【野球】首位・ヤクルトと9ゲーム差の巨人に漂う閉塞感 原辰徳長期政権の「弊害」との指摘が [首都圏の虎★]
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逆転優勝を目指す巨人だが、状況は厳しいとする指摘が聞こえてくる。交流戦で8勝10敗と負け越すと、リーグ戦再開で最初のカードとなった中日戦も1勝2敗と負け越し。交流戦前に首位ヤクルトとはわずか1ゲーム差だったが、9ゲーム差と大きく水をあけられた。9回のリーグ優勝の経験を誇る名将・原辰徳監督だが、試合中に険しい表情を見せる場面も多い──。スポーツ紙の遊軍記者はこう分析する。
「ペナントレースは半分以上残っているので、数字上ではもちろん逆転の可能性がありますが、ヤクルトと巨人を比較すると大きな差を感じてしまう。特に救援陣ですね。ヤクルトは高津臣吾監督が選手のコンディションを重視しながら強力な救援陣を作り上げたのとは対照的に、巨人はセットアッパーの鍬原拓也や畠世周が登板過多で直球の威力が消えてしまい、コマ不足で崩壊状態になっている。
今までの巨人は修羅場を潜り抜けてきたベテラン選手たちの経験値が大きなアドバンテージになっていましたが、ヤクルトが昨年リーグ優勝、日本一を達成したことで精神的優位に立てなくなった。気になるのはチーム全体を包み込む閉塞感です。選手たちに活気がなく、ベンチの顔色を窺ってプレーしているようにも見える。原監督は名将ですし、その采配力で白星を積み重ねてきましたが、長期政権で組織としてマンネリ化しているようにも感じます」
原監督が初めて監督に就任したのは、20年前の2002年にさかのぼる。前任の長嶋茂雄監督から継承するといきなり日本一に輝く。翌年に3位に終わると監督を辞任したが、2006年から復帰。「第二次政権」の10年間で6度のリーグ優勝、2度の日本一を飾り、名監督として評価を高める。2019年からスタートした「第三次政権」は2年連続リーグ優勝と好調だったが、昨年は3位に沈む。しかし、手腕を評価した球団はオフに新たに3年契約を結んだ。今季監督通算16年目の63歳は勝負師として采配を振るう。5月24日の楽天戦で白星を挙げ、星野仙一氏と並ぶ歴代10位タイの監督通算1181勝目に到達した。紛れもない名将の経歴だ。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/399afcf5b13c1c78cc08280ddfc5c0e7b8bcaa86 >>72
あなたの中ではそうなんだね
んで見るべきデータは対戦打率ってこと？ >>60
原は外資系のCEOみたいなものだね。
大金を使って即効性のあることはできるけど、人を酷使するので
この人が辞めた後は焼け野原状態。
それでも優勝すれば許されるだろうけど、この状況ではCS狙いか。 もう原のやりかたが古いんだよ。
ついてけないだろ
今の若手は原みたいな昭和のおっさん。
高津みりゃわかるやん。若くて最近の、若者ともうまくやってく
現代的な、監督 原って、何年やってんだよ？
20年くらいやってないか？
そんな有能なのか、後任がいないのか分からんが 巨人が最後に日本一になったの何年前よ？
早くしないと長嶋さんの寿命が尽きるぞ 選手としても人としても偉大な王さんを
蹴飛ばして追い出した時点で
読売の凋落は始まったのだ
マスコミかぶれした長嶋を担ぎ上げて
球界の盟主は地に落ちた
その流れを受け継いだのが原だ
勝てるわけないんだよ >>79
高津なんかは明るく楽しく元気よくをモットーにしてるね
訓示も硬軟織り交ぜてほんとうまいと思うわ 原ですら老害化するんだから
60過ぎたら退くべきだわ 原はパワハラ感が強い
今は元木、桑田あたりがクッションになってんのかもしれないけど 【婚活】「食べさせてもらえる訳じゃないんだからイケメンがいい」 男性だけでなく女性も年収や学歴より「外見重視」 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655818791/ 原辰徳
監督通算15年、Aクラス14回、内リーグ優勝9回
落合博満
監督通算8年、Aクラス8回、内リーグ優勝4回 >>45
藤田も西武ライオンズには日本シリーズで全く勝てなくてな
ソフトバンクに２年連続で４タテを食らう原と似たようなものだわ >>60
ほんとそれな。
原は先日左の中継ぎ足らないなんて言ってたらしいけど、高木京大江中川マシンガン継投とかやって
潰したのは誰やねんとｗ 中継ぎの実績ない今村はともかくとして高梨も潰され気味だし。
原は優勝に足る戦力がある時に、それを消耗させながら無駄に勝ちまくって優勝したら名将なんて言われて
喜んでる迷将。 梶谷井納廣岡中田etc
去年一昨年のトレードA外国人で10億単位溶かしてるわけだが全権監督原は
働いたのは戦力外処理押し付けて石井ピンの足元みて奪いとったウィーラー高梨だけ
その結果去年は3位とは言え負け越しフィニッシュ→CS惨敗
普通の企業の幹部取締役なら解任どころか背任横領容疑で刑事民事告発食らうレベル >>1
清原監督の出番！桑田コーチとKK指導
これで巨人は間違いなく変われる >>94
新しい事業や新商品を失敗して損したら刑事告発なんて例あるの？ >>95
そして清原巨人と日ハム新庄監督との交流戦対決
視聴率50％超えるでしょ 原は巨人が優勝してる頃はカリスマ感的なものがあったけど
近年は完全になめられてるよね 桑田が投手陣ぶっ壊してくれたおかげで大変助かってる
QS率が一時的に70％越えと高かった去年とか桑田スゴイ！だらけだったのに
最終的には44.76％だからなｗ 原監督がヤクルトを率いたら2位をもっと引き離して更に独走してるだろうよ 今のところ代わりがいない
高橋監督の時散々だった
阿部にしてもプロ野球が社会現象でなくなりつつある時の選手で知名度がないと監督賞が出せない ちょっと前までは巨人ファンから「ヤ戦病院、犬ルト、神宮銀行」とか言われてたのに 時の移ろいは早いね >>102
犬ルトって言ってたのは阪神ファンだったような気が・・・ 弊害っていうより、無駄にずっとAクラスに居るから目玉の選手が絶対に取れないからだよ
巨人はくじに参加しまくるが、当たりクジが入ってる状態で外したのは堂上まで遡るからな
しかもそれも外して万々歳だし >>79
高津は初年度ぶっちぎり最下位だからな
ヤクルトだから許されるけど、巨人でそんなのやったら初年度でクビだよ
そんなんだからとほざく馬鹿がいるが、実際やったら史上最低の監督とか言って大騒ぎするのがお前みたいのだからね リリーフは左バッターには左ピッチャー
右バッターには右ピッチャーと基本決めつけてて
またジグザグ打線じゃなきゃいけないと思ってるトンデモ監督 >>105
関係あるだろ
くじが後ろになるんだから >>108
後ろになったら目玉の選手の獲得確率下がるの？ 原が上手いことペナントレースやCS取っても日シリでSBに4タテ食らって悪夢の12連敗で巨人の終わりっぷりを露わにするだけだからな
今年のSBも調子がいいとは言えないが 佐々岡 立浪 番長 原 矢野
こうして見ると全員暗黒監督やな
そらヤク独走するわ 阪神が開幕から全然勝てなかったのは覚えてるがいつの間にかヤクルト独走かよ。下馬評じゃ去年の救援陣は今年は持たないだろうって事で優勝にあげる人少なかったと思うんだが。
何がいいんだよヤクルトは。 ヤクルトなんかたいした投手誰もいないのに何故か抑えてるのが理解できない 開幕してしばらくの間は、佐々岡、立浪、番長と素人監督が3人もいるのだから
原は今年も楽々モードだと思っていたら、予想以上に弱かったな。 >>116
高橋やマクガフ見てなぜ打たれないかわからない？ 3番吉川に代打中島
「お、なんやエスコバーを鴨ってるんか？」
過去対戦成績 9-0 (ﾄﾞﾝｯ
元気に2ゴロ打ち込んで終了 原辰徳
81年 選手 91年 選手 01年 ﾍｯﾄﾞ 11年 監督 21年 監督
82年 選手 92年 選手 02年 監督 12年 監督 22年 監督
83年 選手 93年 選手 03年 監督 13年 監督 23年 監督
84年 選手 94年 選手 04年 解説 14年 監督 24年 監督
85年 選手 95年 選手 05年 解説 15年 監督
86年 選手 96年 解説 06年 監督 16年 解説
87年 選手 97年 解説 07年 監督 17年 解説
88年 選手 98年 解説 08年 監督 18年 解説
89年 選手 99年 ﾍｯﾄﾞ 09年 監督 19年 監督
90年 選手 00年 ﾍｯﾄﾞ 10年 監督 20年 監督
1981年からの44年間中36年間でユニフォームを着ている
36年巨人のユニフォームというのは多分最長だろう まあ今年の巨人は桑田コーチもラジオで言ってたが特に投手は育成なんだろう
菅野の他は2,3年の新人ばかり
東京は他に色々あるから勝負に拘ってるのは年配のファン、後は立地がいいからボールパークとして客入りもいいし球場も経営一本化
ヤクルトは強くても観客動員数が下がってるようでは先はない。 >>120
確かに
王貞治で29年、長嶋茂雄で30年なんだな >>106
長嶋茂雄は監督一年目に最下位だったがクビにならなかったよ
そのかわり世間からコテンパンに叩かれてアホ扱いされたが 原は絶望的にクジ運がない
おそらく補強まくりで野球の神様に避けられてるからだが、
その原があまりに長期担当するもんでついには巨人からスター選手がいなくなってしまった
外様だらけで有力生え抜きは華のない岡本くらいそれも前監督の遺産
その結果チーム人気野球人気の凋落を加速させてしまった
球団がなぜ原にこだわるのかさっぱり分からん
もう十分やったじゃないか >>120
川上は何年だろう？
まあ、還暦前にユニフォームを脱いだが 対エスコバー
丸佳 13-5→バント
吉川 4-2→代打中島 9-0
こんなガイジおったらそら負けるわ 1億円事件で敗訴が確定したのに、原が球界から追放されない不思議 >>11
藤田元司監督
ダメ監督は長嶋茂雄と王貞治堀内恒夫 >>128
変わってるなんてもんじゃないだろ
1億円事件をやっちまったのに、平然と監督やれる神経 工藤や栗山も最後はグタグタだったしな。
同い年の西武辻は若手にパフォーマンスやらせて稼頭央や平石と上手にやっているのが凄い いつまで絶望打率の小林使うのかと思うわ
あのキャリアであの数字なら諦めろて
その上で当面まだましな大城メインにして若い山瀬を週1,2試合サブで使い、
目がないと見るならドラフトから探す
優勝ないなら育成メインで選べて
野村監督が言ってたが経験の捕手はアマ時代は時間無駄だから高卒プロ育成なとにかく頭いいやつ探せ >>127
信者によると名監督様は誰よりもデータ見てるらしいよｗ >>106
高津は最下位だったチームを持った
外人のみでたいした補強なし
原は最下位のチームを持ったわけではないし
どれだけ金をかけて補強やりまくった結果なんだよ(笑) やきうって何やってるのかすら知らんけどw
日ハムから来た厄介者は活躍してるの？デブになった、まではどっかで聞いたけど。 愛人とヤクザの口封じのほうが簡単です、グータッチです 戦力がなあ
ピーが全然育ってない
まあ原は編成に口出してるらしいから悪いのは原なんだが 小林先発マスク被せてといて三振したら即懲罰交代
罰与えれば次は罰を嫌って頑張るとか思ってる昭和脳だからな 打線はまあそこそこでしょ
中継ぎと若い先発の投壊
ダメなのはそろそろ選別したほうがええよ
原は結構若いの試したがるからなあ
ダメになるまで使い倒そうとするのは悪い癖だよ ビジョンが一切見えないんだが
若手使い出したと思ったら1～2打席で代打出す時もあるし山瀬もなぜか干された
何がしたいのこの監督 デラロサ、ビエイラが大誤差
中川もいない
鍬原や畠で最後までいけるわけもなく
安定感は欠くわな
大勢もいつまで持つか 投手が非力すぎて素材の問題なのも大きい
それというのもクジ運ゼロ原のドラフト戦略が破綻してるから
元が駄目なのはいかんともしがたい
成功してる大勢とか155出すからな
速球ある平内は緩急覚えたらね
それでも若手多用して防御率は去年より落ちてないんだけどな
そこは打線との兼ね合いで、
投手育てるんなら打線がカバーしてやるしかないが、
坂本吉川離脱から歯車が狂った 代りがいないんだろ
下流なので直接会ったことないが
上流階級の話だとパーティで紳士的に会話して試合招待券くれるから大感激で応援行くとか
1億円は不味かったが外面はコンプラ合格点
他の名選手名監督将来の監督候補は成上りの悪評が多い
阿部2軍監督はパワハラ罰走、桑田コーチは入団時のゴタゴタ、高橋元監督は宮崎キャンプ参拝素通り
廣岡元監督GM辺は年齢的に無理 巨人で名将って藤田さんぐらい？
川上も選手層で勝ってたようなもんでしょ？ なんだかんだで実績はあるからね
候補がいないわけではなかった
斎藤や吉村あたりが候補ではあったがタイミングを逸したね
交代の機会がなかったというかね
もし交代があったらそっから槇原や篠塚の芽もあったがね
もう次の世代になるから阿部か高橋の再登板か
変な縛りがなければねほんと >>153
藤田時代も選手層は厚かったよ
1回目も２回目もAクラスのチームを引き継いでるし選手を見てもそうそうたるメンツ まあ5ちゃんでの名将とやらの定義ってのは好きか嫌いかの感情論だからね
そもそもが不毛なレスバになるだけだと思うね 今時プロ野球に興味があるなんて奇特な人だね
何処が勝とうが負けようが日本国民の過半数は全く興味が無い >>156
野球の監督はマスコットやからね
好きか嫌いか以外は評価にならん 2019/10/22
野村克也氏｢巨人・原監督の采配はここがダメ｣ 監督らしい器がまるで感じられない
https://president.jp/articles/-/30387?page=1
私は正直、原監督に監督らしい“器”を感じていない。
それが決定的になったのは15年、原政権下で選手の野球賭博関与が発覚したことだ。
私は監督の仕事の1つを、選手の人間教育だと考えている。原監督は、この時点で指導者歴10年を超えていた。
名監督と呼ばれたい、大監督と呼ばれたい。
そんな気持ちが原采配の随所にあふれている。
とにかく、よく動くのだ。動き過ぎるほど、動く。 キャッチャーを固定しないのも、その1つ。1ボール後の代打も、4番にバントもそうである。
思えば原監督は、前政権時もよく初回からクリーンアップにバントをさせていた。
クリーンアップとは、チームで最も信頼されているバッター3人ではなかったか。
あるときは初回、無死一、二塁から3番バッターに送りバントを命じた。
何のためのクリーンアップなのか。何のために打順があるのか。
初回にランナーを出したのに、怖いバッターがみすみすアウトを1個献上してくれたなら、相手はむしろ「ありがとう」と言いたくなるだろう。 https://president.jp/articles/-/30387?page=4
ピッチャー継投も、早めならすべていいというわけではない。よく言う「早め早めの継投」は、迷信に近いと私は思う。
ピッチャー交代の条件は、①信頼度、②疲労度、③バッターとの相性、④コンディション、⑤リリーフとの力関係、⑥アクシデント。
このどれにも当てはまらない交代は、相手を助けるだけではないか。 攻撃でも、それはほぼ変わらない。
監督になりたてのころは、ランナーが出て何もしないと監督として無能だと言われはしないかと意識過剰になり
ついつい策を弄して失敗する。
奇策は、弱者の戦法である。ただ、奇策ばかりを用いてもそれは奇策にならず、正攻法との組み合わせであるからこそ奇策になる。
そして奇策を使うタイミングこそ、難しい。
奇策を使って失敗すると、チームの勢いを止めることにもなりかねないからだ。
原監督が以前試した内野5人の変則シフトなど、キャンプでは話にも出ていなかった。
まさにその場の思い付きに過ぎなかったのだ。 >>18
スワローズファンって少ないの？
東京あんなに人口いるのに 藤田監督は
81 1
82 2
83 1
89 1
90 1
91 4
92 2
と名監督だが黒い霧事件の頃経営していた会社の従業員を辞めさせるのに893で脅迫とか今なら監督になれないだろ
また大洋コーチ時代は略投手起用の決定権を持っていたのに5位6位
日本シリーズも20年振りの日ハム初出場近鉄には勝っても西武には3回とも勝てなかった >>10 かなり負債が、、と雑誌で
見たわ。何で。投資の失敗？ 日シリで2年連続ソフトバンクに4タテ食らって原は完全に壊れた 巨人は中継ぎが崩壊してるし追いつくのは無理かな
ヤクルトは村上が3冠王いけそうだし塩見も覚醒してきてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
