【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [フォーエバー★]

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1フォーエバー ★2022/06/22(水) 17:22:56.79ID:CAP_USER9
6/22(水) 15:20配信

 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。

 この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

 「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206

2名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:23:43.16ID:Ct1yhkB80
死ねば良いのに

3名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:23:49.98ID:5LO3HxZW0
電車男オープニング曲 トワイライト
https://youtu.be/iXZT3bn47D8

4名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:24:37.23ID:LN9AMrBd0
法が悪いと思ったら従わなくていいのか?
ちゃんと法律を守りましょう あなたの感想なんかどうでもいいの

5名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:14.38ID:JrYuYU230
うわぁ...。

6名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:17.22ID:Xppba9Wx0
よく捕まらないな
ガーシー堀江ひろゆき

7名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:21.38ID:e2Hqy5t+0
それってあなたの(ry

8名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:25.67ID:lQUQEdEe0
掲示板使って誹謗中傷してるお前らにはひろゆきを
責める権利はない

9名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:26.07ID:ctRwSOT30
まあ判決も変だったとは思う

10名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:25:42.47ID:nzDoNWrz0
Winnyは勝ったからな
ひろゆきは悪口に加担したわけじゃない

11名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:26:35.18ID:/ats7C2L0
自分が悪くないと思えば、賠償しなくても良いわけか?
自分だけは法治から逃れられると思っているなら、都合のいい時だけ法律に頼るなよ

12名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:27:19.37ID:iOmuiVMJ0
法に則った時効で逃げられただけなのに

13名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:27:23.07ID:f2qItayg0
アメリカに行ってこいよ

14名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:27:23.68ID:1wZCZsF50
まぁ言いたい事、言ってる事は分かる…
法律がウンコなのは予々同意

15名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:27:25.66ID:HO8IPgdV0
たしかに法律がおかしいな
訴えたほうも馬鹿だろうし
まあ良いんじゃないの

16名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:27:50.10ID:K2QvEYx+0
踏み倒しってできるのか、利子増えてるだけなんじゃ

17名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:16.14ID:SjVjJHjT0
>>8
まあそれはそうw
でも奴がガン無視決め込んだことで匿名性を保持しちゃったが為に未だにここを安全な匿名掲示板だと勘違いして騒いでる奴らが居るってのもあるんだよな
ハッキリ言ってヤフコメやTwitterよりここはホイホイ情報開示するようになってるんだけどな

18名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:29.19ID:3EDJO9WM0
請求書が出されていたら時効になんかならんし

19名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:32.25ID:1MhxTVCX0
うわっ…

20名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:41.29ID:xpsE9UX/0
いけしゃあしゃあと厚顔無恥な恥知らず糞野郎

21名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:42.67ID:HO8IPgdV0
放送法も狂ってるから
受信料なんか払わなくて良いな

22名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:28:43.76ID:7EU+hRxx0
はい論破

23名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:07.41ID:PQwnEowV0
クズの論理やん
こんなのを重宝がるメディアって終わってるな

24名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:14.89ID:1wZCZsF50
且つ刑事ではなく民事でしかも時効だからな…
問題は無いわな

後は個々人のモラルが単に問われるだけやから、ノーダメージというのがひろゆきらしいw

25名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:15.06ID:f7G9ITIN0
もし4chanの件でアメリカ当局から呼び出し食らったらこいつバッくれるの?

26名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:17.38ID:qx6rb6xl0
財産差し押さえられないとおかしい

27名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:19.83ID:poTG3UYG0
なんでこいつを
テレビは使いまくるの?

28名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:29:26.81ID:+v6HbzNm0
「時効まで逃げ切ればOK」という理論ですか?w

29名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:10.78ID:Nb6doKqu0
裁判になったかは関係なく、個人・団体で人生狂わされたの沢山いるだろうからな
日本に住めないのは変わりないよ

30名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:15.22ID:FBAF8ZPj0
まあこういうやつがいるってこと自体が笑ってしまうしなんか良いわ

31名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:37.69ID:CZ144DT10
4chで対アメリカだから仏なんだろー
本気なら…って話だけど

32名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:52.66ID:DN2/aIT00
>>6
ホリエは実刑打たれただろ

33名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:53.80ID:aX6d6vS30
それにしても、今回、なぜひろゆきは賠償金を支払ったのか。一因として考
えられるのが、昨年施行された財産開示手続きの強化だ。今回の出来事を、
深水氏とともにYouTube動画で説明した弁護士・藤吉修崇氏がこう語る。

「賠償金を勝ち取った人は、債務者に対して『財産開示請求』をすることが
できます。財産開示請求が下った場合、債務者は裁判所に出頭して、自分が
持っている財産状況を報告しないといけないのです。

 改正前までは、債務者が財産開示手続きに応じない場合、30万円以下の
科料が裁判所から科されるという緩やかなものでした。それが昨年の改正を
経て厳しくなり、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金が科されるよう
になりました。つまり、刑事罰となったのです」

 債務者が自身の財務状況を報告するようになったことで、より確実に債務を
回収できるようになった。ひろゆきは法律改正を知っていて、刑事罰を避ける
ため、賠償金を払った可能性もある。

34名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:30:54.00ID:ndcBjipF0
これは正論

35名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:17.63ID:OJFYfJW30
>>1
法律違反した奴がなぜ財産取られずに生きられるんだ?

しかもメディアに出まくってる
訴訟起こした奴ら何してるねん

36名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:17.81ID:j/dtpv350
その法律に合わせるという考えは無いのか
悪いかどうかは個人が決めるものではない

37名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:26.94ID:Ush/xtJS0
>>1
大麻で捕まる人もだいたい似たような主張だよね

38名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:32.02ID:K8VfNDcI0
>>28
それも法だからな

39名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:34.92ID:8wSASPqt0
大麻高木と同じ論法

40名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:31:54.46ID:KY47kJ990
>>6
まさに捕まってないだけの詐欺師

41名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:32:09.24ID:cFPo2uHa0
10年で踏み倒しはデマです。
その間に請求の書類を送っていれば、そこから10年延着と
市役所の取り立ての人が言ってました。

42名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:32:51.30ID:uPMYViRu0
また容疑者が言いそうなことを

43名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:33:20.22ID:0STChMEm0
>>21
うちテレビ(必要)無いのにスマホ持ってるだけで受信料払わされるのは釈然としないわ
ワンセグ機能など一度も使った事ないのに裁判やったら200%負けるらしいし

44名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:33:42.37ID:hfC1WlS40
ひろゆき「おれがルールだ!」

45名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:34:21.54ID:9e9U4v3T0
仮に法律が悪かったとしても法律は守らなあかんな
法律がおかしいと思ったら、まず法律を変えるように働きかけるべきだな

46名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:34:52.62ID:BBEO0ipl0
>管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、
>責任は取られないってことになったんですよ

でもひろゆきがやってた頃の2ちゃんねるって、誹謗中傷の書き込みに
削除依頼出しても中々対応しなかったんじゃなかったかな。

47名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:34:57.35ID:PmfI7NCV0
ひろゆきの影響で民事訴訟は無意味だって広まったよな

48名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:35:10.56ID:/k2Xxlbq0
>>8
>>17
ひろゆきは森元総理の発言に関しては、
「法律には反してないが回りがどう思うのかが重要なので責任取って辞任しろ」

と批判してた。
他人には厳しいのがひろゆき

49名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:35:47.12ID:9e9U4v3T0
>>41
だから、フランスに逃げてたんだな
住所不明で請求書を送れないと言う事だ

50名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:36:06.93ID:KVaOy5SZ0
個人的にひろゆきは嫌いだけどこれは正しい。
こいつの特徴は悪い意味で行動力があるのと平気で嘘つくことと大事なことは言わないことだな。

51名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:36:16.40ID:7hb4qdmR0
あの当時の運営なんかなんやかんや難癖付けて書き込み消さないのがポリシーやったやろ
悪質な書き込みを知らなかったとか通用しない

52名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:36:16.94ID:ZDM7kHWs0
>>1
悪いのは法律じゃなくてオマエだろ
現に賠償命令出ててもブッチギリでフランス逃亡してんじゃん
日本来て払えや

53名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:36:30.73ID:KomaUfL00
ひろゆきって鼻が特徴的だよね
前はタラコとか言われてたけど
横から見ると中東人の鼻してる

54名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:36:55.03ID:joVBoZp80
清々しいほどのクズ

55名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:37:12.31ID:GFmNT6Wq0
お前カタワで善悪の概念がないもんな

56名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:37:26.56ID:ruGZCLQC0
こいつ文字通りの反社やなw

57名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:37:40.94ID:XqsfCbHe0
悪意ある文書を書き込めるようにして収入を得ていたわけだから
どう考えても"責任を負わせるのはおかしい"人では無いよね

58名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:37:42.36ID:kJIfgqGw0
脳味噌腐り倒してるよなこの人

59名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:37:48.38ID:f6I3MVex0
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね?

60名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:38:14.67ID:4bYKjJAP0
死ね

61名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:38:36.76ID:ZDM7kHWs0
まぁその代償として日本に居れなくなったやつの言うことじゃねー罠

明らかに犯罪者

62名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:38:46.01ID:h21+Mg/c0
キチガイの言い訳みたいだ
悪いのは社会

63名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:38:49.75ID:qhuWyDiI0
>>4
その法律が無かったという話をしてるのに

64名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:11.84ID:Dhsn5gXm0
この報いは子供にいく

65名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:20.43ID:bbLi3YTU0
今回日本に来て捕まらないのかね

66名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:36.83ID:K8Jfxr5c0
こんなの何で使うんだ?
テレビも同罪だろ

67名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:36.94ID:NFEoDZek0
こんな奴がテレビ出てるのおかしいだろ

68名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:39.67ID:7hb4qdmR0
4chの書き込みに影響されて銃乱射した事件でも責任ないって逃げるしなんでこれを普通に表のメディアで吊るし上げないのか不思議

69名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:39:46.83ID:W/M6Xsgy0
しかし汚いし気色悪い姿してるよな、こいつ

70名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:40:39.01ID:K7R93uId0
こんな輩が偉そうにコメンテーターやってんだよな。他人に厳しく己には優しい本当のクズ野郎だな。

71名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:40:56.42ID:hK44Ae8B0
倫理観おかしいからもうこいつ使うなよメディアは

72名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:15.75ID:vz4alrJz0
主観を排除した法による裁きには従わない、法律が悪い
こんな国嫌だからフランスに住みます
こんな人がテレビに出てお金稼いでいる
クソだよね俺たち日本国民って

73名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:22.76ID:DmCAcnIC0
ほんと死ねばいいのに

74名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:29.63ID:3bH+eWF50
>>23
そう、こんなクズが話題になる時点で終わってる

75名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:47.43ID:Ezq5fprt0
こういう人だよ
昔も今も大嫌い

76名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:48.43ID:+hM6g32S0
昭和50年代生まれ「ボクなんかしました?」

77名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:41:54.22ID:qIQduxWK0
ひろゆき、無茶苦茶なことを言ってるな・・・
こんな理屈が通るなら殺人犯だって法律が悪いといって言い逃れできる

78名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:00.46ID:0STChMEm0
>>46
少なくとも今は情報開示と中傷書き込んだ当人からは賠償取れる時代になったからな
名誉毀損よりも犯罪予告のせいでそうなったが
裁判で泣き寝入りになった人は気の毒だが必要な犠牲だった

79名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:10.36ID:8ZqvUxlo0
はい?

80名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:21.85ID:6tQSSMzu0
>>49
公示送達があるから逃げても時効にならない
それすらしない債権者なら権利行使しない奴が悪いが

81名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:31.21ID:CZ144DT10
メディアに露出しないと
今の生活が維持できないのならいずれ詰むね
消費され尽くしたら終わり

82名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:34.10ID:WYWpfJ1z0
ひろゆきは別に好きじゃないけど、これは正しいと思う
いくらなんでも理不尽だからな

83名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:42:48.61ID:Ezq5fprt0
>>23
それなんだよね
メディアが諸悪の根源

84名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:09.28ID:sKSHcui80
踏み倒して海外逃げて平然としてる神経って

85名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:12.92ID:AgA5BhdQ0
ひろゆきは「死ね」と言える場を作ってんじゃねえかよ

86名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:14.91ID:BOxIxix70
公の場に出てきて偉そうにコメンテーターしてるのが凄いわ
命知らずというかなんというか

87名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:33.63ID:Z/WOPUti0
>>1
プロバイダ責任法の成立は2001年なんだがな?

見えすいた嘘しか言わないね。

88名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:34.63ID:/+hJwgJi0
自分で書き込んでたわけでもないしな
個人サイト時代の削除責任なんて罪悪感もないだろそりゃ

89名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:42.95ID:ooM9jka40
こいつ〇していいよ、俺が許可する

90名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:48.50ID:RSPDnFfM0
問題あるなら日本いる時に逮捕すればいいやん

91名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:43:49.83ID:EgA6roeU0
弱み握られてんだろな、こいつを起用してるメディアは

92名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:44:02.61ID:tzmvqeTu0
こういうヤカラにコメンテーターやらせてる企業団体等の倫理観の無さに引く

93名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:44:20.00ID:L0dtxvCK0
自分に都合よく語ってるだけじゃん
裁判にも出廷せずトンズラした事に変わりない

94名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:44:26.65ID:U/ctQUdP0
基本的に成り上がりになるやつの一部はこういう法律が悪い
法律の罪と比べて利益あるなら平気で罪を犯すってやつがいる。
こいつはそう言うタイプだって話。

95名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:44:32.48ID:O6uwDRfc0
カルロスゴーンとかもなんとかなるのかな

96名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:44:55.97ID:iuvNxe3N0
これはマジでひろゆきが正しいと思ったわ
プロバイダの法律が無かったことが、そもそも賠償責任負わされる原因になっていたのに
支払う義務の法律が無い事にある意味従ったら、それは駄目だろ!って言われるのは理不尽だわな

法律がないことで受けた損害なら
法律がないことで受ける恩恵があってもいいわけで、プラマイゼロでしょっていう話だわなマジで

97名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:18.18ID:wy/0Y1OK0
法を敵視してる奴は反社だぞ?
テレビに出すなよ

98名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:18.91ID:WVRD4+wk0
時効を無くして入国出来ないようにしろよ

99名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:22.35ID:Z/WOPUti0
>>88
間抜け。
ネットにワールドワイドで公開してるのはひろゆきが管理してるサーバーだろうが。

書いたの誰であれひろゆきとその部下はそれを消せるし、消すべきなら消さなければならない。

100名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:35.90ID:K7R93uId0
海外に逃亡だけならまだしも、何かあると「日本はー、フランスではー」だからな。反吐が出るわ

101名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:41.64ID:1BXsccO60
クズ

102名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:42.77ID:aJHIOmDY0
>>80
その通り。
で、全然関係ない人たちがヒロユキは金払え法律違反!とかいうのも全くのお門違い。
法律に則って権利行使しなかった債権者が悪いだけ。時効が成立したならそれも法律。
ここで叩いてるやつに何の被害もない。

103名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:45:48.63ID:myWmuYnW0
ゆたぼんに負けた人じゃん

104名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:46:02.30ID:vaQy9xzA0
>>43
倍払うことになるのか

105名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:46:02.33ID:UGRfMw590
屁理屈と自己弁護ばかり
情けない奴

106名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:46:15.21ID:kPbG0J+J0
5ちゃんは悪くてユーチューブはおkな理由を教えろよw

107名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:46:22.25ID:6RNXPB+p0
犯罪者をテレビに出すな

108名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:09.39ID:/+hJwgJi0
>>99
自分ちの塀に落書きされたら家主が消さないと犯罪なのかね

109名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:15.22ID:DcXAwQwW0
>>102
権利行使した原告もかなりいたが巧妙に財産隠ししてたからな
ひろゆき本人名義の資産は今もゼロみたいだし

110名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:16.35ID:di0l4pWf0
今はプラットフォーマの役割が明確になったがあの頃は明確な基準もなく手探りだった

ひろゆきは底辺が好きに発言する場を身を挺して守ったとも言えるし個人的にはむしろ評価するよ

被害者もいるし公には言えないけどね

111名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:20.18ID:XqsfCbHe0
唯一理不尽だとひろゆきに同意出来るのは裁判制度くらいでしょ
短い期間に四方八方で裁判を起こされ出廷しないと負けるなんて
人をハメようとしたら悪用出来る制度やん

112名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:23.62ID:Z/WOPUti0
>>96
プロバイダ責任法は2001年成立だから、ひろゆきが賠償訴訟で負けまくっていた2002年~2005年には当然あったんだよカス。

ひろゆきはプロバイダ責任法の規定を守らず、責任を書き込んだ人に極限する運用をしていなかったから賠償を命じられた。
デマ信じて嘘書いてんじゃないアホが。

113名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:27.22ID:BkUtsjdi0
滑稽なのがひろゆきが発祥の5ちゃんでひろゆきの批判をしてるとこな

114名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:40.51ID:H0PNeNH80
法治国家で悪いのは法律とか完全にやべえやつじゃん

115名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:40.62ID:9EWkDlBo0
嫁と子供がかわいそう

116名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:47:42.57ID:aJHIOmDY0
>>107
民事の請求を払わずに時効になったのは犯罪者になるのか?

117名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:48:05.69ID:olOvxnU10
もうライバルの堀江はライバルでないほど影響力が落ちてしまったが博之はここ数年絶好調だなあ
何故ここまで差がついたか

118名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:48:15.39ID:O1fFgYMC0
いつもの論法じゃないか
何を皆熱くなっている
時効は更新とか完成猶予ができるのだから、
もしかしたら執念深い人の中にはそういう人もいるかもしれない

119名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:48:34.51ID:K7R93uId0
>>115
嫁もグルなんだよ

120名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:48:55.31ID:6LerPd0D0
請求し続ければ時効にならないんじゃないの

121名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:49:14.54ID:k7nxZBk50
>>98
時効無くす必要ないよ
そもそもこいつ虚偽発言してて時効成立してないから
外国に逃げようと権利者が請求した時点でそこから時効のカウントはやりなおし

バックレようが海外逃亡しようが賠償金の請求がされてたら時効は成立しない
回収しにくいだけなのにこの馬鹿は時効でもうチャラとか大ウソついてるだけだから

122名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:49:18.21ID:Z/WOPUti0
>>108
その堀に書いてあったのが性器丸出しのエログロ写真で、撤去してくれと言われて放置していたらそりゃ裁判起こされるよね。

そんなこともわからない?

123名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:49:25.52ID:aJHIOmDY0
>>109
そんなの当事者が優秀な弁護士雇ったり上手くやれって話で、ここで叩いてる奴って全く関係ないのになんなの?
こんな賠償金払わないクズが成功してて悔しいってこと?

124名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:49:49.02
まぁひろゆきだめならユーチューブ運営のグーグル社員など逮捕されろって話だし

125名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:06.70ID:CZ144DT10
そろそろ5chも濃厚になり過ぎて
工作するべき一般人が寄り付かない
身内の集会所になりつつあって
変革が求められてるわけ
そのスケープゴートには最適

126名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:17.53ID:WYWpfJ1z0
>>115
どこが?
フランス住んでれば日本人による陰湿なイジメも無いだろうし伸び伸び生活できて快適だろう
ちょっとした人種差別はあるだろうけどね

127名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:18.85ID:m0PDSTxp0
30億だろうと払わず時効待てばいいという実例か

128名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:25.35
ヤフコメも酷いけどヤフー責任者は逮捕されないね
犯罪を黙認どころか助長してるのに

129名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:26.73ID:NerSV3p60
てすと

130名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:45.03ID:f7b7cJwB0
5ちゃんから個人情報漏れてるのは分かった

131名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:50:45.81ID:fiMhK6A40
他人の行いに対しては法や裁判所の判断を引用しまくってこき下ろすのに
自分の脱法行為については法が悪いで済ましたら駄目だわな

132名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:51:13.88ID:yxXhOu3q0
当時の日本の警察はおかしかったよ
なんであんなに横暴だったんだ

133名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:51:23.84ID:4dTJEesb0
似たようなこと他人がやってたらなんかピーチク言うんでしょ

134名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:51:54.16ID:KxN6EMNg0
それを踏み倒しっていう

135名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:52:09.48ID:vcRl/2nd0
無茶苦茶な裁判だよなこれ

136名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:52:53.11ID:9e9U4v3T0
>>120
だから、請求できないようにフランスに逃げてた
英語圏では所在が割れる可能性がある思ったんで、フランスを選んだんだろうな

137名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:52:56.86ID:QaEpnpIR0
これは正論
賠償金を払わなければならないという法律がない
なら払わなくても良いという解釈は成り立つ

138名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:00.56ID:6tQSSMzu0
>>120
そうだね
そして民事執行法が最近改正されて厳しくなった
まだ甘いけど今後更に厳しくなるんじゃないかな

139名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:01.17ID:Z/WOPUti0
>>116
払わなかったというのは財産隠しをしていたからで、強制執行を逃れる目的で財産を隠すのは犯罪だ。

例えばひろゆきはにちやんねるのドメイン名サーバーシステムなどをレースクイーンincに譲渡していて、にちやんドメインに対する差押を逃れているが、差押えを逃れるための虚偽の譲渡であって実際の所有権はひろゆきにあったとにちやんねる奪還訴訟で自ら述べている。

こういう行為は強制執行妨害であって犯罪だ。間抜け。

140名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:03.64ID:cYqHNIN/0
逮捕されてないんだからいいんじゃね

141名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:07.95ID:zKMG2MAB0
ひろゆきの個人資産ってどれくらいなん?

142名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:27.82ID:6Ua08Skb0
当時の法律が弱かった
今なら踏み倒しはできない

143名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:30.47ID:Hfpz45l30
誹謗中傷で削除依頼あっても
運営がきちんと削除対応して無いのに?

144名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:53:32.59ID:vEE19fFN0
糞だな

145名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:54:01.16ID:PcpMIPtE0
強い…

146名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:54:12.76ID:qx4Nl1r70
ひろゆき氏は2ch始める前の学生時代は交通違反の揉み消し方ってサイト持ってた気がする

147名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:54:42.51ID:vmsqBmCM0
あれ、当時も散々情報開示請求やら、削除要求されてたけどバックレてたよね。知らなかったは通用しないと思うけど。今の法律に照らし合わせても、当時の行動は違法じゃないのか。

148名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:54:49.94ID:2TordVT70
管理放棄したのに何も無してのもなぁ。

149名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:01.09ID:IYZ4Zvj40
>>140
それをメディアが使うのはおかしい

150名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:04.34ID:Pye4IVo/0
ひろゆきより削ジェンヌの方が嫌い
規制ばっかりして
結局嫁じゃないなら誰だったんだ

151名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:17.74ID:zgxpw6jN0
ゴミ野郎
こんなやつを論客扱いしてる番組は反社

152名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:27.85ID:6tQSSMzu0
まぁ債権者は時効にならないように気を付けろよ
ピュータンを逃がすな

153名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:34.82ID:gxME4y690
死ねと言われたら笑い飛ばして見せるとどうなるのかな

154名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:40.06ID:Vzpo/bFw0
ヒドいな

155名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:55:58.30ID:aJHIOmDY0
>>139
じゃあなんで逮捕も起訴もされてないの?
あなたの主張に欠陥があるんじゃない?

156名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:06.45ID:Z/WOPUti0
>>127
普通は海外に資産を丸ごとフライトさせることはできないし、痕跡が残る。

ひろゆきはジムさんという自分の言うことを聞く外国人が盟友にいたからにちやんねるの架空譲渡の様な大技ができた。

でもその架空譲渡の結果、本当に2ちゃんねるを失っているのだから彼もうまくやったとは言えない。

157名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:06.77ID:/k2Xxlbq0
>>108
自分の家が2ちゃんのようなフリー施設なら治安維持の為の保守管理は必要だろうね。

158名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:29.90ID:2Q2+6Ou70
殺されても喜ぶ奴の方が多いだろコイツ

159名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:30.78ID:rZvWUQZP0
細々生きればいいのに
メディア出て偉そうにしてるのが意味わからん

160名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:39.98ID:Z/WOPUti0
>>155

時効になったるからだからよ。

間抜け。

161名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:56:54.08ID:4dTJEesb0
てかたらこ国から仕事もらってなかった?気のせい?
こんなの使うなよ

162名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:09.25ID:uD9vOIzu0
本人が裁判で負けた30億を払ってないと言ってるから本当だったんだね
払わなくてもメディアが使ってくれるから問題ないんだろ

163名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:14.15ID:y0UvxCEY0
何こいつ

164名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:47.59ID:YGmbB10w0
払えるみたいな感じ出すけど普通に払えんのやろ

165名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:50.54ID:KMefiPVJ0
ひろゆきってクレカ情報と紐付けされた書き込みログ流出させた時も謝罪一つせず他人事だったよな
ガチのサイコパスだろ

166名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:53.11ID:4EdoIsWu0
>>159
そうやって稼がないともたないからやろw
宮迫と同じ

167名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:57:56.26ID:MGRrbSf/0
悪いのはこいつの頭

168名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:04.43ID:/7mKvE2p0
さっさと削除せずにだらだら名誉毀損状態をキープし続けたので不法行為なんじゃなかったっけ?
話変えてない?

169名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:06.93ID:KxN6EMNg0
>>161
仕事貰えなく発狂してた

170名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:33.39ID:KxN6EMNg0
>>159
2chしかない人だし

171名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:36.72ID:MRJFaWwz0
罪を償ったあと再出発でテレビ出演する芸能人は局の判断で好きにしたらと思うが
踏み倒して開き直っている人を使うのは倫理的にどうなのよ

172名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:41.28ID:/7mKvE2p0
>>165
俺がひろゆきを嫌いなのはこれ

173名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:43.96ID:PLL1lfp10
それこそあなたの感想だな、こんなやつに心酔するバカの将来が心配

174名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:45.30ID:/TlwOq2J0
本当に事あるごとにフランスから行き来してんのか?

パスポートのスタンプ見せてみろよ

175名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:58:46.46ID:V+RyLEyv0
法によって賠償金が発生し
法によって請求権が喪失した
そんだけ

元々の裁判自体が言いがかりみたいなもんで
今なら訴えた側が負ける案件だしな

ひろゆき嫌いだけど
これについては払えと言っている方がおかしい

176名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:03.08ID:SSYt2crD0
ひろゆきがクズなのは元からだから
何も思わないが

こいつが今さら評価されてるのだけは
おぞましい世の中になったなと思うわ

177名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:10.43ID:Z/WOPUti0
>>150
削ジェンヌならひろゆきの嫁だが?

178名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:36.51ID:4EdoIsWu0
『法律が悪いだけだもーん、ひろゆきちゃん悪くないもーん(=▽=』

クソガキかよw

179名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:37.07ID:zaBWbSUA0
支払いの噂は本当だったんだ

180名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:38.33ID:oMm1io150
反社やん
それもヤクザとかよりテロリストのほうに近いわ
こんなんテレビ映すなよ

181名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:39.57ID:POjUgK5v0
個人的には当時の法律の不整備が良くなくて、普通に管理側に責任問うのはおかしいと思うわ
Twitterで侮辱や犯行予告が起こったらTwitter運営してる会社に賠償求めるようなもんでしょ?
普通に考えてそれは違くね?と思うよ
まぁ、当時裁判出席せず負けたひろゆきに責任あるにはあるんだろうけどさ

182名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:55.11ID:1j/BUj8g0
>>63
ヴァカ発見

183名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 17:59:59.30ID:5ozK45lN0
はい法破

184名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:00.72ID:DVqzkPZ00
検察庁はこんだけ小バカにされて
平気なんかね?

185名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:04.35ID:rJ+leRrY0
悪法に黙って従ってたらずっとそのままだぞ

186名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:20.35ID:LOlcp23D0
ひろゆきがこんな奴だってのは皆とっくに知ってる
なんでメディアがこぞって使うのかが全然分からない

187名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:24.69ID:atHNoU1U0
まぁひろゆき本人が書き込んだんじゃねーからなw

188名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:39.99ID:Ee/8Jgjx0
悪いのは俺じゃない
悪いのは俺を生んだ親

189名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:00:58.51ID:Ljdh2H4n0
アウトロー宣言か
こんな奴、二度と表に出てくるなよ

190名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:01:13.00ID:6q2+W03U0
>>186
金になるからだろうな

191名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:01:23.00ID:xWQF8+8r0
ひろゆき「オイラのこと批判する奴は全員バカ」
ひろゆき「オイラは正しいことしか言わないから全肯定するのが自然の流れ、批判するやつはただの逆張り」

192名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:01:33.01ID:bVIbT20n0
今でも民事は逃げれるんかね?

193名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:01:41.94ID:Z/WOPUti0
>>165
その時のにちやんねるの名目の持ち主はジムさんだったからね。
関係があると言ったら強制執行妨害で逮捕されていた。

でもそれを放置した結果ジムさんの収入がなくなって、お飾りだったジムさんがにちやんねるの本当の主になってたらこは譲渡は架空だったんだ、今でも本当の持ち主は自分なんだと言い張ってる。

194名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:01:42.24ID:k7nxZBk50
>>136
それがそもそも間違いだって
裁判で請求認められてるんだから名無しの権兵衛じゃあるまいし
住所不定になっても請求できる仕組みがある

それをした時点で時効は成立しない
ただ回収するのが面倒でこいつは時効成立したと嘘ついてるが
請求から逃げ回ってるだけ

テレビとかに出てギャラ受け取ってる時点でメディアも同罪だな
ギャラ差し押さえできると思うが

195名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:02:03.52ID:253sc4BQ0
よく命狙われないねw

196名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:02:04.35ID:UWyFITSI0
踏み倒したのは事実ですよね
その理屈だと他の犯罪も犯してそうですね

197名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:02:31.88ID:/7mKvE2p0
>>181
最初のうちは裁判に出て負けてたんだぞw

198名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:06.55ID:d6oUBUAx0
払ってないなら訴えた人達は弁護士費用も損した訳だ
訴え損だなw

199名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:07.61ID:YGmbB10w0
>>195 所詮日本のネット界隈くらいしたいまいち名が知れてないから

200名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:15.14ID:vKVdKFp/0
それってあなたの感想ですよね?

201名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:15.28ID:ySw9Lxeb0
踏み倒しても逃げきればなんの罰則もなく、明らかに逃げ得を許してる法律が悪いってことか
さすがひろゆき、皮肉が効いてるな

202名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:17.92ID:po7FnYhN0
そういう人が応援しているのが乙武候補です。

203名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:22.56ID:wlViS2Db0
道徳律という概念を知らない人が増えたよなあ

204名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:36.40ID:2tzO+bO70
いえ悪いのは踏み倒した人です

205名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:40.25ID:pWN3Hpuh0
こんな奴にご意見伺うメディアはどうかと思うよ

206名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:45.91ID:gf/3yGIy0
ヒェェ

207名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:48.88ID:ql7DRQBG0
どうせ裏で金払って御免してもらってんだろ、世の中そういう風に出来てるもんだ

208名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:50.76ID:JdzLnteQ0
法を守るつもりないのに法を振りかざすのね

209名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:03:58.38ID:YrSjBlRb0
昔からこんな性根のやつが最近知識人としてえらそーにするの嫌だわ

210名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:04:24.65ID:tnnVZ1iY0
逮捕されたらホリエモンいきそう

211名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:04:58.34ID:0j0LBE7t0
反社やん

212名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:09.31ID:Z/WOPUti0
>>192
民事は不法行為の有無の認定、賠償金額の決定、賠償命令、強制執行決定、強制執行での賠償金確保という流れで動く。

財産を海外に隠し持っていたり、架空の譲渡で別人の名義にしている場合取り立てるのはかなり難しい。
これは今も同じ。
もちろん広島の某町の様に辣腕弁護士が奇跡を見せることはあるかもしれないが。

213名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:29.00ID:FX9lcjl50
でも、信用はゼロ

214名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:32.06ID:eryv3uj20
橋元から逃げ回ってる理由がわかったわ

215名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:35.91ID:mB8G/WMw0
時効中断はなかったのか?

216名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:49.27ID:G6TiIpZ00
>>41
海外で一生ガン無視すればいい

217名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:51.13ID:LTix/Uav0
社会的制裁を受けさせるためにも逮捕されてほしい

218名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:05:52.32ID:R2V4rkAT0
悪いのは法律だって刺されりゃいいのに

219名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:06:12.01ID:tnnVZ1iY0
パパ活議員も逮捕されないし有名人は薬か殺人でもしない限り逮捕されない国

220名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:06:15.56ID:POjUgK5v0
>>197
管理責任を問われたんかね
正直書き込んだ奴が悪いとしか思わんわ
ひろゆきなんてどうでもいいからそういう問題になるような悪い書き込みした奴を捕まえろ
感情的には裁判所の命令無視したルール無視野郎のひろゆき叩きたい所だけどね

221名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:06:26.78ID:CbIWGdiK0
などと犯人は意味不明な事を呟いており

222名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:06:52.69ID:IT21G2mZ0
>>120
再請求してる人がもういないんじゃないか

223名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:06:56.50ID:cA+Qxik20
DHCは裁判と弁護士費用相当かかったんじゃねえかな
何十億の賠償金だったはず

224名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:07:00.63ID:tc3BbIfb0
こんな倫理観狂ってる奴をテレビに出すなよ

225名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:07:02.60ID:Z/WOPUti0
>>215
民事訴訟での賠償金は取り立てない限り時効が進行する。
つまり隠したものがちということになる。

226名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:07:57.46ID:olOvxnU10
律儀に倫理観なんて言ってる奴は大物にはなれんってことよ
歴史を作るにはこのくらいの大局観が必要

227名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:08:08.45ID:4EdoIsWu0
まぁたとえ10年経ったところで戻ってきてもまた別の裁判で起訴されるだけだしな
どっちにしろもうこいつは一生日本には戻ってこれない、永遠に流刑食らったようなものだ

228名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:08:27.21ID:Z/WOPUti0
>>220
書き込んだ奴が悪いからそれをワールドワイドにブロードキャストした奴は悪くないと?

底辺のカスは訳わからない妄想をいうな。

229名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:08:47.88ID:uOr+fMJl0
こんなクズがメディアで偉そうに能書き垂れてんだから終わってる

230名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:09:08.80ID:vp1RxPyN0
国外逃亡中

231名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:09:17.53ID:PiPnSVL20
そうなんか、相手は請求権を行使しなかったんか
じゃあ取り敢えずはもう解決した問題なんだな

232名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:09:21.99ID:0wuC5z4/0
>>63
馬鹿

233名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:09:27.78ID:vsIR6DW/0
分かった
捕まらなきゃ何しても良いって奴だな良いだろう
だがこんなやつをテレビで出すな

234名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:09:42.00ID:vGY7wfnq0
在日朝鮮人が同じこと言うんだってな

235名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:01.25ID:Z/WOPUti0
>>120
>>222
誤解している様だが、請求を続けることは時効の中断を意味しない。

236名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:04.14ID:D3hZLSEw0
むしろ賠償金のために原告側があれこれ調べないといけないことによく今までスルーされてたな

1人でもこれおかしくねって当時思わなかったんか

237名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:09.56ID:YGmbB10w0
2ちゃんて今や広告貼りまくりだけど当時はどうやって儲けてたの?

238名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:14.48ID:uWO/DZAE0
偉い人が決めたことには大人しく従えよ
それでも日本人かよこいつ

239名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:21.69ID:txjRHU320
削除依頼板があったんだから知らぬ存ぜぬでは今の法でも通らないよ
しつこい奴には本人登場して削除依頼なんて面倒くさいことせずに裁判しましょ、訴状待ってまーす!とか煽ってたくせに

240名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:31.28ID:LuoX1bKB0
「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」

これ民事の損害賠償は関係ないよね
原告が損害を受けたと思われる額を請求して
それを裁判所が認めるかどうかでしょ

241名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:34.94ID:Z/WOPUti0
>>231
財産を隠したからな。

242名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:40.30ID:sEaRdt//0
数人ですべての書き込みに対応するのは無理だから正論じゃね?
法律が追いついてなかったと思うわ
元に今は変更されたわけだし

243名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:10:42.64ID:O4hEa+Xe0
何で書き込みしたおっさんの尻拭いしないといけないの

244名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:11:24.12ID:k7nxZBk50
>>215
間違いなくあったと思うが
そもそも裁判で賠償金認定されたのに
海外行ったらチャラなんて請求者が許容するとは思えん

集団訴訟じゃないがカンパ募るなり団体作るなりして
地獄の果てまで追いかけるやつはいそうだけどね

回収はともかくこの行状知ってこいつを使うメディアにも同罪だから
質問状なり提示して見解求めるのもありだし

245名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:11:29.08ID:POjUgK5v0
>>228
そう思うぞ
Twitterに書いたら責任はTwitterにあって書き込んだ奴にはないと言ってるのか?

246名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:11:59.34ID:xWQF8+8r0
ロンダリングとかしてそう

247名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:12:16.29ID:ZjvFpQAH0
メディア関係者とのコネが強いんだろね
Ab〇maでの異常な持ち上げが民放に波及したように思う

248名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:12:27.94ID:KnCCbqsn0
違法性がないのだからこれはひろゆきが正しい
法改正をサボった政治家の問題

249名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:12:34.48ID:txjRHU320
>>243
昔の2chのトップには2chのカキコの責任は全部管理人のおいらにあるから訴えるならおいらを訴えて、って堂々と書いてあった

250名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:12:42.06ID:WWNwqrSN0
なるほど理屈やな
こらはひろゆきが正しいわ

251名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:07.18ID:TmPeggk40
踏み倒して人のせいにして恥ずかしくないのかね

252名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:11.98ID:TllAbI/70
いまは改正されたけどプロバイダ責任制限法って2001年からあったはずで、
当時らきちんと対応してれば訴えられることもなかっただろ

253名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:30.82ID:leYssDhT0
大麻で捕まった奴も、悪いのは法律とか言い出しそうだなw

254名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:38.25ID:Z/WOPUti0
>>237
同じ。
基本は広告。
次に●とかの販売。

これ以外にまとめサーバなどとの経済圏が存在していてその経済圏全体の流れの一部を上納させていたという話や特定の政治団体から依頼を受けている会社などとの関係をいう人もいるが、いずれも物証に乏しい。

255名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:39.61ID:GV/49PyB0
>>1
時効って海外に行ってたら止まるんじゃなかったっけ?

256名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:48.22ID:eU9aXPIS0
>>8
お互い様やんw

257名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:13:58.52ID:/qhXj+sJ0
交通違反の踏み倒し方法なんて紹介してた奴に倫理観あるわけない

258名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:14:22.78ID:iZtnU/ho0
正論だろ
民事に強制力はない

259名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:14:31.00ID:CCHyicru0
うぉお…
自分が正しいと思えば法を犯しても良いと
マジでヤバいなこの小悪党

260名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:14:44.97ID:0xUhRjDh0
ちょっと何言ってるかわからない

261名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:15:22.11ID:qDaI6UAC0
お前の感想だろ

262名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:15:30.20ID:Z/WOPUti0
>>245
書き込んだやつとTwitterにあるというのが、日本と世界の法の規定するところだ。間抜け。

ただし日本でも世界でもTwitterがしっかり対応していた場合は責任を問われないこともある。
ひろゆきは当時有効だったプロバイダ責任法の定める管理をしていなかったので責任を問われるのは当たり前だ。カス。

263名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:15:40.57ID:J99MMfLS0
>知ってから対応すれば、責任は取られない

一度でも対応したことあるの?

264名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:15:44.39ID:xthioGj/0
>>43
わざわざ裁判して負けた人がいたんだっけ?
カーナビもチューナー付いてたらダメとかなんとか

265名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:15:45.86ID:/qhXj+sJ0
>>242
じゃあ掲示板閉じれば済むだけの話だろ

266名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:02.57ID:AaO99vZM0
時効で逃げて


ハゲ



意味なくて笑える古事記

267名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:09.28ID:745dS3B/0
>>237
昔も広告は付いていた
あと電車男の印税
そのころのニコニコ動画の方が大きかったんじゃないかな

268名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:27.14ID:AaO99vZM0
集団ストーカーを追求するスレ180
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1654346289/

269名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:36.88ID:leYssDhT0
西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。

逃げ切り得な法律は確かにおかしい

270名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:37.94ID:Uze+N5cI0
事情を知らずスレタイだけだと何言ってんだコイツと思ったが
>>1を読むとひろゆきに同情する

271名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:16:57.52ID:mvXzj/Yr0
5億くらいと聞いた気がしてたが30億の踏み倒しでそれが事実だとは驚いたw

272名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:01.20ID:QE9kdB7r0
昔、掲示板やってたけど、書き込みから削除までに常識的にかかる時間は免責だったぞ

273名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:05.13ID:VsQksvCI0
家の外塀に誰々死ねって書かれてて
家に住んでる人は壁の文字に気がついてないけど
住んでる人に金払えって判決された感じか

274名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:15.14ID:ui3cZiSf0
とりあえず裁判所行って主張して来いやクズw

275名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:22.14ID:Z/WOPUti0
>>263
これな。ひろゆきは対応しなかったことを裁判で認定されて賠償命令を下されている。
プロバイダ責任法は当時あったが、法の定める対応をしていないので賠償金を払えと裁判所に言われることになった。

276名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:27.55ID:Nr34IYBK0
こんな反社人間をコメンテータとして据えてる番組があるんだってね
よっぽど反社的テレビ局なんだろうね

277名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:53.48ID:1LT6h1+d0
遅刻しても良いとか賠償金踏み倒して良いとかまだ反抗期なんかな?

278名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:17:56.32ID:c4oNgIsq0
頭ロシアかよ

279名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:18:06.24ID:y4/LDUU00
このバカ早く捕まえろよww

280名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:18:35.74ID:JEGM8Qkp0
コメンテーターという職業がこの世で一番ゴミだとおもう

281名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:18:49.84ID:O7oodhQe0
知らないフリして放置した責任者ですね

282名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:19:00.75ID:Z/WOPUti0
>>270
デマだから。

プロバイダ責任法は2001年成立。
にちやんねる全盛期にはバリバリ有効だから。

283名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:19:11.39ID:RnbPvo+30
悪いのはお前な👎

284名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:19:15.78ID:5w1c6NLn0
見せしめで死刑にしろ

285名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:19:22.14ID:1e6fegic0
>>8
正論で草

286名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:19:29.00ID:M3w1uGD20
> “どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね

だからダメなんじゃね?

287名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:20:10.82ID:YGmbB10w0
初期は割と敬語やら使って穏健だったらしいけどこの辺りから罵詈雑言を浴びせ始めるのが一般的になってきたんだろうな

288名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:20:35.57ID:F+XylEw/0
2chを作ったんじゃ無くてあめぞう荒らして避難所と称して同じ雛形のサイト作っただけのパクリ
生み出したのはあくまでもあめぞう管理人

289名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:05.85ID:ABZtj7lX0
みなさんどうぞご自由に発言してください
もちろんその発言に対してこちらはなにも制限しませんし、
その責任も持ちません。
なぜなら
発言したのは


あ  な  た  で  す  か  ら

290名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:13.53ID:0VpST+PP0
まぁ書いたやつが本当は払うべきだった

291名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:22.83ID:TllAbI/70
>>242
改正プロバイダ責任制限法は 被害者が掲示板に書き込んだ相手を特定しようとするとき、
掲示板運営にIPを教えてもらう→そのIPをもとにネットプロバイダに照会 という手続きがあって
以前は裁判を二回しないといけないっていう手間があったのを、改正して一回の手続きですませるようになった 被害者救済のためのものであって
管理者の責任については2001年から変わってないぞ

292名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:25.92ID:nVGNEDfg0
>>1
たらこかっけええええええ

293名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:28.39ID:3bH+eWF50
踏み倒してないと言ってたけどウソか。結局踏み倒してるやん

294名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:30.44ID:QE9kdB7r0
>>263
5ちゃんにも引き継がれてるけど同和地区の地名書き込みの削除対応は早かった
部落探訪系の動画をあげてる人が地名公開=絶対ダメみたいな風潮をつくったのはひろゆきだって言ってるくらいだし

295名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:35.57ID:6XXYopRe0
皆がこんな事言い出したらどうなるか分かってんのか

296名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:43.40ID:DcF7YSnHO
お前ら大丈夫か?
教祖様への信仰心は揺らいでないか?

297名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:50.69ID:5/perS+j0
法律の不備云々言ってるのに、自分が有利な時だけ法律論として「時効」を持ち出す卑怯さ。
あと、現行法では賠償金を払わない場合は刑事罰になる。この法律改正は「ひろゆき」の問題が一つの要因とも言われている。
まあ国(法律)を動かしたなら、それはそれで大したもの(悪い意味で)だが。

298名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:21:52.72ID:iScx8pim0
>>4
法律ってお前みたいな思考停止のバカとかクズに言う事聞かせる為にあるんだぞ?
ちゃんと自分の頭で物考えられる人間には必要のない物だから。

299名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:22:21.48ID:I9D8PZpd0
よくテレビのコメンテーターで使うよな。まぁテレビ局も反社みたいなものかw

300名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:22:24.49ID:z+TnTJLg0
>>205
昔から芸人とかゴミばっか使ってんじゃん
テレビ自体がゴミだし

301名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:22:40.79ID:Z/WOPUti0
>>272
ひろゆきはそもそも法的に有効な削除要求を認めていないから。

曰く削除の手続きに従っていないからダメ
削除人が認めないからダメ。

法律よりも俺らの決め事の方が偉いからという態度なので、覚醒剤の売買の書き込みをそうやってのらりくらり削除をしないひろゆきたちに対して警察はガサを何度もかけている。

302名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:22:59.29ID:VKSyktec0
判決、判例は、法律と同等。

303名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:11.00ID:JbSk1BUc0
いや実際ひろゆきは別に悪くないだろ
悪口書き込んだ本人より金持ってそうっていうセコイ理由で訴えたくせによ

304名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:25.87ID:IqxHYScc0
あー、クズ野郎だわ
地獄に堕ちろ

305名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:30.43ID:POjUgK5v0
>>262
ひろゆきが賠償命令されたのはプロバイダ責任法が出来る前に下された判決だったはずだが?

306名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:49.14ID:Z/WOPUti0
>>294
事実ではない。

例えば30億の一部は同和地域の人たちから削除を受け付けなかったということで起こされている。

何も知らないカスがデマを書くな。

307名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:54.29ID:W/5cI5ll0
まあでもひろゆきがいなかったらここもなかった訳で

308名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:54.92ID:0STChMEm0
>>269
無敵の人の何が恐いって
与えた損害を回収する手立てが無い事なんだよな
うちの会社の人も轢き逃げされて亡くなったんだが
轢いた奴がヤクザ崩れのチンピラだった為に賠償しようにも回収する資産が何も無かった

309名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:23:58.89ID:5C+gsqdE0
カリスマコメンテーターみたいになってるけど
ひろゆきがどんな人物か若い人が分かるように時々掘り返した方がいいわ

310名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:00.26ID:0VpST+PP0
Winnyもそうだけど
包丁作った人を罰して
包丁で刺した人を無罪にするのは良くない。

311名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:07.72ID:dKVReM0q0
こんなのをオピニオンリーダーとして有難がる日本人って頭悪いね

312名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:14.83ID:xWQF8+8r0
落ち度で発生した責任は誰に帰属するのですか?

313名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:19.34ID:PG6Gzm1X0
まともな対応しなかったから訴えられたんだろ
削除人の横柄な態度覚えてるぞ

314名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:31.14ID:OQffxEmS0
すごいね
脱税

315名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:43.92ID:TllAbI/70
>>305
プロバイダ責任制限法は2001年からある

316名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:55.21ID:OQffxEmS0
>>311
朝日ABEMAサイバーエージェント

317名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:24:55.54ID:Z/WOPUti0
>>305
違う。ひろゆきは3桁の賠償命令を受けていてその期間は2000年から2008年くらい。一番多かったのは2002年~2005年だ。

318名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:25:04.26ID:xVWUSYf70
>>1
コイツより使ってるテレビ局がクソ

319名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:25:08.95ID:pQXhXZBa0
>>237

広告も昔はあったし

書き込んだ著作権は2ちゃんねる側にあるから
過去ログを本にしたり

過去ログを見れたり書き込みし易くなる有料会員を募集して金取ってた
そして有料会員の個人情報が漏れても知らんぷりしてた

320名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:25:15.85ID:leYssDhT0
>警察庁が今月行った発表によると、昨年1年間に警察当局が2ちゃんねるに削除を要請したわいせつ画像や薬物売買などの違法情報は過去最悪の5223件。
>このうち、97%にあたる5068件が削除要請を受けながら放置されていたとされている。

タラコ「警察からは2通しかきてないから」

https://www.rbbtoday.com/article/2012/05/17/89426.html

321名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:25:45.40ID:j2pgDWyL0
>>1
要約:ピュータンは悪くない、法律が悪い

シュッシュ!
オッパオッパ!

322名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:25:59.97ID:/qhXj+sJ0
>>307
んなわけねえだろ
あめぞうでもふたばでも何でもあるわ

323名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:26:10.00ID:VCT47FQR0
まぁ、書き込みした奴が悪いんだけどな

324名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:26:20.60ID:pQXhXZBa0
>>316

>>311


日本経済新聞テレビ東京日本維新の会

325名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:26:26.64ID:imwSA9mN0
こいつ庇う訳じゃないけどこいつを訴えてる方が糞だよ
某化粧品会社「当社の不利益になる事書き込まれた。削除せよ」
某宗教団体「当宗教法人に不利益な事かかれた。削除せよ」
某削除人「首になったのは納得できん。損害賠償払え」

こういうの放置で損害賠償よ

326名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:26:44.01ID:Z/WOPUti0
>>320
で頭にきた警察は何度もガサを入れて、最後にはひろゆきと削ジェンヌを警察署に連行した。
削ジェンヌは逮捕扱いだったと思う。

327名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:26:58.78ID:QE9kdB7r0
>>306
質問は「一度でも」でもだから一度でもあれば答えはYESなんですが

文章読めないカスがデマを書くなよ

328名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:02.84ID:izUMBbFl0
裁判にも出ないで逃げ回ってただけじゃねえか

329名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:21.28ID:Z/WOPUti0
>>325
放置してはいけないと法律で決まってるからな。

それが嫌なら日本から出て行けクズ。

330名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:25.98ID:xWQF8+8r0
プライド高そうだけどヒゲ親父しか友達いなそう
ヒゲ親父は割と友達いそう

331名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:31.18ID:/Vew10EZ0
まぁ発言者個人特定になったのは良かったな
バカな情弱がリツイート一つで人生終了めでたし

332名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:50.75ID:3Jhf9vI+0
地上波で言えばなぁ

333名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:27:57.24ID:87u7iIma0
>>1
こーゆー奴を持ち上げて使うテレビ局は問題ないのかね?
人は増え過ぎたから減らすべきだと言って法律が間違ってるとか言っちゃうのと変わらんだろ

334名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:01.38ID:cujvU3X80
30億円も踏み倒したのかよ!!!!!!!

335名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:01.80ID:Z/WOPUti0
>>327
なら一度さっさと削除したというソースを出せよデマしか書けないクズの嘘つきが。

336名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:02.65ID:3pMnWBg90
>>296
あ"ぁ!!? 関係者は黙ってろカス

337名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:27.97ID:j2pgDWyL0
>>326
削ジェンヌだけは許さないと思ってる2ちゃんねるユーザーだったやつらは数多いだろなw

338名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:41.36ID:u7YnA7cg0
踏み倒しを放置し強制執行すらしない法律が悪いわな、うん

339名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:51.14ID:/qhXj+sJ0
削ジェンヌとか警察相手にイキリ倒してめっちゃ痛いこと書いてたよね
今ツイッターで猫かぶってるけど相当なクズやからなあいつも

340名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:28:56.78ID:leYssDhT0
タラコが極度の出羽守になったのって裁判に負けたのが原因だと思うわw

341名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:01.82ID:RXFeXZ760
こんな反社を公共の電波に映すな

342名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:10.32ID:6tQSSMzu0
>>325
放置するのが悪い
訴えられて放置するって事は相手の言い分が正しいって事だからな

343名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:11.08ID:POjUgK5v0
>>317
改正されたプロバイダ責任法が施行されてからは削除依頼には対応して責任は果たしてた気がするんだが
賠償金が膨らんだのはそれ以前の判決の利子のせい
ゆえに当時定めるプロバイダ責任法の責任を果たしていなかったというのは間違ってると思うんだけど

344名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:19.78ID:JbSk1BUc0
>>334
ひろゆきが裁判に来ないから100%勝てるってんでみんなで訴えまくったからなw

345名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:32.94ID:v/xWMUpn0
賠償金の受取人は支払督促してないの?

346名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:36.18ID:Od77WoeU0
不特定多数に誹謗中傷を書き込める場を提供し、
管理人を名乗りながら書き込みの削除を怠るのは明らかな不法行為

347名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:29:56.35ID:O7oodhQe0
いかにも犯罪者が言いそうな言い訳で笑えるな

348名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:30:13.98ID:O1fFgYMC0
おまえに関係ない事を批判するなとかいうアホが湧いとるようだが
こういうのがもてはやされてみんなが屁理屈ばかり言う世の中になったら面倒でしょうがないぞ

349名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:30:14.37ID:WCuG1pJV0
法治国家全否定で草

350名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:30:22.46ID:GHGq499y0
>>346
書き込んだやつが悪くね?

351名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:30:26.84ID:YGmbB10w0
30億も踏み倒せるとか上級国民かー?

352名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:30:45.49ID:Z/WOPUti0
>>337
まあ、ネラーだけじゃなくて日本人の相当な割合が怒ってる。
俺がルールだ警察だろうが裁判官だろうが俺のルールに従えだからな。

353名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:32:05.81ID:Z/WOPUti0
>>343
そもそもプロバイダ責任法が改正される前にひろゆきはにちやんねるをレースクイーンincに無償譲渡してる。

自分のものでもない掲示板にどうやって対応するというんだ?

354名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:32:06.83ID:Em9KJwnS0
悪いのは法律なんて理屈が通ったら世の中とんでもないことになるわ
こいつバカなのか
これこそまさにお前の感想じゃねえのか
他人が感想を言うと批判するくせに自分は感想言いまくりだこのバカ

355名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:32:27.32ID:AQ/r4V5O0
>>1
>“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね

じゃあなんでフランスに引っ越したの?

356名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:11.12ID:YGmbB10w0
22歳でプロパイダ事業者やってたん?

357名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:38.20ID:Z/WOPUti0
>>345
支払い督促で時効の中断はしても時効の期限は伸ばせない。

少しは基本を理解しろ間抜け。

358名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:38.35ID:Em9KJwnS0
>>353
譲渡したはずなのになぜか返せって裁判起こしてなかったかこの馬鹿
そこら辺はどうやってお前の中で説明してんの

359名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:42.49ID:TllAbI/70
>>343
>>305 といい、さっきからなにを的外れなこといってるんだお前
削除依頼の書き方が悪いとかいって突っぱねてただろ

360名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:46.72ID:1PG2SF9g0
>>1
「悪法も法なり」で肯定するなら、現法の法律には一切反論しないって"羊"の様な飼い慣らされた人物なんだなwww

361名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:33:53.25ID:GivzrDa20
こいつほんま

362名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:11.78ID:yF4SsVa70
宝くじ並みの確立でNHKから裁判されて負けても
受信契約しないし、支払いも全部踏み倒しでOKさ。

363名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:17.93ID:j2pgDWyL0
>>346
あなたの感想ですよね?
なんかそういう法律あるんですか?
サービスの提供者が写像する義務はないですよね

364名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:41.59ID:POjUgK5v0
>>353
何言ってんだお前?
話の流れ理解してるのか?
頭悪そうだな

365名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:41.77ID:O1fFgYMC0
時効の更新等ができるのに、無知な大衆を相手に「時効です」と言い切る人間を持ち上げるおまえらが一番変だよ。
法律の内容詳しくなくても「ああ、またいつもの屁理屈や詭弁か」と気が付けない頭のレベルの奴が日本ではそんなに増えたのか

366名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:45.20ID:Z/WOPUti0
>>358
この馬鹿曰く、譲渡は賠償金支払いを逃れるための架空の譲渡で実態としては持ち主は自分だった。

367名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:54.51ID:leYssDhT0
>>355
日本はオワコン
ミーはオワコン日本を捨てて、おフランスに移住するザマス

368名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:57.29ID:/qhXj+sJ0
>>358
jimに乗っ取られた途端にワイの掲示板やって発狂したからな
どうしようもないカスですわ

369名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:34:58.02ID:TllAbI/70
>>356
プロバイダってのはネット通信事業者のことだけじゃない
掲示板やSNSを提供する人のことをコンテンツプロバイダという

370名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:35:37.13ID:9e9U4v3T0
>>333
少なくとも乙武が応援演説に呼んだのは大失敗だな
法を作る人になろうとしてる人が
悪い法と感じたら守らなくていいみたいな人を呼ぶとは

371名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:35:39.41ID:O7oodhQe0
デマで誹謗中傷してる詐欺師YouTuberを放置
YouTubeにも賠償金を払わせろ

372名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:35:42.43ID:Z/WOPUti0
>>364
お前が理解していないんだよカス。

法律の施行日も改正日も知らないカスのクズのくせにデマ書いてんじゃない。
文句があるんならソース出してこいクズ。

373名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:36:24.50ID:fw22D8WW0
4chanでもこのムーブやってアメリカのネット言論社会を破壊してるのは笑うわ
あっちは銃乱射まで発展するからヤバさのレベルが違う

374名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:36:40.03ID:9wcKQtKH0
クズゆき

375名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:36:45.17ID:0PhOuRPz0
NHKの受信料を払わなくてはいけないという法律がないみたいなもんか

376名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:36:49.25ID:F5dHYYt/0
こんなのが人気出るんだからわからんよな

377名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:16.07ID:aNG6QNUH0
>>310
ホントそうなんだよな
今の法律だと書き込んだヤツが悪いになる

例えるならカラオケボックスで薬物の取引がされてカラオケボックスのオーナーが逮捕されるのと同じだからなぁ

テラスハウスみたいに小飼のプロデューサーが演出に託けて煽り倒したってんならそりゃ管理者責任を問えるんだけどね

378名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:23.37ID:XPq9qsLm0
司法が認めてない大嘘付くタラコw

お前の言い分が通るのなら無罪だろうが。

昔からの2chねらーなら、ジェンヌ初め馬鹿みたいに偉そうにして
削除に応じない行動をとってたのはみんな知ってるだろがww

だから責任者のお前は民事で負けたんだろうが

379名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:24.62ID:pQXhXZBa0
>>322

そういう人間もいるが
あめぞうの管理人は教師で社会的立場のあった人間だから
裁判沙汰になって遅かれ早かれ閉鎖的されてた
その当時のひろゆきみたいな365日裁判所から呼び出されても何とも思わない人間じゃないと無理だった

政治家にヤクザに創価学会、部落解放同盟、民団、朝鮮総連
その当時は出版業界がタブーを書こうとしたら
出版社に抗議がすぐ入ってたからな

日本の言論の自由を守ったのはひろゆきだよ

380名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:39.02ID:ITwACEuR0
広島がいかにヤバイ場所か語るひろゆき
https://www.youtube.com/watch?v=oSSh2ZrtMiA

こりゃ、いけんじゃろう。

381名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:42.12ID:j2pgDWyL0
>>368
アレは恥ずかしかったな
欲が出てたと思う
しかも完全敗北で乗っ取られてイマココだからなw

382名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:37:59.74ID:/vMzIy6e0
こいつのメンタリティーって、朝鮮人と同じものを感じるんだけど
やはり噂はほんとうなのかね

383名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:38:49.91ID:/qhXj+sJ0
>>379
脱法行為しながら守る言論の自由なんていらんわアホ
ネットないと言論の自由ないんか

384名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:39:08.72ID:0g3+7MVx0
ひろゆきがその法律を悪いと思うのは自由だけど
法律に従わないのは筋が通らない
まあ逃げ道があるなら逃げるのも一つの正解だけどw

385名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:39:13.95ID:Z/WOPUti0
>>377
カラオケボックスが取引を知っていて放置していたなら取り締まりを受けるよクズ。
今でも昔でも同じだ間抜け。

ひろゆきはプロバイダ責任法の施行後にプロバイダ責任法の定める管理をせずに訴えられて賠償命令を受けていいる。
デマを書くなクズ。

386名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:39:40.85ID:AQ/r4V5O0
>>367
そういう理由なんだ?
その割にほとんど家から出ずにフランス人の友達もいなさそうだいし・・
結局日本にいるのとあんまり変わらなさそう

387名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:39:53.41ID:ZOakIVUs0
ホントこいつを起用してるテレビ局の見解はどうなってるのよ

388名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:40:30.29ID:leYssDhT0
掲示板に誹謗中傷が書かれてて
書かれてる本人が削除依頼だしても、シカとかましてたのがタラコ
まあクズだねww

389名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:40:34.07ID:Ric0d35T0
時効にならないように定期的に賠償請求してきた相手にだけ金払ってそう

390名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:41:11.86ID:m8B1Hijv0
まず決められた事してから、政治家にでもなって法改正目指せばいいのに
今のままなら単なる言い訳

391名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:41:23.86ID:ua0rysA30
こんなのを持て囃してる馬鹿社会

392名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:41:33.43ID:n0OUsxBx0
削除要請とか無視しまくってきちんと管理してなかったから訴えられて負けまくったんだろ。
きちんと管理しなかったひろゆきが悪い。法律は悪くない。

393名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:41:34.76ID:Z/WOPUti0
>>379
はあ?あめぞうに今でいうサイバーアタック仕掛けていたのはひろゆきが自分で認めていることだ。

そもそもひろゆきは裁判自体出廷していない。

何も知らないカスがデマを書くなクズ。

394名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:41:59.78ID:VbM48JiC0
恐ろしい

395名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:42:04.96ID:1DVB5hh40
こいつを捕まえられるように法改正したら評価する

396名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:42:34.03
>>6
これで捕まらないのもこの国の法律、お前ら無能の知恵遅れは馬鹿正直に従うんだよな

397名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:42:40.99ID:Z/WOPUti0
>>389
賠償命令が出て毎日請求していても時効期間が経てば時効は完成する。

時効の基本もわからないカスが何書いてるんだ間抜け。

398名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:00.99ID:HMCaMFk20
別に逃亡してるわけじゃないから問題ないな
何度も執行官が家に取立に来てるし
その上でok貰ってるからw

399名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:01.96ID:zgWoydMS0
ひろゆきは堂々とメディアでコメンテーターの依頼受けてるし
これと同じ事やった政治家が居ても問題ないって事になる

400名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:04.63ID:pQXhXZBa0
>>373

日本人は馴染みがないが
イスラエルロビーとかいう本を読んでても
アメリカにもユダヤタブーとか意外とあるからな
ABCやCNNにユダヤ系団体が怒鳴りこんで来るし
ユダヤ系企業が広告取り下げると凄んで来るらしい

ひろゆきはんはよう頑張ってる

401名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:04.86ID:zn027lFg0
払えよ
海外逃亡してないでさ

402名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:07.47ID:Rh5KfKPB0
発達障害かな

403名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:12.11ID:er9xuSqF0
悪いのは逮捕出来ない制度

404名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:43:38.48ID:9yT1nu+H0
資産5億
借金30億
こいつの負債はー25億
日本一貧乏な個人

405名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:00.78ID:gsprOQSO0
環境用意しただけってひろゆきさんの主張もわかるけど
食べログしかりプラットフォーマーも責任追わないといけない時代ではある
もう一度裁判しても、数千万程度の賠償金は請求される可能性はある。

406名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:15.96ID:W86I2ZgT0
悪法もまた法なり

407名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:18.13ID:leYssDhT0
昔の2ちゃんはやりたい放題で
個人情報なんて普通に書かれてたからな
それを削除してくれって依頼しても、何もしなかったのがタラコな

408名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:29.30ID:XajQb+fQ0
日本は税金以外は簡単に踏み倒せるから
簡単に差押えとか言うけど現実的ではない
相手が正社員とかならまだ可能性ある

409名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:33.04ID:Z/WOPUti0
>>398
OKなんて誰も出していない。

法に反して財産を違法に他人名義にしたりしていただけだ。

ちなみに賠償金を逃れるために違法に他人名義にしたということはにちやんねる訴訟でひろゆきが自分で主張していることだからな。

410名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:59.11ID:2XINIqNa0
時効になったからと言って罪は消えないだろ

411名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:44:59.58ID:k1XykKol0
無知無能で倫理観の欠片もない障害者なのはこいつの問題なので知ったことではないが、こんなのに発言の話を与えんなよ

412名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:45:21.41ID:pQXhXZBa0
>>393

あめぞうに攻撃したのは間違いないが
あめぞうは当時裁判沙汰になってたから
「ひろゆきが引き継ごうか」とか言ってただろ
あめぞうさんが掲示板運営に疲れてたのは事実だよ

413名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:45:41.43ID:TllAbI/70
被害者が必死の思いで削除してと懇願しても
書き方が悪い 書式を理解していない と冷たく突き放してたのがひろゆきと削ジェンヌな
そりゃ訴えられて当然だろうに

414名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:46:29.63ID:a3BTSSwM0
これはなあ、何でもできちゃうじゃん?w
反論になっていないなあww
負け側や踏み倒し側で強気な輩はそう言うだろ?w

415名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:46:53.05ID:leYssDhT0
>>413
これ嘘みたいな話だけど
ガチだからなwww

416名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:47:00.54ID:pmnfmbIX0
4chに影響された銃乱射に関しても法的にこいつに責任なくても
倫理的にこれからこういう事件起きないように対策するとか言えばいいのに
4chだけが悪いわけじゃないとか論点ずらししかしねえしクズだよ

417名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:47:01.44ID:pQXhXZBa0
>>413

裁判所が認めたら削除しますよという
酷い仕様だからなw

418名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:47:02.89ID:er9xuSqF0
例えば賠償金30億回収すると
その金はどこに行くの?

419名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:47:50.54ID:GFsa7Enh0
こいつの影響受けたキッズが大人になるの想像したら嫌になるな

420名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:48:03.41ID:DQQecmMV0
資産持たなきゃ差し押さえも出来ないんすよ
全部他人名義にすりゃいいしテレビや冷蔵庫だって嫁が買った物にすれば問題ないっすよ

421名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:48:38.88ID:leYssDhT0
タラコ擁護してる奴
>>413
見てどう思う?www

422名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:48:43.32ID:bEA5UvdZ0
タクシー強盗で起訴されたチョンが裁判に出廷しないで半島に逃げる例がかなりあるんだがこいつもそれといっしょ
海外に作った法人を迂回させた送金で国税局から任意の出頭命令が出てるけどそれも逃げてる
明らかに海外逃亡犯だよ

423名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:48:46.30ID:HMCaMFk20
>>409
執行官は何をしに家にきてるのかな?
ちょっとは頭を...

424名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:49:10.73ID:bm60vyjF0
この前競馬の法律に文句言ってるやつ頭悪いとか言ってたよね?
自分が馬鹿だって証明したいの?

425名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:49:36.94ID:JxGZvpxf0
反社発言はアカンやろ

426名無し募集中。。。2022/06/22(水) 18:49:55.25ID:NgAiD6Wn0
こんなヤツをテレビでコメンテーターに使ってる日本のマスゴミの低俗さ

427名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:50:42.83ID:rYwSQXIc0
ふざけんなよカス
コイツ「を殺しても罪にはならんな?
法律が悪いんだからw

428名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:50:45.27ID:9e9U4v3T0
>“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね

いやー、Wikipediaを見ると、2000年頃から2010年頃まで訴訟が起こされていますな
2010年頃に起こされた訴訟がすぐに結審する訳ではないので、フランス移住は十分に請求書逃れと言えるな
てか、最近、急に表舞台に出るようになったのは時効が成立したからやろ?

429名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:51:06.12ID:pQXhXZBa0
>>383

当時はネットがないと言論の自由がなかったね
今でこそ韓国や北朝鮮の悪口が書けるが
昔は民団と朝鮮総連の力が強く
すぐ抗議活動が来るから
大手新聞や出版業界も苦慮していた

430名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:51:28.04ID:OYFhgeMC0
まぁ政府の使途不明金の16兆よりは低いし

431名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:51:37.35ID:2EgnA2V00
悪いのは法律?
なるほど、賠償金の時効は無視していいわけだなw

432名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:52:21.48ID:nAC+D3DL0
ひろくんは小学生のカリスマなんだぞ

433名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:52:38.79ID:J7NLfRMh0
>>426
それよりも、こんな奴が経済や政治や国を語ってるのをありがたがって聞いてる信者のヤバさでしょう。

434名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:53:03.21ID:RywSHZMV0
アホか知ってたやん
削除してくれって懇願されても無視したじゃん
なんだこいつ

435名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:53:06.16ID:cBwIogw20
マジレスすると金払ってていう判決は出たが訴えた側は削除がメインなので実際には金請求されてないからそもそも支払う必要がないだけだろ

436名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:53:06.23ID:9e9U4v3T0
>>430
本当に使途不明金が16兆あると思っているのか?

437名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:53:13.57ID:Z/WOPUti0
>>423
今ならテロ対策とかで銀行口座情報とかは取りやすくなったが、当時はなかなかそういうのも取りにくかったし、彼は悪意を持って徹底的に資産を隠していたからね。

結局は自宅に何か痕跡でもないかとくることになる。

まあそういう活動の全てが無駄になる訳じゃない。
そういう活動でにちやんねるドメインの差押えというひろゆきにとって逃れられない話が出て、そこから架空譲渡、にちやんねるの実権喪失という流れになったのだから。

438名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:53:24.04ID:5fmOO8QN0
テレビでコイツが論破王とか言われて出てるのに違和感がありまくりだったが、揺り戻しで過去が暴かれて
批判されるのは良かった。 他にもユーザーに規制をかけて売り込みとかあったな。

439名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:54:14.56ID:Z/WOPUti0
>>412
疲れていた理由はひろゆきたちが陰に陽に攻撃していたからでもある。
これについてもひろゆきは自慢げに当時のアングラ系雑誌に書いている。

440名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:54:43.10ID:sZKJy8Ky0
まぁ賠償できるわけない額だから逃げるしかないわな
逃げずに裁判で得意の屁理屈で戦ってくださいよ

441名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:54:51.37ID:eRdy80ib0
こんなのをテレビ局が出演させてるのが問題

442名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:55:31.01ID:Z/WOPUti0
>>435
間抜け。
賠償命令が出て、強制執行命令まで出ている。
それも一つ二つじゃない。

443名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:55:43.80ID:OEnLP26X0
>>269
失踪してどこかに隠れてるならまだしも普通にテレビに出てるんだもんな
こいつ使うテレビ局もおかしい

444名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:55:47.05ID:Y6odzyKP0
>>298
馬鹿

445名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:56:01.90ID:QiiayZb20
メンタルはゴーンと同じ
フランスに逃亡中

446名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:56:13.65ID:6f7tYqNb0
文春先生こいつの親父が…

447名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:56:26.26ID:cPvvSoey0
>お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね

意味わからんのだが?

448名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:56:56.60ID:er9xuSqF0
ひろゆきは性格がクソだけど賢い
賠償金を払わずに済んでるから

ひろゆきを倒す手段は、なんとかして賠償金を支払わせることだけで
このスレで人格攻撃とか机上の空論を繰り広げるのは何のダメージにもならない

売名でも何でもいいから法律の専門家がひろゆきから賠償金を引き出してくれれば…

449名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:57:30.01ID:NtzefF3W0
2ちゃんねるに書き込んでる奴なんてひとり残らず
クズしかいないからな全員捕まえてそいつらに
金払わせろよ!

450名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:57:51.48ID:pQXhXZBa0
>>439

それもあるが
あめぞうも2ちゃんねるのような裁判沙汰になっていたから
中学校か高校の先生やってたあめぞうさんが掲示板運営を続けるのは
どちらにせよ無理な話だよ

451名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:07.47ID:QiiayZb20
>>442
ひろゆき時々帰国してるけど逮捕できないの?
損害受けた会社が身柄拘束の請求すれば良いのに。
犯罪者が図々しく野放しになってる。

452名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:15.40ID:6f7tYqNb0
Bだけ削除したくせに

453名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:23.82ID:T4kVzDkx0
今でも罰金刑で口座や資産ゼロならどうしようもないからな
そこは法律は甘い

454名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:33.28ID:6zPMIuou0
司法判断の無茶っぷりについては正論だが遵法精神の有無は別問題
また自分に責任は無いとしても被害者がいる問題なら他に言い様があるだろう

455名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:33.64ID:M7ZhGWw60
ん?

456名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:38.94ID:aDvoL8240
法律が悪いというなら安全な海外で屁理屈こねてないで
日本で何らかのアクション起こせばいいのに

457名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:44.94ID:c8BtX1U00
自分が悪いなんて物心ついたころから一度も思ったことなさそう

458名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:58:55.12ID:NOMtlUFQ0
帰ってきたら捕まったりしてw

459名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:59:38.96ID:leYssDhT0
>>448
ひろゆき氏、2ちゃんねる管理人として巨額の賠償命令を受けるも支払わなかった理由…橋下氏「よく頑張った!」
https://times.abema.tv/articles/-/8619646

橋下「よく頑張った」

460名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:59:50.38ID:KlllzCDg0
SNSも5ちゃんも今のほうが酷いと思うんだが、運営が全く訴えられえない。
何故だ?

461名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:59:56.79ID:ARJwE5KZ0
>>442
民事で話し合いもしてない
命令でなんとかなるなら30億取られてる

462名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 18:59:56.91ID:b+ZSIaZE0
なんだコイツ
ほんまクズだわ
もうこういうのメディアに出すな
馬鹿なキッズがますます馬鹿になるだろ

463名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:15.63ID:RywSHZMV0
「それあなたの感想ですよねニヤニヤ」って実際に言ったの
インターネットの誹謗中傷についてのテレビ討論だったと思うけど
あの時もこれとおんなじようなこと言ってたわ
一緒に出てた堀江ですら自分の主宰するSNSでは24時間監視してるって言ってて
案外まともで常識あるんだなと感心したほど西村の態度はひどかった

464名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:17.68ID:ksoCglqm0
さすがに無理ないかな

465名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:24.20ID:5vygOO1g0
誰かの罵詈雑言で広告料集めて贅沢してんだから訴えられて当然だろうが
屁理屈しか言えないゴミ

466名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:26.17ID:GRwi8vqf0
4chanのポルノ系スレッドなんて無修正のエグい画像が沢山貼られてるけど下手をするとそれで捕まると思うわ

467名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:28.07ID:gsprOQSO0
賠償金から逃げるお手本なんだろうな
差し押さえされる資産を国内にはもってなかったし

468名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:00:37.75ID:hbxjvh7p0
借金だって10年で消えないのに
損害賠償金が10年で消えるの?
おかしくない?

469名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:01:11.72ID:QYpbSpt60
この手の法律は当時まだ不十分だったんだろうな。
払わなくてもいいならいいんじゃね?

470名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:01:19.18ID:QiiayZb20
自分は悪くない、法律が悪い。
だからフランスに逃亡してる(笑)

471名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:01:49.20ID:F2t9PmY00
お前らまた負けたのか

472名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:01:59.52ID:er9xuSqF0
「ひろゆきみたいなクソ野郎はさっさと逮捕されちまえ」
って思考は
法律が悪いと言ってるようなものだからなぁ

473名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:14.02ID:fsq1R2yh0
訴えられてからも何ら対策しなかったからじゃないの?

474名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:17.72ID:F4/916My0
ひろゆき訴える為に依頼受けた多くの弁護士だけが儲かったという話になるのか

475名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:18.05ID:b+ZSIaZE0
>>434
それ

476名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:20.10ID:82B/TwDu0
法律が悪いかどうかはお前が決めるんじゃないよ、ひろゆき

477名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:23.01ID:joVBoZp80
罪人の教科書ひろゆき

478名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:32.29ID:Z/WOPUti0
>>451
賠償金はあくまで民事だからね。

にちやんねるの架空譲渡は強制執行妨害だから刑事だけど、刑事にも時効があるからね。三年経ったら公訴できない。
それを知ってるから後の裁判でにちやんねるの譲渡は賠償金支払いを逃れるための嘘だったなんて平気で裁判で言ってる。

はっきり言えば反社な人なんだよ。ヤクザや半グレと同じ種類の人。

479名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:36.70ID:QmlS/dYc0
>>1
ねらーに一番嫌われているヤツがコイツだしな

480名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:02:54.35ID:PG6Gzm1X0
>>460
酷いのは削除するし開示にも協力してるから

481名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:01.20ID:Z/WOPUti0
>>450
でもひろゆきが攻撃することの免罪符にはならないよ

482名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:05.29ID:GgVV/GKu0
そうだな、糞法律だわ。踏み倒したら死刑にしないと。

483名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:32.87ID:iIKRirJo0
「ひろゆき」は、今後もあらゆる機会に詭弁を弄し続けることでしょう。その矛先の一部はF爺に向かうかもしれません。しかし、まともな人間は、「ひろゆき」が誰かの悪口を言ったら
【悪いのは嘘吐きの「ひろゆき」のほうに決まっている】
と直ちに理解するのです。挑発しても誰にも相手にしてもらえなくなった負け御玉杓子(*)が片隅で口先だけの惨めな「勝利宣言」とやらをして無い面子を保とうと無駄な努力をするのなら、優しく放っておいてあげましょう。

(*) 日本語習得途上の読者のための注。「負け御玉杓子(おたまじゃくし)」は、「負け犬」という表現をもじったものです。「まだ蛙(かえる)にもなっていない」という含みですから、侮蔑の度合いは想像が付きますよね。

今朝も、友人たちから「ひろゆき」の新しい愚ツイートのリンクが届いています。いちいち反応するのは時間と労力の無駄ですから、たくんさん溜まった頃、一番傑作なのを択んで笑いものにしてやろうと待ち構えています。

余談

「ひろゆき」に「論破王」という称号があると聞きました。これ、きっと、「論理破綻王」の間違いですよね。ん・・・いや・・・待てよ・・・単なる脱字が重なっただけかな。

484名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:41.67ID:sZKJy8Ky0
「どんなに訴えられても時効になれば関係ないんですよ。それまで無視してればいい話で」
世の中の詐欺犯罪者にとってありがたいお言葉だな

485名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:41.95ID:PIafA9lL0
>>1
ひろゆき自身がした名誉毀損の賠償金等からも逃げてるんだからその言い分は通らんわ
うやむやにして自分は悪くなかったとか、法律の方が悪かったとか言ってるの散々批判してる政治家以下やろ
ブーメランだし表出るのやめたほうがいい

486名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:55.31ID:QiiayZb20
ひろゆきは犯罪者

487名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:03:57.42ID:0STChMEm0
>>472
まあ実際に逮捕されてないし金も回収出来てない訳だから
法律が悪いってのはある意味正しい

488名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:04:09.29ID:iiYYZi2I0
何こいつとしか…

489名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:04:46.07ID:QiiayZb20
ゴーンと同じ
海外逃亡して犯罪隠蔽

490名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:04:56.96ID:199p/Dni0
あらら、もうテレビとかに出ちゃダメな奴に完全になっちゃったな。
どこも二の足踏んで今後呼ばれないだろうね。
今は心も体も強いから気にもならないだろうけど、
何か弱った時に一気に絡め取られるよ。

491名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:04:58.09ID:Z/WOPUti0
>>461
命令を逃れるのに不正は偽装譲渡とかしているからにちやんねるをジムさんに取られている。

にちやんねる無しで今のひろゆきがある訳じゃない。本人それを知ってるから手の内丸出してなんとかにちやんねるを取り戻そうとしてできずにこのザマ。

まあ見っともない話だ。

492名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:05:04.01ID:AhJ0/vv90
そりゃ犯罪者はみんな法律が悪いって思ってるだろ

493名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:05:05.05ID:gsprOQSO0
>>465
広告料あつめてたけど結局2chも他人に乗っ取られちゃったし
メディアで堂々と喋っちゃうと国を統治するが側の人たちから監視対象になる

494名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:05:21.64ID:bEA5UvdZ0
海外にいる間って時効がとまるんじゃなかったっけ?
時効の延長申請を繰り返してる人がもしいたら今現在も逃げ切れてないんだよね

495名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:05:51.97ID:QLHCI/eK0
税金なら国庫。民事なら弁護士の取り前

496名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:06:31.52ID:WyPAlL3D0
発達障害者特有の一見合理的な考え方で好感がもてるね

497名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:07:19.95ID:m2O1VVuU0
一般人でもな、やりたくてやってる瞬間なんて早々ないんやで。耐えて偲んで稼いで色々お金出してるのよ

498名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:07:28.50ID:6tQSSMzu0
>>468
権利行使しなきゃ時効になるけど時効を中断させればリセットされる
時効ってのは別に責任逃れとかの為にある訳じゃないから

499名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:07:32.82ID:Z/WOPUti0
>>490
これからひろゆきがマスコミに出たら、局とか広告主とかに裁判所の命令を違法に逃れて反省もしていない人物の主張をなぜ流すのか聞いてみた方が良い。

500名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:08:27.30ID:U+qDDARl0
>>1


● 泥棒犯罪者!!  (; ・`д・´)


開き直るなんて盗人猛々しい
住まいをフランスに逃げて無いで早く賠償金払えよ!、ひろゆきは。これじゃ濡れ衣だが刑務所でお勤めした
前科モンのほうがまっとうだろう


2ちゃんえる誕生期の数々の悪事も隠して知らない人相手にユーチューバーで何でもいっちょ噛みで
喋るのもヤメレ。世間は許さないし賠償金払わず海外逃亡してるような奴は選挙など雲の彼方だぞ。無理

501名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:08:44.81ID:Z/WOPUti0
>>498
ああくだらないアホなこと書いてると思ったら、請求してれば時効は完成しないと思ってる何も知らないカス君か。

デマ書いてるんじゃないよ。

502名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:05.09ID:OXNGcYU70
チチマン岸田

503名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:08.91ID:P3ikCC350
つうかこれは正しくて
アメリカも通信品位法でサイト管理者の免責を保証している
その代わりに書き込みを検閲してはいけないけど
ちなみにトランプを垢バンしたTwitterやFBはこの品位法違反

504名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:09.08ID:WkSjXcDs0
>>1
法を跨いでるし未熟だったなw
他人の書き込みをプロバイダ権限で消したりw
IPアドレスを請求されるまま晒す事が当時の裁判所には判断不能だったw
表現の自由が邪魔をしてw
嘘かホントかもわからんしw
だからって裁判に出ねーから裁判所は全負けにしか出来ないw
結果的には逃げてる様に見られても仕方ないよw

505名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:24.46ID:tTaUOq+60
天才だな
流石若者のカリスマ
政界に進出したら間違いなく10~30代から絶大な支持受けるし投票率も跳ね上がる
早く日本を変えてくれひろゆき先生

506名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:30.85ID:pQXhXZBa0
>>481

別に免罪符にしてるつもりはない
ひろゆきという傑物じゃないと
タブー無しの巨大掲示板運営は無理だった
あめぞうさんも他の掲示板管理者もその器じゃなかった

507名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:40.20ID:bFuZutYl0

508名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:09:40.45ID:rn3Mbeal0
ほんとに時効なの?
公示送達とかしてないのか?

509名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:21.11ID:HrR93c3/0
つ[したことは返ってくる]

510名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:30.18ID:OQffxEmS0
>>504
今の報道統制は言論弾圧

批判ができない

511名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:38.45ID:6tQSSMzu0
>>501
ん?ちゃんと手続き踏めば中断出来るが

512名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:39.89ID:r8187MBy0
なんだこいつ
誹謗中傷を放置してたのが悪いからだろ
何マイルドにして正当化してるんだよ

513名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:48.75ID:OPxSuAs30
こんなのが偉そうにテレビに出れちゃう時代だもんな

514名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:10:56.31ID:XPq9qsLm0
>>373
すげぇ問題になったよなぁ4ch
規制もなにもない匿名掲示板としsて昔の2ch状態だ。
何でもアリになってる。

管理の日本人が放置してるみたいに言われてて草w

515名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:11:13.15ID:Lk2LBPzm0
おまえらは法律と当時の状況をせめてこのスレの中から学べ馬鹿どもが

516名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:11:19.67ID:VLma4rY50
犯罪者の言い訳

517名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:12:14.64ID:gsprOQSO0
>>504
特定のユーザーを差別して収入を得たとなると
プラットフォーマーの独占禁止法にあたるかもね
Twitterの例をだしているし
食べログの判例がそれに近い

518名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:12:17.35ID:bFuZutYl0
今だからそんなこと言えるけど、当時はただ逃げ回ってたんでしょ?www

519名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:12:32.47ID:rn3Mbeal0
悪法もまた法なり
と言いますし

520名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:12:46.99ID:bFuZutYl0
ただの結果論

521名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:13:21.01ID:pGUp0smo0
こいつを未だに使ってるテレビ

522名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:13:45.77ID:Z/WOPUti0
>>511
旧民法の話なんだけどわかってないだろうな君には。

523名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:14:14.87ID:Pjp4kAPm0
ネラーの総力上げてカンパしてやろうぜ
口座は俺が用意する

524名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:14:16.93ID:ARJwE5KZ0
がんばって30億返済しますって言わないと
納得しないのがいるだけ

525名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:14:26.31ID:PpQN/JKV0
法学部生がイキるスレ

526名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:14:40.40ID:ccw3OKkt0
全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね

527名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:14:55.10ID:36gAKEZK0
借金にも時効があるけど なんぼでも時効伸ばせるから あれあってないようなもんだし
これちゃんとした裁判で判決出てるわけでしょ
そう簡単に時効が成立するとも思えないんだけどね

528名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:15:04.75ID:LIqiIICQ0
法律越えたか
支配者やな

529名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:15:13.10ID:rlZe6Ysm0
昨日は踏み倒してなんかないよってスレを見た気がするのだが一夜で踏み倒したのか

530名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:16:53.25ID:JupNnE5g0
ひろゆきは全部踏み倒したと思われがちだけど
自身の発言の名誉棄損とかは払ってたはず

531名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:17:06.82ID:hJuLzAHf0
遵法精神がないなら日本に帰ってこなければいいのに。

裁判のほとんどは、明らかに言いがかりだから分からないでもない。
本当に金がないなら、その旨もっと早い段階でSNSなりで言い訳してほしかったね
(まあ、そんな義理もないと思ってるんだろうな、彼は)

海外のサイトはいくつも買収する金は持ってたよね、一時期。
個人資産と、会社の資金じゃまた別かもしれないけど、会社も基本純益体質だったわけで
(訴訟によって、ひろゆき氏と会社どっちが訴えられてるのか違ったりしそうだけど)。

裁判もノーガード戦法じゃなくて、ちゃんと戦えば安く済んだんじゃないかなー。
まあ、しょせんは仮定の話か。

>>494 それは刑事罰のほうじゃないのか。民事は逃げ得、破産得だったような

532名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:17:22.90ID:mluQvO/r0
法律のせいにして批判をそらすの見え見え

533名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:17:27.86ID:QVxIseT20
出廷しないから原告の言い分が100パー通っただけですね
馬鹿な男

534名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:17:33.38ID:EGZ6M8Ir0
こんなやつを祭り上げてる小中学生とテレビマンの知性が心配。。。

535名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:17:55.19ID:ARJwE5KZ0
>>527
ひろゆき被害者の会みたいなのがくると
困ったんじゃないか
今は時効とフランスマネーロンダリングで余裕

536名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:19:55.87ID:Z/WOPUti0
>>526
2007年の訴訟の時効は2017年。ひろゆきがフランスに行ったのは2015年くらいと言われているので時効前の請求を抱えたままの渡仏デスね。

537名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:19:58.11ID:tuDUifAk0
認めてはいるんだね

538名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:20:04.24ID:g5Cpnkde0
こいつがガイジなのはこいつの事なのでどうでもいいが、
こいつに発言の場を与えるな

539名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:20:07.50ID:nhVQOImq0
ひろゆきが嫌いならひろゆきの作った掲示板使わずに出てけよw
バカだろw

540名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:20:12.28ID:3shMQu0Z0
印税を賠償金の代わりに差し押さえられたことは黒歴史だろうねw

541名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:07.45ID:/jRRYQg30
請求すれば時効延長できる
コイツはほんと嘘ばっかだな

542名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:08.71ID:JAMb4biY0
ちゃんと援用したの?

543名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:37.07ID:er9xuSqF0
>>487
それなんだよ
ひろゆきの人格が嫌いなのはめっちゃ分かるんだけど

「あなた罰金1000万円です。ただし払わなくても逮捕はされません」
という状況で1000万円払う人がこのスレでどれだけいるか…
開き直りはしなくても、こっそりと払わずに終われるなら終わると思う
そこは法律が悪い

544名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:42.28ID:lCczZzgm0
これを使うテレビ局w

545名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:43.06ID:u0vdxU280
腐乱すてるだす

546名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:21:49.28ID:jZx5fpi90
悪法も法なんだよ

547名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:09.95ID:8v2kdgiF0
こんなのを顧問に迎えた自治体があるんですよね
福岡県中間市っていうんですが
東名あおり運転事件の被告の出身地で有名です
タレント崩れが市長をやってまして

548名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:13.73ID:RJ+DTBhS0
賠償金請求が続かないのは
フランスにいるから向こうの弁護士に依頼したりと
費用が掛かって割に合わないかららしい

だったら誰か全員取りまとめてあげたらいいのにと思う
その代わりに全体の収入から1割上げるからみたいな

549名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:21.83ID:Z/WOPUti0
>>541
そうなったのは改正民法の施行後だ間抜け。

550名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:28.69ID:WkSjXcDs0
>>527
相手がもういらないかw
ひろゆき側と話し合ったんだろw
賠償金も借金も相手がもう良いやと思ってるから時効になるw

551名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:41.28ID:/fS7S7IQ0
お願いだから二度とテレビに出さないでね
こいつを出しておきながら誹謗中傷はよくないとか言うな

552名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:53.17ID:Cu3WkEIc0
>>1
きよきよしいよなホントに

553名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:22:57.17ID:3shMQu0Z0
2ch→ひろゆきは作ってない。本当にただの管理人。実際に作ったのは夜勤さん
賠償金→払ってないのが自慢だが実はやり手弁護士に2ch出版物の印税を全部差し押さえられたのはあまり知られて無い
税金→支払いを逃れようとフィリピンのペーパーカンパニーに管理権を譲渡したと見せかける
鯖代→散々滞納してたため、ジムにペーパーカンパニーに権利譲渡したタイミングで差し押さえくらう
5ch→管理人は自分だとして裁判起こすが裁判で敗訴
裁判官に「2chはあなたのものかもしれないけど5chはそうではない」と論破されてしまう

554名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:24:07.04ID:kTnzpuH90
>>444
言い返せないワロタw

555名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:24:23.42ID:/C5B3zdw0
まあ法律的には時効も問題無いけど、印象としては「賠償金を踏み倒したひろゆき」
って印象が生涯ついてくるからなw

556名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:24:45.38ID:Z/WOPUti0
>>542
旧民法では督促や請求によって時効の中断はあってもそれは時効の完成を妨げないとされている。
時効を止めるためには訴訟が必要で、訴訟に勝って賠償命令が出されるとそこから新たな時効が始まる。
で、強制執行命令まで出しても時効までに賠償金が取れないとそこで時効が完成する。

557名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:25:22.34ID:Cpfirm+C0
特捜何やってんだよ
ちゃんと逮捕しろよ

558名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:25:38.13ID:gA5kRIGV0
それが通るなら法律要らん罠

559名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:25:55.36ID:ARJwE5KZ0
>>553
失敗ってよりすごいなって思うけど

560名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:26:05.16ID:yTd4tYfB0
でも法律に助けられてるよね
30億も踏み倒すレベルなら国によっては
インターポール動かされて国際指名手配されてもおかしくない
日本人で良かったな

561名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:26:43.98ID:arJDXB9a0
相変わらずすぎる奴

562名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:28:04.01ID:5pTPcmv10

563名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:28:16.25ID:I11S2uz10
それあなたの感想ですよね?

564名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:28:44.63ID:0bKgzYi10
>>4
自分に都合の良い法律ができるまで金払わんで粘ったってことやろ

565名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:28:55.20ID:AyPF+heV0
YouTubeのCMにこいつ使わないで欲しい。
顔も見たくないくらい生理的に無理なのに

566名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:29:02.04ID:7NabD4wW0
自由に会話していいというコミュニティを作って、その中で誹謗中傷による被害者が出ました。コミュニティの責任者のせいですよね?賠償してくださいは少し無理がある。そういう意味でひろゆきは正しい。

567名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:29:24.65ID:Lp3Y/YcF0
>>264
わざわざNHK側が有利になる判例を作ったからな

568名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:29:37.26ID:/ToohSAs0
ひろゆきの父親が国税庁のお偉いさんなんだっけ?
だから知識あるとか

569名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:30:09.79ID:0bKgzYi10
>>565
無性に人をイラつかせる顔と仕草なのは認めるわw

570名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:30:20.84ID:199p/Dni0
>>543
こいつ確か出廷すらしてないんじゃなかったか?
主張も何もせずに、つまり相手の言い分を100%認めておきながら支払いから逃げるってどうかしてるぜ?

裁判に出廷して言いたいことを言って、
自分は認めないって言った上で払ってないなら俺も理解してやるけど。
相手の言い分には反論なしで認めておいて、
支払いもしないとかヤバすぎだろ。

571名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:30:54.17ID:Ea1BJVil0
>>240
それってあなたの(ry

572名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:31:42.91ID:P1nbjrsU0
賠償金は無視でOKと教えてくれたひろゆきに感謝
慰謝料や養育費も無視でなんとかなった

573名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:32:05.44ID:PKPcJGU50
>>565
本能の部分が拒絶する顔、佇まいだもんな

574名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:32:47.63ID:zVcFnAfl0
あるのに払わなかったの
それとも払う金がなかったの

575名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:32:49.77ID:Q+M7o0lL0
自分は悪くない法律が悪い!?
正しい意味での確信犯かよ
典型的なテロリスト脳だな

576名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:01.92ID:rNZEVY/l0
お花畑の人か。

577名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:20.02ID:ROrA9JTf0
こいつのせいで傷付いた人が沢山いるのに悪くないってか

578名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:32.38ID:RrnL8dbD0
いくらなんでも掲示板で死ねと書いたやつがいたから掲示板の管理者に罰金なんて無理筋だろ…

579名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:38.32ID:1vvJ55540
踏み倒された人々は悔しくないのけ

580名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:47.89ID:0bKgzYi10
>悪いのは法律
ひろゆきリスペクトしてる若い連中で流行るんじゃねーかなw

581名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:52.87ID:ceAgwuQV0
>>570
現実賠償金の裁判なんて大半そんなもんだけどな。
出廷しないから全面勝訴の判決出る、でも支払わないそして財産ない若しくは隠すから差押えも不可能。こんなんばかりだよ

582名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:52.97ID:rNZEVY/l0
>>8
お互いに賠償すればいいと思うの。

583名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:33:58.60ID:mFyIgieo0
ディープなヤク中からしたら麻薬取締法なんてクソな法律だけどだからと言って法律が悪いと言って従わなかったらアカンでしょ
法治国家なんだから滅茶苦茶

584名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:34:11.11ID:Zewa+gLD0
>>48
こちらも法律軽視ってことでは共通してるけどな

585名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:34:14.84ID:Lk2LBPzm0
>>549
改正前もできるだろアホか
「時効の中断」を「時効の更新」に再構成しただけのこと

586名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:34:21.97ID:/ToohSAs0
つーかお前らが暴言吐いたせいで
管理人のひろゆきが賠償金払え言われるハメになってるのになwwwwwwwwww

587名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:34:33.28ID:WkSjXcDs0
>>240
他人の書き込みを管理者が判断出来ないのにw
消したり開示しないだけで賠償責任を負うのはおかしいよねって言ってるw
プロバイダー責任制限法って管理者と被害者を守る法だからw

588名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:34:38.87ID:56XAIjua0
パチクリパチクリしながら半笑いで話してるのが想像できるw

589名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:35:12.18ID:j9h4ETZr0
>>570
複数の地裁で日程的に体が2つ無いと無理という出頭命令があったらしいが
それをきっかけにバックレ始めたというからさすがにそれは司法側の問題点も認めざるを得ない

590名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:35:19.74ID:O+Wu0g+l0
踏み倒してお咎め無しなら何もせんわな

591名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:35:42.58ID:EXh/7m770
たしかにこんなのでひろゆきが罪に問われるのはおかしいわな

592名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:35:48.13ID:/jRRYQg30
>>549
お前さあじゃあどう変わったか言ってみろや

593名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:36:00.97ID:iskq+ZbK0
踏み倒された相手って誰なんやろ
ぐぐっても出てこんわ
弁護士費用とか自腹?で損してるんだろうな

594名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:36:51.71ID:tpFvnLy10
踏み倒しの先生

こんなん重宝するテレビ業界の程度が知れるわ

595名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:36:56.21ID:VDxDaXYq0
>>572
定職に就いてたら給与差押ぐらいできるんだけど、相手がやる気無かっただけじゃない?

596名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:13.65ID:Tnt856NG0
捕まらないから無罪 時効が来たから無罪って思ってそう バカだもん

597名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:16.86ID:OnsHqVsA0
競馬の脱税芸人を叩いてたよな、こいつ

何が自分と違うんだよw

598名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:37.20ID:FqRhDcX/0
こんなやつをTV局はありがたがってるんだけど
コンプラ的に良いのか

あと持ち上げてる芸能人・文化人もどき

599名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:43.21ID:+nDM8+LM0
>>8
そういう正論は嫌い

600名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:43.45ID:rNZEVY/l0
>>566
自由に会話していい
という縛りをするための整備がされてないものを
うちのルールなので。では通用しないの。
あのお方は、自由にやるには責任が伴うことを知ってるのに知らないフリをしてるの。
それを法律ガーとか論点をずらしてるだけなの

601名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:47.60ID:ceAgwuQV0
>>595
裁判になるやつは大抵自営業とかだよ。

602名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:57.04ID:tpFvnLy10
犯罪者より酷いだろ
逮捕されないのが不思議

603名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:37:58.33ID:b3zHFfS00
こういう奴がけんまされればいいのに

604名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:38:15.63ID:d8O9v0yd0
>>9
出廷しないから相手の要求通りになるわけで

605名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:38:21.76ID:8GvGYWPo0
>>63
頭悪すぎてかわいそう
親も馬鹿なの?

606名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:38:39.61ID:VDxDaXYq0
>>570
敗訴したところで払わなくていいって思いついたから出廷してないんだろ
合理的で賢いじゃん

607名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:39:21.40ID:/jRRYQg30
なんか10年時効絶対の気狂いいるけどマジモンのキチガイだから相手せんほうがいい

608名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:39:35.30ID:aody3t5O0
競馬のじゃいには、法は法なんだから、法律に従えと言ってたな、コイツは
どういう性格してるんだw

609名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:40:52.20ID:xmkX5qJn0
またウソかよ。削除要請を放置した責任問われたんだけどな?

610名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:41:58.50ID:aody3t5O0
何でダブスタのこんな奴が、論破王なんて持ち上げられてるのか分からん

611名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:42:07.96ID:VDxDaXYq0
>>601
自営業で営業に差し支えるものは差押できないのと、そもそもたいした事業主じゃないか定職に就いてないかだよねw

612名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:42:28.52ID:A65KgeAv0
こういうサイコパスって先天的だからマジで怖いよな

613名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:43:54.88ID:jHkUXc270
>>1
こんなやつメディアに出すのやめろよ
出したカスゴミも同類だろ?

614名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:44:33.59ID:WkSjXcDs0
誰かが内部告発を書き込んだとするw
ひろゆきには嘘かホントかわからないw
書かれた側は消せやら晒せと言ってくるw
晒したり消したら書き込んだ奴に訴えられるひろゆきw
白板を提供しただけなのにひろゆきに全責任w
お前らならどうするwww

615名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:45:28.62ID:wfmBdrhW0
ひろゆきって削除対応せずに管理がずさんだったから訴えられてた面あるんだろ?

616名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:45:34.01ID:dS4qMohX0
>>613
吐き気かする鬼畜発言した岡村が未だに公共放送まで平気で出てるような日本のテレビ業界だぜ
欧米先進国なら即永久追放レベルでも平気で出続けるw
腐り切ってる

617名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:46:00.13ID:VAI/V8SB0
>>1
2ちゃんねる時代は形式がどうたらとかでやたらと削ジェンヌが突っぱねて拒否してたような気がするが
本当に削除依頼にしっかり応えていたのか?

618名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:46:29.91ID:fqQAi12A0
>>43
今は義務だけど法律化されたらNHKも支払いしないとヤバくはなるよね。世帯主のスマホ料金に加算してさっぴかれるとか何かにくっつけそうだし

619名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:47:39.58ID:821VV3e50
え?だって死ねとかっていうのを消すこともできたわけでしょ?
なんでやんないの?
それだけの話じゃないの?
金うんぬんじゃなくて、死ねっていうのを消すためには
裁判するしかないからやったわけでしょ?

なんで、できるのにやらないんですか?

620名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:47:49.24ID:ARJwE5KZ0
>>615
イーロン・マスクも悩むような難問だろ

621名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:48:31.94ID:VbIS8y8s0
違法かどうかは裁判所が決めることだから。民事なら弁護士だが、ひろゆきに勝って 名を上げたい弁護士は沢山いるだろ?再生数も瀑増だろうに。

622名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:48:57.67ID:821VV3e50
死ねの書き込みを消したらいいだけじゃん。
なんで消さないの?説明してないよね。
反論がない場所で、一方的に好き勝手いって
はい論破って頭わるいですよね。
やめてもらえますか。

623名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:48:57.81ID:fqQAi12A0
>>615
ありそう。でも管理がずさんかずさんでないかは本人の判断任せですよね?とか言われそう

624名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:49:22.78ID:8n3Z4voU0
踏み倒しで海外逃亡のくせに

625名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:49:58.21ID:wjLhifJ/0
こういうクソ野郎の自宅も資産情報も、全部ひた隠しにする為に個人情報保護法って存在してるんだなって思う。

626名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:50:46.32ID:pRQ7bd0H0
>>616
あ〜たしかにあれも先進国なら少なくとも謹慎してるわな
許されるにしても謝罪、社会奉仕活動、支援団体への寄付などをしたあと
まあ先進国のガワだけを猿真似してる国・社会だからね

627名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:50:59.01ID:821VV3e50
死ねの書き込みを消さないのは、介入したくないとかそういう話ですか?
なら、そこを争点にして言わないと駄目じゃないの?
法律がおかしいから、払わない。
でも、死ねの書き込みは消さない。
はあ?

628名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:51:17.84ID:eZM6nsbq0
あの頃は世間のコンプライアンスの意識も今ほどじゃなかったからな
「ひろゆきはいい加減なやつで駄目だけど、
匿名で誹謗中傷するやつが悪いのであって、管理人が管理しきれないのは仕方ない
気軽に書ける面白い場があるのは良い」
くらいの世論だった

629名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:51:27.36ID:cimBI8+z0
ひろゆきの責任=おまえらの責任だろ
叩くアホは賠償金を払ってやれ

630名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:51:31.47ID:ZH7yQHr30
ひろゆき:
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。

https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg

631名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:51:38.13ID:Lk2LBPzm0
ここで何人か書いてるけど確かに言われてみれば当時の2ちゃんは
何か削除に対して管理する人が難癖つけて消すのに応じなかったような事があった記憶はあるわ・・・
記憶違いかもしれんし、その辺の事は興味なくてあまり調べもしなかったが

632名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:51:42.11ID:821VV3e50
餃子騒動でファンネルつかった堀江と
何が違うわけ?

633名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:52:26.74ID:bAl8OPIL0
恨みに時効は無いし本人も知ってるから日本に住まない。

634名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:52:44.13ID:WkSjXcDs0
>>617
焼いたりキャリアに報告とかはしてたなw
あくまでも書き込みは自己責任論は強かったw

635名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:06.67ID:8GvGYWPo0
>>629
どうやったらこんな馬鹿が出来上がるのか不思議
障害者レベルだぞお前

636名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:17.56ID:xmkX5qJn0
>>615
ずさんて表現だとただ怠けてやらなかったって事だけどヤフコメと同じで燃やしてPV稼ぐというビジネスモデルだから意図的にやらなかった。

637名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:18.42ID:UpzshgYS0
ぴろゆきの言ってることが正しいとしても時効が成立してからあーだこーだ言うのは卑怯

638名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:32.30ID:mOsG3Nd40
屁理屈糞野郎

639名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:34.23ID:ARJwE5KZ0
>>627
死ね
うっとうしいから

640名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:53:55.76ID:er9xuSqF0
>>570
事実は分からんけど
出廷することによるひろゆきのメリット・デメリット
出廷しないことによるひろゆきのメリット・デメリット

これを考えた上での行動なのでは?

641名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:54:47.32ID:b5lTXTaB0
ソクラテスが一言

642名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:55:14.47ID:d+U1yb7z0
ホント頭悪いな

643名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:55:42.57ID:w0gK0ygy0
確信犯とは違うよね。
法律を理解した上で、こうしても問題なしだと、法律の裏をかく所業。
法廷侮辱罪がある国だと、裁判所の命令を無視すると刑法犯罪になるが、日本の
法律にそんな規定がないから、逃げ得でいいじゃないかってことをしている。
道徳心とか棚上げしちゃえば、そういう不正義が平気でできてしまう。
そんな人を番組に呼んじゃってる放送局もどうかと思うね。

644名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:55:44.33ID:icjCl7Tr0
何でゆたぽんに言い負かされた時にそれを言わなかったの?

645名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:56:24.07ID:WxguVgdx0
三浦和義みたくアメリカ領土に一歩入った瞬間に逮捕かね?

646名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:56:48.97ID:Lk2LBPzm0
>>634
その当時、掲示板の運営に対し法的にどうかより自分たちの解釈を優先してたって感じなのかな

647名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:58:03.89ID:zvZTo/dB0
こんな奴だから全ての発言に信用が無い
適当な事言っても罰する法律無いからな

648名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:59:21.52ID:821VV3e50
>>643
マジでそれな。
堀江と仲がいいわけだわ。
こんな人間性のやつを、なんでテレビはありがたがってるんだろ

649名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 19:59:29.16ID:uZSwbHhZ0
ひろゆきはわざと支払わなかった。
反面教師となったのだ。

650名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:00:01.79ID:WkSjXcDs0
>>646
板毎別にルールを設けて基準を作ってたw
もちろん法を鑑みてwその解釈が2ちゃん流だったw
同じかwww

651名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:00:17.68ID:qSL8SNDY0
民事の話やから部外者は全く関係ない
なのにこの話題で興奮してる奴ってどんな青葉よ

652名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:01:16.63ID:uBjTp6tq0
こういう奴を論破王とか言ってもてはやしているのが今の日本なんだよな

653名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:02:19.57ID:jHkUXc270
>>616
>>626
アホじゃねーの(笑)
それならむしろ、未成年者少女管理売春と金庫強盗の前科者兼近が出てることを問題にしろよババアwwwwwwwwwwww

654名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:02:29.58ID:Kq9j/iDJ0
>>652
30年以上前のバブル時代からずっとこんなのが続いてきてる日本
その結果破滅的衰退

655名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:02:48.66ID:wfmBdrhW0
フランス在住で踏み倒し歴あり
2chの権利関係も国を欺いた

持て囃す人は気楽だけど、倫理観に欠けてて問題起こすだろうし責任も取らないだろうから影響力増すような起用しちゃいけない

656名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:03:25.95ID:A+FOzPq40
なんだ今は差し押さえされるような状態にはないのか。今もそうだと勘違いしてたわ。

657名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:04:21.08ID:821VV3e50
テレビって、自主規制ですごいコンプラコンプラなのに
こんな山師みたいな人間をなんでだしてんの?
おかしくない?

658名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:04:54.19ID:ARJwE5KZ0
>>640
物理的に無理な話
いっぱい裁判あったから

659名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:05:35.40ID:5c+4AQSY0
うっわ・・・最低

660名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:07:08.93ID:/pZuIdkf0
好きで移住してます風だけどどう見ても不便な生活してそう

661名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:07:53.51ID:tADvoylR0
数字が取れるなら誰でも出演させる
スポンサーも気にしてないってこと

662名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:07:55.25ID:821VV3e50
こうやって好き放題いいっぱなしじゃなくて
ちゃんと専門家の前で公衆の面前でやれよ。
あとジャッジは、みてる人間たちに決める形にしろ。
言いたいこといって、相手を怒らせて論破とかバカだからやめてね。

663名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:09:04.14ID:Zry3khs/0
フランスに逃げて、逃げ切ったら日本に帰ってくる準備を着々と進めてると。

664名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:09:59.72ID:WkSjXcDs0
>>663
日本で温泉浸かってるがなw
とっくにw

https://youtu.be/S6X4Rdws_lY

665名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:10:38.64ID:S3Kya/890
こんなことより
あめぞうからパクった件について問いただしてみろよ
そこが急所なんだからw

急に真顔になるぞw

666名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:11:26.21ID:RJ1KWAPF0
象徴天皇はバカ、お金より命で払います
とひろゆきは言いたいだよな

667名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:12:17.89ID:IuUK07WG0
金で納得できるの?

668名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:13:21.20ID:itM8z7pw0
踏み倒したことを認めたんだね

「賠償金を踏み倒した」んだね

669名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:15:46.96ID:+sGyXEjB0
そろそろ叩かれるターン

670名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:16:55.96ID:BXbajqSp0
法律が悪くても悪く感じても守らないとダメなのが法律だろ

671名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:16:58.16ID:c0hye/wU0
なんで差し押さえられないの?

672名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:17:01.75ID:JmHaXiY+0
踏み倒せるだけの才能

673名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:17:25.11ID:xmK17hMx0
削ジェンヌ?あいつも何考えてるか分からない、かなりのキチガイだった

674名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:17:46.57ID:Zry3khs/0
>>664
まだ固定住所に住んでないやろ?おフランスから出張段階やろ?

675名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:18:08.43ID:NfRY44Wn0
殺人しても時効で逃げ切れば悪くないって理論だろ?
というか、コイツのファンってどういう教育うけたのか気になる。
こいつがどれだけ、先見の明がなくて今まで外してるか知らないんだろうな。

676名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:18:38.81ID:xmK17hMx0
削ジェンヌ
あいつの規制や削除の基準がさっぱり分からなかった

677名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:20:11.82ID:NfRY44Wn0
アイフォンは、数ヶ月したら飽きられるだの、
ツイッターよりグリーがマシだの
小室圭は優秀だの

678名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:20:12.57ID:twtRlE7lO
>>8
こっちは訴えられていないから
責める権利はある

679名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:21:38.15ID:59eZ45EM0
>>677
スイッチは売れない

680名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:21:43.80ID:NfRY44Wn0
コイツは多分ボケるのが早いと思う。
そういう脳の構造。

681名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:22:47.10ID:k4Dh23Yp0
あれ?
中央夜間疑惑は話題にならないね、
最近は学歴話封印してるからか

682名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:22:49.68ID:NfRY44Wn0
>>679
もう、数えるとキリがないレベル。
むしろ確率的に外す方が難しいレベル。

683名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:22:59.36ID:JupNnE5g0
>>46
警察や公的機関からの依頼なら消す
個人や法人からの依頼なら放置する

この姿勢の良し悪しはアレだけど
酷いブログがあったとしてブログの管理人にスルーされたときに、ブログの運営会社に個人が訴えたら消すかっていったら同じ対応だと思うよ

684名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:23:30.81ID:5//O51dW0
限定的な遵法精神を標榜する人物を
何故メディアは平然と文化人として扱うのか???

685名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:24:45.82ID:zfvwi3iK0
法も守らない人間がでかい顔してご意見番とか世の中おかしくなるはずだわ

686名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:25:45.12ID:yH7qNHOy0
30億踏み倒してる人間をテレビは使ってるんだからな
コンプラってなに?

687名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:27:20.36ID:haeR1P4C0
>>910
まぁなんか最近寺銭以上に抜かれてる気するしなぁ…
直前にオッズがガタ落ちすることよくある、こないだも馬単80倍もあったのにレース後に54倍だよ
あいつら絶対プラス10パーぐらい抜いてるだろ、と思ったり(=ヘ=

688名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:27:29.52ID:b30bfJ8v0
法治国家に住んではいけない奴の発言だよなw

689名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:28:03.90ID:O6uwDRfc0
>>146
そうそうこれ有名だった
もとから法の網目くぐるのがモチベーション

690名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:28:52.43ID:uTXNknN60
時効という法律の恩恵受けてるくせにw

691名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:29:22.27ID:h5hEgwK20
書き込んだ本人が消せるようにして完全に責任負わせられる掲示板にすればいいな

692名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:29:37.53ID:Mfh2adsQ0
西村幼稚すぎ
信者も幼稚

693名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:30:17.22ID:AYxIvNFr0
いや削除要請無視してたからだろ
当時の法律でも書き込み後の対応を責められたただけで書き込み自体された時点でアウトって話じゃないじゃん
これに騙されるアホウっているのかね?

694名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:30:52.67ID:ARJwE5KZ0
>>686
法令遵守完璧
アホが1000人声出しても無駄

695名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:31:17.26ID:6PMwN1pd0
ややこしい所に債権売っちゃえばよかったのに

696名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:31:23.58ID:Y4Pp8RH40
日本国を敵にまわしやがった、ひょっとこ男

697名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:32:03.21ID:xhjTblLr0
そんな簡単にさっぱりするもんかね?
一人ぐらい請求し続けるやついても良さそうだが。
そういうやつには払ったのかもな。

698名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:32:25.15ID:HIAnOpcp0
はい!論破!次~~

699名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:32:52.66ID:vH3JxsQ70
>>123
成功してようがしてまいが5chねらーという立場から見たらひろゆきは敵だろ?

700名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:34:23.31ID:AYxIvNFr0
>>147
うん違法だと思う
プロバイダ責任制限法で悪質な書き込み放置が免責されるってわけえでもないし
今同じことやっても同じように賠償食らうと思う

701名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:34:24.07ID:1qBibU3z0
詐欺師かよ

702名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:35:29.93ID:NfRY44Wn0
>>693
アホが信者です。

703名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:35:31.54ID:zBmcJkhU0
道徳的な話とは別にして
ひろゆきが言ってることは正しいでしょ
法律変えましょうって話にしかならないと思うけどな

704名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:35:35.60ID:nsgZ0owB0
>>23
>>34
クズの理論ってひとと正論って人がいてみんな違ってみんないいって感じか

705名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:36:33.08ID:821VV3e50
>>677
そうそう こいつそんな賢くないだろ。

堀江は東大だけあって賢いけど
こいつは口だけだよ。

706名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:37:42.54ID:9BqljfOi0
本人はこの記事読んでほくそ笑んでそう

707名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:38:06.86ID:pHqX5FGX0
ほ、ほうりつが悪い……
さすがひろゆき様だ!

708名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:38:56.16ID:twtRlE7lO
>>146
米根正「親父がポリならスピード違反をもみ消してもらえる」

709名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:39:38.05ID:XZYwGLxg0
でしょうよ

710名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:40:29.49ID:vsIR6DW/0
>>703
そうだねヤミ金も法改正されるまでは処罰できなかったもんなあ

711名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:42:40.75ID:AYxIvNFr0
>>703
正しくないよ
もし当時、責任制限法があったとしても免責の要件2と3を満たさない

1、プロバイダ等自身が情報の発信者でない(同法第3条第1項但し書き)
2、情報の送信を防止する措置を講ずることが技術的に不可能である(同法同条同項本文)
3、権利を侵害する情報が流通していたと知らなかった(同法同条第1号)か、もしくは情報の流通を知っていたが、
  他人の権利が侵害されたと認めるに足りる相当の理由がなかった(同法同条同項第2号)

712名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:42:43.42ID:OUO8a1yD0
まっとうな人間だったら律儀に借金返し続けてそれでも返し切れずに自殺しちゃうんだろうな

ヤクザの取り立てなんかが来たりして身も心もズタボロにされて自殺

713名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:43:03.30ID:K+SHVNOG0
ただのクズ

714名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:43:18.93ID:zfvwi3iK0
ひろゆきTikTokで

天皇陛下、上皇陛下の事を 「アイツら」

715名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:44:21.12ID:Yl5M7bLw0
人間のクズだと思ってるけどこの件に関しては
書き込みしてる奴が第一に悪いし法的にはともかくそこまで責任はないと思う

716名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:46:10.62ID:k4Kduw1k0
>>712
そんなことで自殺する奴ってはした金で自殺することになるんだろうなぁ。
億越える借金や賠償金を負う奴にはそんなメンタルや能力でなれないし。

717名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:46:59.19ID:EJHVdDRm0
>>4

これだけ頭おかしいバカ、5chでも初めて見たwww

法て決めてる権力者個人の
個人的脳内感想の世界なんだぞ

718名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:47:04.52ID:8SPD+ljk0
こんな法律を軽視するやつを持ち上げてTVに出したりしてるマスコミが本当気持ち悪いな

719名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:48:58.58ID:edvbDxkh0
三浦瑠麗「賠償金を踏み倒してる人をのさばらしていいの?」

720名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:49:22.01ID:ARJwE5KZ0
>>715
責任どうこうってより法律で悪だってのが何もない
損害賠償請求してた人たちが本気だせばよかったのに
何故しなかったのか
調子に乗って何億とか請求して全部明るみに出ると
恥ずかしかったんじゃ

721名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:49:49.45ID:tZADo54m0
コイツを使うメディアは不法行為を容認するってコンプライアンスのかけらもない輩って事だからな

722名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:50:01.57ID:9ZLbmBZZ0
なんだ2ch絡みの裁判か
ひろゆき無関係なんだしこれは許されてもよくね?w

723名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:50:17.37ID:7DrQOtVr0
ひろゆきとかいずれプロに消される

724名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:50:24.22ID:EJHVdDRm0
例えば先日の最高歳判決
でも、4人の判事のうち1人がいや違法だと

つまり、決めてるのは「最高歳」という生き物ではなく
多数決のうちの3人なwww

法が決めてるんじゃない
法は一切関係ない
法は解釈でどうにでもこじつけできる
だからこそ裁判ごとに、判事ごとに結果が変わるんやがwwwww

>4みたいなド低脳知恵遅れて
「明日からおならしたら死刑」てなたら
仕方ないて喜んで死刑になるんやろかwwwwww
親も知恵遅濃厚www

725名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:50:34.05ID:+3F2aFxe0
>>718
テレビメディアがそもそも偏向報道してるのに
放送法の公平性を遵守してると言い張るような場所だし

726名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:50:51.76ID:k4Kduw1k0
>>718
まあ払えって法律がないのなら仕方ないな。
俺でも払わない。

727名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:51:09.95ID:GINHj5CJ0
現代の上祐w ひろゆきがオウムのスポークスマンしてるとこも見てみたかった

728名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:51:48.29ID:Em9KJwnS0
法律が悪いって
小学生をレイプしてる奴が言いそうなこと言ってるぞこいつ

729名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:52:50.73ID:tZWTAxx90
さすが反社

730名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:53:20.26ID:bY1i780E0
金にもルーズで時間にもルーズ。関わらない方がいい人やで

731名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:53:30.41ID:qLO5vSn50
小室圭と対談したら盛り上がりそう

732名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:53:49.69ID:9ipkjb/q0
日本はこの分野の法整備が遅すぎてソーシャルサービス全滅してるから
まあ言いたいことは分かる

時効まで逃げまくればセーフってのはあれだけどw

733名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:54:44.05ID:9e9U4v3T0
>>717
やだ、「法律がおかしい」とか言いながら人を殺しそう

734名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:54:44.18ID:k4Kduw1k0
日本も韓国にある日本企業も韓国の法廷で徴用工に対する賠償判決出たのにガン無視してるよねw

735名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:55:55.19ID:8SPD+ljk0
借金を踏み倒すために海外逃亡したやつを日本のマスコミが持ち上げてTV出しまくって金あげてんだもん
腐ったやつらだな

736名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:57:00.88ID:rzNsGPD70
ひろゆき氏がいう時効は民法169条の確定判決に基づくもので
時効援用するひろゆき氏に問題はありません
しかしテレビに毎日出演し選挙応援にも呼ばれる現状には驚いています

737名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:57:49.87ID:EJHVdDRm0
>憲法改正すればいいだけだよ


だから、それすらも 解釈 次第でどうにでも解釈できるから
片方は 「憲法違反だ!」
キチガイ判事どもは 「いや、どこが?」とlなるわけやw

そもそも、法も最上位の最低限の法根本である憲法も
国になんの関係もない、当事者同士の紙上の同棲婚に
関与すのが意味不明www

婚姻での夫婦別姓もだwwwwww
頭イかれてる日本人どもwwwwwwwwww

738名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 20:59:24.91ID:k4Kduw1k0
>>736
問題ないのに驚くんだw

739名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:00:08.84ID:q4vLT/8u0
にわか知識の屁理屈を自信満々に語り
20代半ばくらいまでの情弱で低学力な層を信者にしてるよな
ねずみ講、情報教材、投資等で騙し騙される関係性そのまんまだ

740名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:00:36.80ID:pQXhXZBa0
>>705

堀江なんて餃子屋やタクシー運転手にイキりちらしてるだけの小物も良いところ
実際に何をなしたかと言ったら何もなしてない
ひろゆきは100年後にインターネットの歴史上の人物として載ってもおかしくない人物だが
堀江は載る事もないだろう

741名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:01:12.15ID:Des/oyPy0
「払わなかったらどうなるの?」

「何もありません」

そりゃ払わんよ、ザルみたいな法律作った奴が悪いわ

742名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:02:45.90ID:UgDhfRV00
時効になって逃げ切った事を
さも「まともな事」であるかのように喧伝してるのか

743名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:03:08.50ID:Em9KJwnS0
>>740
それあなたの感想ですよね?

744名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:03:09.32ID:Em9KJwnS0
>>740
それあなたの感想ですよね?

745名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:03:42.25ID:EJHVdDRm0
>>733

多くの人はムショ入るのがイヤやから殺さないだけ
でも、生涯3人までは殺していいて改正されたら
殺るやろw

軍人や警官は殺せば逆に表彰されるのやから

虫でさえ殺さない人は罪悪や宗教観ではなく
死骸が気持ち悪いからてだけw
虫でさえなら人間は無理w

※電子銃やスマホのボタンで一瞬に相手を消滅できたら
その気持ち悪さもなくなるから早く開発すべきw

746名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:04:38.16ID:k4Kduw1k0
>>741
それで払う馬鹿っているのかな?

747名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:04:49.67ID:WWHo/0wF0
>>1
これはマジでそう。
日本の法律は犯罪被害者を放ったらかしだからね。犯罪はやられたもの負けなんだよな。

748名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:04:54.00ID:3Vk8nZys0
駄目だなこいつ。ひろゆきなんか使ってるから
テレビは公共的な価値無くなったと思われてんだよ

749名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:05:07.24ID:36gAKEZK0
>>734
それは資産差し押さえてるだろ
さっさと現金化しろやwwwwwww

750名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:05:12.15ID:lVqn/VcC0
代理人立てるとかできたんじゃね
100%負けるていうのは本当なの?

751名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:05:19.25ID:Des/oyPy0
>>740
十戒も残ってるだろうなw

752名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:05:38.03ID:8dzuZhgg0
>>1
5chのサーバー差し押さえられそうになって
他人名義にしたら裏切られた挙げ句、乗っ取られたのこのアホだろ?w

753名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:05:58.12ID:P1psV1+H0
日 本 は 法 治 国 家 で す

帰ってくるな!

754名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:06:12.33ID:SJOgCZTy0
ひろゆき日本に帰ってきた瞬間に逮捕されるか刺されるかしそうだな

755名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:06:16.06ID:BWXAhvUd0
>>237
レス誘導する業者から金取ってたのかな?って思ってるけどどうなんだろう
エンタメ施設で事故が起きた時に普段よりも勢いと内容がエゲツない被害者叩きがあって
施設叩きが起きないようにしてた(2件分)

756名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:06:37.46ID:ARJwE5KZ0
>>741
差し押さえもできるし
ひろゆきもけっこう自分で制限をしいて活動してたと
思うけどな

757名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:07:19.98ID:UH8Jme1S0
僕もこんな超法規的な生き方してみたい

758名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:07:37.99ID:+sO1194n0
2ch使ってやらかした奴らが悪いのに、ぴろこを責めるのはそいつらだからなw

759名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:07:43.96ID:GINHj5CJ0
>>754
やっぱり色んなしがらみもあって、それから逃げる為にフランスにいるって側面もあるのかねw

760名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:08:03.89ID:Des/oyPy0
>>746
いただろうな、細かい法律なんて普通は知らんだろうし

払わない奴が続出してたら、とっくに法改正されてる

761名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:08:39.07ID:k4Kduw1k0
>>749
だから日本の馬鹿な法律では資産を差し押さえる事が出来ないんだからひろゆきに法律が悪いと言われるだろ。

762名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:08:59.01ID:arJDXB9a0
ある意味ユニークな奴ではあるけどもうそろそろ持ち上げはしなくても良い

763名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:10:14.81ID:9SJ/ArHW0
>>4
そうだよな従わなくていいんだよバーカwww

764名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:10:47.16ID:hrdTHS/80
問題は踏み倒しより、酷い書き込みの削除要請をしなかったことにより、風評被害の被害者が泣き寝入りせざる得なかったということ。つまりいじめの放置なんだよね。

765名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:11:10.25ID:7d6BZ/Ei0
法律が悪い

ハイ論破終了

766名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:11:42.94ID:k4Kduw1k0
でも訴えて賠償金を勝ち取った奴らって何してるの?
欠陥法律の糞さが骨身に染みてるのはそいつらでは?w

767名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:13:33.69ID:t6I6c6w70
はよ国際指名手配しろ

768名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:14:16.58ID:hA9LCdSw0
>>764
だからそれ自体気付いてなかったのにどうしろと?

769名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:14:20.52ID:d8ypadqO0
散々2chを利用してきておいて偉そうにひろゆきさん批判してるクソはなんなんだよw
元はと言えば裁判になるような書き込みをしたマナー無き一部のクソ2ch民が悪いんだろか

770名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:14:34.39ID:Des/oyPy0
>>764
削除要請無視したから賠償金となって返ってきただけなんだよな

原因はひろゆきが悪いんだが、法律がアホ過ぎた

771名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:15:17.07ID:JupNnE5g0
>>764
警察や公的機関からの削除依頼は対応していたんだから
その理屈で言うならいじめられていることを証明しなさいよって話

酷い書き込みが主観なのか公的に認められるものなのか
誰か一人でも酷いと思ったら消せというのは無茶な話で
消すにしてもある程度客観的な理由は必要

772名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:15:21.54ID:8SPD+ljk0
これ殺人とかと同じだよね
時効まで逃げ切ったから俺は正義で法律が悪いとかいってるようなもんだよね

773名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:16:13.15ID:9e9U4v3T0
>>740
いやー、ホリエモンのライブドアも一時は相当なもんやったで?
どっちも歴史上の人物として名は残さんと思うけど、やった業績としては同格程度じゃね?

774名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:16:35.33ID:F8yHPj910
時効中断の訴訟しない債権者の怠慢

775名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:17:03.78ID:GINHj5CJ0
>>769
お前めっちゃひろゆき愛してるんだな。そんなムキになることかよw

776名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:17:57.67ID:kQadwsRz0
「交通違反の揉み消し方」ってさすがにもうないんか
誰か魚拓とってるだろうか
久々に読みたいな
あれ書いてたことを考えると、これも比較的受け入れられそうなクリーンな部分の話をしてるだけで、実際は似たような感じでただゴネたっていう件があるだろうなと思ってしまう

777名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:18:03.86ID:WkSjXcDs0
>>772
賠償金を時効にする請求者側も責めろよw
何もしないから時効になってるんだからwww

778名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:18:10.70ID:k4Kduw1k0
>>772
逃げてすらないけどなw
何も手出し出来る法律がないんだから。

779名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:18:16.28ID:hrdTHS/80
疑問1
なぜ2ちゃんを閉鎖しなかったのか?
風評被害にあってる被害者はたくさんいた。
場を提供するものとして、その方達への
贖罪意識はないのか?

疑問2
なぜ削除要請に誠実に向き合わなかったのか?
炎上商法ではなかったのか?

780名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:18:16.95ID:ARJwE5KZ0
>>772
それはアホがイメージしてるだけ

781名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:20:30.88ID:PkX7ThcR0
モラルクラッシュした人間をリスペクトするガキたち
日本終わるね

782名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:20:57.59ID:k4Kduw1k0
>>779
それで閉鎖ならヤフーや5chも即閉鎖だなw

783名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:21:26.60ID:hrdTHS/80
>>771
それが訴訟で裁判だったのでは?
出てこなかったのが事実では?

784名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:22:31.14ID:W8C4gG8r0
>>174
日本にひんぱんにきすぎている。
アメリカ在住の町山智浩だってイベントなどで帰ってくるが、ごくたまにだ。
フランス在住は「設定」で、ほんとは埼玉県に住んでいるというのはほんとだろうか(笑)

785名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:23:04.00ID:hrdTHS/80
>>782
いや事実は、5ちゃんも規制が厳しくなったわけで。
当時ほどの無法地帯ではなくなった事実をどう説明するわけかと。

786名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:24:39.57ID:AKFm0sl20
NHK料金を払いたくないんですけどどうすれば良いですか
>>1

787名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:25:52.64ID:a/ebC+Eu0
>>779
疑問2なら簡単

めんどくせえから

788このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 21:27:15.01ID:SM/QFYWi0
>>1
他人の掲示板コピーして2 ち ゃん ね ると名前つけて
なぜかコピー元の掲示板だけ荒らされて、
違法書き込みの管理を放棄してコストをかけずに、エロ広告の利益だけもらい、
裁判に負けたのに賠償金支払わずに逃げ回っているクズ

それが西村

789名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:27:37.44ID:6NYaY18/0
この厚かましさは在日朝鮮人だな

790名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:28:20.16ID:ttB6IgsL0
あれなんでひろゆき悪者なの?
できる範囲でちゃんと削除してたんでしょ?
名誉毀損したのは投稿者であってひろゆきではないんでしょ?

791名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:29:09.18ID:hrdTHS/80
>>779つづき
疑問3
現代でもSNSいじめ自殺が騒がれているが、2ちゃんがその流れをつくったとは思わないのか?

792このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 21:29:15.15ID:SM/QFYWi0
>>1



西村 博 之(ひろ ゆき)とは

西村は「あ め ぞ う」という掲示板をコピーしてパクって「2 ちゃ ん ねる」と名前を付けて運営し始めた。
アクセス数が金になることを知った西村は「これで食っていけたらと」などと当時から言っており、
それと同時期に、なぜかあめ ぞうだけが執拗な荒らし行為でつぶされた。その結果2 ちゃんねるに人が誘導された。

まともなコミュニティサイトならば書き込みの管理をするが、西村は管理を放棄することで、
大きな管理費を消費せずに利益だけを得るというやり口で拡大した。
ようするに「コピーして、管理も放棄する」っていう誰もモラル的にしないことをして金を得ただけのそこら辺の反社会的人格のある一般人。
なのに「2c hの掲示板のシステムを考えて経営能力もすごかったIT達人」みたいにメディアを使って世間を勘違いさせていった。
誹謗中傷を放置して管理コストをかけずに金儲けすることを「時代が追い付いていなかった」って表現するやつは反社的な人でしかない。

ニ コニ コ動画も、初期にTV番組や音楽などの著作権違法動画を野放しにすることで人を呼び込んだ。
に こに このコメントで実況するってのも、
当時の2 chで、ユーザーが自発的にTVやスポーツの番組をリアルタイムでコメントするためのスレッドを立てていたのをそれ見てパくっただけ。
ようするにオリジナル性はないし、モラルやルールや管理を無視して管理費をかけないことで勢力拡大した人。

その後、本やネットに書いてある誰かの意見や知識をさも自分の中から出てきたものかのように発言し、
何も知らない人相手に、西村自体が賢い人かのようにふるまって、TVもそれにのっかってコメンテーターなどをやらせた。

793名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:30:50.01ID:vGSFNjpA0
>>298
んなわけねーだろかすw
法律守れないばかが自分の言いようにいうなよごみ

794名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:31:59.91ID:WkxF6g7t0
反社をテレビに出すな

795名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:34:15.51ID:NEEd4d4G0
自分で著作権主張してたからな

796名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:34:52.53ID:OsldtV6U0
法が悪いって開き直るならなんでもありやなw

797名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:34:55.99ID:FO5v4ODi0
>>1
ハイ最低

798名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:35:05.09ID:PIafA9lL0
鬼滅の刃を違法視聴しとるの露骨に話に出したりする、知財守る気ないカスをよくテレビに出しておけるな

799名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:35:38.07ID:ywwM6Eh90
ホリエも893という噂だし、此奴も893だろ
普通じゃない

800名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:37:01.13ID:Fk030a480
安定のクソ野郎

801名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:38:21.42ID:8ASx2NQn0
間接的に死人出てるよねえ
なんとも思わないの?

802名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:38:26.27ID:8qU0+P950
たしかに法律がおかしいと思うわ

803名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:38:46.41ID:D0hIaEZ30
渡部なんかより遥かに悪質。
テレビに出すなよ

804名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:39:41.80ID:C7EQb6kj0
てか、本人じゃなく出演させてる番組のスポンサーに聞くべきだな

805このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 21:40:03.15ID:wF22iihw0
>>788 >>792 に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

2 ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できる。

806名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:40:11.34ID:MmRg7ru30
>>1
どぶろっくの私立自己中学校みたいな思考だな

807名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:40:14.66ID:W65IwaiZ0
>>41
税金じゃなくて民事だから無視した方が勝ち
税金は逃げられない

808名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:40:49.89ID:A0fZYBok0
じゃあ日本に帰れよ
何で海外に逃げてんの?

809名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:41:03.06ID:hrdTHS/80
疑問4
米銃乱射事件と『4chan』の関連性でアメリカ当局が捜査に入っているが、この件に関して訴訟が起こっても日本の時の時と同じような踏み倒しをするつもりでしょうか?

たとえばひろゆきが不当と考えようがアメリカでは時に民意で厳しい判断がされる場合が多々あるがそのようなムードになっても今の態度を貫くのでしょうか?

もしくは風向きが悪くなれば4chan閉鎖するのでしょうか?結局のところ逃げ得できそうならしないし、負けそうで自分に危害があれば閉鎖していたのでは?

810名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:41:14.28ID:1LTm8A9D0
影響程度を鑑みた遡及法を作れ遡及法を

811名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:41:35.10ID:pqsWbZjd0
>>
お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。
“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、
僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

「法律がなかった」って言ってるのに
無い法律に従うって言ってることがメチャクチャじゃん
論理が破綻

812名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:41:46.75ID:twtRlE7lO
>>59
刃物の所有権はその刃物を買った犯人に移っているから刃物メーカーは責任を取らなくていい

813名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:43:06.65ID:8qU0+P950
ひろゆきは政府のIT戦略の会議に呼ばれて助言してるから
いつかみんなひろゆきが提案したルール上で生活することになるかも

814名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:43:59.55ID:WVHjRdZz0
>>8
やだ正論すぎてぐぅの音も出ない

815名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:44:20.58ID:M1mTKEgF0
永遠に 持論だけのひと

816名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:45:47.04ID:DoHfgDMA0
そーかそーか

817名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:46:04.13ID:hrdTHS/80
疑問5
せめて今の5ちゃん程度の規制対応できたのでは?
彼を言論の自由を守ったみたいにいう人がいるが、事実はまったく違っていて、無法地帯にすることがむしろ言論の自由を脅かしていたと言える。

818名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:46:11.23ID:kRFVRFsm0
反社だな

819名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:46:17.55ID:WkSjXcDs0
>>813
匿名で表現の自由があるから書ける事もあるわけでw
線引が難しいんだよw
一部の基地外を排除する方法を探してるw

820このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 21:46:19.26ID:wF22iihw0
>>788 >>792 に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

2 ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できる。

821名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:46:51.16ID:fGFh1XaM0
>>792
コロンブスの卵


誰でも思いつくけどやらないことを最初にやったという功績でひろゆきは成り上がった

822名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:46:55.55ID:88UmJD+60
>>4
いつもの自分の必殺技がブーメランになってるよね
「賠償命令を守らないのが悪くないというのはただのあなたの感想ですよね
法律で決められたことは守るのが当たり前」

823名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:47:57.02ID:1rS2uXIF0
>>27
華があるし視聴率取れるから

824名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:48:08.12ID:wF22iihw0
>>59
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地であばれていたら警察に通報しないとね
無視してそれを逆に利用してyoutubeに広告付けて配信して稼ぎに利用していたのが西村だな

825名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:49:03.65ID:W0apFrxs0
抜け穴がある方が悪いって意味?
それとも法律より俺さまが正しいきちがい宣言?

826名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:49:39.13ID:hrdTHS/80
>>819
匿名性を守るためには、むしろ規制はあったほうがいいんだよ。無法地帯はむしろ匿名性を脅かしてたし、今もそうでしょ。

827名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:50:10.18ID:PNqA/sp80
確定
不払い
請求なし
そして時効

確定した賠償金の途中請求が無かったのか!騒ぐならその時のだったな

828名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:50:43.09ID:ROX8Suo50
フランス国籍持ってるのかな

829名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:50:54.54ID:hrdTHS/80
疑問6
結局、2ちゃんとはただの炎上商法だったのでは?

830名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:51:57.50ID:hrdTHS/80
疑問7
そして今もやってるのはただの炎上商法では?

831名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:52:24.84ID:wF22iihw0
>>59
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地であばれていたら警察に通報しないとだめだろ。
無視したあげくに逆にカメラで撮ってyoutubeに広告付けて配信して稼ぎに利用していたのが西村だな。

いまはツィッターもyoutubeも違法な書き込みは削除したりIPを提出するなどして対応してるだろ。
コストかかるけどちゃんとやろうとしている。
そのコストをかけずに違法書き込みを放置して広告利益だけ得ていたのが西村。

832名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:54:38.93ID:WYd2PIR+0
2ちゃんねるができた頃ってまだパソコンは一般には普及してないから
ネット上のルールや法律もあまりなかった
結局スマホが普及してからじゃないの
いろいろ法整備され出したのは

833名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:55:09.07ID:699SktUZ0
ま、捕まらなきゃなんでもするでしょうねこの子

834名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:55:14.15ID:wF22iihw0
>>823
ワイドショーで視聴率1%台でて、視聴率とれないこと証明されたよ
花のないみすぼらしいおじさんを起用するのは、変わったこと言えば注目してくれるとおもってる頭の悪いTV局員がいたからだよ

835名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:56:30.68ID:wF22iihw0
>>821
誰も反社会的なことしないだけ
その論理なら麻薬うってなりあがったのと一緒

836このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 21:57:14.85ID:wF22iihw0
>>788 >>792 に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

2 ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できる。

837名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:57:51.25ID:IzDGgZLk0
まさに勝者だけが正義って奴ですな

838名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:58:52.11ID:IzDGgZLk0
まさに勝者だけが正義って奴ですな

839名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:59:42.24ID:Wl/cDnRC0
>>1
死ねばいいのに

840名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:59:52.41ID:1rS2uXIF0
法律を守らなければいけない決まりはない

841名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 21:59:55.75ID:WkSjXcDs0
>>826
基準作りに苦慮してるんだよw
プロバイダーが決めるれる訳でも無いw
被害者がどちらかを裁判官が決める基準をなw
書いた本人と接触出来るのは掲示板か掲示板に繋いでるプロバイダーやキャリアしか無いからw

842名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:00:26.66ID:hrdTHS/80
>>832
まともな掲示板管理者は対応していたし、訴訟になれば閉鎖していた。2ちゃんだけ無法地帯で、犯罪に関わる案件も重なりますます目立つようになった。まるでいじめ当事者たちがどんどんのさばるような無力感を世間に与えていた。そしてそれは現代のSNSいじめ自殺に直結している。

843名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:04:01.48ID:hrdTHS/80
疑問8
ここの人らにも聞きたい。そもそも守るべきはひろゆきの2ちゃんではなく、匿名性でなかったか?それをミスリードされてると気づかないのか?

844名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:05:28.66ID:gsmyV6wZ0
こいつを崇めてる連中はどこに魅力を感じているのか不思議

845名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:05:58.25ID:hrdTHS/80
>>841
いや常識的なものでいい。犯罪に関わるようなのはもってのほかだし。普通にできるのでは?5ちゃんなんかもかなり厳しくなったと感じるが、そもそも変な書き込みしない人間には痛くも痒くもないわけで。

846名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:06:55.38ID:f7b7cJwB0
言論統制してる5ちゃんに違和感

847名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:07:06.10ID:1rS2uXIF0
5ちゃん収益の一部は今でもひろゆきの懐に入ってるからお前ら養分なんよ

848名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:08:04.29ID:5WgBPRsJ0
>>1
>お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。

普通に民法なりあっただろ
嘘つくな

849名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:09:34.29ID:hrdTHS/80
>>844
2ちゃん以前、実はたくさんの掲示板があり、個性もあり、管理者が必死になってるところもあり、個人がわりと熱く語ってたそうだ。掲示板と犯罪なんてまったく繋がってなかった時代があったように思う。なぜその流れのまま進めなかったのか?今ではアメリカでまで乱射事件に関連しというね。なぜこうなったのか?

850名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:09:35.09ID:3uxP+RC+0
>>254
>>755
2000年代前半に隣国のリサーチ会社と業務提携してたはず
本来なら騒ぎになるはずなんだけど当時不思議とそれに関した某板のみでしか騒がれず今ネットに証拠残ってない
自分も人生色々ありすぎてその会社名忘れた
結構裏で色々つながってそうだよね

851名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:09:49.56ID:8mtmi6oa0
こいつ大嫌いなんだけどこの件についてはまぁ言いたいことわかるなと思った

852名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:09:56.12ID:pQXhXZBa0
>>843

匿名性を確保する掲示板を管理するのは
ひろゆきじゃないと無理だった
その当時セガBBSやティーカップ掲示板等あったが企業が運営してて
ひろゆき個人が所有している(建前)2ちゃんねるじゃないと
様々な団体の圧力に屈する事になってた

853名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:10:58.83ID:H6Nxo2qS0
>>1
まぁ法律がそうなってるんなら、法律が悪いわな。
抜け穴があるんだもん

854名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:11:59.91ID:EiH7yWRb0
悪法も法なり

855名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:12:16.67ID:H6Nxo2qS0
>>842
・・・・というような事を2ちゃんねる(5ちゃんねる)に書き込んでるお前は自己矛盾を感じないの?

856名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:12:46.89ID:hrdTHS/80
>>843
> 匿名性を確保する掲示板を管理するのは
> ひろゆきじゃないと無理だった

事実はそうじゃないでしょ。事実は

「犯罪や風評被害に関わる書き込みの匿名性を確保する掲示板を管理するのはひろゆきじゃないと無理だった」

ですよね?

857名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:12:50.00ID:WkSjXcDs0
>>845
そらそうだがw
世の中色んな馬鹿が居るわけでw
直接的な文言なら簡単だがw
考え方が違う者同士なら罵り合う訳でw
それを法曹化裁判官が判断できるのかって話よw

858名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:12:56.05ID:90gulI2y0
外国住みで日本に帰らないのはこれが理由なんか

859名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:13:36.52ID:hrdTHS/80
>>855
意味がわからないんだけど(笑

860名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:13:37.69ID:LtwPqT4u0
この屑には早死にして欲しい

861名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:14:02.03ID:BXtT8evD0
>>844
ノルウェーの大量殺人事件の犯人も800人以上から求婚されてるし…
有名な人=好きとなる思考の人が一定数いる

862名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:14:34.63ID:bEA5UvdZ0
じゃあなぜ資産を隠すように他人名義の物で生活してたんだ?
海外法人を迂回させて送金してたのを国税局から指摘されてるから間違いなく賠償金逃れで資産隠しをやってるよ

863名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:14:58.59ID:pQXhXZBa0
>>844

今のひろゆきは抜け殻だが
一昔前は右翼団体や民団に朝鮮総連に部落解放同盟に創価学会にオウム
東芝にDHCにエイベックス
様々な団体が言論の自由に圧力をかけていた
大手新聞や出版社に書けない事を
2ちゃんねるに書けた
ひろゆきは言論の自由を守ってくれた恩人なのよ

864名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:15:56.95ID:qa2Png9Z0
>>855
今はサイレント開示も普通になったのに何言ってんだ?

865名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:16:03.59ID:T9s+eyuc0
益戸育江さんと気が合いそう

866名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:16:33.09ID:kyD3HyZT0
テスト

867名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:16:47.13ID:hrdTHS/80
>>857
> そらそうだがw
> 世の中色んな馬鹿が居るわけでw
> 直接的な文言なら簡単だがw
> 考え方が違う者同士なら罵り合う訳でw
> それを法曹化裁判官が判断できるのかって話よw

なんかわざと難しく考えてないですか?
犯罪や風評被害には常識的に対応すればいいだけでは?
「犯罪や風評被害に関わる書き込みの匿名性を確保する掲示板を管理するのはひろゆきじゃないと無理だった」

868名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:17:21.12ID:sw9vRnhd0
裁判がどうのって話はそういう経緯だったんだ
後から法律変わったからそれが何?って感じでスルーする人多かったのか・・・

869名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:17:49.06ID:fBmXoMCt0
こいつも糞だけど、こいつの嫁は最悪
センス悪くて嫌すぎる
何がえらい人だよw

870名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:18:42.08ID:1rS2uXIF0
泣き寝入りして豚箱に入ったホリエモンを見てるからね
だからこそ自分は同じようにならんと強い意思表示でもある

871名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:18:45.09ID:hrdTHS/80
>>863
その考え方どうなのかなと思ってる。
なんか気持ち悪いんだよね。

872名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:19:05.16ID:qa2Png9Z0
>>869
ホントな
削ジェンヌ時代の書き込み知らん世代が騙されてんだろうな

873名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:20:18.72ID:YBGdGRvh0
若者の憧れ
ひろゆきを見習おう
ひろゆきの動画や本でひろゆきになりたい日本の若者

874名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:20:35.78ID:fBmXoMCt0
>>871
まぁね、誰かさんにあめぞうが潰されなかったら、あめぞうで起きていたことかもしれない

875名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:20:45.58ID:OYKJpXyS0
やったもん勝ち通り魔に殴られろ

876名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:21:13.64ID:Jx+aOlKu0
こんな人がテレビ出てていいんですかね

877名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:21:41.23ID:R1A+BsfE0
早く身ぐるみ剥がされねえかなあ
こいつに関してはそれだけは楽しみw

878名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:22:38.75ID:niyAZeUS0
>>869
だって削ジェンヌだぜ?

879名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:22:41.05ID:1rS2uXIF0
>>876
基本的にテレビには出てないやん
ABEMAなどはテレビとは違うでしょ

880名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:22:46.04ID:D2UZMo350
30億w

881名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:22:57.63ID:WkSjXcDs0
>>867
名誉毀損なんてさw
考え方の違いで簡単に起こるだろ?w
侮辱罪なんて尚更w
その先に犯罪になるのか風評被害になるのかなんてw
ひろゆきに判断出来る訳が無いwww

882名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:23:10.72ID:4dGe5Act0
タラコといいネトラン津田といいネット黎明期のクズが論者みたいな顔して過去を知らない世代を相手に商売してる異常事態

883名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:24:07.77ID:niyAZeUS0
こいつがテレビに出てるどうこう以上に
なんか政府から仕事依頼されてなかったっけ?
ネット関係の
日本終わってると思ったわ

884名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:24:25.02ID:Qy3MDx5J0
>>1
それ、あなたの感想ですよね?

885名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:27:07.08ID:1rS2uXIF0
>>883
無能で普通の人間より
優秀で嫌な奴の方が使えるからな

886名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:27:55.96ID:Lpa27t1B0
>>235
まじで??

887名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:28:27.75ID:4dGe5Act0
>>885
専門家に論破されまくる裸の論破王さんが優秀とかあまり笑かすなよ

888名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:29:11.18ID:NMuXQ//00
実は時効にはなってないから逃げてる

889名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:29:57.19ID:ijQKUp+l0
犯罪者の思想

890名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:30:10.68ID:hrdTHS/80
>>863
> 大手新聞や出版社に書けない事を
> 2ちゃんねるに書けた
> ひろゆきは言論の自由を守ってくれた恩人なのよ

結局、Twitterでもトランプの件などで判断に賛否両論があるわけだけど、それでもTwitterの言論の自由を守ると、2ちゃんでやってた風評被害やそれに関係するSNSいじめ自殺問題との距離感にはびっくりするんだよね。

つまり2ちゃんが守っていたのは言論の自由ではなく、炎上商法ではなかったかと思うんだよね。まだ騙されてるひと多いけど。せめてもう少しマシに善処できたかと。今の5ちゃん程度には楽に。なぜしなかったかだよね。その動機は話題性であり炎上商法しか考えられないんだよね。

891名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:30:47.88ID:x3vS+nF10
くっさいくっさいひろゆき信者がなんでJimの掲示板に書き込んでるんだ?
sc使ってやれよ

892名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:31:08.12ID:1rS2uXIF0
>>887
凄い優秀だよ
IT分野に置いては日本人ではトップクラスの人材
実績も金を転がして捕まって何も生み出してないホリエモンより遥かに上

893名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:32:03.56ID:upxYpkio0
ハサミ持っててハイ銃刀法違反とか、未だに馬鹿げた事やっている品。

894名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:32:41.80ID:uIVzm80O0
>>884
これしか言えねえ

895名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:32:44.20ID:alhfkSiL0
法律で決められてなければ何をやっても良いという奴ほどたちの悪いものは無い

むしろ、そういう事ほどその人の人間性が出ると言える

896名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:32:59.17ID:opdpw4bz0
阿呆ほ

897名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:34:01.05ID:hrdTHS/80
>>882
ほぼほぼバックトゥーザフューチャーのビフが牛耳ってるような目眩するような世界ですよね(笑

898名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:36:05.36ID:R1A+BsfE0
>>891
だわなw
正論すぎるわwww

899名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:37:04.24ID:u5y6S3be0
ブラック企業のリスト載せてたサイトが訴えられて消えたりしてたから
ウィキリークスみたいな役割を果たしてた面はあるな

900名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:37:09.79ID:j5R5On8w0
ちなみに海外に住んでる期間は時効からは外されるから
フランスに住んでるのが本当なら永久に時効にならないよ

901名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:37:28.54ID:pxsZgtru0
出来るからやった、やれたって発想で生きてる人種には法律もルールも倫理観も後手になって通用しないことが多いから迷惑よな

902名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:38:07.06ID:6cPylbc90
殺人が悪いのも法律が悪い

903名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:40:20.05ID:hrdTHS/80
SNSいじめ自殺問題について語ってほしいわ。
まあ普通にあの調子で言うんだろうけど。
なんでも書いたもん勝ちみたいな流れつくったんだよね…

904名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:41:31.86ID:atBWs1fI0
>>807
手続きによって時効は停止するぞ

905名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:42:04.21ID:8V58iVO+0
>>902
というのがまかり通るのと同じことになるよね?
このいい分が通るならば

906名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:42:25.36ID:zMG1TjiN0
本当に法律が悪いと思ってるなら賠償金支払った上で法改正でも訴えるなり政治家になって法改正すればいいのでは

907名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:43:37.51ID:atBWs1fI0
>>900
債権は海外にいる間も時効停止にならないが、手続きをする事で停止できる

908名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:43:37.67ID:eIPceO9v0
踏み倒した自覚はあるんんだな

909名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:44:38.24ID:6dzQMCK60
こいつが被害に遭っても悪いのは法律で済みそう

910名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:44:57.06ID:8V58iVO+0
>>907
何の手続き?

911名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:45:08.86ID:0NzRpWoi0
ひろゆきが悪いかというとそんなこともないし気の毒だとは思うけど

裁判すっぽかしたやん

912名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:45:34.30ID:1rS2uXIF0
日本のSNS文化はひろゆきが作った流れが今でも色濃く残っている
ニコニコはもちろんTwitterやYouTubeコメ欄も酷いもんだ
良くも悪くも影響力だけは日本のIT系著名人でNo.1かもな

913名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:46:00.66ID:8V58iVO+0
踏み倒しが許されるなら法律や司法が無価値という意味だよね

914名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:47:21.20ID:Tz5oTsaf0
>>539
今は関係ないじゃん。

915名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:47:46.95ID:WkSjXcDs0
>>906
他人の書き込みでひろゆきが30億の損害を補填しなきゃ行けない法律はw
今も無いけどwww

916名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:48:01.70ID:j5R5On8w0
法の抜け穴を利用しといてさもしい奴としか思えない

917名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:48:32.87ID:8V58iVO+0
司法や警察も法律も無価値なら全ての犯罪も罪にならないとか逮捕が違法として強制力を持たないやりたい放題な国になるわけだよね?

918名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:49:10.17ID:4wzEEhBm0
自分の書き込みは自分の責任じゃなくて管理人の責任
普通に考えておかしいよね

919名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:49:27.69ID:1rS2uXIF0
>>911
どのみち勝てない可能性が高いとわかってたから
裁判に構う時間を踏倒し財産隠しと海外移住の準備に当てた

920名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:49:29.57ID:hrdTHS/80
「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」

↑はかなりヤバい考え方ですよね。

921名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:49:33.64ID:0C1dp+JB0
現行の法律だとひろゆきは賠償責任は全く問われないんだから、むしろスレ民は訴えを起こした飽食共を徹底的に叩くべきだろ

922名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:49:40.24ID:50HZY2uN0
ひろゆき信者もそろそろ目が覚めるころだろ

923名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:50:24.07ID:DTAX1Lo60
掲示板を閉鎖しろ。

ですんだ話だが。

収入を得る手段にしてるんで、ひろゆきの言い分はただの言い訳でーす

924名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:51:04.91ID:0NzRpWoi0
>>917
ひろゆきがその前例になると言うのか?
そう思うならためしに実行してみたらいいんじゃない?

925名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:51:18.65ID:YECrZ3TI0
西村信者の頭の悪さは底なしだな

926このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 22:52:55.11ID:wF22iihw0
>>788 >>792 に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

2 ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できる。

927名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:53:20.07ID:HYSUcpER0
なんでもそうだけど信者になったらいかん見本

928名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:53:30.16ID:50HZY2uN0
メディアの手のひら返しが始まってる感じがする

929名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:53:43.00ID:xhjTblLr0
判決出てるんだから、請求し続けたら時効なんてこないよね?
本当に時効なのかな?

930名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:54:29.15ID:50HZY2uN0
なんだろう、選挙に近づくと黒いものが現れるな

931名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:55:22.62ID:WkSjXcDs0
>>927
信者つーかw
大人なら法律だからって思考停止してるのが馬鹿www

932名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:55:32.57ID:1rS2uXIF0
>>903
自分はSNSで誹謗中傷されようがなんとも思わないから自殺する奴の気持ちがわからない的な事は言ってたよ

933名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:56:08.63ID:0NzRpWoi0
あの時期は堀江を筆頭にネット界隈でようわからんけど捕まる奴多かった気がする
ガキだったから忘れたけど

934名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:57:07.74ID:rWxBmm8r0
いやいや、疚しい事があるから汚フランスに引き隠っているんだろ?

935名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:57:34.76ID:4uRKbS8Q0
このタラコ知ってて放置してたじゃねーかww

936名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:58:18.14ID:50HZY2uN0
>>931
法律を妄信するのはダメだけど
法律を悪用するのはまた違うと思う

937名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:58:20.76ID:8V58iVO+0
支払い命令に従わないまま逃げたら済むのは、おかしいし、強制的に支払わせてもいいんじゃないかな?
海外に逃げたら一生入国させなければいいと思う
司法命令に従わないのに、自由に入国させること自体が異常だし、日本という国の管理や司法が無価値に思われても仕方ない

938名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:58:42.41ID:j5R5On8w0
海外に居る期間は時効期間から外されるのは常識だけど
タラコクチビルはちゃんと理解してるのだろうか

939名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:59:22.34ID:1rS2uXIF0
>>934
というか頭良くて金ある人なら後進国になりつつある日本にいるメリットの方が薄いかと

940名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:59:28.73ID:u5y6S3be0
削除要請に答えてたら訴えられてないよな

削除してたら要請来まくるようになって
アカウント制にしないと対応できなくなりそうだけど

941名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:59:38.03ID:hrdTHS/80
>>932
その逃げは論点ずらしてるよね。自分のケースを聞いてるんじゃなくて、社会の参加者として、横から見てただけでもいいから、どう思うかだよね。

942名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 22:59:58.05ID:50HZY2uN0
ひろゆきは4chも同じ態度を貫いて欲しいものだ

943名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:00:49.81ID:50HZY2uN0
>>939
日本にいる最大のメリットは有事の時だよ

944名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:01:13.09ID:5cCezEKD0
糞オブ糞

945名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:01:20.12ID:z0b9+7or0
阿武町の彼かな

946名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:01:31.90ID:r70o+T2a0
債権者が請求し続けたら生きているんじゃないのか?

947名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:01:32.90ID:hrdTHS/80
>>942
アメリカが本気で絡んできたら閉鎖すると思う。
日本を舐めてるのは誰かって話し。フランスいったり。

948名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:02:25.98ID:WF4uev4E0
こいつの主張って時効セーフしましたってだけで、法的には負けたんだよな。
電車男の印税は差し押さえられたしな。

949名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:02:35.15ID:j5R5On8w0
海外逃亡してる時点で何を言っても説得力が無いんだよね

950名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:02:39.90ID:Py5ogL+W0
>>938
もちろん理解してるだろう
知名度を利用してYouTubeなどで発信してお金稼ぐのは世界のどこでもできるから別に日本に居る必要ないんよ

951このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)2022/06/22(水) 23:02:53.82ID:wF22iihw0
>>788 >>792 に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)

2 ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できる。

952名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:02:56.11ID:WkSjXcDs0
>>936
悪用したと見るかw
表現言論の自由を尊重したかと見るかはw
人によって変わるなw
当時の民事訴訟の根幹は消したり開示しない管理者が悪いだからw
本当に悪いのは誰?w

953名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:03:29.76ID:50HZY2uN0
第三次世界大戦が始まった場合
日本人が一番快適に暮らせる場所は日本

954名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:03:35.46ID:peVJhcMQ0
債権者が請求し続けたら債務は残るんじゃないの?
海外に逃亡したんで諦めたのか?

955名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:03:46.07ID:4wzEEhBm0
>>943
海に囲まれていて車で逃げられない日本に住むメリットとは?

956名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:03:52.39ID:CUfAaTQD0
東南アジアかどこかに潜伏してる半グレと同じ思考してて草
逃げ切れば勝ちw

957名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:05:08.21ID:SSmBeHh60
ここまできたら払えばいいじゃん
それくらい持ってんだろ?

958名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:05:32.60ID:50HZY2uN0
>>952
悪いのは書き込んだ人間だが
アクセスログを開示しないし削除しないのであれば
管理責任を問われるのは当然
裁判に出ないということは全て認めたということ

959名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:05:48.10ID:S8rD0C0F0
んなことやってるから、乗っ取られるんだよ

960名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:06:01.99ID:50HZY2uN0
>>955
日本に攻めてくる国があると思ってんの?

961名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:06:50.95ID:BWXAhvUd0
>>850 >>254
なるほどなぁ
こんな目立つ商売してたら893に脅されて上納させられないのか?と思ってたんだけど
自分には思いつかないような何かしら上手くやる仕組みがあったんやろなあ

962名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:06:57.02ID:j5R5On8w0
かつて旧皇族の土地を全て借りパクした堤康次郎と言い分が凄く似てるんだよね
「法律は犯してないだろ?」って態度だった。
倫理的には決して許されない行為だったが。

ちなみに知らない人に軽く解説すると西武グループを創設した堤康次郎は
旧皇族たちに対して「遺産相続で貴方たちの土地は全て国に接収されますよ」と脅して
家・屋敷を全て借りて「プリンスホテル」という名前で自分の土地にしてしまった。
旧皇族が家を返してと懇願しても死ぬまで返さなかった。

963名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:09:24.58ID:WkSjXcDs0
>>958
法が未熟だったんだよw
改正されたプロバイダー責任制限法だってw
プロバイダーと被害者保護目的でw
被害者がプロバイダーを訴える事はないだろ?www

964名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:10:15.99ID:50HZY2uN0
歴史は繰り返すが前提であれば

戦前に外地に移民した日本人が
第二次世界大戦でどのような境遇になったかを見れば

日本にいるのが大正解ではある

965名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:12:23.55ID:uIVzm80O0
Q賠償責任なんで払わないの?

タラコ 法律が悪いハイ論破

アホやろこいつw

966名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:13:05.35ID:hrdTHS/80
>>958
> 悪いのは書き込んだ人間だが

悪いのは書き込んだ人間で、
良いのはオレのものみたいな、ね。

そもそも2ちゃんはひとえに有象無象の名無しが面白くしたんだがね…。

967名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:13:36.19ID:50HZY2uN0
>>963
プロバイダーはIPふりわけてるだけだから
開示請求に応じていれば訴えたりしないよ

書き込まれたサイトが削除しなかったりアクセス情報を開示しなかったら
サイトを訴えるはあるかと

968名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:15:02.80ID:50HZY2uN0
>>966
リアルジャイアンだよね

969名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:17:54.14ID:2udhEfWQ0
30億も個人が払える金額じゃないのは裁判所も理解してる

970名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:18:20.54ID:WkSjXcDs0
>>967
現行法ではなw
当時のプロバイダー責任制限法はw
丸投げにするか責任感を持つかの二択だったw
抗った奴が悪いか法遵守が良かったかは個人の判断だと思うw

971名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:18:25.90ID:hrdTHS/80
>>968
ネット絡みのいじめの構造を考えざる得ないんだよね。
逃げ得といういい例を作ってる。
最近では政治家まで堂々と。
テレビでコメンテーターとか転けそうになったわ。
選挙応援とかどうかしてる。

972名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:21:21.45ID:CSe5TRaw0
軽いね
我儘なガキ
社会には邪魔

973名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:23:07.78ID:hrdTHS/80
コンプライアンスあれだけうるさいのに、
テレビのコンプにひっかからないんだね。
なんか凄いもの見てる気がするんだよね。

974名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:24:23.38ID:WkSjXcDs0
ひろゆきが悪いと思う奴はw
身分証明書をうpしてから書いてみw
損害を受けたなんて当時は誰でも言えたんだからwww

975名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:24:24.51ID:rWxBmm8r0
>>939
それを言うなら汚フランスよりもアメリカに住んだ方が良くね?
アイツはアメリカに堂々と行けない理由でもあんのか?

976名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:25:31.67ID:Py5ogL+W0
>>972
世間がほっとかないから利用して生活費の糧にしてるだけで
別にひろゆきは社会の邪魔になる事してないけどな

977名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:26:41.75ID:50HZY2uN0
>>975
彼女がフランスがいいとか言ったからでしょ?
人の女のことをどうこう言うつもりはないけど
アレはけっこうアレだと思う

978名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:27:32.27ID:RkQeKzZS0
>>975
英語はもう話せるから、っていう理由だそうだぞw

979名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:27:39.27ID:omV2jdSG0
自分の考え方次第で判決破ってもいいんだ
初めて知った

980名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:29:03.79ID:jPVGW7s70
>>11
悪いのは法律 とは言いながら時効を大変気にしながらフランスへ旅立った法律大好き元管理人w
ひろゆき以外にも賠償金踏み倒し事例があるらしいから、もう時効無しでいいと思うね 悪いのは法律w

981名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:29:18.59ID:50HZY2uN0
>>974
身分証明書をアップする理由がわからないのだが
会社や個人に対する誹謗中傷で
削除して欲しいと訴えている場合には
明らかな損害だと思われる

982名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:29:34.51ID:WkSjXcDs0
>>979
犯罪じゃないからw
民事訴訟だからw
払って欲しけりゃ永遠に手続きすれば良いw
そこに正当性があるならwww

983名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:23.87ID:Py5ogL+W0
>>975
アメリカは日本を更に生きづらくしたような国やぞ

984名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:34.87ID:WkSjXcDs0
>>981
誰が判断デキルの?w
裁判所?w

985名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:35.59ID:dcTS/vxV0
>>823
華ってラフレシアのことか

986名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:37.46ID:GmCGJO0B0
この人出廷せずに控訴もしなかったんでしょ?
文句あるなら何故法に乗っとった手続きしないのか

987名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:45.70ID:l6j3qKrH0
間違ってないね
包丁作ったら殺人が起きた。包丁作ったやつが悪いというとんでもない理論。
一度ネットに拡散したデータを完全の消すなんていうのも無理なのは今なら分かる。
何も分からず判決を下したクソ判決だよ

988名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:30:58.37ID:tMd+KIyB0
*SNSも掲示板も実名じゃないと書き込めないようにしろよ!!

989名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:31:54.03ID:cwgGC0eO0
当時は本気で法律未整備&司法がクソだったからな
これはひろゆきが正しい
ひろゆきみたいなのがいなかったら
日本のインターネットは
好き勝手言えず、未だにテレビ芸人の支配下のとんでもない途上国な閉鎖空間に今頃なった可能性は結構あるんだぜ

990名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:33:30.37ID:jdUqLrwT0
>>1
かっけえ

991名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:33:33.21ID:HjjhLSc00
今どきw多用するやつって気持ち悪いジジイだよね

992名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:33:40.00ID:50HZY2uN0
ID:WkSjXcDs0は妙にひろゆきの肩を持つけど
ひろゆき本人か利害関係者か何かか?

993名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:33:49.00ID:xS8j1lOf0
2ch 1999年から
プロバイダ責任制限法 2002年5月施行
訴訟の多くは運営が削除しなかったためですね

994名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:34:06.93ID:ZZJVuC7N0
こんな人を使うメディアの方がアホ

995名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:34:39.71ID:aQCJDBIP0
欠席裁判は100%負けるよね
なら仕方ないじゃないのか?
例えそれがどんな矛盾した告訴だろうと

996名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:34:57.06ID:jdUqLrwT0
法律が死ねと言ったら
死ぬバカがなんか言ってるな

997名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:34:58.67ID:AJCw3sqe0
国がひろゆきに負けただけだろ

998名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:35:13.15ID:tSBLc0850
相手が請求してこないから時効になったのであって、ひろゆき自身はずっと時効期限まで日本に居たからね、日本を出ていたら時効カウンターが動かないからね。
確か差し押さえる通帳の残高が空っぽだったのと、常識的に払える訳がない金額だから請求されなかったんだってね
だから何もひろゆきは悪くないんだよ
日本は賠償命令はあっても、賠償を強制する法律は無い国だからひろゆきの言う事は正しい。差し押さえる権利を使わなかった原告が悪いだけ。

999名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:35:50.79ID:hrdTHS/80
>>987
> 包丁作ったら殺人が起きた。包丁作ったやつが悪いというとんでもない理論。

包丁作ってたんじゃなくて、包丁を使う料理教室があってそのひとつが、なぜか包丁を使って殺し合いを始めた。しかも暴れる人を規制するわけでなく、むしろ煽って暴れさせたりしてた。そりゃ料理教室の管理人も責任あるでしょって。

1000名無しさん@恐縮です2022/06/22(水) 23:36:36.41ID:1+De/ZMT0
犯罪者

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