて誰も知らない
0385名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:25:43.58ID:1okSm45Q0
前回は皆で仲良く餅食ってたのに
あっという間にバラバラになった
0386名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:27:31.58ID:Zf9Xod3e0
戦国時代ならまだお国言葉も分からんでもないが
鎌倉時代の言葉だともう、なあw
分かりやすい方向で良いよ。
でも京都は京風でやって欲しいね
0387名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:28:09.58ID:xS2vdy7V0
>>384
こいつは京都に戻っても好き放題にしてたらしいな。
0388名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:31:26.96ID:u9Ku5EYb0
宮沢りえが元凶やん
排除せねば、義時
0390名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:34:33.13ID:u+8QDZEd0
市川隼人の演技では無いであろう体の芯から出てくるような脳筋っぽさがジワジワくる
0391名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:34:33.99ID:JhDFAAkh0
>>289
家康は築山殿事件に懲りて正妻を持たず複数の側室に子を産ませ手駒を増やす路線を徹底したからな。
その側室も部下の未亡人の経産婦、まだ若くて子が埋めるの限定とか無駄を省く方式。
それなりに可愛いがったり見返りを与えても側室は所詮は家来。権力の持ちようが無い。

家康に堂々たる正室がいたら政子や北政所などのように発言力を有して面倒の種は増えたろうな。

なお朝日殿は実質人質と認識してるので省いた。
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:37:47.59ID:5TLeGB4n0
>>386
とりあえず男女言葉の違いは江戸時代まで無かったってな
その点は曖昧になってる現代のがむしろ近くて、時代劇口調のが間違ってたといえる
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:40:15.56ID:fqACBmVd0
まあ鎌倉時代にタイムスリップしたら言葉なんか全く通じないだろうな
30年くらい前は青森の田舎の言葉ですら全く理解出来なかったもんな
0395名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:41:54.80ID:fqACBmVd0
小池というより三谷の政子は政治家としての冴えを感じないのだが?
0398名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:46:20.50ID:MmoLniF10
で、息子は何歳設定なの?
15、6?
0400名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:48:20.87ID:OORbeCpN0
>>214
こういう脳みそいかれた中高年ジジイが
NHKのコールセンターに毎日電話してんだろうな
そうなる前に早く死んどけよ
0401名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:49:31.86ID:HQ37xmpW0
>>378
ここ10年で地上波で時代劇をほとんどやらなくなったし
時代劇言葉がわからない人が実際増えてるんだろうね
0402名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:51:27.79ID:O0vAejxR0
市原隼人がめっちゃいい雰囲気出してる
ズラ被らせれば日本一かっこいい俳優かもしれん
0403名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:52:39.32ID:J8UEb+Bg0
堀田真由とか全然好みの顔じゃないのにこのドラマ見れば見るほど好きになってしまう不思議
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 09:53:35.51ID:fmKydQkB0
>>401
学生の頃歴史好きじゃなかったから勉強しなくてこの大河が初めての時代劇なんだけど字幕がないとわからない語句が多かった
よく出てるまつりごとなんて字幕見なきゃずっと祭り事だと思ってたw
0409名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:14:46.02ID:xS2vdy7V0
>>405
それは歴史以前の問題だと思うけどな。
今でも使うわ
0413名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:26:45.15ID:CzUTKamA0
>>397
太平記の時の役と大違いだな
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:31:20.48ID:yYx+e/mF0
尼将軍になったら小池百合子の方が役どころに相応しい

尼将軍 「アウフヘーベン」
御家人 「???」
0416名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:34:48.01ID:4lxGU3Cs0
親父が小四郎に「てめぇ裏切りやがったなぁ!?」って言うのが
歌舞伎の口上ぽくて笑った
0417名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:36:17.98ID:arojSVkd0
>>328
ウィンウィンとか言ってたし
あとあのアムロの名セリフw
0419名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:37:01.19ID:ov0KYA4A0
政子と実衣で仲違いになってたけど、後々誰か関係者が粛清される時に巻き添えになりかけたのを政子がかばって引き渡さなかったみたいな展開になってたよね?
0420名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:38:29.02ID:it+gsmRF0
鎌倉時代の葬式って本当にあんな感じだったのかな
てか土葬だとばかり思ってた
0422名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:41:34.27ID:ZVU4rxsc0
演技指導にめちゃくちゃ優秀な人がいるのか?
今回はみんな良かった
0423名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:44:01.85ID:NXK3RTkU0
>>419
頼家がミイの旦那の全成を粛清する時にミイも一緒に捕らえようとするけど政子は拒否する
政子が父に逆らって二代将軍にした我が子の頼家を幽閉することになるのはこの件が絡むのかも
0424名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:45:38.66ID:arojSVkd0
内密につって頼朝の病状を比企二朗に打ち明けたのに・・
小四郎はまだあのおっさんの本性を見抜けてないのか
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:45:48.42ID:xS2vdy7V0
>>420
平安頃から貴族なんかは火葬だったらしいよ
0430名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:50:33.18ID:N2w9DI3S0
>>424
いやわかっとるやろ
この人に話せば漏れて広まるんだな、て確認ちゃうの?
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:51:28.95ID:ZVU4rxsc0
TBSの綾野と大河の小栗、どっちも醜態画像を晒されてたけど
綾野の方は役にもこびりついて見るのキツくなったが、小栗にはそんな感じなかったな、小栗の成せる業か
0432名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 10:53:14.19ID:1okSm45Q0
>>424
落馬って情報を比企だけに流して、
それが伝わってる人間を確認したのだと思ってた
和田には伝わってた
0433名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:03:21.89ID:4lxGU3Cs0
あーつまり「頼朝が落馬で死んだ」ってバカにするやつは比企派ということで粛清対象になるのか
0434名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:04:47.08ID:Qx9hmBep0
義時「お水は私が汲んできます」
頼朝「プルプル...」die
義時「遺体が燃え残っては困る」
泰時「頼朝は落馬の時手を付いていない、つまり...」
義時「よくぞ見抜いた」

何故現場にいなかった義時が馬上で頼朝が事切れたことを分かっていたのか。
0435名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:04:59.41ID:azfef+tS0
ただ単に泰時が洞察力があるっていう描写だと思ってたわ
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:05:22.03ID:ZVU4rxsc0
時系列的に次和田合戦がくるんだっけ
0437名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:08:17.42ID:xS2vdy7V0
>>434
落馬時死んでねーし。
0439名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:10:15.94ID:xS2vdy7V0
梶原がやられる
0440名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:14:32.17ID:W6QeYuON0
三浦義村のキャラがわからないな
絶対裏切らない盟友、てことでいいの?
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:21:58.80ID:xS2vdy7V0
>>440
義時より長生きしてその後も幕府に残った。
0442名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:27:00.84ID:GLozV8uS0
>>167
洞察力の有無を見分ける為と、>>176では
息子が「落馬の前に意識を失っていたはず」と言った時「よく見抜いた」と褒めてた
仮に意図なく落馬を言いふらすなら洞察力もないし鎌倉への忠誠心もないとわかるし
0444名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:32:02.26ID:N2w9DI3S0
義時の佇まいに重みが出てきて、昨日は泰時と親子にも見えた。ここから楽しみだな
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:34:16.09ID:j3Tpz+4G0
私が私がってなんか
北条家の女の権力闘争に男が巻き込まてれいく話になってきたな
0446名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:39:41.81ID:pmolIXe00
予告の感じだと次回13人そろっていきなり梶原景時退場?
0447名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:40:41.27ID:MhFRSzaI0
>>440
義時の死後に政子とちょっとしたカラミがあるんだけど、そこまでやるんかな
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:49:43.51ID:MYcXN1zq0
エマと小池のボタンの掛け違いが見事過ぎる。
0453名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:52:39.60ID:gLvkFJNx0
>>452
最後の煌めきだろうね
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:53:43.12ID:nd2MYpjO0
他のキャストは良いけど、佐藤二朗の比企能員だけは合わない、わざとだろうけど
0455名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 11:59:43.51ID:CP5hQiHy0
>>451
Don't think! Feel!!!!
0456名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:02:27.54ID:GLozV8uS0
>>454
ひとりずっとコメディしてる雰囲気あるね
喜怒哀楽のベースがずっとコメディ風
そのあたりは北条のパパ上と違うなぁ
0457名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:02:28.50ID:DlnpmUm10
しかし頼朝の息子もうしっかりしてるように見えたから
こころ君当たりを使えばよかったんじゃないのん
0459名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:05:32.09ID:N2w9DI3S0
>>456
確かに
やる時はやる、という武士の凄みがない
役者の人間性だろな
0461名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:12:18.27ID:17D0b0XR0
ついに脱落しちゃったわ
いつになったら面白くなるんだろ、ってずーっと耐えてたんだけどね
0462名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:12:52.11ID:tkByWycf0
義時って地味すぎてほんと主人公向きのキャラじゃないな
葵三代みたいに時政義時泰時にした方が良かったんじゃ
0464名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:19:18.91ID:fqACBmVd0
しかし全成なんてこのドラマの描き方では器も小さいし頼朝の子がいるんだから筋もないのに鎌倉殿を継ぐ覚悟とか違和感しかなかった
0465名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:19:34.83ID:4VhnyGlp0
宮澤エマはクラッシックTV出た時に、
「実衣はみんながわちゃわちゃやってる時に、ひとことだけ言って場を収めるトライアングルみたいな存在」って言ってたのに闇落ちか

クラッシックTVの収録した時には、既にここまでくらいは撮ってたんだろうな
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:20:10.23ID:dqIbdcP40
>>446
ここからアルスラーンばりの怒濤の退場劇か…方向性は真逆だけど
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:26:55.09ID:LgPEdw400
>>404
古代は神を祭るのが政治と同じだった
卑弥呼とか
だから「まつりごと」が政治の意味になった
0473名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:28:50.36ID:QRuhNydJ0
>>462
義時が頭角を表すのはここからだからかな
クライマックスは承久の乱で朝廷に大勝利する所
まだ見せ場が最後しかない真田丸の真田信繁(幸村)より全然マシ
0474名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:31:37.51ID:8dB9yC4d0
>>445
でもまあ実際にそういうとこもあるからな
牧の方に骨抜きにされるわ、政子自身もあの時代に尼将軍なんてもんやってんだから相当我が強いのもわかるし
無理矢理女を盛り立てるスイーツ大河みたいなもんとは違うと思う
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:34:06.65ID:tMueZ14b0
>>461
「頼朝公の恩は山よりも高く、海よりも深い!」
政子の大演説 この大河の最大の見せ場はそこ まだずっと先
0476名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:35:12.00ID:aEA571Cs0
>>466
いやいや死ぬまで一生奉公の16翼将と違って13人合議制は1年くらいのもんだからwww
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:45:16.68ID:m7Tsm6LQ0
>>478
後鳥羽上皇だろラスボス
0480名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:46:48.74ID:t4hR3FpC0
>>382
タイムスクープハンターの贋金回みたいにしろ!
っていうならスジは通っているのにねぇw
0481名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:50:49.29ID:p+2SMZ170
この時代はガチで女性が強いから(ていうか女性が弱くなったのなんて江戸時代以降だし)
女性が張り切ってでしゃばってもあんまスイーツって感じしないのがいい
0482名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:51:04.54ID:JWV76tR/0
>>452
・頼朝最期に目覚めて歩いて喋った
 医学的に難あり
・全て政子の妄想
 実際は布団で静かに死んだ。妄想が過ぎる
・狂気の政子が縁側まで引きずった上の妄想
 怖すぎる
0483名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:53:25.92ID:p+2SMZ170
>>306
むしろ詳しい人が毎回楽しそうに見てる印象だが
あの説を採用したのね!とかこれ実はこういう説から上手く引用してるね!とか
SNS見てると面白いよ
0484名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 12:56:29.46ID:/dEJfUnT0
昨日は凄かったな
いっきに御家人たちの箍が外れた


>>143
俺もまったく同じこと考えてた
まさかほんとに起きてたとはw
0485名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:00:01.12ID:o9px1z700
>>89
舞台中心で鍛えられたから 、三谷幸喜もそれを知っているので、起用している。
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:09:16.81ID:TVhNoW+s0
主人公って小栗だろ
これまで大泉が完全に主役だったな
後半は小池栄子にまた主役持ってかれんようにがんばれよ
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:09:53.82ID:vDXa5qld0
>>485
小池栄子って元々役者志望だったみたいだからね
胸が大きく過ぎてオーディオ落ちまくったから逆にグラビアで売り出す作戦に変えたとか
若い頃から演技は評価されてた記憶がある
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:10:59.63ID:aEA571Cs0
最後の政子の呼び方が「佐殿!」ってのがなかなか良かったよ
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:22:12.18ID:QRuhNydJ0
>>490
安達殿ももうすぐ退場なんだよな
息子の景盛は時頼の代まで生きて三浦絶対許さないマンとして子孫を焚きつけるけど
景盛の孫が北条時宗でギバちゃんが演じた安達泰盛
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:22:47.23ID:wi42OKeV0
義時の第三の妻である伊賀の方様のキャスティングが菊地凛子と聞いて
ちょいとガッカリ
ナレ兼務でまさみがやるって噂も出てたのに・・・
0497名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:31:50.73ID:aEA571Cs0
>>494
そういや菊地凛子なんだよなぁ
…黒い役なのかな
0498名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:31:54.72ID:jyH4+III0
来週からトメを誰にするんだろうな
順当なら宮沢りえなんだろうけど
個人的には小池栄子をトメにしてもいいと思う
西郷どんで二番目クレジットだった瑛太が
明治編になってからトメに移ったこともあるし
0499名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:33:19.27ID:nq4mbkXQ0
>>431
元々自分で変態仮面をやろうとしてた人だし
GTOでも裸になってなかったか?
あと綾野と違って事後じゃなくてなんかの集まりのおふざけっぽかったからさもありなんて感じ
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:44:35.57ID:aEA571Cs0
来週は選挙だよ

大トメは順番で行くと宮沢りえになるんだが
0504名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:54:49.70ID:GLozV8uS0
>>445
政子がいるのにそんなこと言われてもw

誰が誰に嫁いで誰の子を産むか、が女本人どころか女の実家の存亡に大きく関わるしなぁ
女がでしゃばったとして、承認欲求よりも原始的な生存競争みたいな意味合いが強いと思うわ
強くなければ大姫みたいに翻弄されてしまうだけ
0505名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:57:47.05ID:lXsxvqsb0
御台所成り立ての頃に御家人へフォローしてた政子が出てきていたからその部分をどう育てていくんだろうかね?
今週ので鎌倉殿の後家と言う立場で後継指名させて頼朝死後以降の権威付けはさせたが
0506名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 13:57:48.76ID:+1eALQiJ0
大泉さんは最初はどうでしょうのイメージが取れなくて困ったけど、途中からそんなこと無くなったよ
頼朝にしか見えなくなった
今回の大河はセリフも面白いし話もわかりやすいから、この時代に興味なかったけどあらすじ程度でも理解できてありがたい
0507名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:01:09.22ID:3X6tmGpq0
理不尽な粛清をしてきた頼朝が苦しまずに穏やかに亡くなるとかなんだかな…って感じ
個人的には時政の急なキャラ変がつまらん
0511名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:06:55.60ID:pwuYGgN90
プロフェッショナルの小栗
「俺のことバカにしてた奴らももし数年後に俺が素晴らしい作品に出会っていい演技をしたら頭下げて謝ってくるとするじゃん。
そしたらそいつら全員ぶっ飛ばしてやろうと思って。
そのために役者やってるようなもんだからね。
俺は今までもそうやって生きてきたから」

小栗やっぱり義時に似てるな
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:09:40.73ID:lXsxvqsb0
>>511
でも、お前日本沈没見た人にそれ言えるの?
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:15:05.11ID:enbB4N3L0
>>482
> ・頼朝最期に目覚めて歩いて喋った
>  医学的に難あり

中治りってのがあるんだよなあ
0515名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:16:04.53ID:bZylGsBc0
>488
大河女優サマの昔のグラビアでも見るかって
そういうサイト見たら写真がどれも目ヂカラ強すぎで
グラビアアイドルの顔じゃないんだわ、びびった
今見ると昔から違ってたんだな

そのかわり露出度の割にはエロくなかった🥲
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:19:58.01ID:t/FbHBAv0
>>511
小栗ってそういう感じなんだ
そこまで下手でもないと思うけどちょっと自意識過剰じゃない?
0519名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:21:35.80ID:cA7hnRZ30
尾上菊之助は
五等分の花嫁でホラ吹いたように
頼朝と義経の関係は
僕と松潤がモデルとか
ホラ吹かなくていいのかw
0520名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:22:55.35ID:cA7hnRZ30
なんの功績もない尾上菊之助が
あの歳でよく
国家勲章なんて貰えたもんだよ。
0521名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:23:03.63ID:ch1dy8nY0
恐妻としては及第点だが、政子としての威厳やオーラなんて皆無だろ
今後出てくるとも思えない
0522名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:24:33.55ID:aEA571Cs0
>>511
あれの見どころは日舞を始めて
鎌倉武士の所作を地味に極めてる所なんだが、実は中村獅童にアドバイスされて始めたんだよな
0523名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:24:35.74ID:8dWaAbFI0
>>324
足利と新田は全カットだよねw 新田義重とか出て欲しかったけど。足利義純も多分出ないんだろうな
0524名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:25:05.41ID:cA7hnRZ30
漫画家アニメ監督アニメ関係者ゲーム関係者

尾上菊之助より遥かに相応しい人間が
大量にいるのにね。
歌舞伎は鼻くそほじくっているだけで
勲章貰えるんだから楽なもんだよ。
0525名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:29:06.22ID:3Be/DuYp0
>>482
たぶん看病で疲労困憊の政子が見た幻か夢の中のできごとなんじゃない?
全般的にもやが掛かったような画面で非現実感があった
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:35:44.41
>>1

頼朝は糖尿病が原因で死んだ()
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:38:52.15ID:WhIhDt9C0
来週は参院選のため放送はなし

再来週に北条義時のライバル

後鳥羽天皇 登場!!
0529名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:43:22.85ID:Pv6wG0b40
もう北大路欣也はオープニングに出ないのか
0530名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:47:54.65ID:4VhnyGlp0
>>515
思えばイエローキャブのグラビアは露出の割にエロくない
MEGUMIもそうだし、そもそもかとうれいこもそうだった
アメリカンな感じ
肉体そのものの存在感が前面に出てる

露出の割にエロい小倉優子なんかの真逆
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:48:20.10ID:Si6AsYrJ0
>>461
そうなのか
君はどんなドラマが面白いの?
俺はこんな面白い大河は久しくなかったと思うが
0532名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:49:50.04ID:4VhnyGlp0
>>525
そう思わせて、本当に死の直前に変な行動した、というのがミソなんじゃないかな
0534名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:57:09.32ID:fhdbBURL0
八田建設は有能
0535名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:57:20.23ID:1K1vNolL0
死ぬまでの物語かと思ってた
0537名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 14:59:01.91ID:MUa+Z0ud0
水垢離のシーンは真田丸に続いて山本耕史のムキムキ上半身露出のサービスカットあると思ったのに…
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:03:41.46ID:TGVHYxbp0
>>537
八重が川で鶴丸を助けた時に義村が鶴丸を受け取ったシーンで
上半身裸になってたべ
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:04:09.33ID:j3Tpz+4G0
FFでいうと
まだメインテーマが流れる前なんだよなぁ
もう少しでやっと敵を倒して橋渡るところ
0543名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:05:09.19ID:0FgGZzW60
次回は13人お披露目回だろうからまだ死なないと思うけどなぁ
獅童が死ぬ回以降はほぼ毎週かな
0544名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:07:13.77ID:XVEPyu0l0
カンブリア宮殿も大きかったな
村上龍ですら「テレビ素人の自分がMCが務まるのは小池さんがいてくれたから」って言ってたし
0545名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:14:57.53ID:QRuhNydJ0
>>538
ワンシーンだけでいいから泰時と時房が御成敗式目を発布して義時政子八重頼朝の事を思う義村の場面とか入れて欲しい
0547名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:22:28.19ID:u+8Fhcoq0
北条高時の息子が主人公の漫画は
面白いの?
0548名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:31:48.69ID:09a6qEei0
>>77
忠臣蔵の瑤泉院より遥かに進化してるな
0549名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:36:29.64ID:3r9tpG+F0
大泉洋があの格好してるとコスプレにしか見えなくて話が全然入ってこない
0550名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:37:15.31ID:Og3xHFdC0
頼朝の最後に縁側?で政子つぶやいたのは、短かったけど中治り現象なんかな。
うちの親父思い出して、グッと来てしまった
0552名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:41:28.52ID:P7ahiAtP0
>>530
小池やMEGUMIの時代ってハイレグの反動でオムツみたいなダサい水着が流行ってた時代だろ
イエローキャブどうこうって話じゃないよ
逆にイエローキャブの根本はるみが頑張ってた方だと思われ
0553名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 15:42:01.34ID:P7ahiAtP0
とりあえずこのあと小池栄子はスキンヘッドになるのかどうか?
袈裟でごまかすのか?
0557名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:00:05.47ID:GLiwHvZ10
>>5
あれって幻覚なのか息吹き返してあそこで死んだのかどっちだったん?
0558名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:08:14.27ID:U1PbdWTm0
権力に目がくらみ小池栄子と宮沢りえと宮澤エマがぎくしゃくしていくのが悲しいです。
0559名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:14:33.97ID:4QuKBACG0
>>461
遅すぎだろ
決断力ないって人に言われない?
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:17:28.97ID:21LBdpGv0
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/07/04/0015440557.shtml
「鎌倉殿」暗黒突入 サザエさんなら悲劇 波平後妻と暴挙/ワカメ闇落ち/タラちゃん操り人形

>脚本の三谷幸喜氏は放送前、鎌倉時代に現実に「すごいドラマ」が起こっていたと、
>教科書では詳細に学ぶ機会が少ないテーマを解説したことも。

>ホワイトボードに北条家の家系図を書き「何かに似ているなと思ったら、サザエさんなんですよね」と指摘。
>「サザエ(北条政子)とカツオ(北条義時)が手を組んで、
>マスオさん(源頼朝)が死んだ後に、波平(北条時政)を磯野家から追い出す」と笑わせ、
>タラちゃん(源頼家)に悲劇が起こることなども説明した。
0562名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:19:01.65ID:6adesATy0
何処が巨星やねん
うざいのが居なくなってせいせいしたわ
というかこの人お飾りなだけで基本的には保身以外何もしてないよね
0563名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:19:37.52ID:DwZuKb2x0
はいはい逆張り逆張り
0564名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:37:23.07ID:YNKn10/V0
>>440
三谷はわざと義村をよくわからない人物として書いているのでその感想で正解
先週のインタビューでも「最後までどんなキャラクターなのか分からないやつを貫いてほしい」と答えている
0566名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:46:30.91ID:Mm677fN+0
>>440
三浦義村は史実における動きを見てもさまざまな解釈ができる人物
ここぞの場面では必ず義時の側についているから盟友だったと言えるが、
付かず離れずで、いつでも裏切れる位置をキープしていたというか
そう勘ぐられるような、きな臭い動きをいろいろしてたのも確か
0567名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:50:02.46ID:7QY0OjK20
頼朝好きな人っているんか?
あのドラマ見てたら好きになる要素が何もない
本物は好かれてたのかね?
0569名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:53:07.44ID:p+2SMZ170
歴史好きには頼朝好きな人多いよ
日本史上を見てもここまでの変革を起こした人はいないし
あと実際にも人たらしで頼朝命な御家人も多かったらしいし
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:53:11.06ID:aEA571Cs0
>>566
パワーゲームでいちばん三浦の得になる位置が義時の近くだっただけなんだよな
だから弱ったら離れる
0572名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:55:02.04ID:z5BCqKY/0
頼家の中の人は
しもべえで安田顕と共演して
鎌倉殿で大泉洋と共演してるんだな
しもべえの時は棒演技だったけど
鎌倉殿ではすこしマシになったかな
0573名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 16:55:16.13ID:8dWaAbFI0
>>567
やった仕事として評価されてるだけだよね。日本初の武家政権作った人だから、日本史上は絶対外せない人
血統が良くて政治家としての能力はあったと思うよ。だから我が家が繁栄するために付いとくっていう考え方でしょう
人気という点では微妙っぽい、性格的にもw 尊氏なんかは気前良いボンボンだから、同時代人には人気あったと思う
0577名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:11:50.42ID:Wjg27oxJ0
でも宮澤りえは時政死んでもしぶとく生き残って大往生すんだろ
引っ掻き回すだけ引っ掻き回して最強やねw
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:14:22.56ID:z5BCqKY/0
>>577
宮沢りえ一時期ガリガリに痩せてたけど
すこし戻してすごい色っぽくなった
旦那との生活が充実してるのがわかるわ
0581名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:18:50.02ID:P7ahiAtP0
>>579
キン肉マンだろ
たいして詳しくないのに似すぎてるせいでアメトーークのキン肉マン芸人に呼ばれたくらいだし
0583名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:19:45.20ID:9iCwV+db0
宮沢りえは天海祐希が急病で舞台降板した時に
2日間だかの稽古で代役務めたり何気にすごい
あれも三谷の舞台だったかな
0586名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:23:40.31ID:qsXfl2YA0
>>1
全部録画して見ないまま溜め込んでたのに、PC用チューナーボードの不調で見られなくなって18話ぐらいからしか見てないわ。
屋島の戦いくらいだったな。
0587名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:24:45.74ID:lXsxvqsb0
安達景盛はまだ親父の代だから出てこないんか
0588名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:25:45.08ID:z5BCqKY/0
前半の主役だった大泉洋が退場して
いよいよ小栗旬が主役になるけど
すごいプレッシャーだろうな
0589名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:29:38.27ID:YNKn10/V0
>>587
梶原景時の変の直後に安達のおっちゃんと三浦B作が病死するからそれまでには安達景盛と三浦胤義が出てきそうだな
来週は休止なので話題作りのために再来週の放送の前に第8弾の出演者発表がありそう
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:30:08.41ID:cFsNd7tr0
鎌倉源氏と安達はオヤジ同士は長い付き合いでめっちゃ仲良いのに息子同士はめっちゃ不仲なんだよな
0591名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:31:13.82ID:R6LsmNfO0
あのクオリティのルパン三世を主演できる鬼メンタルだから、これくらいなんでもないだろ
0592名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:31:49.45ID:mA67bdR/0
予告見たら藤九郎がハゲてたな
0593名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:32:43.90ID:lXsxvqsb0
>>589
宝治合戦までは描かないだろうけどもキーマンだもんねぇ
0594名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:41:19.43ID:J6m8ZBz10
>>497
伊賀の方は義時を毒殺したという説がある
実際、メフィラスと組んでクーデター起こそうとした、って事で処罰された

実際には義時死後に力を持たれると面倒なので、政子が濡れ衣着せて処罰したと言われる
0595名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 17:51:41.58ID:1okSm45Q0
>>566
他の御家人と違って、
家じゃなくて自分の損得で動いてるのかね
0600名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:08:37.10ID:E7rz+q5t0
悪い時政と悪い比企が戦って時政が勝ったところを善い義時が追放し、有力御家人はそれまでに壊滅しているので義時が権力を掌握
義時も闇落ちして登場人物全員悪人のブラック大河を見たかった
0601名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:10:00.18ID:fqACBmVd0
普通に面白いけどな
八重の桜とか花燃ゆとか直虎とかよりよっぽど面白い
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:11:30.42ID:yxc42TYI0
三浦義村は太平記で言うところの陣内孝則が演じたバサラ大名佐々木道誉の役回りなのかな
いつ裏切るか分からない不穏さを匂わせつつ結局肝心なところでは常に主人公の味方をしてくれるという
0604名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:18:14.28ID:E7rz+q5t0
>>602
どうだろ
比企能員賢そうじゃないし他に参謀役もいないから、義村が黒幕かも
で結局上手く行かないからボク知りませーんってw(義時は知っている)
0609名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:38:59.14ID:1okSm45Q0
>>608
義村が中島
カオリちゃんが八重
比奈が花沢さんか
0610名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:46:29.81ID:sRjxiIjJ0
宮澤エマが演じている美衣が女性陣の中で唯一の癒し系だったからな
闇落ちはギャップがあって悲劇性が際立つ
同じく癒し系のティモンディ退場時も盛り上がりそう
0611名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 18:50:55.34ID:TBTi3GkS0
フォロワー数の多い垢につられて先週の時点でお悔やみツイートしてた奴らが
今週の回まだ頼朝生きてて焦ってたの見てめちゃくちゃ笑った
0614名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 19:29:28.03ID:z5lUaq5x0
和気あいあいとしたもちつき大会からの北条家分裂の落差が半端ないな。
今後はもう一家団欒シーンはないんだろうなぁ。
次回の尾上上皇チラ見せも気になる。
いつぞやの今川氏真もそうだったけど貴族スタイルがよく似合うな。
0615名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 19:37:09.06ID:Mm677fN+0
>>613
この大河の和田義盛って基本的には善人だけど、じつは排他的で自分のエゴむき出しという
坂東武者の正と負の部分を体現したような存在として描かれてる気がするけどね
0617名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 19:59:34.06ID:nbnI2VY30
伊賀氏の乱の時に、政子が義村を訪ねて生前の義時をしのぶ、くらいのエピローグあるんじゃないかと思ってる
0618名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 20:40:35.97ID:N6ToPBPt0
時政もあれだけ女房上位で接してきたのに突然全部ひっくり返されたら自分のメンツよりもりくのメンツを庇ってブチギレたんだろうな
ちょっと唐突にも見えるけどりく登場後から徐々にりくのご機嫌を伺うことが家族の存在よりも大事になってきてたからこれは演出がうまいなって思った
0619名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 20:50:32.93ID:lXsxvqsb0
>>618
水籠もりするような優しさを本来持ってる人をかき消す牧の方の強さよ
0620名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 20:50:47.68ID:5o27ws0y0
>>612
木像は歴代足利将軍家の木像とも似てたな
垂れ目で福々しい顔立ちが清和源氏の血統の証なのか
0623名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 21:02:45.88ID:Lt+B4spX0
頼朝の落馬について和田と話しているときの畠山の冷たい表情にヒェッてなったわ
中川大志の演技上手いよなあ
0625名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 21:25:20.91ID:8/LM2n2z0
>>383
よほど無教養なんだなw
口語への手がかりはいろいろあるのに

こういうのがゴミペディアや歴史バラエティで得たいい加減な知識を
したり顏で語ってるんだろうw
0627名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 21:36:21.88ID:oKq6Q1t10
佐藤浩市のキャラ死んでから見てなかったけどそのあと義経が死ぬ20回目まで今日一気に見た。
面白いな。この時代は悲惨だな。兄弟で争ったり子供殺したり
0628名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 22:00:18.66ID:4lyeUKzn0
兄弟で争ったり子供殺したりするのは戦国時代が終わるまでは普通に続くわけで、考えたら江戸時代に倫理が教育されて、初めてそういうのが悲惨と感じるようになったのかもしれない
0629名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 22:10:40.13ID:N6ToPBPt0
義時の最後の引き際はやっぱり演技だったのかな
あそこまで鎌倉や北条の発展に尽くしてきた人間がはいそれではでいなくなるとは思えない
政子から少しでも信頼を得るための演技にも見えた
頼朝の死への接し方と言い、今回の政子とのやりとりと言い、視聴者がどちらにでも取れるような演出が凄く良くて三谷というか小栗というか流石だと思った
0632名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 22:35:24.39ID:zGG4bRKg0
スケート御殿
0633名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 22:37:38.86ID:3WcbHlVB0
>>628
生類憐れみの令が転機ってのが最近は定番の説。
江戸時代初期は普通に辻斬りがあったやゔぁい時代。
0635名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:04:07.35ID:aEA571Cs0
比企もだし、義経と平泉で死んだ郷御前は河越氏の娘
義経討伐で河越氏も殺られて埼玉散々だな
0637名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:12:40.71ID:QnEcrLPD0
中川大志と言えば監獄学園。
放尿シーンやディープキス口封じで3回は抜ける。
0638名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:14:17.85ID:/IhuS4Um0
今まで、主人公が脇役みたいな大河ドラマ
0639名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:18:02.92ID:3WcbHlVB0
今回のラストシーンの北条政子は完全にヒロインだったな。
演じている小池も気が強いイメージあるだけにギャップ萌えが激しい。
0640名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:20:55.49ID:Vudqscvt0
>>638
頼朝っていう強力なキャラに押さえつけられてたけど、話は常に義時を中心にして回ってたよ
0641名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:21:13.92ID:03TthGHX0
まあ三谷自身が言うように今後がこのドラマの本番なんだろうな
だまし討ちや裏切り、暗殺
御家人の薄汚れた抗争を描いて三谷ワールド全開だろう
0642名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:26:33.17ID:oOsUXvsB0
冗談だろうが
三谷幸喜は総集編は頼朝の死後からでいいと言ってる
0644名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:34:16.02ID:gZwDc8cp0
>>136
三谷幸喜脚本の時は毎度敷居なんて何処にもないから今回こそ見りゃ良かったのに
ただこっから一気に暗黒モード突入だからしんどいと思うけど
0645名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:35:47.99ID:oKq6Q1t10
>>633
綱吉悪く言われること多いけど動物大事にするだけじゃなくて人間もむやみやたらに斬られなくなったのだっけ。悪い将軍様ではないな。草なぎ剛が綱吉演じたの覚えてる。どんな内容だったかは忘れた
0647名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:40:20.49ID:+LwVQrAD0
徳川綱吉なんて朱子学強制した糞将軍だろ
そのせいで未だに、日本人は上司の言いなり。
支那朝鮮並、東アジア的 絶対服従暗黒儒教社会に堕ちたんだよ

今日の今にまで悪影響が残ってる 非競争社会
0648名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:51:18.02ID:3WcbHlVB0
>>647
何でも両面性がある。
綱吉が朱子学を勧めなかったら学問の発展すらなかった。
蘭学を学び翻訳に努めたのは朱子学者だったって側面もある。
0649名無しさん@恐縮です垢版2022/07/04(月) 23:56:20.15ID:+LwVQrAD0
>>648
害悪の方が圧倒的
暗黒江戸幕府時代の中でもトップ3に入る暗黒将軍だよ
日本の歴史と日本人に対する罪は打ち首獄門どころでは済まないレベル
0652名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 00:22:01.83ID:1kRUPfp30
綱吉の御代が徳川のピークなんだっけ。だんだん落ちていくのよね。だから様々な〇〇の改革が必要になってくる
0653名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 00:39:57.52ID:Ho0Jiai60
>>652
宝永の噴火、あと地球全体が寒冷期に。
宝永の噴火までは基本右肩上がりの経済成長だったからね。
吉宗の洋書解禁はもっと評価されていい。
でそっからの超コチコチ朱子学者の反動と幕府の先送り政策が、黒船来航で破綻する。
0654名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 01:07:56.55ID:UUzQh8pw0
>>640
こういう群像劇こそ歴史って感じがして面白いんだけどな
産まれたときから死ぬまで歴史の表舞台で活躍し続ける主人公を作るなんて無茶がある
それこそ江みたいになるよ
0655名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 02:31:24.34ID:KhTqSd/C0
>>638
主人公が脇役みたいな大河ドラマ
なのに大河史上最高傑作とも言われるのが黄金の日日
0656名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 03:24:48.45ID:Amcd2jyY0
いや助ザはちゃんと主人公だったでしょ。
ほんとウザいくらい歴史上の現場に必ず巻き込まれててホント草
0657名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 03:25:41.39ID:VkZ6ZD3c0
>>348
ちゃんと腹っていえw
0658名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 03:30:52.14ID:1EkX411F0
>>652
幕府も中抜き体質みたいなものが増えていってたんだろうな
一度できた中抜き体質は自浄が難しく
何かのきっかけで破綻まであっという間
これが何百年続く国や幕府が滅ぶ原因なんだろうな
0659名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 06:53:30.80ID:DF5Vr3fg0
権力者が亡くなっても哀しむものは殆どおらず
する話題を言えば次の権力争いについてだけ
権力者の悲しさと言うものを物語っている回だ
今の政界や経済界でも似たような事は結構あると思うけどね
0660名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 07:03:29.35ID:Pwro652Y0
こっから陰謀、暗殺なんでもありの権力闘争ドラマになるんだろ
合戦メインのオールド大河ファンは離れるかもな
0662名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 08:03:01.55ID:1COd9/b90
実衣のキャラ的に、
梶原殺しは余計なおしゃべりが発端になるのかと思ってたけど
普通に陰謀こなせるキャラになってきたな
0664名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 08:54:11.05ID:ILsz59830
>>661
売春
0666名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 10:38:04.18ID:dsJzEIj10
小栗旬も政子の申し出を一旦断ってからの受入れ
ガツガツしないふりは同じだな
0669名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 11:32:04.68ID:AgfzX8ZH0
>>214
「はぁ~くっさめ!くっさめ!」

こんなドラマ観てられるかボケ
0672名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 11:52:23.24ID:e5N2mRtF0
>>666
上総介誅殺の時も上総介を助けに行かずにすむ理由が欲しくて引き留めて貰うためにわざと義村のところに寄ったもんな
本当に助けられると思ってるなら義村に愚痴を言う前にすぐに上総介を逃す
でも上総介を逃したのがバレたら義時も罪を問われるしそもそも鎌倉の数多の御家人から逃げられるわけないのをわかってての
「上総介殿のところに行ってくる」だから今回の隠居も計算の上だろ
0673名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 12:19:45.51ID:R0sw7i2p0
頼朝最後のこれはなんですか?は政子にだけ見えた幽霊かと思っていたが、死ぬ前に一瞬目が覚めたんだな。
頭打ってたから記憶喪失になってたんやな。
0674名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 12:36:23.97ID:ccQ9u+Sh0
嫌われ役を引き受けてた頼朝が退場して全員嫌われるアウトレイジも真っ青な陰謀劇が延々続くからなあ
タイトルの13人もすぐ数人消えるし
0675名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 12:55:08.29ID:6zsMsn+H0
止めは来週も大泉洋(回想  かな
0676名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 12:56:09.48ID:1kRUPfp30
>>673
脳梗塞だと思うが凄いちゃんと喋れてたな。確か馬上で呂律が回らんかったハズw 
?燭の最後のゆらめきというか、まあ半分は幽霊なのかも
0678名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 13:48:18.49ID:OwL/BUku0
>>666
結果的に鎌倉政権の三種の神器クラスのシンボルアイテム小さい観音像をゲットしてるしな
0680名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:14:55.32ID:RkkY7Jpp0
>>679
悲しいのばっかだなw
0681名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:27:01.80ID:04aZGKqw0
>>631
渋沢に畠山は深谷な
東松山も比企氏で盛り上ってるよ
今度大河ドラマミーティングもある


>>大河ドラマ「鎌倉殿の13人」プレミアムトーク in 埼玉 ~比企一族スペシャル~ の開催について

県は大河ドラマを活用して本県の魅力を発信し、全国からの誘客を進めています。
県とNHKさいたま放送局は、「大河ドラマ『鎌倉殿の13人』プレミアムトークin埼玉~比企一族スペシャル~」を
下記のとおり開催します。県ゆかりの人物を演じる出演者を招き、大河ドラマにまつわるエピソードなどをテーマにお話しいただきます。

ぜひご応募ください!

出演
草笛 光子(くさぶえ みつこ)さん
〈「鎌倉殿の13人」比企尼(ひきのあま)役〉

佐藤 二朗(さとう じろう)さん
〈「鎌倉殿の13人」比企 能員(ひき よしかず)役〉

堀内 敬子(ほりうち けいこ)さん
〈「鎌倉殿の13人」道(みち)役〉

成田 瑛基(なりた えいき)さん
〈「鎌倉殿の13人」比企 時員(ひき ときかず)役〉

(司会)
武田 涼花(たけだ すずか)さん
(NHKさいたま放送局キャスター)

名称
大河ドラマ「鎌倉殿の13人」プレミアムトークin埼玉 ~比企一族スペシャル~

日時
令和4年8月7日(日曜日)
開場:午後2時
開演:午後2時30分
終演:午後4時(予定)
0682名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:33:40.71ID:0xYp/UPI0
>>673
あれを記憶喪失だと解釈したのか

あの場面は政子が頼朝と出会ったばかりの頃に政子が頼朝に差し上げた木の実に対して頼朝が「これは何ですか?」と聞いたやり取りがあって、今回政子はその時と同じ物を頼朝の枕元に置いていた
目を覚ました頼朝は政子の思いに気づいて「これは何ですか?」と同じやり取りをした
と、俺は解釈した
0683名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:40:44.40ID:Yor3stE/0
政子が見た幻じゃないのか?
目を覚ましたって確定する描写なんかあったか?
0684名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:42:49.45ID:e5c2v2Pj0
>>77
北条の家のこと第一に考えてるから悪妻ってわけでもないけどね
0685名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 14:45:40.37ID:1kRUPfp30
>>683
目を覚ましてなかったら布団に寝たままの筈。政子が見た位置に倒れていたのは現実
まあ喋ってたのは幻で、匍匐前進で移動しただけかもしれんがなw
0686名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 15:02:31.98ID:6yzFQ+B80
宮沢りえも嫌なババア役ができるようになってたんだな
いつまでたっても清純派ババアな大女優もおるけど
0690名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 15:46:38.86ID:2K2JKZQ10
>>689
このドラマだと簡略化されてるっぽいけど時政ー義時ー泰時って嫡系相続じゃないからなあ
その後も経時に息子いるのに弟の時頼が継いだり、何度も得宗家に反発する名越流とかドロドロ
そのへんは「時宗」の方がわかりやすいけど
0692名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 17:06:40.28ID:NBdn6tE60
>>689
時政 りくとの子を嫡男にしたい
義時 ひなとの子を嫡男にしたい
政子 泰時でええやないか

義時政子は対立させないかな
0693名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 17:29:04.78ID:tJinPITu0
源頼家は北条政子の実子なんだから
現代人の感覚としては頼家が2代目の鎌倉殿ということになったとしても
北条一族として問題なさそうに思うんだけどなぁ…
頼家の乳母が比企だから?
乳母の影響ってそんなに大きいんだろうか?
0694名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 17:41:36.03ID:uM7EFITi0
>>693
大きいらしいよ。政治にちょっかい出せるレベルの
0696名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 18:25:09.60ID:PdRCHDY70
>>695
ヘレン・ケラーとサリバン先生みたいなもんかw
0697名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 18:29:07.14ID:UUzQh8pw0
>>693
当時の関東ローカルでの家族観は詳しく知らないけど
平安は妻問婚だから妻と妻の実家が強い
その上が自分の乳母も妻の母となれば、ほぼ比企家の息子みたいになるって感じなんだろうね
0698名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 18:33:49.04ID:I9I1SLhE0
義時善児 最凶タッグ結成
0699名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 19:01:33.14ID:IzNxVTDG0
>>690
時宗見ると家の相続は年長よりも母親の家柄や立場が重要だったって分かるよね
話に出てくる北条得宗家、足利家、皇室、みんな母親の血筋優先で弟が継いでる
0701名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 19:15:43.76ID:MyDcHyAO0
義時の枕元に立つからまだ大泉洋の出番あるんだろうな
0702名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 20:08:46.10ID:8Zfy9IgK0
>>699
母系と父系のミックスルールなのね
家そのものは父系だけれど、後継を選ぶには母系が重要

まだまだ南方系の文化が土着として残っていることがわかる
0704名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 21:56:16.37ID:VW+cg96A0
市原隼人がちょこっと出て来るようになって最近一気に見たおいしい給食の先生と口調が同じでワァ給食大好き先生だぁと楽しくなる
0705名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 23:17:12.06ID:y9EWGUy00
承久の乱がクライマックスなんだろうけど
鎌倉幕府倒幕最大の功労者である護良親王っているじゃん?比叡山の頂点を極めた天台座主だったじゃん?
ほんで当時延暦寺で護良親王を囲っていたのが、承久の乱で敗れた皇族出身の末裔だったらしいよ

因果よの
0707名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 23:24:31.78ID:y9EWGUy00
ほんで明治維新で武士の世を完全終焉するじゃん?その時に利用されるのが太平記なんだよね
維新志士ってみんな南朝方に同調してたよね
維新志士っていうか当時の人なら庶民でも当たり前くらいの話だが
0709名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 23:31:42.97ID:1kRUPfp30
>>707
結局時勢というか時代に需要があるかどうかなんだよね。鎌倉室町は武家政治を必要としたんだね
だから尊氏なんか、ぼろ負けして九州まで逃げても復活出来た。逆に幕末は黒船が来てハチャメチャになって
近代化必須になったからな。外様が天下取る正当性に朝廷は便利だったなw
0711名無しさん@恐縮です垢版2022/07/05(火) 23:33:32.00ID:y9EWGUy00
源平合戦でどっちについたなんて源平の世なんて、どうせ滅びてオワコンになるからイデオロギーにならない
ただ南北朝でどちらかについたは今ですらイデオロギーになりかねない
というか日本史上比類なきイデオロギー闘争が南北朝正閏論
0715名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 00:15:03.73ID:WJ+NBXp90
>>714

https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kisya/data/2022/20220701-2.html

鎌倉国宝館特別展「北条氏展vol.3-1 北条義時とその時代ー義時と頼朝・頼家ー」、
「北条氏展vol.3-2 北条義時とその時代ー義時と実朝・頼経ー」

1 期間
令和4年(2022年)7月2日(土曜日)~10月23日(日曜日)
(【vol.3-1】:7月2日(土曜日)~8月21日(日曜日)、【vol.3-2】:9月3日(土曜日)~10月23日(日曜日))会期中展示替えあり

【vol3-1】(国宝)沃懸地杏葉螺鈿太刀拵(鶴岡八幡宮所蔵)(7月2日~27日)/(国宝)籬菊螺鈿蒔絵硯箱(鶴岡八幡宮所蔵)(7月2日~27日)/
(重文)阿弥陀如来及び両脇侍像(かんなみ仏の里美術館所蔵)/

(山梨県指定文化財)源頼朝坐像(甲斐善光寺所蔵) 総展示数:約40点

【vol3-1】(国宝)東鑑(島津家文書)(東京大学史料編纂所所蔵)/(国宝)慈父四十九日表白(湛睿説草)称名寺聖教(称名寺所蔵)/
(重文)北条義時消息(市河文書)(本間美術館所蔵)/(静岡県指定文化財)阿弥陀如来坐像(願成就院所蔵)(9月1~13日)/

(山梨県指定文化財)源実朝坐像(甲斐善光寺所蔵)他 総展示数:約40点

「北条氏展vol.3 北条義時とその時代」チラシ
チラシ(PDF:1,642KB)
https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kisya/data/2022/documents/tirasi.pdf
0718名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 02:04:42.35ID:DrvnVCJ10
>>521
これから権力のために、父、息子、孫、親戚を見捨てていく中で変わってくる、というか変わってきてほしいな
0719名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 02:11:59.33ID:DrvnVCJ10
>>540
2~3週に一回くらいじゃね。放送残り22週くらいで8人退場、政子演説、承久の乱、御成敗式目で3~4回使うのでは?
0720名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 03:00:12.78ID:qbeyZYss0
>>633
実験国家アメリカがこしらえた新常識によって、LGPTQみたいな変態にまで人権を与えたりしているから
「日本も江戸期からこんなに人権大国でしたよ」とアピールするために担ぎ出されたのが犬公方綱吉。

同じ理屈で殷の紂王も「女性を登用した英邁な君主」として、中国が作った番組を見たことがあるわ
0722名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 03:09:47.73ID:DLMd70KK0
大泉ちょっとふざけてたな。
意識戻らなくて寝てるシーンでも笑ってたし
0727名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 09:48:57.21ID:aHmH72zm0
みんな自分の欲の根源である大事な人を亡くしていくのよな
一体なんのためにこんなことまで、が積み重なる鬱展開
0729名無しさん@恐縮です垢版2022/07/06(水) 16:32:27.91ID:RfLpQMDC0
人物像は作家の捉え方次第で大きく変わる
たとえば小説「影武者徳川家康」だと徳川秀忠はかなりの悪人
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