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那須川天心のボクシング挑戦…階級は?井上尚弥戦は? レジェンド八重樫東氏が「見解」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/06/21(火) 09:21:20.37ID:CAP_USER9
 立ち技メガイベント「THE MATCH 2022」(19日、東京ドーム)でK―1のエース・武尊(30)に完勝した那須川天心(23)。〝キック界の神童〟はこの試合限りでキックボクシングを卒業し、今後はボクシングに本格挑戦することを表明している。

 果たして、神童はどこまで通用するのか。ボクシングの元世界3階級制覇王者で大橋ジム所属の八重樫東トレーナー(39)は「ジャブも当たっていたし、ダウンを奪った左ストレートもきれい」と武尊に圧勝した試合を絶賛。ただ、すぐに世界で通用するほど甘くはないようだ。

 元K―1王者の武居由樹を指導する八重樫氏は、次のように課題を指摘する。「キックボクシングとは似て非なるもの。ある程度はいくと思うけど、どこかで壁に当たるでしょうね。基礎がしっかりしていてきれいなボクシングをするけど、それだけでは〝普通のボクサー〟で終わってしまう。長い格闘歴で培った強みを生かし、それを上手にボクシングに落とし込まないといけない。とにかく自分だけの〝色〟を出してほしい」

 一方、ファンの興味は「夢の対決」だ。今回は58キロ契約で戦った那須川がボクシングで世界を狙うなら、スーパーバンタム級(55・34キロ以下)、バンタム級(53・52キロ以下)が現実的。そうなると、世界バンタム級3団体統一王者・井上尚弥(大橋)との対戦に期待が膨らむ。しかし、八重樫氏は「夢を壊すようで申し訳ないですが…」と前置きした上で、慎重な見解を示した。

「尚弥と交わることはないと思いますね。例えば天心選手が世界を取り、米国でも勝負できるくらいになれば話は別ですが、まだその段階ではない。尚弥からしたら、今はまだ相手にもしていないと思う。もちろん周囲の期待は分かりますが、選手目線で言うなら、過度にあおるのはかわいそう。まず足元を見て一歩ずつ進んでほしいですね」

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe38617fe61a8a3b6674c83c05c8ac73ea207248
0877名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:34:54.52ID:PyfatOEp0
カウンターが上手い選手をカウンターパンチャーと呼ぶならそうだけど、カウンターに特化してる選手をそう呼ぶなら井上は違うと思うわ
0878名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:35:06.41ID:cLoFdnZ40
>>876
パンチもいろいろあるからね。長谷川をKOしたジョニーゴンザレスもパンチ力あった。南米らしくべた足で細いのに恐ろしくパンチ力があるというね。天心はフック系あまり見ない気がするが。基本接近戦しないのか?
0879名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:36:03.57ID:Zus8Ue370
>>847
マッスルメモリーは鍛え直したら復活しやすいだけで筋肉は使わなければ落ちることに変わりないし
0880名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:36:34.66ID:cLoFdnZ40
>>877
世界中どこを探してもカウンター一本で特化してる選手なんていない(笑 基本、倒してるパンチはどれかで語るわけ。
0882名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:40:15.85ID:ljbvEVCv0
>>862
井上のジャブに合わせるフックなんかは
相手のリズムに連動しながら
相手のパンチをかわしながら
より速く強力なパンチを打ち込んで仕留める
ドネアのカウンターは肉を切らせて骨を断つ的な
打たせながら必殺のフックで相手を仕留める
ドネアのはカウンターを合わせる、感じがするが
井上のはその瞬間にカウンターになってる、印象があるんよな
ドネア戦でも相手のパンチが来る前にカウンター的にパンチ入ってる
0883名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:41:23.13ID:cLoFdnZ40
>>881
なんていうかカウンターバンチャーじゃん。
相手のパンチに合わせて打つのが恐ろしくうまい。
特徴な特徴。カウンターパンチャーといえばだいたい
どういう選手かわかるわけ。話しが早い。
そういう意味であなたのように、
カウンターパンチャーときいてじゃあジャブ打たないのかとか
反論してくる人いないわけ。
0884名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:42:59.37ID:y22OG13W0
>>871
あのか細い足はめちゃくちゃ弱そうに見えたな、やっぱボクサーも足が太くないとパッキャオやロマチェンコみたいには動けないわ
0886名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:43:57.74ID:cYDiUtHb0
反射的に足が出るだろうな
0887名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:44:22.79ID:OERuTpJQ0
>>884
エロールスペンスも足細いよ
0888名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:45:53.99ID:cLoFdnZ40
相手の特徴を聞いたとき、
気をつけるパンチ、特徴を言うときに
井上はカウンターパンチャーだから気をつけろとか言うわけ。
井上の場合、ジャブもいきなりもすべて危険だらけ
だから全部危ないんだけど、特に危険だし、
下手に手を出したらガッツンとくるぞと言うのが
一発でわかるわけ。井上はカウンターパンチャーだから
気をつけろと。それだけの話しよ。
0890名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:47:13.88ID:PyfatOEp0
>>883
全てがずば抜けてる井上に、カウンターだけを表す表現をすることが合わないんじゃないの?と言ってるんだが
0893名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:49:31.01ID:cLoFdnZ40
>>890
合ってるて。なんならあなたの選手が井上とスパーでもする時、なんていうよ?全部危ないとか抽象的な事いってたら選手壊すぞ。
0895名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:53:46.17ID:TUGmySD+0
井上は天心をスパーでボコボコにして格の違いを見せるべきだとおもう
ほんと天心オタク気持ち悪いわ
0897名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:54:26.79ID:G97bUKDy0
井上の対戦相手は全盛期過ぎたおっさんしかいない
0898名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:57:00.87ID:6U7bH+rn0
天心VSたけるも天心6オンスでたけるが8オンスのグローブに減量苦でたける死にそうだったし、
インチキルールばかり押し付けるところが亀田と一緒
弱いボクサーばかりみつけて、インチキルール押し付けて、八百長判定で勝つ亀田ルートをする未来が見えるよ
0899名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:57:50.86ID:y22OG13W0
井上とスパーしたタケルに天心との比較を聞いてみたいな
0900名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 14:59:00.82ID:+LHVuwuy0
>>882
ドネアのは一般的なカウンターの後の先で、井上のは伝統派で言うところの先の先だねえ
0901名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:02:15.21ID:B2oFmTw10
>>626
死ねガイジ
0902名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:02:35.40ID:b14Avan50
>>899
井上と武尊は練習しただけでスパーはしていない
相手になるわけもなしスパーなんてするわけねえ
0904名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:09:58.13ID:6U7bH+rn0
天珍はおれが悟空ならたけるはベジータとかいってたらしいが、
井上が悟空なら天珍はミスターサタンだな笑
0905名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:12:10.62ID:PyfatOEp0
>>893
なんか言葉遊びみたいになってきたな
カウンターパンチャーというのはカウンター狙いを主軸としたボクシングスタイルの一種という認識
井上はカウンターは上手いけどそれを主軸としてない(しなくても倒せる)スタイルだからそれには当てはまらないと思ってる

君とはカウターパンチャーという言葉の認識が違うんだろうからこれ以上は意味ないね
0906名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:12:53.72ID:cLoFdnZ40
>>1
>ジャブも当たっていたし、ダウンを奪った左ストレートもきれい

左ストレート合わせるのが多い印象。左のストレートボディとかも。ジャブもある。フックみないよな。倒してような。天心の距離ではフックならんのか?フックにもゴロフスキンやゴンザレスのようなフックもあるんだが。左右のボディアッパーも少ないような。どうなのよ。天心ファン。
0908名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:15:28.03ID:fiUqzYnT0
井上との対戦なんて現時点では夢物語
現実的には数年後に武居とでしょ
武居に圧勝できて世界チャンピオンになってる状態でようやく井上との対戦が現実的に見えてくる
0910名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:19:21.32ID:nnupssoj0
武居って4連続1RKOだが
1戦目と2戦目はあそこまで弱い選手とマッチメークする必要あった?
0911名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:19:55.91ID:cLoFdnZ40
>>908
世界チャンピオンになって、3人ほどちゃんと強い世界チャンピオンに勝ち、そのうちの1人は伝説的に強いチャンピオンて、しかも圧倒的に勝ってから、と道は長いと思う。それでも井上の戦績には及ばなきが、最低でもそれぐらいやってこないと釣り合わない。いきなり井上より上の階級でチャンピオンになりかつ有名どころに圧倒的に勝てば早くできるかもしれないが。
0912名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:21:16.29ID:UCelxqRh0
>>1
相手が井上ならメイウェザーも少し真剣になってたろうし
下手してパンチでも当たってたら多少ヨロめいていたハズ
0913名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:22:09.80ID:cLoFdnZ40
例えばデービスとできたらいい試合でもかなり注目されると思う。天心が狙うならその線がいいよ。そうでないとキックから転向する意味ない。
0915名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:24:10.86ID:wYrVAvef0
総合の五味とボクシングやって普通に判定なってたら負けてたやつだろ?
0917名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:25:44.82ID:JgexVbW40
>>10
ボクシングからあえてキックなんてマイナー競技に転向するやつおらんやろ
0918名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:26:53.43ID:xoxkwiK50
那須川信者がいきり散らすほどウェルカム予定だったボクシング界で敵作りまくってアウェーなってくからまあ大人しくしとけ
0919名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 15:27:57.02ID:RHPrOPbN0
>>917
マイクベルナルド
0920名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:28:12.88ID:f5DS5LtU0
>>910
パンチはあるけど、ガードがまだ甘いから
大切に育てているんじゃない?
武居の真価が問われるのこれからだと思う。
0921名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:32:07.91ID:BVlLh8ZB0
天心が井上とやったら1発も当てれずに失神KOだろうな
メイとやったやつ見るとパワーもセンスもない
0922名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:33:09.28ID:Ln23U5Ad0
まず現時点でボクサーとして使い物になるかって段階なのに井上と対戦とか何言ってんの
0923名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:34:46.53ID:n77CTnsd0
無意識に足が出るんじゃないかと予想
0925名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:43:08.96ID:+Admegr10
現実的には亀2路線やろ、亀1と亀3は並みのチャンプぐらいの実力はあった
バンタムで国内外の雑魚と10戦ほどやり4団体の何処かの穴王者と対戦、それで勝てるかは分からん
0926名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:43:26.06ID:JgexVbW40
>>919
K-1でいうとフランソワ・ボタとかもそうだったな
ボクシングで芽が出なかった人ってイメージしか無いけど
0927名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:44:22.51ID:q51Gw5p50
>>267
後半は同意するけど世界ランク持ってる日本人ていってるにに対して日本ランカーなら~て意味不明。
0928名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:45:40.22ID:+Admegr10
帝拳は村田引退でドル箱ボクサー居らんから
天心を客寄せパンダにしたいんやろ
0930名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:50:12.91ID:WB5L0Oa/0
最近はMLB観てる人も多いんだよ 世界の中量級、ベビー級見せろや ぺちぺちコロボックルはつまらん だからマイナーなんだぞ
0931名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:50:16.97ID:+Admegr10
>>919
K-1黄金時代と一緒するな
あの頃のK-1は世界で一定の人気あったから2流ボクサーがK-1ドリーム狙いで転向もあった
今はUFC、ボクサー崩れや金にならないキック選手がMMAに転向
0932名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:50:18.32ID:GxFVONBy0
もうね。
天心キッズが書き込めば書き込むほど
「あーやっぱりコイツら真性のヴァカなんだなw」と思い知らされるわ
0933名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:51:05.88ID:w3Q1YDvm0
天心の身体付き見るとバンタムまでは絞れると見てるから、いきなりカシメロ戦でどうだ。同じ日本人の注目ボクサーとやってボコボコにすりゃ井上戦のアピールとしてカシメロも悪くないだろ。素行悪過ぎてこのままじゃ稼げないし井上戦は無理だしな。

天心もカシメロといい勝負するんならみんな認めざるを得ないし、カシメロが天心をメチャクチャにやってもそれはそれで面白い。

天心が今更まともに6回戦とかからやるの見ててもつまらんし、亀田みたいにチーズチャンピオン狙い打ちしてチャンピオンなれたっつても面白くないよ。ボクシング人口考えたらまともにやらせたら埋没して終わりになっちゃう可能性が高いから、うまく活用してボクシング人気を上げること考えようぜ!
0935名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:53:19.52ID:QMQrFzsb0
八重樫の「アホかw」という気持ちを飲み込んで
言葉を選びながらコメントしてるのがよく分かるww

アホ記者も八重樫に気を使わずなよwwww
0936名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:53:26.59ID:iErDmvHM0
>>1

> 東京都北区東十条の人気ラーメン店「我的中華そば 机上の空論。」で、深夜に窓ガラスなどを破壊される被害があり、店主が「度を超えている」と憤っている。
>
>  報道によると、警視庁王子署が器物損壊と建造物侵入の疑いで捜査している。どんな状況なのか、店主に話を聞いた。
>
> ■「店内はガラスだらけに」
>
>  足の踏み場もないぐらい、店内や店の前にガラスの破片が散乱している。店のドアや窓のガラスがすべて破壊される惨状だった。
>
>  被害の写真は、店のツイッターが2021年12月22日朝に投稿した。
>
>  ツイートによると、この日午前3時23分、王子署から連絡があり、店主が急いで店に行くと、目も当てられない状態だった。同署で被害届を作ったが、今後の営業は未定だという。被害について、店主は、「度を超えています」「悲しいですね」とツイートで怒りをぶつけた。
>
>  ツイートには、客らから次々に激励の声が寄せられており、店主は、1つ1つに感謝のリプライを返していた。
>
>  この被害は、テレビ朝日のウェブ版ニュースも報じており、それによると、午前2時15分ごろに「ガラスが割れた音がした」と110番通報があり、警察官が駆け付けると、道路に面した入り口や窓のガラスがすべて割られていたという。警察では、何者かがガラスを割って侵入したとみて調べている。
>
>  机上の空論の店主は22日、J-CASTニュースの取材に応じて、被害の状況をこう話した。
>
> 「店内はガラスだらけになっており、カウンターの上に置いたBGM用のiPodの液晶画面も割られていました。ゴルフで使うような細い棒で上から刺されており、カウンターには棒の先の跡も着いていました。この棒で窓ガラスなども破壊して、犯人が持ち帰ったのだと思います。厨房内に被害はなく、犯人は1分もしないうちにやったのでは」
な>
>  他の被害写真も見せてもらうと、カウンターにも傷が残っていた。店主によれば、細い棒で刺した跡ではないかという。
>
> 続きはソース元にて
> https://news.yahoo.co.jp/articles/c0bcb0480e9e397b23aaa79a7fff8c0bb199e408

>>1
0937名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:54:33.33ID:+Admegr10
>>933
本気でやる様だし4回戦からじゃね
言ってる事は分かるがそれならカシメロに大金詰めばRIZINでも出来る事だから(ボクシングルールで)
0938名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:57:11.43ID:Afdqp9+/0
>>925
亀1は並チャンピオンだけど戦績だけは不当に良い
亀3は指名試合含め3回防衛して2階級とってるから
実力も実績も日本人チャンピオンではまあまあ頑張ったほう
0939名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 16:57:33.94ID:1sbHO3K20
>>937
現役選手が管轄外の興行をやるとペナルティ来ると思います
それ許していると成り立たないから
0942名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:01:01.08ID:/MMTBWBr0
井上ははるか遠い雲の上だよ
どんなに才能があったとしても井上には遠く及ばない
0943名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:03:36.33ID:TNYNv2mU0
メンタルが弱いから実はボクシングに向いてないかもしれないけど、何だかんだ言ってそれでキックでは最強になれたからな
スタミナは肉体改造で何とかなるとして、後はフィニッシュに持っていくまでのボクシングIQがあるかどうか
キックボクシングIQは断トツだったんだから、切り替えてやれば可能性は無くはないだろうけど、まぁそう簡単ではあるまい
0944名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:03:36.87ID:+Admegr10
>>939
だから大金と書いてる
有り得ないがカシメロにメイ並みのファイトマネー払えば、プロボクサーで今後稼ぐレベルを超えるから可能なんじゃない
0945名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:05:00.74ID:I31GCiky0
日本ランカーと世界王者の実力差より
一般的世界王者と井上の差の方が遥かに大きいのに分かってない人多いよな
0946名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:05:48.33ID:Afdqp9+/0
>>942
井上だってもう30で後は衰えるだけだし
いつかは
井上?カシメロから逃げた臆病者だろwww
みたいな煽りをするフィリピーナにぶっ倒される時がくる
0947名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:06:31.38ID:/MMTBWBr0
アホの天心ファンのコメントで一番迷惑してんのは天心本人だわな
余計なこと言うなとしか思ってないだろから
それが関係者たちの話でよく分かる
0950名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:08:06.01ID:77+KEZoJ0
>>946
40歳のメイにニヤニヤ笑いながら半殺しにされて
泣きじゃくってた精神崩壊してた天心のスレで年齢の話をするとは
0951名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:11:03.75ID:NZTG2eDe0
>>819
障害者乙

結局両者の体重は5kgしか変わらなかった上に
当日になっていきなりRIZIN側はメイだけに10オンスグローブをつけることを強要してきた(天心は8オンス)

で、そういうセコイ工作しても結果はあれw
0952名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:11:44.20ID:/MMTBWBr0
>>946
どうなるか誰にも分からない話をしても全く意味がない、まじで意味がない
お前が未来予知して未来が見えてるなら話は別だけど
0953名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:12:10.43ID:1sbHO3K20
>>944
カシメロ側の問題もあるが天心が受けれないよ
ボクシングに転向してボクシングに籍を置く。ボクシング界の商品になるわけ。

その身分になってからRIZINの興行に出てやるのはボクシングの試合とか
義理を欠くしルール違反だから処分が必要になる
天心はもっと頭の良い人ですよ
0954名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:12:50.03ID:Afdqp9+/0
>>952
老いない人間なんていないんやで
0955名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:13:29.74ID:FNB8imb90
八重樫の言う通りよな、まだ挑戦出来る列に並ぶ事すら許され無い立場なんだから実績詰めよと
でも井上も35くらいで引退って明言してるから無理そうだな
0957名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:16:00.83ID:+Admegr10
>>953
あくまで仮定の話しに付き合ってるだけだよ
私の予想は937に書いた>>本気でやる様だし4回戦からじゃね
0958名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:17:15.66ID:NZTG2eDe0
>>946
>井上?カシメロから逃げた臆病者だろwww

こんな頭の悪い煽りをするフィリピン人は現れないと思うけど?
勝手にドーピングや体重超過で自分からベルトを無くしておいて口だけ威勢のいいカシメロに
フィリピン国内すら「もうこいつ誰からも相手にされんやろ」って呆れ返ってるのに

お前亀田を見て育ったのか知らんが
嘘100的な時空をひん曲げる朝鮮式煽りに毒されすぎだわ
0961名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:18:54.19ID:1sbHO3K20
那須川天心のファンてちょっとアレだね…
なんていうかちょっと普通じゃないというか…


三つ目族!テンシンファン!
0965名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:23:07.54ID:+Q9uCdmf0
>>945
ごくたまに地上波でしか見ない試合ではなかなかなあ
日本人王者10人狩りでもしないと一般には伝わらん
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/21(火) 17:24:12.93ID:+Admegr10
今はスポーツ医学の発展で動体視力も個人差はあるが30代中盤まで維持できるぞ
リング誌のPFPランクTOP10も井上以外全員30代
0968名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:26:08.08ID:9shNjB1F0
キックボクシングみたいに技の掛け逃げ出来ないからな
0971名無しさん@恐縮です
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2022/06/21(火) 17:34:10.02ID:Qb5iDAi80
かなりの実力を持つに至ったとして
デビュー戦で国内ランカー
2戦目で国内タイトル、くらいの勢いていけば4戦目か5戦目で世界タイトル挑戦
それでも2年くらいかかるな
その頃の井上はSバンタムでの目標に向かってるか
なんならフェザーを視野に入れてると思われるので
まあ、重なり合いくとはないわいな

もしかしたら井上がどこかで負けて
復帰戦に名前上がったりするかも
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/21(火) 17:37:36.33ID:+Admegr10
村田引退で井上以外話題ないから
ボクシング界の活性化と云う意味ではあるんじゃない
まあボクヲタは懐疑的に見てるから客寄せパンダで終わるか否か天心の才能・努力次第
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/21(火) 17:40:19.78ID:+Q9uCdmf0
>>973
デビューから数試合はパンダとして謎の東南アジア人とたわむれて欲しい
アンダーカードの選手たちも大観衆でありがたいだろ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/21(火) 17:42:19.50ID:flb0dY7c0
ABEMAで見たけど横振りの空振りパンチばかりでつまらなかった
勝った方はまぐれのラッキーカウンターでダウン奪ったけどパンチ弱くてKOできなかったし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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