那須川天心、帝拳ジム入りへ 村田諒太ら世界王者12人輩出の名門でボクシング王者目指す ★2 [首都圏の虎★]
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キックボクシングのRISE世界フェザー級王者・那須川天心（23＝TARGET／Cygames）が、因縁の対決を制した。K－1の3階級制覇王者で現スーパーフェザー級王者武尊（30＝K－1 GYM SAGAMI－ONO KREST）との58キロ契約3分3回（延長1回）に臨み、5－0の判定勝ち。キックの公式戦で負けなしの42連勝とし、花道を飾った。ボクシングに転向する那須川は名門・帝拳ジムでデビューすることが有力となった。
那須川が最高の環境でボクシング世界王者を目指す方向であることが分かった。前WBA世界ミドル級スーパー王者村田諒太ら世界王者12人を輩出した名門ジム・帝拳ジムへの入門が有力だ。今後、帝拳ジム側と本格的に契約交渉に入る見込みだという。
那須川の父弘幸トレーナー、那須川が主戦場としてきたキックボクシングRISE伊藤隆代表と帝拳ジム本田明彦会長は以前から良好な関係にあり、関係者によれば契約交渉もスムーズに進みそうだという。本田会長はプロボクシング界で世界的なネットワークを持っており、マッチメーク力もトップクラス。那須川にとってボクシング転向の所属ジムとして申し分ない。
那須川が中学3年から帝拳ジムに出げいこするなど、関係は深かった。帝拳ジムで97年から20年間、トレーナーを務めていた元東洋太平洋スーパーバンタム級王者葛西裕一氏（グローブス代表）の指導を受けてきた経緯もあり、那須川のボクシングには「帝拳イズム」が流れている。
この武尊戦のために一時的に中断していたが、ボクシング転向に向けたジムワークは帝拳ジム中心で続けてきた。同ジムでは、世界2階級制覇（フェザー級、スーパーフェザー級）を成し遂げた粟生隆寛トレーナーの指導を受け、22年中のボクシング転向を見据えてきた。両者間の契約交渉がスムーズに進めば、年内には帝拳ジムからプロテストを受験、プロデビューすることになりそうだ。
◆那須川天心（なすかわ・てんしん）1998年（平10）8月18日、千葉県生まれ。5歳で極真空手を始め、小5でジュニア世界大会優勝。その後キックボクシングに転向し、14年7月にプロデビュー。15年5月にプロ6戦目で史上最年少16歳でRISEバンタム級王座に輝いた。16年12月にRIZIN初参戦。18年6月には階級を上げ、初代RISE世界フェザー級王者に。プロ通算成績は46戦46勝（31KO）。20年6月から始めたユーチューブの登録者数は89・2万人。165センチ。
◆帝拳ジム 所在地は東京都新宿区神楽坂。1946年（昭21）8月、帝国拳闘会拳道社として設立。後の初代コミッショナー田辺宗英がジム会長就任。本田明マネジャーが2代目会長就任も65年に死去し、立教高3年だった17歳の次男明彦現会長が引き継いだ。70年10月に大場政夫がWBA世界フライ級王座を獲得。86年7月には浜田剛史がWBC世界スーパーライト級王座獲得。その後、ホルヘ・リナレス、西岡利晃、粟生隆寛、山中慎介、村田諒太ら世界王者12人を輩出。
https://news.yahoo.co.jp/articles/abb3256f931b09bee5f8b3b1d27e3039cb7d6f92
★１ 2022/06/20(月) 09:56:56.13
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655686616/ 井上と村田はアマプラみたいな配送無料のオマケでやって損したな
反社の方が商売は上手だから帝拳だとそんなに稼げないだろう >>156
まず井上尚弥と同じ階級でも井上以上にパンチ力のある選手は山ほどいる当たるか当たらないかの差だからね
パンチ力はそれ程ボクシングで重要ではない
軽いパンチでも顎やテンプル当たれば倒れるし大事なのは当て感と防御力と目の良さ >>129
他の奴も言っていたがタッチボクシングとか判定マシーンと言われていたメイウェザーは
最後にMMA上がりのマクレガーにKOで勝つまで10年、KO勝ちがなかったよ
(オルティス戦のKOは反則繰り返したオルティスが謝ってグローブタッチしてハグしようとしたところを
2発モロに入れて倒した。無防備だったところを。したがって記録上はともかくノーカン)
KO率がないから華がないというのはわかるが、ボクシングで通用しない理由にはならない >>161
メイみたいな超絶テクが天心にあるとでも？
そんなもんないから色々言われてるんやで
技術的にはまだまだ全然足りてない
あるのはハンドスピードと反射速度、それとカウンターのセンスだが、それだけ取っても図抜けてるわけじゃない
カウンターに気を付けつつ持久戦を挑めば、そこまで怖くもないだろうよ
とにかく技術とパンチとスタミナのどれか一つあるだけで全然違う
ただどれも簡単に身に付かない >>162
残念な返しだな
別に天心とメイを比較しているわけではない
KO率の低い世界チャンピオンなんて珍しくもなんともないって話
1番有名で1番の実力者のメイだったから引き合いに出しただけだ
しかも天心をコロコロ倒したせいでマイクタイソンみたいにメイが語られていたから、別スレで
ちな、メイは50戦27KOしているが前半の25戦で21KOしているので
後ろの25戦は6KOのみ。オルティス戦含めて >>160
あとこいつアホなんかな
井上以上にパンチのあるバンタム周辺のボクサーは歴史上でも皆無に限りなく近いぞ
井上以上に筋力があるボクサーはいるだろうが、あんな出鱈目なパンチがある奴は前代未聞
もちろん井上は当て勘も防御力も目も全て極まってるがな >>8
あのな、ボクシングなら出来るよ
キックや総合とボクシングじゃ疲労度が全然違うんだよ
腕と脚の打撃があるだけで見なきゃいけない場所も全く違うしやる事も多い
ニワカすぎるよ君 >>121
キックの場合、飛んできたローキックを切るためには前足に体重乗せられないので後ろ重心のアップライトな構えになる
やってみればわかるが、この構えからパンチを打つとほぼ手打ちになり強いパンチは打てない
ボクシングに転向したら蹴りは考えなくて良くなるから前足にしっかり体重乗せた構えができる
この構えから繰り出すパンチは腰も入り体重も乗るから威力はダンチになるよ
キック上がりのボクサーがKO量産するようになるのもこれが大きな要素
また、蹴り有りの試合に於いてパンチャー系の相手にはローキックで前足を潰すというのは定石
堀口恭二が、パンチの得意な朝倉海とのリベンジマッチに於いて徹底したカーフキックで攻略したのが良い例
それくらいパンチャーにとっては前足に体重乗せられるかは重要
天心もボクシングに転向すれば当然パンチに特化したスタイルに変えて来るだろうからキック時代とはパンチの質も変わると思った方がいいよ >>163
KO率が低くても強い奴は当然いる
フルトンだってそうだし、それを否定は一切せんよ
ただ、そいつらにはパンチのなさを補って余りある武器がある
インサイドワークだったりディフェンス技術だったりな
で、天心にはそれに相当するものがあるのかって話よ
あの程度のカウンターじゃ足りないんで、あと一つ何かが要る
もちろんスタミナが致命的なので、そこもなんとかしないといかんわけだが >>166
言わんとしていることは分かるが、スタイルチェンジには時間かかるぞ
繰り返すが年単位でかかると思った方がいい
葛西にあれだけボクシング習ってたのにボクシングルールで試合したらあの程度だったことからして、すぐにスタイルは切り替えられない
現状ではあんたの言ってることは理想論でしかないな
もちろん数年後にはパンチを身に付けた天心がいても驚かないが、そこまでボクシングやってるかどうかやな >>167
まあまあ。これからデビューするんだから。
23歳という若さで転向して来てくれたんだから、お手並み拝見であり、成長を期待しようってとこ
素材というと失礼かもしれないがざっくりと言って良い人材であり、これだけの注目度を集めてくれるんだから >>169
俺はどうしても天心に亀が重なってなあ
武尊戦も意図が見え見えで正直不快でしかなかった
そういう感情論が混じってるのは許してくれ
適正体重でじっくり育てるならいい素材だというのは全く否定しない
ただSバンタムやフェザーで世界王者とかははっきり言って舐めてるとしか思わんな
ましてvs井上とかキッズが言ってるのには反吐が出る ムエタイのトップ何か簡単に世界取っちゃうじゃん
この子はそういうトップとは違うの？ >>171
ムエタイのトップ選手にパンチで打ち負けるくらいのレベルだから、今はね 結局名無しでいくらでも手の平返せるから適当な事書いてるだけだよなお前ら
沢山連投してるような人はコテハン付けた方が説得力出るよ？ >>10
井上も最初はああだっただろ
なぜか突然パンチが強くなったけどな パンチ力があればチャンピオンになれると思ってるニワカなんなのw 相手は普通なら２階級くらい上の選手でしょ
ダウン取れるだけ凄いやん
みんな井上基準になってるんじゃないの
ペチ岡がSバンタムの選手からダウン取れないだろ >>180
チキン那須川は前日58キロ契約で戻し4キロまでの試合3時間前に当日計量まで設けて相手をカリカリにさせて戦ったからな
そんな生ぬるいとこでやってたらボクシングじゃ通用しないよ ここ数日のこれ関連のスレ見てると格闘技ファンってすぐ煽りあいになるのな
格闘技見てるうちに自分も強い存在だと錯覚してんだろうなｗ ここで天心が通用しないとか言っている人は、彼の持つ驚異的な適応能力を判っていない。自分は極真からボクシング転向組だったが、彼は天才だよ。
今はキックルールで戦っているので、今の戦い方でそのままボクシングやる訳ではない。現在足りないであろうボクシング技術に関しても常人の努力を遥かに超えたスピードで習得することを確信する。 >>182
つーか井上みたいな絶対的存在の威を借りて自分が強くなったような気になって偉そうに発言する奴がネットには多いんだよ
それは格闘技に限らず歪んだ奴はどこのジャンルにもいる ボクシングでは通用しないと思う
A級ライセンスとっても国内タイトルも無料 亀田兄弟や井上弟だって世界戦行けたんだぜ
那須川なら余裕だろ
ただバンタムあたりじゃ王者には無理だと思うが そもそもプロテスト受かるのか？
舐めてたら落ちるぜ？ Ａ級スタートで世界ランカーから相手に試合させて早めにイノウェイとの対戦見たい
キック上がりの武居も無双してるし天心なら数試合で世界戦あると思う アンチの方は、彼の持つ天才的な適応能力を知らない。
応援はしないで良いが、一試合一試合の進化スピードを見てほしい。 >>176
井上はデビュー前からスパーやってた階級上の奴がパンチ力あったって言ってたで >>181
元の階級違うんだからしょうがなくね
前日軽量じゃ勝負にならんだろ 天心はパンチ力がないのが致命的
世界チャンピオンになれたとして海外じゃ人気出ない >>140
同感
結果から見れば楽勝だった前戦もスローで観ると
結構やばいの貰ってたしな
パンチある相手なら普通にヤバそう >>191
八重樫、田口、その後の話聞く限り井上は高校生時代から凄いパンチだったらしいな ライトフライ級の時は筋肉落としてパワーが低下していたとの事でそれがスーパーフライ級以降やっと解放されたと。 ボクシングは長丁場だし人口多いし色んなタイプがいるよな、タケルみたいなラフファイトを後半までやられたら捕まる可能性あるよな、辰吉がやられたラバナレスみたいに >>165
貴方が正解
ボクシングからキック、そして今MMAやってるオレの経験でもそれ。
MMAのスパーが1番きっつい。
特に寝技に持ち込まれるとミルミルスタミナが消えていく。
寝技からのMMA選手ならその辺のスタミナ配分は旨いんだろうけど
立業からくるとこれの配分がなかなか身につかない。
立業からの選手がMMAで惨敗を繰り返す理由の一つだよ。
天心も12R いつも持つかはわからんが、すくなくともキックの3Rとボクシングの12Rをそのまま比較するのはど素人とのあおりだろうね。 >>198
ダメージを受けない練習生レベルの練習じゃ何もわからないよ 茄子はそもそもパンチ得意なんかね？
まぁメイウェザーとやれるくらいやからスゴいんか… 勝ち続けたら階級近いしそりゃあるよ。
でも井上って、タイソンやメイみたいなボクシングの神や伝説レベルの存在になりうるのか、世界中のボクオタが注目するレベルの選手になっちまってる。
それと同じ土俵で戦うなら、ずっと連勝するだけじゃ無く、勝ち方も抜群な必要があるよ。 ダウンこそ取ったけど6オンスであれだけ当ててもって感じだからパンチはある方では無さそうだからフライ級位まで絞ってやった方が良さそうだけどベストですら3ラウンドでスタミナ切れ起こすから減量厳しいと尚更無理だろうな
井上と〜とかは差が有り過ぎるけど井上が相手壊しちゃうからスパーリングパートナー探すの大変みたいだし体重近いしお願いしたらスパーリングやれるんじゃない?1番上を体感しとくのも悪くないんじゃないか? ボクシングやるならJバンタムに下げるんじゃないかな。
Jフェザーはでかいよ。 >>204
手加減できない井上とやるとボクシング辞めちゃう可能性がｗ >>165
そう思ってたけど前に3人と1人1ラウンドずつボクシングルールでやった時もスタミナ切れてたからそもそものスタミナが現時点では無いと思う もう身長は伸びないよなぁ
リーチで云々考えると年取るとキツイタイプよな 前々から帝拳電通フジの村田手法でプロジェクト進んでたみたいだけど
今回のフジ撤退でいろいろ反論してた天心は今後の放送枠どうなるのかね？ パンチはアレだけどクリンチは上手いから徹底的に塩でいけばワンチャン カウンター気味の大振りのパンチを何発も相手の顔にぶち込んで、足元ふらつきもしないってどんな打ち方してるんだよ。
挑戦はいいけどゼロからのスタートだな ボクシングは他の格闘技よりもパンチドランカーになりやすいし死亡率も高いのにようやるわ ボクシング好きな人は天心の当て勘ってあまり評価せんのかな?
「理論上開いてるがそこを通せるなら競技にならない」って所をほぼノーモーションで通してくる
スピードとかカウンターとかは「かなり上の方」だがこれに関しては他に居ないレベル
3年でボクシング用の体と技術が身に付いたら止まらんだろう 反社はここに決めたのか
第二の亀田誕生
八百長那須川天心にボクシングが汚される >>215
いかんせん仕留めるパンチがない
軽量級で塩試合だと人気出ない お前ら舐めすぎだろ
よくそんな都合のいい相手見つけてきたなってマッチメイク連発で
世界戦までたどり着いて鬼塚以来の疑惑の判定で王者になるよ >>215
ソレ系については評価は様々だと思うが
>3年でボクシング用の体と技術が身に付いたら止まらんだろう
こういうのは2018年の時も同じようなこと言われてたんだよね
良く言えば伸び代だがネガティブな言い方をすれば技術不足という事でもある
だから当て勘の評価ってのも自然とそうなってくる
なんていうかボクサーとボクシングをやる想定でいうと
技術的にカウンターを差し込める余地はまだ無いという評価が多いと思うぞ
解ってると思うがキックとボクシングは距離感も違うし当然技術も違うんで
その競技で他選手が日々切磋琢磨してきた蓄積部分を
天心が軽く凌駕できるほどの才能があるかって話になると思うが
まぁやってみなけりゃわからんけど実際かなりハードルは高いと思ってる ６オンスのグローブで試合を続けてきたのに、記録を見るとパンチのノックアウトが少ない
インファイトの時に相手と打ち合ってる最中、頭の位置を動かす動作が大きすぎる
ガードに成功した時はショートフックやショートアッパーのカウンターをもっと狙った方がいい 井上ドネア戦の後のせいで比べられて天心ボクシング行って頑張ってもなあってたいしてボクシング詳しくなくてもわかるだろって言う
井上の圧倒的な強さと比べるべくもない事が分かり切っててな…せいぜい頑張れよってなもんだな 結局最終的にはベルト巻くところまでは絶対いけるっしょ >>223
レベルじゃなくいきなり対戦とかないよ
ベルト取ってからって話だろ >>224
そのうち壁に当たるとはっきり言ってるし、やはりそこまでではないんだろう
素人目から見てもそうだろうなとは思うし
その壁がどの辺りにあるかまでは言ってないけど、すぐではないぐらいか リズム感がいいのとあのクイックなジャブは使える
帝拳で身に着けた技術かもしれんけど >>225
関係者や経験者の評価がかなり高いが
凄い素人だな？ とりあえず天心がってより、天心キッズが現実見れてない
天心は現在の自分の立ち位置は理解してると思う >>178
井上ってデビュー時からパンチ力ありすぎて自分の拳痛めてた気がする
あと拳の怪我か何かで左だけ使ってKOとかしてたような 今から考えるとメイウェザーと試合して良かったよ
あれで自分の今のボクシング技術が話にならないのが理解できただろうし
勘違いしたまま転向してたら悲惨な事になっただろう >>228
武尊戦後のインタビューでも「どの程度か分かってない」と慎重な言い回しになってたしな
同門で同階級の村田昴とスパーしたならおそらくボコられるだろうし
会見で井上の名前を出さなくなったのも前よりは立ち位置を理解してるとは思った >>223
八重樫はチャンピオンの時にデビュー前の高校生井上にスパーリングでボコボコにされたって言ってたぐらい井上の力を肌で実感してるから現時点で井上と比較する気にもならないだろうね
まぁデビュー前からいきなりチャンピオンをスパーで圧倒する井上がおかしいんだけどさ 天心キッズはメイウェザーの件で目が覚めてないのが驚きなんだけど
いくら天心が速いとはいえ、天心とスピード同じかなんならそれ以上の速さにテクニック、ボクシングIQの高さ、パワー等々どれもSSクラスの井上とやれると思ってる時点で恐ろしけど……
天心は相当な実績と戦績残さないと井上と試合出来ないレベル マジで天心はバンタム級でとりあえずカシメロを倒すとこから始めよう
んでモロニーと試合すれば天心がどのレベルかわかるから マッチメイク次第であっというまに日本ランキング駆け上がるかね ここはボクシングエリートばかりで育成とか下手そうなイメージ 自身が速く動けることと、防御面でパンチを見切れるかはまた別なんだと思うけど
後者で苦労しそうな感じはする >>237
体重差あるしかもメイウェザーだからって思ってると思うけど10オンスであの手加減した手打ちのメイウェザーのパンチなら8オンスの井上が本気で打ったパンチの方が強いんじゃないかと思うんだけどな
後キックってそんなにボディとかないから最悪左ボディ１発で終わる可能性すら有りそう >>242
天心は無駄な動き多いな
その分パンチが届いてないしスタミナもない
キックでは問題ないけど要するにボクシング向いてないんだよね ルックスが問題だな
井上、村田はイケメンだから栄える 五味のパンチがポコポコ当たってたからなあ
キックボクシングとボクシングはやはり全然別物 >>245
スタミナに関してはキックとボクシングじゃ疲れ方がまた別物だし現状なんとも言えないんじゃね？ >>241
ボクオタは基本的に老害だからハゲたオッサンしかいません >>241
実際下手
育成成功例としては山中と尾川だけど、どっちもエリートではなかった
粟生などのエリートを手掛けさせると微妙に育ちがちで、現役だと岩田がちょっとそんな感じ
てか村田昴がなんであんな干されてたのか意味が分からない >>248
今から修正すればって話しも分かるけど修正が必要な時点で向いてないって事だからね
もし仮に井上尚弥と天心が同じ能力を持っていたら専門的に長い時間を費やした方が必ず勝つよな >>252
いや俺が言いたいのはボクシングの戦い方とキックの戦い方は違うからとりあえずボクシングをフルラウンドやってみないとわからなくない？って意味
ひょっとするとボクシングでフルラウンド戦えるスタミナ習得してるのかもしれないし、してないかもしれない キックで付けた脚の筋肉ってめちゃめちゃ不利に働くだろ。
ボクシングの体にするのは時間かかるんじゃないの？ >>254
天心って常に力んでるんだよね
それで動きが粗くなってるんだと思うけど色々と修正しないと無理でしょ >>254
実際、ボクシングに関しては未知数だからな
スタミナは単純なスタミナだけじゃなくて、キックだけじゃなくてパンチだけで手数を出さないといけないからそのパンチの手数を出せるスタミナがあるかとか
キックボクシングだと天心は当然キックが優秀だから相手はそれに意識を奪われるから綺麗にパンチが入っていたのもあるだろうからキックなしで何処まで綺麗に入るか分からないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
