【サッカー】三笘薫が語った攻撃面の“共有”不足「チームとしてどうやって攻めるか色んなものを持たないといけない」 [ゴアマガラ★]
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６月14日にパナソニックスタジアム吹田でチュニジアと対戦した日本代表は、後半にミスが重なり３失点を喫して敗れた。
55分にPKで先制点を奪われた後、60分に途中出場した三笘薫は得意の左サイドでボールを呼び込み、ドリブルを仕掛けてチャンスを演出。しかし、76分にはチームは２点目を失い、厳しい状況に立たされた。
そして後半アディショナルタイムには中盤で一度、倒れながら奪い返すも、そのボールが相手に渡ってしまい、そこから３点目を失った。
試合後、三笘は「前半のチャンスになっていたシーンは（右ウイングの伊東）純也くんのところだったり、上手くサイドに起点を作って、クロスなどでチャンスを作っていたので、自分の役割はそこだろうと思っていました」と振り返る。
もっとも途中出場した際の難しさも口にする。
「シンプルに最後の質と、もう少し人数をかけながらゆっくり攻めること、そしてチームとして揺さぶりながら攻めるところなどは必要だったかなと思います。
（個人的にも）難しく、自分は途中から出た時は、仕掛けたい気持ちが強くなっていて、相手が複数人をかけてもそこをいくのか、上手く周囲を使いながらチームとして人数をかけていくのか、判断のところは自分の課題でもあります。
そしてチームとしてもボールを持った時に、ニアゾーンなどそういうところを取りにいくことを共有するのか、そういうバリエーションも少ないと感じます。シュートの数もあまり打てていない状況で、ミドルシュートで相手を引き出すところだったり、
そういうチームとしての組み立てをやっていかないと、カウンターを受けるなど毎試合こういう流れになってしまうと感じます。チームとしてどうやって攻めていくか、決まり事ではないですが、色んなものを持たないといけないと思います。
個人でのコミュニケーションで、立ち位置を『こういう風にしてほしい』と言っていますが、チーム全員で共有する必要はあるかなと思います」
最終予選の初戦で敗れ、さらに過密日程だったこともあり、チーム作りが思ったように進まなかった面もあった。
「最終予選から僕は入りましたが、その時は本当に時間がなく、前日に入って試合が次の日という状況で、コンディションを優先しなくてはいけなかったですし、チームとして落とし込む時間がないわけではないですが難しさはありました。
今回はある程度時間があって、コンディションもそうですし、そのなかでコミュニケーションを取りながら、チームとして前日の戦術のところもある程度、相手を通して狙いを持てました。
ただ狙いの細かさというか、そういう面はより必要だと感じますし、そこはいろんな人たちで議論してやってく必要があると思います。僕自身も選手やスタッフの方とといろんな話をしながら構築していきたいです」
三笘のこうした想いがチームの攻撃面の進化につながってほしいと願いたい。
構成●サッカーダイジェスト編集部
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=111463 ドイツやスペインみたいにクラブチーム主体でチーム構成したほうが強そうだな、こういう発言を聞くと しかしコーナー取れてるクロス上げられてるわけで
最後は決断と個の力だけどねそれが足りないのは戦術以前 代表ではチームは当てにするな
伊東とのサイドの共有は出来るけど基本的に個人で突破して点を取るしかないと思ったほうがいい
この糞チームに三笘を感じ取れる攻撃的選手は皆無 いい選手いても監督 協会に潰される場合もある
ジーコも選手任せで本番酷かったな なんで今頃チームとしてどうやって攻めるかとか言ってんだよ
森保の教えはどうなってんだよ！？教えは ・三笘にスペースがあって１ｖｓ１の状況を作る
・三笘がゴール近く奥深くまで侵入した時は、ニア・ファー・折り返しに３人の味方を置く
これだけで得点チャンスが増える うーん
もう半年でＷＣなんだがまだその段階か？
親善試合も９月にあるだけなんやろ
間に合うんか？ W杯出場国で代表合同練習の時間と回数ダントツなのに共有できないならもう無理だろ 足元で捏ねくり回した自分のせいって自覚はあるのかな サイドの伊東、三笘に渡してあとはお願いしますだもんな
戦術も糞もない
森保言われてんぞ 本当のことを言ったら監督批判になるって状況がもうヤバいよな >>13間に合わない
ザックと中田の対談動画みると面白いよ
監督についてザックが語ってる こんなに頭良くて実力もある選手いるのに無策のまま放り出されるのかわいそうだわ
昨日の試合はマジで攻撃も守備も選手の自主性におまかせしてるのが伝わってきて痛々しかった 頭悪いのねそれが事実なら何でもっと前にいわなかったのか
今回のキリンカップが初招集ならわかるけど1人で時間かけてオナドリしたいだけのイメージの選手 個人でガッっといくだけでは足りないってことだろうな 実質の森保批判きたああああああああああああああああああああああ 三笘のスペースをちびっ子が徘徊して潰してやっとクロスあげてもちび過ぎてヘディングで競り負ける
もうちょっとでかいやつ真ん中に置けよ 森保ジャポン、初期中島頼み、中期伊東頼み、後期三笘頼み >>28言っても無駄な環境なんだろう
アジア予選の時かな？原口だっけ危機感語っていたの 脳死で戦術伊東と三苫で何とかなってしまったツケだな 別スレでもあったけどザックの時みたいに岡崎はニアにDF連れてつぶれろ高いボールは前田が逸らせみたいな決まりごと大事なんだよな
エリア内で脳ががーっとなる時考えることが一つ減るだけで冷静に判断できる 三笘も伊東も単純に全部俺に任せられてもって感じだろうな >>28
まるで三笘が主力としてずっといたように語ってるけど三笘は招集されてからまだ一年も経ってないぞ 戦術伊東、戦術三笘
4年かけて作った戦術は個人技頼み スタメンで出たいならもうちょっと真面目に守備をしてほしい三笘には
伊東三笘スタメンという人間がいるがそれだと守備が崩壊する
勝ち点3必須の玉砕覚悟の試合ならそれも否定はしないけど なんでFWはチビのスピードタイプだけしかいないの？
正直ワントップ冨安の方が遥かにマシだろ
負けてる時とかオプション無さ過ぎ さらにレベルが上がるドイツ、スペインに個人だけのドリブルなんて絶対通用しないからな
メッシじゃねえんだから
いやメッシでも無理か。CLとかになると沈黙させられるし 三笘はワンパターンだからな
伊東純也も最初はおんなじだったけど
三笘は最近やっと出てるだけの新参者だから
連携云々より個で結果出せよ とりあえずお前はプレミア上位に行ってスタメン勝ち取って得点王争いしてからもの言えよ こんなんで批判なら日本強くならないよ
三苫は正論言ってるだけ ポゼッションも68%で中盤支配した様に見えるけどただ安全なとこで回してただけだからな 広島の監督のときはペトロビッチの遺産でやってったの？ 当たり前のことを
わざわざ発言するほどアフォなチームさんなのかしら＾＾ 三笘のワンパターンドリブルを生かすなら電柱を入れるしかない
時間をかけて1対１をやるからどうやっても相手は戻って守れるわけだし >>12
それ本当に思うわ。三笘をスタメンで出せばドリブル突破出来る機会が1試合に数回はあるんだから、それをどう決めるか。三笘はシュートもパスも選択出来る男。
代表の攻撃はその時の調子が良い奴選ぶのか1番。南アフリカの大久保キレッキレだったし。今は間違いなく三笘なんだから三笘のための練習試合にするべきだった。 >>42三笘はビックリしたはず何もないじゃんこのチームって
フロンターレとは違うし 4年間共有してきての集大成が
「脚速いやつが頑張ってクロス上げる」これのみｗｗ 今の代表は過去の代表より技術的には高い
でも技術面のマイナスを戦術で何とかしようと必死に練習してた
過去の代表の方がチームとしてははるかに強かった 今まで出してない本大会用の戦術オプションも必要になってくるだろうけどモリポさんの脳内にあるのだろうか？
既存の戦術オプションなんて当然対策されてるわ。 監督に碌な戦術ないのは日本代表の文化でしょ
主力選手に任せるだけ
今はその主力が戦術眼のない遠藤と吉田なだけ 代表選手集めるのやめてクラブチームごと日本代表にしたほうがマシでない？カーリングのロコソラーレみたく。 おいしいところだけかっさらってく乞食みたいな選手が前線に多すぎるからな
南野、久保、堂安、鎌田、古橋 こいつらからはせいぜい2人でいい
あとは労働者タイプに入れ替えないと アタックしてもクロスすら上げられない
守備時はゴミ 三笘がスタメンか途中出場かどうか以前の問題だな
三笘いなくても攻撃の形が作れないと決勝トーナメント進出とか無理 予選川崎で行ってたのに鎌田堂安戻して弱体化してるよな ただでさえ弱いのになんでさらに監督でハンデ背負わなきゃならないんだよ日本だけ >>68
森保が思いつく程度の戦術なんて試合開始後最初の10分で対策終わって詰むよ 戦術オレ頼みやめろや他にバリエーションねーのかよ森保監督さんよおって事ですね 戦術ないからバラバラってのがよくわかる
レスみてたら みんな違うとこ指摘してるし
まとまり無いということ 再現性のある攻撃が組織で相変わらず出来ないからな
もう世界では当たり前のことが未だに手付かずな時点であの無能はさっさと切るべきなのに、哀しいことに切る側も和にかけて無能というジャパンスパイラルの悲劇
こうしてる間にも遅れを取ってるというのにどうしょうもない >>72
通用してないというより時間をかけすぎるから点をとりずらくなる
1対1で勝てば点がはいるならいいんだけど野球を見てる感覚がある三笘って 三笘はクロスもパスもうまいし、遠くの味方もちゃんと見えてるよね
南野にこだわらずにスタメンにすべきだよ
伊東とセットで両側から突いてほしい そりゃ、ベルギーでしか通用しない
スピードスターw頼みのチームだもんな 戦術ＩＪか戦術ミトマしかないから
クロス上げてはカマダのように外してくれるから
セットプレーコーチ入れたそうだが誤報だったのかな アジア予選でも全く点取れずに始まって
サイド行ってこい開眼で乗り切ったけど
それだけ
攻撃はずっと何もない 戦術三笘と伊東頼みだからな
三笘と伊東のサイド突破が封じられたら攻め手が無い 1失点目 DFのお見合い
2失点目 DFのお見合い
3失点目 三笘の中盤でのディフェンス プロファウルなし >>45
後半田中に変わって伊東の攻撃力激減したな。 この丸投げ代表を見てると日本社会や政治や企業のあり方の縮図を見てるかのようで本当にイライラする 森保は昔からそういう監督だしな
攻守ともに選手の自主性に任せて
選手同士の試行錯誤と話し合いで最適なバランスを構築していく
常に一緒にいるクラブチームなら
それで上手くいくこともあるけど
代表向きではない
代表向かない森保を監督に決めた協会の責任 少なくともドイツスペインには押し込まれて前3人で攻撃するだけになるから余計な心配だな 南野は左は無理
吉田はサブ降格
FWは大迫復帰
IHは田中と守田の同時外しは避ける
遠藤は連戦させない、孤立させない
シュミットは招集外 1点目取られた時点で見るの止めたけど3点も取られたんか >>4
でも日本は海外組主体だしJリーグで核になる様な圧倒的なビッグクラブもない
セルティック主体で行くか？ >>45
だから俺が左の先発は前田だと口が酸っぱくなるほど >>75
確かに。
堂安と久保同時投入なんて愚策過ぎるわ 川崎には有能なブラジル人FWがいたしね
あと小林悠もいた ヘレンケラーの家庭教師のサリバン先生もお怒りだわ
森保監督！あなたは自主性や自由の名の下に選手の教育を放棄しているだけなのです！って >>65
集大成がクロス厨サッカーw
伊東が所属してるヘンクみたいに2メートル越えのオヌアチュとかいるならまだしも日本のFWはそんなにデカくて強い選手いないのにクロス上げまくるけど誰とも合わないのは最終予選で見まくったw
最終予選でも得点少なかったもんな 伊東がクロスあげる状況で中一人マイナスにもファーにもいない
三笘がドリブルで抜いたあとニアファーマイナスにいない
もっというと三笘がしかける前にパスコースつくる動きがないから仕方なしで仕掛けてる 釣男みたくDFであろうともゴールする奴が要るわ
ちょっと相手が強かったら点が全く取れないとか勝てるわけないやん 指示出したって久保、堂安、三笘がオナドリしちゃうんだもの 三苫と伊東はスタイル的にロスト多いし前半から同時起用は守備死ぬ どこのチームも戦術○○だろう
2部の選手を集めて変わらず機能する代表なんてない 三苫はクロスばっか上げてたらドルトムントに出戻りした頃の香川みたいに茶化されるぞ
イギリス帰りの放蕩息子がなぜかクロスが上手くなって帰ってきたって >>111招集されて1年ちょいの三笘に言われているのがヤバイんだよ
それまで主力にいた選手は何をしていたんだろ？ >>111
三笘がコンスタントに試合出られるようになったのが最近だからな(無能監督のせいで)
発言権が無かったんよ チュニジア上背もあったからな
アレじゃクロス上げても中々決まらんて
鎌田が一番デカいくらいか昨日の前線て 素人目線で申し訳ないけど、南野ってボール持っても
前に一人でもDFがいたらなにもできない印象
仕掛けもしないし後ろか横パス
ボール奪ってカウンターする時も南野でボール止まる >>112
マジでコレ
せっかく三笘が抜いても合わせられる人がいない 選手からこんな正論言われる監督って駄目だろ
伊藤や三苫が縦に仕掛ける位しか目に見える攻撃のパターンがなさすぎ
しかもどれも選手個々わの単発のプレーを繰り返してるだけで、前線の攻撃の連動や連携生かしたユニットが全然形作られてない
昨日の試合見て多くの人は感じてたと思うけど、チュニジアがボール持つと複数の選手同士に複数のラインがあって相手を自分達で崩してやろうって明確な意図を伴ったプレーに見えた
一方の日本ってどこで誰がどうやって崩していこうかってのがはっきりしないから、見てて中途半端で歯がゆい感じに映る >>117
戦術○○の最高峰のポルトガルも結局Ｗ杯優勝できないからやはり限界あるよ センターは遠藤田中守田で決まりだろ
CFはもうあれだけ叩いてた大迫の復帰待つしかない
ボールが収まらない そもそもそれがわかっててなんであほみたいにサイドで時間かけて1対1するのかが理解できない
そら1対1が好きなんだろうけど 守備が固い相手に点が入らないのはいつものこととしても、相変わらずカウンターには弱いよね
お爺ちゃん達、もう足に来てるんじゃ >>131
だから吉田をセンターフォワードにすればいいんやで ああいうドン引きサッカーに対する戦術がないのはずっと
かといって押しこまれるタイプの強豪には三笘伊東レベルのサイドアタックは通用しない
まあ本番は運ゲーでw >>120
中島堂安久保だぞ？南野はまあ置いといても、再現性の欠片もない現代サッカー学の足りない連中ばかり並べて時間浪費してたチームに疑問を持たなかった方もどうかしていたよ 広島の時も両サイドにミキッチ柏といて寿人が決めた
寿人の代わりを探せ >>132
いつも黙々とメモってるだけだよな
何だよあれ チュニジア枠内シュート4本で3点入れられてるからな昨日 日本てワールドカップの度に選手造反してたけど一番やるべき今回そういう動きがないのはなんでだよ
良い子ちゃんしかおらんのか？ ほんならもうフロンターレそのまま代表でいいんじゃないの 現代のプロサッカーで攻撃も守備もルール作りしない監督っているんだな >>138森保監督への批判はあったからなぁ
キャプテンは何してたの？って話でもある >>144
ニワカか？
造反した選手は森保が全て切ってきただろが 前田と浅野のツートップで良いだろ
そこに伊東絡めてカウンター狙いのサッカーで良いじゃん さりげなく監督批判すんな(笑)
でもホントその通りだと思うし何も考えずに動ける海外
と違って周りのレベルが低すぎるんだろうね >>148順調に成長しているという評価でしょ 会長のコメントみてもね >>13
W杯前の合宿で間に合わせるんだよ
毎回そうだろ
あとはどうでもいい試合だけ 失われた４年と、代表監督に日本人は無理という風潮再燃 >>142
試合中にコーチングしない監督って
無能だよな 804 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-XFme [106.130.73.181])[sage] 投稿日：2022/06/15(水) 08:39:40.42 ID:tJLI3lWpa
森保叩かれてるけど一晩経って冷静に考えたら前半の連続決定機逸脱に失点はＤＦの自滅が3連続だからどうしょうもないと思う
サッカーを見てたらああいう試合展開の試合はたまに見るから本番じゃなくてよかったなとしか思わなかったな
それに親善試合でこの世の終わりかのように咽ぐ日本人もおかしいわ
このキリンカップ4試合で選手は大迫以外は試せてるわけで良し悪しも分かったしかなり良いテストになったんじゃないの？
明らかにスタメンは難しい選手も分かったし
昨日にしてもあの展開で堂安久保を入れたの見たら勝ちに行くことよりあくまでテストして考えてるんだなと思った
810 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-bM3h [106.156.60.38])[sage] 投稿日：2022/06/15(水) 08:45:37.45 ID:fas1xYLz0 [1/3]
>>804
俺もそう思うけどそういう正論は日本人には通用しないからね
守田も冨安も使えなかったのも考慮しろと思うし CFにパスを合わせるんじゃなく、伊東三笘の得意パターンに上手く合わせられるトップを据えろ
もうそれだけを基準に序列を決めてくれ
対策されやすいが絶対的なストライカーがいないんだから仕方がない
そして南野は三笘の出場時間奪わせるんじゃなく、トップ争いに加わってろ >>4
今の代表は川崎ベースだぞ
戦術も川崎と似てるし 伊東の場合1対1にさほど時間をかけないからまだ期待できるけど三笘の場合時間がかかりすぎるからちょっと見ててきつい
三笘が勝ったとしてもその後が期待できない電柱がいないから >>110
根本的にサイドからクロス上げても得点になりにくいわな日本は
大迫つても180そこそこだし。アジアなら身長同じくらいだけど、欧州だと明らかに相手のCBの方が大きくなるし >>144
ハリルの時はベテランが切られそうになったから造反したんだよ
切られないんだったら森保様様 >>146
Jには未だに居てて幅効かせてたりするよ ただでさえ無能なのにフル代表と五輪代表兼任させて日本サッカーを衰退させた田嶋の罪は万死に値する 別に監督変えてもいいけど田嶋じゃ有名外人監督とかつれてこれんぞ
原とかあの辺のコネ持ってる奴ら全部閑職に飛ばしてイエスマンしか残ってないし
良くてJリーグ経験ある外人監督か日本人監督、最悪経験の薄いここ数年で免許取れたJリーグOBとかになるよ >>162
ニワカかよ
三笘は時間かけない時はかけない そりゃ短期間じゃ落とし込めないよな
四年間やっても落とし込めないんだもん >>171
少なくともブラジルチュニジア相手ではあほみたいに時間かけてるよ >>169カタールW杯後も森保続投話あったじゃないw >>164
三笘のようにえぐれは高さはいらない
昨日は誰もニアに入らなかいから点に繋がらない >>162
南野左サイドと三笘左サイドだとどちらが期待できますか？ 中にレアンドロ
は無理だから
小林悠に入ってもらうか？
15分ぐらいなら動けるだろう もう戦術フロンターレでいいんじゃないか
三笘をもっと活かせる戦術にした方が今より期待できるよ 試合終わったらメモ捨ててるんだろ
第一あんな場所でメモなんて取れる筈が無い
取れても3文字4文字くらいの簡単な単語 簡単に言うと
伊東三笘ともパスは出来てるんだよ
出すべき所に人がいない >>160
>伊東三笘の得意パターンに上手く合わせられるトップを据えろ
それが上田だろ
ガーナ戦は上田の動きが機能して2列目が躍動した
ま、ガーナが弱すぎたのもあるけど クロスに合わせるのが上手い上田がいない試合はサイドからバンバン良いクロスが上がり
上田がいる時はほとんどクロスを上げずにサイドが中に入ってきて相手DFにシュートを打ってはブロックされるを繰り返す仕様なんなの？ >>178
1戦目は南野、2戦目は三笘スタメンにする
1戦目負けか引き分け前提だけど 三苫がボールを持ったらシュミットダニエルがゴール前へ
これで解決 >>174
チュニジアは5バックで引いたからな
5バックで引かれたらもうどうしようもないだろ
ベトナムの5バックだって苦労させられたんだから >>131
ワントップは本田のあと長らく大迫以外はフィットしなかったのを忘れてる連中ばかりで困るな
だからこそ大迫の後釜になれそうだったオナイウに期待するべきだったのに古橋なんて有り得ない どんだけ選手として終わってても大迫を入れないといけないというね
大迫がいないと攻撃の形さえ作ることができない
いようがいまいが点は入らんのだが こいつも南野より多少マシなだけで過大評価
普通に長友の全盛期のほうが三苫より突破力あった 久保が日本に戻ったときにFC東京じゃなく川崎だったら >>192
城も似たような事言ってたわ
大迫は招集されるだろうって 誰か戦術があるメリットとないデメリットをおれと森保に教えてくれ
ゴール目指して空いてるところにパス入れながらゴール付近で隙間を見つけてシュート
守る時は近くの選手がつくパスコースを防ぐうまいやつには2人がかりでいく
それじゃあかんの？ まあ当然だよな
同じメンバーしか使わないからそうなるのは当たり前
三苫がまともに試合に出るようになったのも最近だし
昨夜の失点の原因も出来上がっているはずのブラジル組だ FWは浅野と前田が良さそうかな 古橋はなんか代表では全然だわ 点とりそうな感じがしない 森保→_...φ(･_･ . o O (ﾐﾄﾏ ｳﾙｻｲ) パラグアイの監督もビルドアップに問題とはっきり言われてたな 南野と伊東とコミュ障が揃ってるからな。まぁ監督の仕事だけど 基本的に代表チームはクラブほど練度は上げられないから
大概のとこは最低限のルールだけ決めてあとは個々のアドリブに任せる場合が多いけど
その最低限の構築すらままなってない状態ってことなのかねえ >>160
俺もこの意見だわ。強豪相手には三笘、伊東の突破にかけるしかなくなる。パス回しで崩すなんて無理無理。この二人を攻撃の起点にするしかないんだよ。スーパーサブとか言ってる場合かよ。
サイドで突破できれば中にもスペースできるし、南野、久保、堂安らも活かせる。CFはやはり大迫じゃねーかな。
とにかくサイドは伊東三笘で決まり。 日本サッカーってもう何十年もそんなこと言ってるような
スーパーなFWが産まれるの待つのとどっちが早いのやら シンプルでも突き詰めれば強いはずだけどな練度強度の問題であって
それが嫌ならまたゴール前で延々左右に振るだけの盆踊りに逆戻りするぞ 三笘と伊東行って来いってのが戦術だぞ
広島の時も青山に丸投げだったんじゃないのか 攻撃なんて個人任せに決まってる
ある程度はデザインするにしても完全にデザインしてしまったら逆に対策されやすい >>192
多分大迫いたらパラグアイ戦は負けていたけどなww 森保はそういうのないから選手が自発的にやるしかない 戦術がどうというよりも、単純に皆がチームメイトのことを知らなさすぎるんじゃないの
こいつだったら次にこうするとか、このへんフォローが必要だとか >>170
組織を弱体化させても自分の権力は守る。
田嶋は西太后の生まれ変わりみたいなものだな。 >>217そのある程度も無いんだけどね
枠内シュート0が物語ってる チュニジアがこの段階で炙り出してくれて良かった
東アだとサイドゴリゴリでなんとかなってしまうからな 何にも整備されてない。いったい何なんだ監督の存在意義が問われる >>216
広島の時は片野坂がコーチとして戦術面をやってた
片野坂はガンバのコーチの時も優勝に導いてる
せめて代表でも補佐に片野坂がいればなあ・・・ >>161
全く似てないだろ
ミシャの時から何も変わってない 歴代最無能監督の森保を協会が4年守ってるし
森保本人も自分から辞めないし 打つ手なしだよ
黙って半年後を待つのみ >>206
長友みたいなビルドアップ皆無の前時代サイドバックを平気で起用してる時点で世界と戦う気が無いんだよ
参加することに意義がある、を平気でドヤする程度の連中だよヘドロ協会とその犬どもなんぞ >>225東アジアに吉田招集されるだろうねJ復帰だし 横パスバックパス横パスバックパス、サイドに散らしてへっぽこクロス
中央で受ける大迫いないのがやっぱ痛いんじゃね >>216
広島の時はミキッチ行ってこい
青山は寿人が裏抜けたら出せ
これ >>221
アジア予選に余裕もてなくて一気に試してるし
五輪世代率いていたメリットも出せてないからな >>186
南野使って何かいいことあるのか？
サイドでフリーでもらっても仕掛けられずにバックパス。完全にカウンター放棄
守備は走り回る分だけ僅かにマシになるけどそれなら前田のほうがいい 三苫 久保 伊東
碧 遠藤航 守田
旗手 冨安 板倉 酒井
これで行こう 能書きばっか垂れてるけどこいつが枠に飛ばせないのが全てだろ
シュートの練習してろ FKとミドルよ。エリア外からの飛び道具がなさすぎんのよ結局
崩してゴールなんてW杯でアンタら無理でしょう？無理ですよ
「いかに点をとるか」ではなくて「いかにエリア正面でコネてファールもらうか」に作戦変えたほうがいい
その上で5回に1回くらいちゃんと入るようなキッカーに誰かを仕上げる
これだけでいい(´・ω・`) 攻撃だけじゃなく守りも選手丸投げじゃないの
不調なベテラン入れるのも丸投げするため セットプレーから点を取れないのが大きな問題。
サイドのドリブル重視だから、CKや横からのFKは沢山取れているのにね。
セットプレー主体の攻撃方法なのに、セットプレーからの得点が大の苦手という間抜けな状況。 中盤が問題いうてんのに大迫連呼すんなとw
前にも書いたがだから香川真司呼べよて、南アフリカでもビルドアップのために遠藤保仁組み込んでいたし
鎌田は中村俊輔ぽくていいパスを出しますよてだけで中盤を制するようなタイプじゃねえんだよなと、動画で切り取ればスーパーにみえるだけで 三苫も伊東もクラブチームなら真ん中のFWがガチムチだしクロスする意味があるよな
日本代表は大昔からFWは前線からプレッシングすれば許されるノーゴーラーが持ち上げられてるからね
その点で岡崎とかはゴール力があったから南アフリカでもGL抜け出来た
前田も浅野もセルティックのもカウンター専用だ 格上チュニジアに0-3だけどこの結果に慢心したら危ないな 協会は岡田武史にお願いしろ
本戦の経験値もあり、リアリストだから立て直してくれるぞ ジャズみたく即興での攻撃をできるレベルには日本はまだないよな 高校すらろくに通ってなかった脳筋しか周りにいないと苦労するわな
三笘以外馬鹿しかいない >>250
セットプレーのコーチつけたのアジア予選終わってかららしいからな
そしてクロッサーはいるけどターゲットはあの吉田位しかいないという サイドからしか攻撃の形が無いのが問題
ポイチは当然理解出来てもいないしそれで良いと思ってる
解任するべき
無能すぎる 支配率高くてチャンスも作ってるように見えて枠内0ってJリーグかよ 森保は一体何がしたいんだろう…
レオザの切り抜きにもなってたが森保途中で山根でアドバイスされてたな
監督が選手に戦術指導されてるってヤバすぎだろwwwwwwwww ファンと選手
監督と協会
この2つで見てるゴールが違うもんな
ファンと選手はワールドカップでどこまでいけるか挑戦してほしい、挑戦したいだろうけど
監督協会は予選突破でノルマ達成、メディア側にも面子が立って大満足だしな
森保が予選突破で大喜びしてるの見たけどさめるわ 事前合宿出来ないとなると監督交代とか現実的に無理だね 対戦相手3チーム全てが世界的に名の知れたGK要してるから
無得点でワールドカップ終える可能性高いぞ 東アジアも韓国に負けるの確実だから
W杯も全敗でサッカー人気は地に落ちるかなw >>247
守りも、昨日分かったように吉田板倉シュミットで声掛け合いすらしてなかった
遠藤が狙われるパターンもブラジル戦で明らかなのにそれを全く修正出来ない森保吉田とあとベテラン面してる長友 やっぱり三笘は分かってるな
ゴール前にボールは運べるから、あとはゴールに押し込めば良いだけなんだ、そこだけだ >>236
大迫がいる前提で3年ほどチームを作ってきたのに大迫が劣化したからね。
ただ大迫はすでに30代だし、衰える可能性もあることくらい考えておけと。
大迫がいない場合の攻撃も模索していたみたいだけど、やっとできたのが
伊東と三苫の単独突破という無策ぶり。 >>4
今はバイエルン主体じゃないよ
スペインもバラバラだし >>244
そんな小人で守備力やフィジカルが弱い3人を前線に並べたら
守備崩壊
スペインドイツに7～8点取られるよ それより板倉とマヤのお見合いひどすぎでｸｯｿﾜﾗﾀ >>174
味方のフォローが遅いから仕方ない
中で誰も感じてないしあれじゃ無理よ >>42
三苫は最近だよね。そして、呼ばれたばかりです意見したら干されるだろ 長友ブラジル戦からずっとヘラヘラしてんの
何なんだろうなベテランの余裕でっせをみせたいんかw 切り込んでミドルは打てないのかね？
クロスしかないなら中のターゲットとの連携をもう少し何とかしろよ >>269
旗手もﾎﾟｲﾁになんか言ってなかったっけ >>253
多分三苫の言ってる事はそういう事じゃない
立ち位置は選手同士が被ってるとかそういう話だと思う
自分が入りたいスペースに味方が入ってきてしまったり、出したい位置に居なかったり
各々が好き勝手動くからチームとしてのパターンをいくつか持っておく事が必要だという事じゃないかな >>275
練習段階からやってないのが丸わかりだったな
ああいうのはミスとは言わない
ただ本当に基本的なやるべきことをしていなかったら絶対に出る必然的な失敗 森保がアホなのはWGは縦に強いのが定石なのを忘れてるから
エムバペもサラーもサイドと利き足が逆でカットインも出来るようにしてるが縦に弱いわけじゃない
カットインがトレンドと思ってそれしかできない南野堂安を起用するなんてほんまアホ >>283
聖域南野が左と45度に居座り渋滞すること言ってるんだと思う 中田本田あたりからファンも一緒になって
サッカー選手はストイックでサッカーに関してだけは知的みたいなイメージで売り出してる感があるけど
基本ずっとスポーツしかしてない最底辺の馬鹿だからな
確かに経験はあるんだろうけどそんなのに戦術任せるとか気が狂ってるでしょ
予算ある国なら当たり前に戦術とか解析部門に大金かけてるんだけどねえ 森保ジャパンの逆転勝利ってほぼないよな
だから見ててつまらないんだよ
先制点取られたらもう終わりって感じになるしW杯でも間違いなくそうなるだろうな この4試合南野シュート0ってやべーな
全く機能してないじゃん >>285
2010の本田→2022の鎌田
俺もそれが１番強豪から勝ち点をひろえると思うよ チュニジアドン引きだったっけ？
リスペクトしてくれてるな
相変わらずそういう試合は慣れまくってるのに慣れないな >>286
南野は中央で乞食してるだけでカットインなんてできないぞ 南野は１トップで鎌田はトップ下
サイドに伊東や三苫がド素人でも思いつくのになw
岡崎をサイドに置いてチャンスメイクしろて強要してるもんやろw 代表史上過去最高レベルの両ウイングを擁してるのに単独で突破orクロスを上げさせるだけってのが本当に勿体ない はっきりと、監督からまともな指示がないことの表明だよなあこれ もしかして森保って日本がW杯に出場するようになってから最低の監督じゃないか？ あの試合は伊東がパネェと知らしめる試合だったな
あとはゴミだわ とりあえず南野の左はやめようってか南野に限らず選手の活かしどころは把握してんの？
監督変わることはないだろうからヘッドコーチ？戦術コーチ？入れろや 戦術的で組織的なチュニジアの監督は今年の２月からなったばっかなのに こういうのって政権発足後1~2年目に言うセリフだろ・・ 4年間何やってたん
決めごとすらなく選手任せって各所でリークされてたがマジだったんだな >>161
田中は中盤が3人ともディフェンシブだから前のアタッカーの個の力次第で、川崎とは違うって言ってた
守田、遠藤も似たタイプだから3人の間で入れ替わったりできるけど攻撃に絡めてない事を言及してた
守田、田中は攻撃参加して変える努力をしてる様に見えるけど ほらね
あんなどう攻めたいのか
理解不能な選手配置みて
その場しのぎのチグハグな
選手交代や攻撃みてたら
何も攻撃戦術ないんだろうな
て思うよ 三苫に対して人数かけて守りに来てるのに三苫にボール集めるもんだから三苫も困ってたな チュニジアの監督は日本に勝つ為に戦術を練ったと語った
一方、日本の監督はw ちなみにセットプレーもろくに形がない
コーナーからの得点っていつからないっけ？フリーキックは2013年から得点ないとか見たけど本当か？ >>286
森保自身が一番わかってるよ
だってサイドが縦に仕掛ける攻撃しか形無いから
伊東のおかげで予選突破出来たし、オリンピックでも三苫より直線的に動く相馬使ってたしな
多分オプションが欲しくて堂安とか中に入って崩したりしたいんだろうが、選手個々頼みだから失敗してるだけかと 森保の仕事はスタメンを決める、交代選手の時間を決めるそれだけであとは選手任せって感じだもんな
特にセットプレーの質の低さが酷い >>286
カットインは縦の突破があってこそ活きるからね。
サラーとかロッベンは両方できる上にシュート精度も高いから
DFも抜かれないようニュートラルに構える。
堂安や南野、久保みたいな中に入るだけ、しかもシュートも微妙な選手は脅威にならない。 森保辞めるまで日本に希望はないな
だから今回のW杯はもう捨てるしかない 四年間あって何をしてた？セットプレーも覚えてないじゃん。 W杯予選である程度成熟してないとおかしいだろwwwww 森保って自分の能力不足分かってるはずなんだけどな
選手が話し合ってどうにかすると思ってそう 監督は何をされてるの？
4年間取り続けたメモには何が書かれてるの？ つか、あのチームは誰に点を取らせたいんだ？
まずは真ん中（トップかトップ下）の選手に点を取らせるように周りが動くべきじゃないの？
それを相手が警戒するから他の選手にもチャンスが来ると思うんだが、
そういう相乗効果的なものを一切かんじられない悲しさ… 三苫と古橋面白かったけどすれ違いで惜しかったから。 >>96
代表なんて興行試合なんだから
プロフェッショナルファウルいらんだろ 本番はどうせ押し込まれるんだから守備的になると考えると
南野前田や右の誰かには守備で潰れて貰って
後から元気な三苫君とかに期待する >>309
遠藤を狙え、足遅い吉田がノコノコ上がってきた裏は穴だ、なんてのはブラジル戦でも分かってたレベルの日本の欠点だがな
それに完全に引っ掛かって、失点してなお修正も出来ない吉田、森保
あと地味に板倉も判断力鈍いな >>155
今回は合宿できないらしい。欧州リーグもW杯の１週間前までリーグ戦やってらしいよ。 >>1
なにがなんでもサイドにボールはたいてからの折り返しばっかりだもんな
昨日何回カウンター以外でアーリークロスや中央からの突破試みた？ >>314
それな
ウイング機能させるんならせめて真ん中は長身FWにしろと思うわ
まぁ昨日に関しては1人もいなかったから仕方ないけど
ウイングが突破してセンタリング上げても身長低いFWじゃ何もできん オナイウ試して活躍したのに消えたのは何故？
センターにある程度ポストプレーできる奴置かないと無理 みんなして最後のアピールの場だからドリブルで突っ込んでったわな
しゃーない >>328
元々ドイツスペインじゃなくても本戦は格上以上と当たるのは分かってたのにカウンター、3バック、セットプレーという弱者の三種の神器もろくに用意してないからな >>224
鎌田の飛び込みと浅野ヘディングかすったのは実質シュートとかわらん
右から崩す形は練習どおりできたのが昨日の唯一の収穫
問題は左からの攻撃だわな >>328
一番可能性あるのは前田に猟犬やってもらってあとはドン引きラッキーが起こるの待ち >>1
早く無能・無策監督を
選手間投票でクビにしろ！
時間がないぞ！！ WCでは三苫、IJ、遠藤を確実に潰せば
他国は負けるわけない 守備ばっか責められてるが、いくらなんでも攻撃の迫力不足は否めない
セットプレーは期待値無し、ロングシュートは枠を外し
ヘディングは競り勝てない
なでしこみたいな、繋いでサイドからボックス内のシュートばっかり
昨日のチュニジアの3点目のようなシュートを打てる奴がいない 選手側がクーデター起こしたとしても何も変わらないパターンか まあ三苫の言うとおりだわ
サイドから崩すワンパターン戦術のみだからな
相手にしてみれば中盤に枚数増やして抑え込めれば何もできなくなる
対策練られても修正もせず何度も同じ事を繰り返すのが無能ポイチの戦術 戦術がないというかポジショニングを理解してない選手が多い
最低限のゲームメイクもできない最終ラインや伊東三笘に渡して一仕事終えたみたいな選手
真ん中渋滞してるのにサイド使わないでロストする選手
アピールの場はクラブでするべきで代表をアピールの場にするとおかしくなる このまま本大会も個人での打開に頼りきりで
個の力が足りませんでしたーおわり、じゃ余りにも報われないというか
悔いしか残らんだろうというか… >>332
中を使う形を鎌田などじっくり試しながら充実させてればなあ
南野大迫長友なんていうアジアもろくに崩せないのを軸にして来て結局それを解体、今この体たらく >>1
要は森保に攻撃のビジョンがまるでないって事ね こんな事バラしたら森保に外れるんじゃないか？
大丈夫なのか、どんどん言え！ >>338それより失点すると逆転する確率低いのヤバイw >>344
三苫がチャレンジするときに、左から伊藤が上がるとかそういう約束事を事前に監督が決めておくべきだという話してなんだよ >>345
自分勝手ではないよ個々では話し合ってたけどチームとして練習してないからバラバラw >>343
吉田、長友、川島といった代表歴の長い連中は森保のおかげで残れているのだから、
クーデターなんて起きようがない。
むしろ、彼らは無策な森保と現体制を歓迎しているかもしれない。 浅野は古橋のような面白い動きはないから合わせられるがスペイン、ドイツ相手に得点はかなり厳しい。
しかし、守備サイドから見るとエスケープしやすいFWでもある。ロンドン五輪のときにはそれが嵌まった面もあり。 >>347
そういうのを始めに決めておくのが岩徳線という仕事なんだが >>339
それでいいんだよ。
俺たちのサッカーはいらなくて、自己犠牲できる選手が必要
堂安久保なんて出したら駄目
>>337
森保だから、、、、 三笘が入ると伊東が消えるけどあれは何なのかね？
やはり両サイドにドリブラーは守備負担が大きすぎるのか 2010リスペクトで
原口鎌田南野
遠藤田中(守田)
長谷部←アンカー(代表復帰してくれたら)
伊藤富安板倉ゴリ
これでひょっとしたら奇跡のGL突破あるかも知れない 複数人で連動して相手を崩したり、守備をしたり、ビルドアップしたりという
各選手に落とし込まれた戦術が今の代表には無いってこと。
チュニジアには当然あった。
W杯に出るチームは当然あるし、4年間で積み上げされてるもの。
これが今の日本代表には無い。 >>348
伊東鎌田の惜しいのから同じ形が何度もあったクロスも、あんなのドイツは絶対に何本も通させてくれないしなあ 得点の逃し方があまりに酷く、これならどこでもゼロ行進できるw
空振るんだから別にマークもいらないw
防御時も2人でイチャイチャしたスキを突かれるあたりに防御力もゼロだなw
高校生たちにも負けそうだわwww 森保が現役の頃はまだボランチって言葉もなかったような時代の守備的ミッドフィールダーで、オフトにアイコンタクトとか教わって初めて知ったような世代の選手
そういう森保が近代サッカーの攻撃のメソッドとか構築出来るとは思えない
守備の経験生かして攻撃の時は相手の弱点を攻めろって指示したりする策士だったらいいんだけど、逆に森保自身が海外の人に簡単にコケにされて騙されやすいみたいな生真面目な性格だから戦略的にも秀でたチームにならない >>1
森保がW杯予選を老害に固執した結果
ギリギリで予選を突破するはめになっただけでなく
世界で戦うチーム作りも疎かになった
すべて森保のせい 俺にはすべての筋書きが分かる
森保監督、土下座して鈴木優磨を招集、鈴木も今回だけだぞと納得
WC直前の試合まで勝ち続ける
そしてWC本戦の初戦ドイツ戦、ドイツの選手に「日本じゃ死のグループって言われてるみたいだが、日本のジョークは最高に面白いね」
こう言われた鈴木がキレてレッドカード貰って、チームはボロボロでグループリーグ3敗で終了
森保監督と鈴木が仲良くバッシングされ終了 すでにJ1でも厳しいレベルの長友とか延々と使い続けて若手の成長を阻害してるからな
そもそもワールドカップで結果を出せなかったならその時の主力は全員切っていいと思うわ
通用しないことが分かってるわけだから >>366
あのお見合いは声出しコーチングという守備の基本を練習段階からろくにやってなかったことの証明だわ 4年前のチームより格段に弱いし
可能性を全く感じない
すべて老害に固執した森保のせい 久保、三笘、古橋で面白い局面もあったけどアジャストはできてなかった。 CBに持たせてプレッシャーを掛けつつ一対一でキープ出来ない中盤にパスが入った瞬間奪いに行く
左WGは仕掛けるまで時間がかかるので中を固め右WGの裏抜けだけ気を付ける・・・と
楽勝だな >>354
三笘がチャレンジするときはファーとニアに誰かが入るという約束事は決めてるらしい
つかその程度の約束事は当然やってるだろw >>371
去年所属先が決まらず無職で試合感覚も無いときに
代表のメンバーに選ばれただけでなく
いきなりスタメンで出てからな
長友には何かあるんだろ 両サイドに守備の強い選手を入れて鎌田を一方下がった局面で使えたら面白いかもしれない。 チュニジアはオージーより強い良いチームだったし
伊東がいる時間帯は、実力拮抗で互いにW杯出場に相応しい良い試合だった
W杯本番で伊東を下げる事はないから気にしないでいい
交代枠を使うのは三笘、（長友）、前田、浅野、原口、（アクシデント用）くらいまでだろう
もし伊東下げるなら代わりは浅野原口使う方がいい ずっと言われ続けてる事だからこの先も変わらないんだろうね。 昨日の失点はまあGKも悪いよ
シュミットは正GKにはどう頑張ってもなれないし
キリンカップと言えどただの親善試合みたいなもんだし
失点はもちろん防がないとダメだけどゴールどころか枠ないシュートが0のことを問い詰めるべき >>378
戦術久保堂安パターンなんだろうな
お互い近くによって突きあっている >>379
昨日の試合も長友と接触した選手が倒れたときにさ、
チュニジアの選手の中に長友がいても全く違和感なくて笑ったわ 左 三笘
右 伊東
でええやん
自分的には 古橋、久保 必要？ 三笘に預けて、そこで一旦リズムが止まる間に相手守備陣が固めてるので
そこから個人技で抜いてクロス上げてもチャンスになりにくい 4年前から明らかに成長してる選手なら連続で選んでもいいと思うが、長友、大迫、柴崎、川島、吉田あたりがそれに該当するとはおもえないな
こいつらのせいで若手が経験を積めなかったのは本当にもったいない >>370
昨日の試合後の森保吉田は反省どころか逆ギレ、反省なんか一個もしてなかったわ
悪いと思ってないんだから今後も吉田がきちんと守備に指示出すことも森保が遠藤狙われた場合、吉田のライン統率の不安定さを修正することもない
おそらく本番ドイツ戦では今日のトラウマから吉田はずっとライン下げたままにしてドイツに広大なスペース与えることになる 攻撃力がないから1点取られた途端に一気に苦しくなる
ボールを持って仕事が出来ない南野スタメンという時点で自分から劣勢になりにいってるようなもの
つまり森保のゲームプラン自体が間違ってる こんなリスクがある事を三苫に言わせた監督や協会はスポンサーの方しか向いてないだろうな やっぱり遅い、迷いが見える
切り崩す動きが絶対要る >>387
そもそも三笘のクロスをイメージして走り込んでる選手がいることが少ないような。 昨日の負けは何と言っても前半の鎌田のシュートミスに尽きると思う
Ｗ杯本戦で決定機なんて何度もあるわけない。アレを決められなかったのが全て
マヤのやらかしなんてオマケ 今は真ん中締められたら何もできんよね
左右からクロス上げるにも中はちびっ子ばかりだし、グラウンダー入れても人数いるから弾かれる
昨日とブラジル戦がそんな感じ
裏抜けタイプで背の低いワントップだとやっぱりキツい
上背があって、締められたら落ちてきてさばけもするポストタイプも必要やな
大迫か、UMAあたりか 日本代表の特徴はパスと組織力
そのどちらかが自分たちより上回る相手と戦うのが苦手
チュニジアは黒人だらけのアフリカ大陸で結構勝ちあがるのは組織力があるから
アフリカ人でありつつも黒人というより中東人みたいな顔してるしな。地理的にも >>376
実際三苫が入った時ニアに人殆んどいなかったけど
誰か入る、ではなく誰がというのをタイミング合わせて練習で形にしていろという話だ
それもなく三苫がやるときは誰か入れ、なんてのは戦術的な指示なんて言えない 前3人のコンビネーション作らないと厳しい。単純なやり方ではまず崩せない。そういう意味でこれは使えるという面白い局面もあった。サイズ面では厳しいが鎌田にボールのプレースメントをさせて飛び込ませる形も有効。
そのために必要なのは守備の強いDF。 >>363
自己
前線は守備力フィジカルがそこそこあるその三人がポイントね
ダブルボランチアンカーは流動的だが
最終ラインはこれで確定
後半ゴールが欲しい局面で
原口→三苫
南野→伊東
投入
鎌田は本田
ここは不動 >>1
無能無策森保だとビルドアップ出来ないボランチ使って一発縦ポンかサイドの個人技しか無いからサウンドバックディフェンスでスコアレスドロー狙い >>396国内組中心で挑む東アジア選手権が7月にあるけど…呼ばないと思う選ばれるのは大迫だろうし 森保「サイドから攻めてあとは個人技でなんとかしろ」 >>338
三苫は１度ためてからヨーイドンで抜きたがるし抜ければ自分でシュートも撃てるけど
対応する相手にも時間を与える事になる
ブラジルはミリトン１人で対応したしチュニジアは２人人数揃えて対応してた
伊東はスピード落とさずそのまま早いクロス上げるパターンも持ってるから
チュニジアは対応が間に合ってなかった
三苫が悪いと言うよりチーム戦術が２人の個人技頼みだから１人で何とかする以外に選択肢が無い ビルドアップの形無し
プレスの連動無し
攻撃の形アドリブ
選手が変わるたびリセット
なんやこれ クロスやパス出るまでは良いけど、最後受け取ったやつがワチャワチャしてボールロストの繰り返しやん
やはり決定力のあるFW本田さんが必要だ この連戦で確信したことが一つある
伊東、三苫とブンデス1部で主力として出てる選手は迷わず使うべき CBから遠藤にボールを渡すところが相手チームにとってのねらい目となるのなら、
遠藤でなくインサイドハーフの誰かに受け手を任せるしかないか。
そして、遠藤には相手の攻撃を止めることに専念してもらうと。 中心を決めてないから何にアジャストするのか困惑してるな。 前3人のコンビネーション、バリエーションは多く用意しておくべき。相手、局面で使い分ける必要あり。 三笘が左サイドでディフェンス引きつけてチャンス作ってクロス上げてもボールに全く反応して無かったし
高いボールに全く届かないからスルーとか
呆れるほど攻撃力無かったな昨日のボンクラ共
全く意味無いポジションとタイミングでオーバヘッドやってたバカも居たし >>376
みんな当然あると思っちゃうよね。
でも、試合見てると、約束事が無いのが分かるよ。
実際三笘が上がっても内側のサポートが合ったりなかったりだし、
ゴール付近のどこで仕掛けるかも明確になってないし。
再現性のある戦術が無いんだよね。ずっと個人のアドリブ。 監督批判か終わったな
こういうのは早めに刈り取っておくべき まあ、ノープランなのは分かるわ
中盤とか誰が入っても、良く言えば流動的、悪く言えばグチャグチャになるもんな 代表はどこも似たような即興でしょ違うのは小さな頃から共有醸成されるもので
それこそサッカー文化何でないの違いはさ 同じ選手任せでもジーコの時の方が全然マシだったな
強豪国も呼べたし 経験重視で長友、大迫、吉田あたりを選ぶなら、その前に長谷部に頭下げて呼んでこいよ
今でも普通にブンデスで通用してるし
てか、最近の試合見てると経験ってそこまで大事か？と思えるわ >>406
つうか、ブラジルはこの前親善試合なのに少なくとも守備はきっちり練って来てたわ
攻撃は代表得点ペレ越えがかかるネイマールに全部やらせろだったが
親善試合でも相手を見てそれくらい研究するのは普通で、本番まであとわずかの試合で自分のとこの選手の起用わちゃわちゃでアドリブ頼みとか正気じゃないわ 三笘さんお願いします状態なのに今だにレギュラー固定しないのおかしいわ 今更かよｗ
三笘も伊東もクロスは上げさせられてるってやっと気づいたのか 昨日は、後半選手交代のタイミングは早かったですね、
あの一瞬凄く良かったんですけどね〜 これからまともに練習できないなら基本鬼木(川崎)ポステコ(マリノス)経験者だけでいいよ
チームの共有なんて今さら話すまでもなくよく知ってるだろ
三笘(前田)古橋(オナイウ)伊東(久保、三好)
旗手(西村)
板倉(守田)田中碧(橘田)
佐々木旭(小池龍)谷口(角田)冨安(岩田)山根(松原)
高丘(オビ、安藤) 鎌田と原口の中盤両サイドが死んでたから遠藤の負荷が強くなりロストしてる
この二人は本番ではいらないね 岡崎がスペイン二部クビになりそうだし流石にプレイヤーとしてはあれだがコーチとして召集しろよ
中で合わせる技術や戦術が足りなさ過ぎる >>430
経験以上に結果残してるやつがいるならもちろんいいけど
若手中堅でそういう選手いないんだよ 豪州戦では浅野をトップに使ったことがあたりで、裏狙ってた豪州が浅野の裏狙いに引っ張られてスタート位置を下げられゴールまでの距離ができて最後の精度が落ち。走らされた距離も長くなって終盤落ちた。
そこで三笘投入。おそらく1失点くらいならひっくり返えせたヒディングにやられたことを完全にひっくり返した。
しかし、スペイン、ドイツ相手にはこれだけでは厳しい。 広島時代も攻撃部分は完全にミシャの遺産だったからなあ データ解析が進んできた現代は戦術的な面なら経験の重要性はそこまで
試合中の局所局所で落ち着かせたりチームをまとめたりとかそういうメンタルの面ではまだまだ経験大事 強豪国はパッと集まってもある程度やれるんだけど日本は練習不足のせいにするよね
センスなのか何なのかは分からんが差は縮まらんなあ >>425
どこも似たようなのじゃなかったのが今日のチュニジア
控え中心なのに約束事が徹底してた
ちなみにドイツは7割バイエルン、スペインは半分以上バルセロナで世界でも最も組織的に戦うことが可能な代表だぞ 監督が遠藤経由でビルドアップしたいって言ってるのに遠藤にボールが渡っても何もフォローがないのはなぜなのかなぁ～ 昨日はコンビなかったけど浅野って相手の嫌がるところに走り込む能力が決定的に欠けてんな
何楽なとこでボールもらおうとしてんの?なプレーばかり 現役時代守備専だった森保に攻撃のアイデアなんかあるわけないわな
大体今回のチュニジアみたいにスカウティングで相手の弱点見抜いて突いてみたりした事すらねーだろ
それどころか攻撃の際の決め事すら皆無じゃん
三笘が相手DF3人釣り出してんのに何で真ん中の奴らはフリーになれてないの？
誰もニアに飛び込んで潰れ役をしないの？
ファーサイドから折り返し狙わないの？
2列目から溢れ球狙わないの？
そういうポジション取らないでみんなボールに釣られてんの？
枠を捉えたミドルシュートを打たないの？
PA内でドリブル仕掛けてファウル誘わないの？
森保は一体何をしてんのよ
バカなの？
最低限の攻撃パターンくらいは練習しとけや
三笘が現状を理解してる事だけが救いだわ
今回で悪い膿が全部出た事を望むよ 遠藤は遠藤でも保仁と間違ってるんじゃない
今使ってる遠藤はボール触らしたら相手にパスしちゃう下手だよ >>425
チュニジアはちゃんと戦術持ってたし。
W杯本戦に出てくるチーム、特に決勝に勝ちあがるチームは当たり前に持ってる。
というかベスト８に行くような強豪国は、戦術を洗練させて戦ってるし。 球際弱いやつばっかだね
だから無意味なパス回しで逃げるだけ。FWや鎌田がシュート下手で、決定機決められないのも
敵が近くにいるとまともにプレーが出来なくなるから
結局、日本は昔からある程度フィジカルのあるポストプレーヤーが攻撃の軸になってくれないと
なーんもできないのは変わってない >>422
チュニジア戦は5バックでひかれたからいくらサイドをえぐっても相手のほうが人数多いから三笘のパスは通らんよ
これはベトナム戦の5バックに苦労したときと同じ
5バックで引かれたらスペースがほとんどないのでクラブレベルの連携ができてても崩すのは難しいもんだよ
ガーナ戦ではスペースがあったから連携できてたでしょ
三笘がサイドからえぐったら上田が相手を引きつけてスペースを作ってそこのスペースに久保が飛び込む
約束事や連携なんて相手しだいだから再現性はないのは当たり前、最後は個人のアドリブというかそれができるのが超一流なんだよね
日本選手はまだまだ一流半というだけ 世界レベルで通用しないことが分かりきってる選手使って負けるくらいなら細谷とかザイオンとかアンダー世代を試してほしいわ ワールドカップは攻めた結果の3連敗ならよし
そうじゃないなら歩いて帰ってこいよ >>448
ビルドアップの時にディフェンスの裏に隠れるサイドバックがいたからパスコースがなかったよな ここまでなると新しく誰が入ったから良くなるだろうみたいなイメージが全く湧かないな
守備は冨安がコンディション整えて戻ってくればというのがあるけど(一応酒井も)
攻撃は誰が入っても改善されない気がする 日本は戦術がないんじゃなく
まず戦術遂行できるだけの「フィジカルがない」
全部逃げるだけのパス回しか、敵の守備が手薄なサイドから攻撃できない
だからFWに降りてきてもらってポストしてもらわないと攻撃の形が作れない >>448
ブラジル戦、もう早くから遠藤が狩り場にされてるの誰が見ても分かったのに結局ボールタッチ116回でチーム最多だった
チュニジア戦でも遠藤が持つと四人が囲みに来たレベルだったのになーんの対策もなし
森保には修正力という言葉はない サイドからの攻撃はカットインさえ警戒すればいいチビッコジャパン コンビネーションといっても、ロシアの時のような定型パターンではなく、お互いのプレーの理解を深めてアジャストさせて行くのが必要。これは能力のある選手ならそれほど時間は必要ない。
昨日のゲームでも20分でアジャストしかけてきていたから。 >>448
遠藤にボールが入っても、IHが積極的に受けに行かんよね、誰がIHに入っても
そういうのもあり、サイドにサイドにボールが流れていく
前半は伊東頼み、後半は三苫頼みサッカー
攻撃はちょっと詰んでるな >>406
>>431
代表チームでも攻撃を選手のアドリブに任せてる国はあるけど
それが許されるのは一部の強豪国だけ
ドイツやスペインだって強豪クラブのシステムを代表に移植して連携できてるのに
日本レベルの国がバラバラの欧州組を集めて約束事が無いんじゃ厳しい スターはいないけど選手全体のレベルとしては正直底上げされてると思うよ
それを組織的に結合、機能させられないのは監督が無能以外の何物でもない >>467
会社の社長はサッカーで言えばオーナーだからいいけど
監督は現場責任者だからなぁ 強豪国がパッと集まってもある程度やれるのは最低限チームとしてのルールがあるからなあ
一流選手はそのルールを遂行したうえでプラスアルファを出せるから一流な訳だし
最低限の決まり事すら無視して俺のやりたいようにやらせろな選手は無理よ 選手自体や選手同士のコンビネーションをテストという建前だけど、
実際はプランもなくガチャガチャ選手を入れ替えているだけというのを
選手から公表される始末。
PDCAとか言いながらロクなP(プラン)もなくCもなく、ひたすらDをやるだけ。 今からでも戸田和幸を戦術コーチとして入閣させよう
ダメならレオザでもいい >>460
監督に能力がないとしても、戦術コーチを入れるとか、やれることあるはずなのに何もしてこなかったからねえ。。
この状況を放置してきた協会がダメすぎる。 森保もその局面を見てにやけてたし。まあ3失点は予定外だろうけど。これを生かせるかどうか。 >>476
ドイツ対策もあり長谷部にお願いしたい
というか監督で チュニジアに3-0なんだから
前線中盤は守備耐性がある選手を選んでおかない
ドイツスペインにフルボッコ喰らうよ
俺は今ならまだ間に合うから
u21の結果次第で
監督解任して森保→大岩でも良いと思う >>479
もうそんなこと言ってる段階じゃなくな？ 最低でもパスドリブルのスピードセンス持った奴を代表に入れろよ
遠藤って基準外レベルだから ハリルとはまた違った意味で日本の選手レベルでやらせるには無謀なサッカーなんよねえ
スキルはもとよりインテリジェンスやフレアーの面でも選手に委ねる負荷が高過ぎるというか 大岩も大岩で動かざる事大岩の如しとか言われるやつだからあんま変わらんかと
つくづく選択肢がJリーグOBの選手上がりしかおらんのだよな今の日本サッカー
田嶋が権力固めるためになんもかんも飛ばしてきたツケ 好き勝手言ってるけどメンツ見ればわかるよ
中盤を活かせるトップはいないし
トップを活かせる中盤もいない
三苫なんてその代表なのに >>476
何で、お前らあんな素人の話を有難いように聞くの？ ブラジル戦チュニジア戦の共通点はサイトバック長友だろ
ボール触らないからミスに見えないけどビルドアップに全く関われないからそれだけで中盤のパスコースがなくなる
本来は1番の逃げ道にならないといけないところなのに >>485
ww
だね
自分はu21アジアカップで優勝の実績を作ったら
大岩代表監督で良いと思う >>491
それ以外ができないから困っているんだろ 長友を必要以上に批判してる奴はバカ
見る目ないからサッカー語らない方がいい 元々、格下じゃなきゃサイドのドリブラーがそんな毎回一人でぶち抜いてチャンス作れるなんてない
だから伊東の外側を長友が走るとかもっとしなきゃならんかったと思うわ
でもあいつインナーラップばっかしてたよな >>491
それしか選択肢ないようにされたから文句言ってるわけで >>5
バッドさえ押さなければポイチは批判されたと気づかない >>498
三苫がそれしか出来ないオフザボールの動きしてるのは明白だろ
それゆえに守備でも全く効いてないし あー、決まり事ないってバラしちゃった
監督解任しろよ
てか、協会は当然ヒアリング等してるから、知ってて放置なんだね >>484
無謀でもチャレンジしてるサッカーの方向は間違ってないとおもうけどな
これができるようになったら本当に日本サッカーは成長する
現実的な戦い方だとブラジル戦のようになるがそれをやるとニワカや前園のようなアホが意味がないと批判するしなw
理想をもとめて攻撃的にチャレンジするか笑われようがブラジル戦のように守備重視でいくか
この違いだけですよ >>491
だからサイドからクロス？CK？なんぼでもこいやって守り方されてたねえ 今回は事前合宿などもなくポンと大会始まるから劇的に何かが変わるなどという事もないね 負けてて時間もない中で後ろでチンタラボール回してるのは何なの！
取り敢えず前線に放り込めよ取り敢えずこぼれ球でシュート打てよ >>503
前の試合では縦に抜ける動きとかしているけどボールが来ない 現場の選手に攻撃のバリエーションが乏しいと指摘される監督がいるらしい オーストラリア戦の川崎組連携とかパラグアイ戦とか複数の連携で綺麗に崩した試合もあるけど
何故か森保は次の試合では違う事をやろうとするからアレがチームの約束事にならない >>500
中身を見ずにプロだから○、素人だから×と判断するってことは自分に良し悪しを見極める判断力が無いと言ってるようなものだぞ、プロの監督でも森保みたいなのもいるからな
あとあいつ監督やってるだろ >>463
サイドバックやインサイドハーフが遠藤がパスを出せるところに行って受け手になる、
またはインサイドハーフが下りてきてCBからのパスを受ける、といった選択肢は
練習の段階から準備しなかったのかね?
まさか、その部分も選手たちに〇投げか? >>505
何をチャレンジしているかよく分からんな かつての前園さんや中田と立場が似てきたな
おつかれさん、W杯に望むものはねえよ >>503
だから、最初から三苫が出たら三苫に渡せ、他の連中は中入れみたいな雑な「戦術」しかない、それでいいのかという話なの 日本が海外より優れているのは細かいパス回しからの速攻
緩急をつけたスピードを武器にしてサイドやＤＦの裏に走り込むのが多かった。
色々な攻撃パターンについての意思統一と反復練習がないと実現不可能
少なくとも無策でできることではない >>482
焦る必要ない。
まずはリーグ選でお互い他の選手のプレーを見るべきでそれを頭にたたき込んでおけばアジャストは難しくない。守備の選手層も一定増えてきた。まだ伸びる選手もいる。
あとは監督が決断できるかどうか。
スペイン、ドイツに連勝は難しいだろうが食う可能性はある。 南野孤立してたもんな
あんなキープしても意味ないし
元々高い連携力が取り柄なのに
代表蔑ろにしてるのがモロに出てる
まぁコロナで皆それどころじゃなかったからな >>513
素人だから否定しているわけじゃないぞ
素人のYouTuberだからだ
君はサッカーやった事ないでしょ？ 選手はそこそこいいの揃ってるのにな
4年経ってサイド頼みの戦術なし
かわいそうだ 森保さんは嫌いじゃないんだけど
昨日死相が出てたからねw
交代させてやった方が彼の為
このまま無策でワールドカップ突入はちょっと思考停止しすぎ
今から大物外国人監督なんて無理だから
大岩トップ(アジアカップ優勝必須)で
アドバイザーに数人実力者(これがかなり重要)をつけて
ワールドカップ本大会に臨むしかないでしょ 文句言ってる奴は全盛期の中田以上を求めてるって気付けよ笑
強靭なフィジカルでボールを納めて
性格無比なパス、ドリブル、ミドルを状況で使い分けて
守備時には強靭なフィジカルでプレスをかける
そんなの中田にも出来てなかったしメッシやクリロナでも守備まではできねーよ
三苫が少しだけドリブルが上手くてそれを活かすポジショニングしてるから守備は並以下
他に選択肢を持たせる為には奴隷が必要になるんだよ
そんなことすれば他が薄くなる
こんな簡単な話なのに10年くらい繰り返してるよな
ヤットとかこの典型で長谷部が不当に評価下げてたり >>489
長友の若い頃のオーバーラップがあればいいけど
今は運動量の足りない小さなSBに
過ぎないのが残念だな。
本来ならｗ杯は以前の秋田みたいなポジションなのに >>521
堂々巡りだな
お前がそう思うならそう思っておけばいいよ、分かったから俺に絡んでくるな >>512
パラグアイ戦の三苫鎌田とか見てたら、最初からあれベースでチーム作ってたら全然違ってたんだろうなとか思ってしまう
現実は南野長友大迫でアジア予選を無駄遣い、そして結局それも自分で信じきれずに土壇場のここで解体 >>481
全会の乾みたいな働きは南野には無理だよね >>523
たかだか一つの負けで協会が動く訳ないじゃん 取り敢えずコミュニケーション不足の奴と
ポジション争いでネガティブな奴は見て分かる
それでも監督は出来る限りチャンスを与えてる >>10
民主主義を装った森保の無責任なお仕事
結局サッカー協会は同じ失敗を繰り返してるだけなんだよな
日本人の悪い所が詰まってる 森保は戦術を選手に丸投げしてるから、選手の責任になっちゃってるんだよな、コレ。
本当にたちが悪い。 >>510
何分のどれだよ？
出せるタイミングなんて全くなかったぞ
イニエスタみたいなのを求めてんのか？
>>517
三苫のポジショニングみろよ
そういうポジショニングしてんの
他がそれを生かす為に死んでるんだよ
三苫は三苫で他のための動きはしてないから
三苫だけじゃないよできないからしてないんだよ
それができる選手上げてみろよ
ヒデと俊さんを足して割らない選手が必要になるから >>520
連携で機能するタイプの選手はこのチームだと評価が上がらない
個人で完結するタイプの選手しか良さを出せない
前者が南野原口
後者が伊東三苫 >>519
プレーはお互い見た上で、なおかつ実際に何度か同じ形で一緒にプレーしないと連携なんか上がる訳もない
そしてもう時間切れ >>502
E-1でUMA呼ばれたら面白いけどな、まだ本戦にも可能性が出てくるしで
ただ、Jでも相変わらずオラついてるから、まあ呼ばれんかなー >>534
三苫が出場したら三苫に渡せ、周りは中入れしかないのにボジショニングもへったくれもないわ >>530
確かにね…
最適解を追求する姿勢が
日本サッカー協会には全く無い
このまま絶望しかないんかい！！
と泣きたくなるわな >>536
ニアにめっちゃブロック作られて三苫抜いた後お手上げだったな 森保は起用法の時点で訳が分からんな
特定の選手を必ずどこかで使わないといけない罰ゲームしてるみたい >>529
南野というか前回の乾は歴代最高の活躍だからな。可能性があるのはこの中では伊東くらいだろうけどシュート自体あまり打ててないから良くも悪くもサイドの選手なんだよな。 >>520
単純に他の代表メンバーに信用されてないよあれは
理由も明白だけど メンバー決まるまで色々あるな
本戦でゴール決めたら人生変わるからな 昔のウイイレみたいな戦術だな
サイドに足速い奴置いてひたすらクロスw
それでゴール量産出来てるならいいけどアジアでも大して取れてないのに無理ゲーな戦術だ >>535
前田や浅野上田らは三笘伊東と連携できてんだから南野がクズってだけじゃないのかな 中島みたいにミドルも打てると守備側の対応も難しくなってくるんだけどな >>533
部下を信頼しているといいながら、状況が悪くなると部下に責任を丸投げする管理職みたいなもの。
善人を装っているけど保身しか考えていないタイプね。 三笘伊東を固定してスタメンで使わない森保は無能すぎる
南野は左で機能しないしリバプールみたいにベンチの方がいい
森保はベテラン優遇するし三笘をスタメンにしないし素人以下だろう 日本だと経験値という欧州でいうサッカーメモリー戦術メモリーの蓄積量とその幅が圧倒的に少ない
日本人が欧州の上のクラブでなかなか馴染めない理由の一つでもある >>541
ブラジルはミリトンの個人能力だけで三苫を封じたからまあ仕方ないなと思ったけど
チュニジアですらあそこまで三苫に対応してきたのは正直驚いた セットプレーに可能性があればカットインへの警戒が緩くなって攻めの幅が広がりそうだけど
詰んでるねこの国 >>526
やっぱり素人か
新興宗教とかに騙されるんだろうなこういった人たちは ミドルは今打てるの堂安しかいない
セットプレーからの得点も代表もう全然ない
代表として武器に出来たのは戦術伊東と三苫だけ
すごいよある意味w >>554
そこがポジショニング以前の本質なんだわ 久保と堂安はインサイドハーフでしか使っちゃダメ
それもどっちか一人だけ ブラジルじゃないんだから
人数掛けてゆっくり攻めても崩せないだろおまえらじゃw >>155
まだこんな事言ってる奴があれこれと
事前長期強化合宿ないから >>548
ベトナムみたいな5バックならミドルシュートもきくけどチュニジアはデカいのが5バックで引いたからな
そこにミドルなんて時間の無駄でしかないわ 4年間なにしてたんだよ森保
山根に戦術を指示されてるとかおかしいだろよぉ >>555
お前反論せずレッテル貼りしかしてないな
相当頭悪いだろ ０ー３だったの？
残りロスタイムで二点返せないと思って視聴切ったのに
あの後また点取られてたんだ・・ 三笘は本来いろんなプレーのできる引き出しの多い選手だよな
視野も広いし
プレー選択の幅が少なくなってるのは明らかにチームの完成度のせい 何でこんな連携バラバラなの？
日本人がチームプレー得意っていうの大ウソだよな セットプレーが何の脅威にもなって無いのがな
昨日も前半からコーナー多かったけど結局枠内シュート0･･･ 三苫を後半に使いたいのはまあ分かる、実際、めちゃ効くし
ただ、南野は中央が合う
問題は左に適正がある選手があまりいないということかな
左で中にも入れるし、縦に行ってクロスも上げられる選手 >>549
それ。
部下もなかなか批判できない状態になってるという悪質さ。
てか、そもそも本来監督の仕事で、監督とスタッフ側でしかやれない仕事なのに、
選手に責任ごと丸投げしてるんだよなあ・・・
これがまかり通ってることが異常。 本来監督がそれをやらなきゃいけないのに
攻撃面は選手任せにしてることが異常におかしい >>551
それこそ昨日スレとかでもチュニジアはアフリカでアフリカに負けた！とか言ってたのいたけど地中海岸で公用語フランス語、都市部では英語もほぼ通じるしいろんな意味でサッカーの世界の中心には全然日本より近いんだけど、と思ってしまったw 完全に個人頼みのサッカーだもんな
川崎にいた頃はいくらでもあった次のプレーの選択肢が代表じゃ全然ない オシムかザックが言ってた
日本人の特に前の選手は自分とボールしか見えてない
それでは戦術メモリーはあまり増えない
意識する順番は自分味方相手スペースそしてボールだ
欧州のトップの選手は若い頃からこれを意識してプレーしている 三苫を神聖視するわけではないが
サイドはドリブルできないと話にならないわ
森保は南野を聖域化しすぎ >>567
強豪国の代表は即興頼り
代表に戦術落とし込んで戦う段階は通り過ぎてる
その上で選手の所属クラブや立ち位置考えたら
まあ妥当って感じかと >>560
あなたの望むような答えになってないなら申し訳ない 三苫を切り札的に使うみたいな言い方するけど、どうせドイツスペインクラスのDF陣にはそういう感じでは通用しないんだから頭から使ってチャンス増やす方が良いのに UEFAネーションズリーグで
オランダ4-1ベルギー
の試合を見たんだけど
監督ファンハールとアシスタントダーヴィッツが並んでいたんだよ
良い光景だなと思った
一流チームは首脳陣も一流だなぁと この4連戦で伊藤洋輝と同時に原大智を育てるべきだった まあブラジル戦もチュニジア戦も前半のメンバーは0-0だから言うほど気にしてないよ
選手選考やってるから選手をとっかえひっかえしないといけないそういう試合なわけで
ただ伊藤の守備はかなりご不安に感じる鎌田はちゃんと決めてくれ
WCでビハインドをひっくり返せるほど日本を過大評価してるわけでもないし >>576
頭おかしいのはクラブの戦術レベルと代表を同列に考えるアホじゃないか？ 監督が無能だから自分達でやるしかない
これは守備の連携も同じ 最終予選も吉田いないほうが良かったよな
攻撃止めるんだよ吉田は 代表で連携高めたいならJリーガーを中心メンバーに据えるしかない
少し前のフロンターレ川崎をそのまま持ってくるとか >>574
南野はもうなんかターンも出来ないし代表のパススピードにすら遅れてるように見えたけどなあ >>587
頭おかしいのは何も考えていないモリホかな。
このインタビューでも分かる通り、監督はろくに指示をだしていない。終わってる。 >>574
リヴァプールでもセンター適正はないのでしょうがなく左に回されるクオリティなのになんで南野は中央があうといえるんだろう
南野を使うなら433では左しかないのはクロップも森保もだれでもそう思うわなw 前線でボールをキープできる奴がいないと始まらない。以前では大迫とか本田とか中島とか、軸になる奴がいない 昨日もあのオフサイド除けば殆んどバックパスしかなかったじゃん
タッチラインでもらって真後ろにバックパス
中盤まで降りてきてなにかしたいのかと思ったらもらってすぐにまたバックパス
戦う気持ちないでしょもう 攻め方などどうでもいい
チャンスはしっかり決めろよ
昨日もあっただろ 三笘はブラジルに個で止められチュニジアに対策され止められ監督批判
情けないわ >>577
アフリカ＝黒人と思ってる馬鹿が多いから
地中海沿いはローマ帝国以来白人の勢力圏なのにな >>587
そういうレベルの高度さどころの話じゃないしｗ
森保は攻撃については無指示レベルで何もしてないって話だからな
ルールとか一切作らないんだから共通の絵を作るのは難しいし、
それを選手レベルでやれって言ってるんだからそれだったら監督いらないよなって話にまでなるしｗ >>585
ろくな戦術ないんだから古橋を上田に代えてとか意味ないんだよな
選手にはそれぞれ良さがあるんだろうけど1つも形になってないしこのタイプばっか集めてる森保うんこすぎる >>583
前半は0-0でOKの抑え目に行って、相手の疲労がたまったところでジョーカー投入
能力の差を多少なりともスタミナで埋める手法
最悪1ポイントでもOK,、GLで格上と戦う時の基本やで
スペイン、ドイツ相手に真向勝負でポイントとれる思う？ 今頃こんなこと言ってたらもう終わりじゃん
得点力不足は永遠に解決しないんだ 戦術が無いので共有出来てる川崎ジャパンだといきなり機能する感じなんかね 攻撃面でなにも言われないってのはずっと選手が言ってて、
それで攻撃がIJか三苫みたいな個での突破以外の手立てがない状態
それがずっと改良されないから、はよ監督変えろって言ってたのに
ここまで来てどうにもならない状態になったから終わってるんだよｗ >>586
本番のドイツは最初から点取りに来ると思うけどね
このブラジル戦チュニジア戦を見て日本の料理の仕方のベストはまた考えているだろうが、ドイツが初戦で出来たら日本から5点は取りたいと思っているのは間違いないぞ 川崎組もっと呼べばよくね？
家長とか大島とか、旗手もか 大久保松井でサイドを掻き回した南アの攻撃を伊東三笘で再現できないかな？
本田の役が居ないけど誰かギラギラしてる奴をFWに抜擢して 相手チームの情報入手して分析して、自チームメンバーの分析して、
そのうえで適切な戦術を構築して、各選手に落とし込む。
これ、選手ができるわけ無いだろっていう。する時間ないわ。 ブラジル相手にボール持たれて攻められず枠内シュート0はわかるけど、チュニジア相手にも枠内シュート0てのがw 欧州の強豪チームが代表でパッと集まって試合中いろんなアイデア出して即興で動けるのはこの戦術メモリーが日本人より圧倒的に豊富だから
日本人がそれと同じように即興でやろうというのは無理
シンプルなパターンを繰り返しやってその時の味方や相手のい動きや位置をメモリーに地道に蓄える以外道はない FWはもう浅野と前田でいいよ、サイドも出来るし
古橋上田は諦めてデカい枠で原中島オナイウ大迫から二人選べ >>601
代表監督に問われる能力は
協会やスポンサーとの調整した上で選手に軋轢をもたらさない選手選考
あとは選ばれた選手の即興でやるもんだよ
冷静に4大でスタメン張れてる選手が何人いるよ？
選手の質が1番重要だから、、 >>603
相手が先制点奪ったら？
交代枠5人もあるのに疲れたとかないよ？ コーナー7本取って枠内0なんだぜ
これもうある意味才能だろ >>605
実際アジア予選で山根と誰だったか、川崎で慣れてる同士ならではのプレーとかあったじゃん
マイナスのクロスとか
あのレベルとまでは言わないけど代表でも基本戦術と連携は大事だよやっぱ ザックのときはルールがあったから攻撃での連動性がうまれてた
あいつらだって代表でしか合わせる時間なかったのにいまより格段に攻撃の形が多数あった
森保は一切ない
三苫かIJが突破しない限り何も生まれない対策簡単なサッカー 戦術
ボールを回して回してサイドのドリブラーにパス！それ行け！
のみ 鎌田と三笘が一緒にいる時はいいパス回ししているんだよね
鎌田が左に入ったりとかして これは当たり前
わざわざ左サイドに来て三苫のスペースを潰す久保
中に絞らないサイドバック伊藤
結果が左サイド大渋滞
三苫が仕掛けるスペースがない >>620
ザックの時は本田の俺たちのサッカー
戦術というものではない >>616
こんな田嶋みたいな馬鹿馬鹿りだから
糞雑魚2軍チェニジアに3-0なんだな
スポンサー？協会？糞雑魚日本が何生意気言ってんだよ馬鹿w ポイチ耐性になって、日本が先制した場合は、48勝6分？くらいで無敗らしい・・・これはまぁすごいわ。
ただし、相手に先制された場合は、2勝2分21敗で逆転勝ちは結局アジア弱小相手
もう先制点とられた場合は負け確実な日本なわけで。 日本って相手の弱点をついて攻めるってのをやれないよね
例えばチュニジアは吉田の裏が弱点だって狙いを選手同士で崩しにいけるけど、日本はどの相手でも同じ流れ同じパターンの攻めしかやらない
そういう所を試合中に分析して選手に指示出して戦略性を持たせるのが監督の仕事なんだけど森保は何もしないという >>594
サイドとして守備以外では機能していない南野を使う前提になっているのは厳しい状況。
>>602
選手を色々試すこと自体は悪くないけど、テストの素材となる戦術がないと
ただ人をとっかえひっかえしてるだけになるわね。
テストする項目が決まっていないのに「テストやるぞ」とか言うようなもの。 まあ4年ごとの恒例行事だから得点力がーは
前回みたいに相手がハンドで消えてくれればチャンスはあるよ >>625
人気選手へのぶら下がり体質は
別に日本に限った問題じゃないけどな >>622
そうそう
鎌田は三苫のスペースを作ったりダイレクトでシンプルなパスを出せる
久保は近づきすぎて三苫のスペースを潰してパス受けてもこねる >>539
入らないし他の動きできないじゃん
チームでも雑魚相手にしか出来たことないのにアホかよ 三笘も世界では通用しないってのが昨日判明した
Pエリア付近で全然仕掛けてない
あれでは存在意味無し 4年間戦術無いって言われ続けてるのに今更言うなよ
本番の運ゲー玉砕特攻だよ >>566
厨って言って逃げたら勝ってる気分になれるもんな
代表スレで代表の話すればみんなそうだよ笑 >>616
個で無双できるならサッカーなんて楽
監督なくてなんとかなると思ってんのかｗ
イメージなんて無限だし、人によって変わるもの
そこに共有の絵を持たせることでズレをなるべくなくそうとするのが監督の仕事だろ
合わせる時間が少ない代表なんだから、その部分がとても大事なのになにもやらず
選手が共通の絵をもっと持たないといけないとか言ってることが異常におかしいことがわからんのかなｗ
やりたいことなんて各々あるだろ、そこに制限加えないと合うはずがないやんｗ >>595
岡田監督とか本番のW杯ではFWじゃないけどもうフィジカル1番強い本田をトップに置いてたな >>578
川崎のサッカーが相手が強くなっても通用するならACLで無双してるわ >>636
ああやっぱり事実か
サッカー知らないのバレバレだから >>633
なんでそうなってるのかはもう答えた
それが君には違う形で目に映ってるなら申し訳ない >>631
吉田長友久保堂安なんて全く人気なんてねーよ
むしろ不人気だ馬鹿 ワントップ→裏抜けスピードばかりでイマイチ定まらない
ウイング→伊藤と三笘は当確だが、裏抜けワントップとの相性悪し、南野は適性無し
インサイドハーフ→鎌田、アオ、守田だが裏抜けに出せるの鎌田くらい、でも鎌田イマイチ
ボランチ→遠藤、ビルドアップ出来ない
ディフェンスライン→吉田、長友が穴
キーパー→権田くらいしかいない
どうすんの？これ 遠藤ヤットがいた時は中にも有効な縦パス入ってたのに今はそれが全くない >>624
俺たちのサッカーってザックのサッカーのことだからなｗ
連動性のレベルがザックの時と今と天地ほど違うって分かる？ｗ 三苫はサイドバックやセンターハーフやフォワードとコミュニケーション取れてないのか
森保はそこをフォローしないのか
せっかくのウイングのドリブラーを孤立させてどうすんねん
伊東はまだ強引な縦ができてクロスも割と良いからな
三苫も早めのクロスをおぼえろよそろそろ
ボックスに入ってさらに何人か抜かなきゃ成立しないぞ今のままだと >>617
入りの話してんのに、何失点後の話してんの？ｗ >>646
ザックの時のサッカーと比べての違いってわかる？
代表だからーって言ってるけど連携の有無くらいわかるよねｗ
それすらわからないニワカなら話にならんのだけど 戦術なし決まりごとなしで選手の単独突破しか攻撃がないのに左にポンコツ南野を置く無能ｗ >>645
本田なんかは自分達のサッカーをやらしてくれとザックに直談版したんだが 森保なら本番もこうなると予想するわw
こんなワンパターン攻撃とセットプレー最弱のチームは先制されたら勝てないよ
相手に遠藤大迫は狙われるし伊東や三笘には対人強い選手かスペースを与えなくすればいいだけ
過去最高に人材揃ってるのに監督が最悪というね 縦警戒されてるのに行きまくったの嬉しかった
日本て三苫と伊東からの攻撃しかないじゃん >>648
だから入りで失点したらそのプラン終わりだろ どんだけ三笘移動がサイド切り裂いても中で決める奴がいないんだから意味ないよな 戦術ガーは本田呼んだらいいんじゃない？
監督無視してこのままじゃ駄目だってミーティング呼びかける
面の皮の厚さはあるからw 長谷部をリベロにしてフランクフルトのシステム丸パクリすればいい
鎌田も輝くようになる
三笘よ、コスティッチになれ >>652
ベースにあるルールってのは徹底されてたからな
だからワンタッチでボールが回るわけで
いまそれがないのは無指示だからだぞｗ ミドルシュート打てる奴がほぼいないのが本当にいびつ
何考えて選考してるんだ >>643
なにか、パズルを最初から組間違えてしまった感すごくあるなあw
攻撃は鎌田三苫伊東を軸にそこに合わせられるFWという作り方、守備はメンツよりまず声出し指差し確認後という基本からというイメージ >>661
森保は守備の指示はしてるんだけどなｗ
攻撃はまじで選手任せといえば聞こえがいいが無指示 決め事がないから前田と古橋が犬みたいに無駄な走りをしとる >>628
＞テストの素材となる戦術がないとただ人をとっかえひっかえしてるだけになる
まさにこれだな
たまたま上手く連携できても選手のアドリブの産物なので継続的に同じ事ができない
結局安定してるのは特定の選手の個人突破だけという現実 >>647
三苫伊藤なんて代表で何回組んだっけ
左SB、あのおじさんがずっと居座ってたよなあ 冨安、酒井？とかの怪我人以外昨日は森保が考えるベストメンバーなんだろうけどチュニジア相手に枠内0だから全然機能してないわな 次代表戦視聴率3%ぐらいか？
昨日の恐ろしい醜態みたからまたゴッソリ代表離れが起きそうだ いいね
岡ちゃんの時みたいに選手ミーティングしてどんどん共有してチームつくったらいいわ 遠藤は圧倒的に技術が足りない
もっとワンタッチで縦パスとか出来ないときつい
使うなら後半守備固め要員くらいかな 本来は監督やレギュラーメンバーにビジョンがあれば予選である程度固まってって、この時期のキリンカップはバックアップメンバーにそれを共有させるとともにアピールの場にするもんなんだけどな 戦術指導が全く出来ない森保とかいう無能に言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このチームって裏で抜ける選手が多いのにパサーが少なすぎる
裏に通せるのは鎌田しかいないのにその選手が活きる場所に置かない
FWの少し後ろぐらいに鎌田置けばいい バイタルでくさびを入れた時チームとしてどう動くとか、
サイドにボールが渡った時の中に入る動きとかルール作れよって話だからな
クロス上げるにしても中に一枚じゃそうそう点取れるわけ無いじゃんって話だしｗ >>669
寄せ集めだからこそルールが必要なんだよ そもそもどんな練習してたらこんなに酷くなるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 通常のワールドカップと違い、今回はシーズン中に開催期間を設けているから
本大会までの調整時間も短い。
こんな状況ですがどうしますかね?
やっぱり選手たちに丸投げ、ベテラン優遇で行きますか? 攻撃はアドリブでお願いしますって言われても困るよねｗ
攻撃はノープラン森保監督 ミドルはたまにアオがやるけど、もっとヤバいのはセットプレー
ゴミ過ぎて、得点の予感ゼロ
U23で、こないだフリーキック決めた奴連れて来た方が良いレベル ワールドカップドイツ戦は普通に30%以上取りそうだけど、そこで1-7やられたら日本人のサッカー人気本当にトドメ刺されそう >>640
そうやってレッテル貼って逃げるだけだよな
お前がニワカ三苫ファンだって同じレッテル貼っとくわ笑
お疲れ様 中盤の選手がボールを持ったら伊東と三笘のサイドしか見ないのな
古橋がいい動きだししてるんだし、たまにはボール出してやれよ >>686
現状レギュラーでもない久保がゴール前のFK蹴ってるのが意味分からなかった
本番で誰が蹴るんだよって >>655
そこからは早めに三苫投入するなりだろうよ
何言ってんの？こんなの常識でしょ？ｗ
あまりサッカー知らないんだったら絡んでこないでくれる？ >>678
そもそもパサーいた時も裏抜けタイプは微妙だからな
そこに拘ったらいかんと思うわ なんかんややっぱり1topの候補が貧弱すぎてなぁ…浅野、前田、古橋ってチビで速い奴というバリエーションの無さ
クロス上げても何も怖くないよな >>686
プレースキッカーもいないけど高さのあるトップで代表レベルなのが皆無なのが痛すぎる 遠藤ってボールを散らすアンカーに不向き
あのポジションはセンターバックから縦パス受ける頻度が高い
なのでターンして前を向いたり寄せられてもキープして時間作れるブスケツ的な能力がいる
遠藤は不器用で潰し屋タイプなのでクラシックな守備的なアンカーになる
今の後ろから組み立てるビルドアップ的なアンカーの能力無さすぎ マジでニア来いって思ったわｗ
浅野とか完全に埋もれてんじゃん 3失点目のDFが地味に酷かったな。あのシーンはタックじゃなくてとにかく攻撃を遅らせないといけないシーンだったし。先発では厳しいというのがあのシーン見るだけでもわかる。 >>690
それがまさに約束事になってるんだろうけどな
スレでも三苫がボール待ってるだけとか言ってるのいるけど、要は非常に流動性の低い戦術伊東、戦術三苫しかないということなんだよなあ 田中とか久保は若いからしゃあないけど、一応10番でリバプールの奴がビックリするほどゴミだよね
昨日も空振るし、こんな下手くそなビッグクラブ所属の10番かつて居たのかと
こいつのせいで回り回って全部悪くなってんだよ >>697
それに中盤はパサーなしのドリブラーばかり
今の中盤ならトップはポストが一番大事
才能が偏りすぎて相性が悪すぎるんだよな >>680
アンダー世代はそれなりに結果を残せるが
A代表はそれなりやん？
A代表って寄せ集め以上ではないのよ
Jのチームとやっても下位チームにすら勝てないよ？
でもトルシエ時代のような長期合宿でチーム作るとかもう無理でしょ？ >>694
早くって先制点奪われたら昨日のように相手が引いてきてチャンスがなくなるだけだが しかしこれだけ点が取れない代表がW杯出場出来たアジアの出場枠増加をもたらした中国に田嶋森保は頭上がらんよな >>699
遠藤にやらせるぐらいなら神戸の大崎でいいよってレベル >>699
プレス全盛の現代サッカーじゃ少なくともプレス回避の上手い選手でいなすっていう役割必要だもんな
そもそもその役割すらリスキーって最近では思われてる スターの系譜
カズ
中田
小野
中村俊輔
本田
香川
長谷部
長友
中島
伊藤
三笘 2010南アフリカW杯
・・・・・本田・・・・・
大久保・・・・・・・松井
・・遠藤保・・長谷部・・
・・・・・阿部・・・・・
長友・中澤・闘莉王・駒野
・・・・・川島・・・・・
2022カタールW杯
・・・・・鎌田・・・・・
三笘・・・・・・・・堂安
・・遠藤航・・守田・・・
・・・・・谷口・・・・・
中山・吉田・・板倉・冨安
・・・・・大迫・・・・・
どう？ これまでの森保ジャパンを見てて技術委員長の反町は攻撃の参謀役を付けようとは考えなかったのかね
まあ森保は頑固だから受け付けないかもしれんし最早その時間も無いけど 伊東三苫は良かったというけどあれ縦方向に誘導されてクロス上げるしかなくなってんだよね
それでも繰り返していればワンチャンあるからそれに賭けるしか 南野とかまさに周りに球離れがいいパサーと玉を納めるトップがいて初めて機能するセカンドトップなんだから
どっちもなしなら諦めないと本人が一番かわいそう サイドに預けて戦術伊東（）、三笘じゃ格下にしか通用しないのバレちまったな
チュニジア相手にこれだぞ？ドイツ、スペインなんて個がある上で組織的にやってくるんだから
限界見えてる三十路ベルギーリーガーなんて本番じゃ通用するわけない >>706
久保堂安入ってからが顕著だったな
右サイドが全部足元で中ばかりになって挙句中央でカットされカウンターされ放題
左は三笘の単騎特攻フォローなし
そりゃ相手も幅取らなくていいし楽だわ >>699
それは約束事や戦術で解決できるんだよ
アンカーのヤツが振り向く必要はない
CBとの連携でプレスで怖くなったらダイレクトで戻せばいい
ブスケツレベルなんて全然いない
そこらへんのビルドアップの約束事とか戦術錬られてないのが問題だと思う >>715
他に戦術ねンだわ
4年前あってなんでこうなっちゃったかねえ >>715
縦ならいくらやられても大丈夫だからね
基本のキ
伊東とか三苫ファンは中島とかで懲りてない >>690
伊東三笘の行ってこいサッカーは中の選手は誰であろうと目立たなくなるw
大迫にしろ古橋にしろ鎌田にしろ南野にしろ 精神衛生上もう日本代表の試合見ない方が長生きできるから
糞みたいな代表人気になってんだろーな
昨日俺も三年寿命縮んだよ
次はネットでダイジェストにするか
全く見ない事にする
みんなにもそれをおすすめするわ >>699
遠藤はインサイドハーフとして潰し屋に専念してもらい、
ボランチとしての配給役は他に任せる方がよさそう。 >>715
何言っているんだ、お前w
南野みたいにバックパスがいいのかw 自由に自己判断でやらせるのが森保
誰も言うこと聞いてくれんからこうなった
メモして現実逃避 >>725
鎌田と三笘のコンビネーションがいいんだが >>721
公式戦だとアジア相手にすら点取れないけどな 遠藤が狙われてるときの選択肢がサイドしかないのがなんなの バックパサーより三苫みたいにキープ力ある奴の方がスペースも時間も作れるって昨日わからなかったん？ >>721
雑魚相手でホルホルとか田嶋森保並のガイジ発見 >>718
最初からずっとだよ
浅野も古橋も引いて納められないし
出しどころが前半からずっと
でサイドは昔のサッカーみたいに縦オンリー
遠藤はサイドチェンジできないし
だからって守備軽入れると崩壊するしどうにもならん >>715
中がカチカチだったしな
おまけに、中が久保、堂安、古橋のちびっこだったから頭へのクロスも上げられず、グラウンダーで出すも
固められたDF陣に弾き出されるという
やっぱりサイド攻撃考えるなら、上背のあるCFが必要なのと、堂安、久保の同時起用はダメだわ >>726
ところがこの前のブラジル戦、平日で親善試合なのに22%取っちゃったんだよなあ
で、あれで結果だけ見ればPKの一失点で解説もマスコミも悪いこと言わなかったから、ライト層はたぶん本番のドイツ戦も見る
視聴率30は越えて40まであるかも
そこでなにが待ち受けているかというと...w 皆さんお分かりいただけたでしょ？
昨日の試合見て
代表の糞不人気
地上派から消えたのも納得できたでしょ
皆さん >>718
代わりに入った選手たちがそれぞれ自分の得意なことを
無秩序にやっているだけという感じだね。
それぞれが連携せず一騎打ちを挑むという時代劇の後半みたいな展開。 >>731
昨日そんな場面あったかな
まあまだ三笘は中に入ってきて中と絡むパス交換するからマシだな >>739
堂安と久保を批判したいだけだろ
中が固められると今の日本は誰でも手詰まりだよ
パサーもいないし納められる引いてトップもいない
みんなそれができる代替選手あげられないだろ？ >>722
戦術や約束事も大事だけど今のアンカーは基礎的な技術や判断能力ないときつい
シティとかだと偽SBが組み立てたりインサイドがアンカーとチェンジしたりすることでビルドアップスムーズになる
昨日も一度だけ鎌田が下がって受けて上がった遠藤に出したけど簡単に潰された
あれも遠藤が出遅れ（判断速度が遅い）、受けたあとにもたつく（技術不足）
ある程度の能力ないと厳しい >>739
今朝敗退したニュージーランドのクリスウッドみたいなFWいないと今のサイドオンリーサッカーじゃ無理だな
サイドチェンジして抉って戻してシュートみたいなシーンは三笘が1回やったぐらい 3失点で消されてるけど鎌田の超決定機はずしのヤバすぎるだろ >>741
地上波に金がないだけだぞ
W杯本戦もNHKと民放各局が共闘しても放映権買えなかったんやで？ >>749
誰も触れてないのは鎌田だからだよ
鎌田が上手く行った試しなんて本当にないんだから >>743
昨日は一緒に出てない
森保のサッカーでは鎌田、三笘、伊藤が並んで出た事はない どうやって攻めるかという指示が森保から具体的に出されてないという事だな。フォーメーションに人をあてこむだけ。
決まった時間に交代。あとは選手任せ。
Ｊリーグならそれで勝てたかもしれんが、代表じゃ通用してもアジアだけでしょうな。広島の時はミシャの遺産で勝てたとか言われてたけど、あながち嘘でもなさそう。 >>751
他国の試合も無料で観れるW杯は今回が最後だな W杯出場国レベルの国がきちんと研究対策して
守備を固めたら点を取るのは難しいし、これは強豪国でも同じ
しかし強豪国はそこをなんとかするためのタレント（選手）や手段（戦術）をいくつも持っている
日本が点を取るには、ずば抜けたタレントがいない以上手段を増やすしかないのです >>749
そんなちっさな問題じゃ良くならないくらいやばいだろ まぁこの連戦で1番酷いのは久保だったな
もう落とされても納得だろ >>746
普通に見てたヤツらが思ってること書いて、なんでそれが堂安、久保批判目的で書いたとかなんの？
頭大丈夫？ｗ この代表って4年で何にも積み上げてない
一番良かったのは下手すると南野、堂安、中島の初期森保ジャパンかも >>356
サカ豚はすぐ中の人ぶって知ったかするな
あーキモ 最終予選ひたすら戦術伊東でやってきたから、他の攻撃がほとんど熟成されてないからな
左南野で半分のサイドの攻撃を殺し続けたのが今出てるとも言える それ代表で集まってもそこまで綿密な作戦作れないでしょ
ヨーロッパの強国は代表のベースになるクラブチームがあって
そこで普段からやってるわけ
全員バラバラのチームから招集される日本代表では絶対ムリ
オフシーズンに全員で合宿するくらいやらないとね
でもJリーグは馬鹿だからシーズンズレててそれも出来ないと
アホしかおらんね >>754
たしか中盤の決め事もないような話してなかったか 伊藤 左サイドバックorセンターバック
伊東 右ウイング
ちゃんと区別して >>756
無能な人間が色んな仕事ができると思うのか？ >>756
そこでデザインされたセットプレーなんでね
今は見せていないだけと信じようw >>761
４年間丸々任されて未だにベストの組み合わせを探ってるってヤバイな >>755
今回はサイゲがウマ娘売上ぶっ込んで
なんとかAbema配信だからな >>755
日本からサッカーが消えても
誰も文句言う奴がいなくなるからOK
なでしこジャパンなんて今誰も知れない
それが男子にもおきるだけだから >>764
同じ条件でザックは攻撃の形豊富で連携もあったろｗ 1Topに高さがある選手、またはポストプレーで周囲と連携できる選手がいれば
少しはバリエーションも増えるだろうけど、今の人選を見ていると期待薄だね。
現状では、伊東か三苫からのクロスのこぼれ球を狙うしかないか。
1Topが裏ぬけしようにもボールは来ないし。 森保４年の集大成→前半伊東後半三笘ｗ
本当にそれ以外何にもないｗ 大谷みたいなワントップがいればな
あんなチビだらけの中にガチムチ高身長のチュニジアにサイドからクロス上げて点入ると思ってんのか？
アホなのか 時間ないけどザッケローニならうけてくれるんじゃないかい？
ザックも本番はダメだったけど
森保より１００倍良いだろｗｗ >>778
ザックの場合守備がつくれないからまた違う問題があるけどなｗ >>764
そんなたいそうな要求多くの人はしてないんだよなあ
難しく聞こえる方がおかしいまである 左に三笘入れてるなら右ウイングはFWタイプ入れておかないとボックスの枚数が足りない
昨日の展開なら前田の方がまだマシだったと思う >>753
パラグアイ戦かな一緒に出てたのはあの試合はバランスよくサイド、中央と攻撃出来てたな
まあパラグアイW杯出ないけどしかし韓国とは引き分けてるなw >>775
人選の問題というか全盛期大迫しかそのタスクこなせる日本人がいない 三苫が1番活きるのは右と中央に比重があり左サイドが空く
中継役のサイドバックはレーン2つ内側に絞る
フリーの三苫に渡ると同時に1人だけ壁パス役で寄っていく
これで数的にイーブンの状態にさせて仕掛けされる
この動きを理解してるのは鎌田だけ >>784
＞フリーの三苫に渡ると同時に1人だけ壁パス役で寄っていく
これ終盤全く誰も寄らず棒立ちしてて三笘単騎でどうぞで酷かった
あれ見て森保に決まり事なんて本当に何もないんだなって分かる >>760
同時起用が良かったのってじゃあ誰よ笑
答えてみ 森保のやり方じゃ4年かけても攻撃が成熟しなかった
そして2年前くらいにはこうなりそうだと俺は思ってた
だからはよやめろっていってた
こうなったらもう割り切ってどんびきカウンターに希望を見出せよｗ
今の守備陣がドイツやスペインの圧力を跳ね返せるかはわからんが
失点しない弱者のサッカーじゃないと無理やろｗ
IJというカウンター要員はいるわけだしな
失点した時点で勝ち目がなくなるけどｗｗ 南野はオフになったけど
あの飛び出しからのシュートは南野がうまいので
トップで使ってほしい いくら語ろうが森保には響かないんだろうな、という無力感 中央でキープできる選手がいないから攻撃の形が作れない
まともにシュート撃てないのもそこだよ
大迫とか本田みたいな選手呼んでこいよ
いないなら劣化大迫の方が遥かにマシだろ 今のシステムだと1トップはどうしても孤立するよな
全盛期の大迫でも厳しそう >>782
上手くいったのは相手が弱かったおかげであんなの上じゃ通用しないって言う人いるけど
格下相手を連携で崩せないなら同等以上にはもっと無理だからな 【視聴率】サッカー日本代表 チュニジア戦視聴率13・5％ 完敗も「戦術三笘」がネットで話題に [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655258059/
あのヤバい試合13%も見ちゃったって
次は視聴率2%ぐらいになるんじゃね？ 「サイドの伊東・三笘を蓋をして、遠藤にボールは行った所で鬼プレスでカウンター。」
森保の４年間、フリックの２秒。罪な奴さ～、Ah～パシフィック～♪ ベルギーから原連れて来いよ
背は高いしポストプレーも上手いぞ チュニジア戦で誰がとか誰と誰の組み合わせがとか良かったったのなんて一人も一組もいないよ
中固めるてアンカーを取り所に決めると何もできないのがバレた
それだけの話 三苫が言ってるのはビルドアップとマークの話しだろうな
ビルドアップはだいたいCBから始まって、相手の守備を作らせないようにして
前戦まで運べば点が取りやすい
チュニジアは日本のCBには持たせてた
ただパスコースを切って、マンマーク気味で付いていたから
吉田も出し所が遠藤くらいしか見つけられない
同じ4-3-3のミラーだから必然的にマンマークになるんだろうけど
その遠藤にボールが入ると2～3人で囲んで奪ってきた
遠藤が下がらずに位置を左右にずらすか、IHとSBが動いて
前の3人へのパスコースを作ればいいんだが、そこに吉田が通すとかね
ところが遠藤はまん中で下がって動かないし、IHとSBもマーク付かれてどう動くべきかわかっていなかった
ビルドアップの問題としては2CBにも有るし、遠藤にもある
もちろんオフザボールでのパスコースやスペースを作る全員の動きが必要
GKも組み立てに入れば縦へのパスコースは増やせた 森保体制の成果物って、アジア最終予選中に4-2-3-1から4-3-3に代えて
ワールドカップ出場を手に入れましたってことか。
そこで満足して攻撃面は選手任せ。
最低限の結果は出したから、後は呑気なものだね。 森保はサンフレッチェのときはあんなに素晴らしいチーム作ったのに
代表だとなぜこんなめちゃくちゃなチームにしてしまうんだろう
とはいえ最終予選の采配は光るものがあったから本戦では勝負師としての実力を発揮してくれるかも ワールドカップまで半年切ってるのにこんなチームにした無能監督さんの解任まだ～
就任4年目ですよ 三笘 南野 伊東
守田 田中
遠藤
前はこの並びで一度試して欲しい
古橋ワントップで使うなら南野でも変わらんし >>795
今まで何回しょーもない試合したと思ってんだ
むしろ森保叩けるから楽しみで見るだろ >>801
あれはミシャの作ったシステムのおかげであって
森保が作ったものではなかったろｗ それこそ昔の本田みたいに自分らで話し合って勝手に作りあげりゃいいんだよ
言ってる事やってなくても容認されるのがサッカーだからな
野球のイメージで絶対服従みたいに思ってるの多いけど ビルドアップは冨安と酒井がいればもっとましになると思うけどこいつらすぐ怪我でいなくなるしな 前半は攻撃が機能してたのに
後半は攻撃も守備も酷かったな >>803
アンカーが出来る選手を3人田中は大目にみて
この3人じゃ無いと回らないのが現実っぽいな >>801
攻撃に関してはミシャの遺産が残ってたからな
代表でも森保に攻撃の参謀役を付けるべきだった >>806
自分たちで話し合ってって、ベースにあるルールはちゃんと守ってたからなｗ
ルール作らず自由にやれって言われたら各々思うベストのイメージのプレーをして
チームとして合わなくなるのは当然だろうｗ
ルールがあるからこそ連携があってくるんだよｗ >>807
冨安はスぺでプレミアシーズン中にW杯突入するからいるか分からんし
酒井は浦和がACL残ってるせいで無駄に過密日程でいるか分からんし
どっちも本番いないまである >>803,809
原口を田中に代えて攻撃も守備も崩壊したんだが・・・ 遠藤はアンカーじゃ無いからな
遠藤アンカーを実現させるには守田田中のセットが必要 >>811
ミシャも片野坂もＪリーグでは森保以下の成績でボロボロなんだが・・・ >>797
原がベルギーにいるとおもってるニワカ
ネットで適当に批判材料漁ってるだけのニワカがこうやって憂さ晴らししてるだけなんだろうなあ >>818
チュニジア戦の前半は攻撃も決定機幾つも作ってたし、守備もピンチは無かったぞ？
守田が居なかったのに >>799
試合中選手同士で話し合ったり言い合ったりが長谷部がいなくなってから消えた
遠藤も吉田もわからないんだと思うもちろん監督も 監督が試合中動けないから
守田と田中の関係性で対応していくしかない
というのがわかった6月シリーズ >>821
逆
ザックジャパンは戦術がきっちり浸透してたからその分研究された本番で穴を突かれまくった >>821
ドン引きでもして失点しなけりゃ短期決戦だからなんとかなることもある
岡田みたいになｗ
今回はGL敗退のターンだし過去一きついグループだから無理だろうけどｗ >>1
無能森保のチームはNMD(笑)とか言ってた初期の頃からずっと攻撃も守備も無策で全て選手の即興任せで戦術らしい戦術が無いからなw
ぶっちゃけアジア各国の左サイドの連中を蹂躙してた伊東が居なかったら煽り抜きで最終予選でとっくの昔に敗退してたと思うわ >>826
南野と田中が使えないと分かっただけだと思うけど
あと古橋も使えない >>824
前半しか見てないから話にならないのかな
なんでだろ アジア予選と違って本戦はよそゆきの戦い方しないと行けない日本の苦しいとこだよ
いまさらチームとしての攻め方とか言い出さないといけない状況がきつい
アジアならただのモチベーター森保でもなんとかなったけどもうそれじゃないからな
大事なとこのワンツーも全然合わないし >>819
広島は補強上手いからな
代表でレギュラー取るまでの選手はいなかったけど頻繁に呼ばれてる選手結構いたし >>817
堂安ナイスｗ
アカを圭祐グループにしてるようなビジネス選手に言われたくないよな >>820
じゃあ今どこに居るんだよ
次のチームまだ確定してないじゃん ハリルの時みたいに、
選手の多数決で保一を解任して背水の陣を敷けばぁwww >>834
優勝メンバーをミシャ浦和に強奪されつつ優勝３回だからなぁ >>817
同族嫌悪、プレースタイルもそっくりだもんな
鈍足、サイドハーフ、ビッグマウス、関西、下品、共通項が多すぎ >>824
ブラジル戦もチュニジア戦も前半悪くないのにお約束のように原口交代して
かえって守備が脆くなってるけど森保は気づいてない 守田が調子あげたら
航や麻也のケアもできるし
川崎産の連携もいきるだろうし
まじ生命線かも ハリルの時だけ練習試合でクビにしたのは何故だろうー >>817
堂安も代表のクソっぷりに辟易してるんだろうな >>833
守田不要の理由がないよね
論点が合ってない
横からお前の自分語りに無理やり付き合わせるな だが攻撃の場合最後のところは個々の閃きだからな。事前にどうこうならセットプレーを磨くしかない >>594
クロップは南野の使い場所に困って中央から右のインサイドに位置させて公式戦10ゴール取らせたんだが、左では南野は常にゴミだ 鬼木だって選手のその場の判断頼りってのは変わらんけどね
選手の選考自体は変わるかもしれんけど 森保って相手の出方やポジションのマッチング見ての交代カードじゃねえもん
試合前から交代カードと交代時間決めてるだけ
ハマるときはたまたまハマるけど、戦術眼のある相手監督だったらボコられる
森保でやってきた協会の責任 >>849
お前がクソの代表格やんけ
中にこねてボールと流れ止めるだけのやつ
意味あんのか？ >>832
ブラジル戦の戦い方をつきつめればいいだけじゃん
ライン上げて攻撃的に行けばチュニジア戦のようにやられる
ライン下げて守備的にいけばブラジル相手でもなかなかくずされない
6月の4試合で結果ははっきり出ただろ
守備的サッカーやると前園やYouTuberがすぐ批判するけど現実を見れば守備的にやるのがW杯での戦い方なんだよ >>846
そうやって特定の個人に負荷かけるからいざ不在になるとチームが死ぬんだが・・・
W杯3戦全部守田酷使すんの？ 南野はCFで良いよ
でもそうなると代表では
３番手くらいだな スペースの作り方とか二列目の詰め方とか
共有できてるから川崎鬼期は強いんだろ 戦術三苫伊東純也なのにCFがちびっこ
明らかな人選ミス パワー系入れとけよ
伊東純也最後呆れてたぞ ドイツスペインだからずっと耐える展開になるわけで
遠藤吉田の悪さは目立たない展開になりそうなのは救いかな サンフレ時代も守備構築は人数割いて、攻撃はサイドに速いの置いてあとはみんなで行ってこいだったもん
当時のドウグラスのような強いCFが居ないと手も足も出ない、昔からそんなサッカーだよ 冗談じゃなく長谷部に土下座して来て貰え
チームの雰囲気変わるし、遠藤のターンオーバーとして使えるし、ワントップへの裏抜けパスだせるし、なんなら遠藤より良いまであるぞ 鎌田原口は二度とボランチで使うな
遠藤だけ負担増してたわ
田中守田遠藤に戻せ >>846
遠藤の負担の話から守田の負担の話に変えられて絡まれてて流石にかわいそうw >>857
それは間違い
ブラジル戦の前半みたいな戦いはフィジカルで劣る日本には90分できない
いずれカードやPKがでてズタボロが関の山
ブラジルは手加減してくれたけど、得失点差が物を言う予選ではドイツ相手にああいう失点が積み重なる
ポゼッションして全体を底から押し上げる戦いを放棄したらもうワールドカップは参加賞のたわししか永遠にもらえない >>839
その流れになるわけないだろ
森保は全く指示せず部員のやりたいようにやらせる、部活の顧問の教師みたいなものだから、そんな奴をわざわざ辞めさせるめんどくさいことはしない
ハリルホジッチが選手から不満が相当溜まったのは全く選手の意見に耳を傾けなかったから >>841
広島は引き抜かれた選手と同等かそれ以上の選手を獲得する
浦和は補強すべきポジションの選手じゃないのにただペトロヴィッチとやっていたって選手を獲得した
フロントの差がでかい >>725
先発した浅野も消えてたな
速いFWの最大得点パターン、抜け出し裏へのパス中盤から1本もなかったんじゃね昨日 >>867
初期はミシャの遺産で崩しもできてたけど、末期は完全に攻撃力不足だったな >>863
J2から上がったばかりの柏でも優勝したよ 鎌田優勝したしボランチ使える！
遠藤だけ負担増 狙われまくる
大した効果なくて交代 >>851
守田不要とは言ってないよ
必須とも言ってないだけ
遠藤・原口を軸に３人目を鎌田と守田を使い分ければ良いかなと思うよ 伊東の場合は明らかに中の高さは重要だけど
三笘の場合はあまり中の高さを活かすという感じではないかな本人の言うとおり約束事で解決出来る >>871
単にフランスW杯の再現になるだけだな
失点は一応減るだろうが >>869
むしろ原口いなくなった後半の方が露骨に遠藤狙われてたように見えた >>812
バレたからって情けない奴だな
最後は煽るだけ ドン引き戦術はボールキープできる選手とセットプレー蹴れる選手がいないと90分持たんでしょ >>877
鎌田南野使いたいなら4231なんだろうな >>867
ほんまそれなんよ
工藤みたいなFW置いたら失速するパーターンいまそれ >>869
原口から田中に代えて３失点じゃん(´･ω･｀) まぁドイツもスペインも遠藤あたりのキープ力の低さ分かってるからここにプレス掛けるだろうな慌ててパスミスするから 森保自信がアンカーのような選手だったので遠藤には期待が大きいんだろうかねえ
他に用意して使い回せば良いと思うんだが 浅野も前田も古橋もスペースが無いと死ぬ選手なのに、久保やら堂安やら小さいのが前で固まってたら何も出来ん
ウイング置くならボランチ2枚にして、CFとスペース使い合える南野とか真ん中に置いてみてよ >>879
最初からそう書けよ
そうしたら無駄がないだろ？ クラブチームってチームのコンセプトがしっかりしててたら監督が誰だろうと勝てるのよ
でも代表は違う 鎌田堂安なんか最終予選戦力外だったし
戦力外になったそれなりの理由があった訳だ
直前で呼んでチーム壊した大久保みたいになるぞ >>896
戦術そのものがチームによって違うからなｗ 浅野古橋大然上田 全員アカンかったFW
優磨を早急に呼べ時間がない >>893
あぁ似ているな
ボールを狩るだけで預けるだけ
しかし現代サッカーではプレスがきついから無理なんだわ この前神戸の試合を観てたら凄い選手がいたけど
左サイドでスピードあってセットプレーもできてアシストしまくりの化け物みたいな選手
なぜ代表に選ばれないんだろ >>871
フィジカルより運動量とスタミナが日本の強みな
東京五輪でもスペイン90分抑え込んだんだからドイツやスペイン相手でも抑えられるだろ
守備的にいくと戦いを放棄したと騒ぐアホが多いがシメオネサッカーも知らないんだろうな 三苫は残るの確実だろうから一先ず良かったな
結構森保の中では当落線上にいたっぽそうだったし >>901
他力本願はダメｗ
やはり一人で得点出来るFＷじゃないとｗ 森保がサンフレ首になった原因も選手信頼して使い続けた結果だらだら落ちていったからな
信頼するのはいいけど結果出せない選手は見切りつけろよと >>898
無能の尻拭いさせるのも気の毒
立て直せたら伝説になるけどポイチの無能ぶりが無かったことにされてクズ協会そのまま 三笘が３人引き付けてパス出してもそこに誰も居ないっていう
やっぱよりスピードのある前田くらいしか合わせるの無理だよねえこのチームだと
ガーナ戦みたいな誰でも決めれるごっつぁんパスは毎試合生まれないしさ >>903
昨日のチュニジアなんか常に最低2人はプレスに来てたからな
ドイツはもっとキツいのに
ドイツイタリア戦見てた奴このスレにどんだけいるやら >>885
本田なんか擁護したくないが、長谷部、吉田、岡崎がNHKで鼎談してた番組でハリルホジッチの話題になった時に言葉は濁していたが、3人ともわりと批判してたから相当不満が溜まっていたのは事実だぞ
本田みたいな扱いづらい奴だけじゃなく、長谷部や岡崎ですら珍しく批判的なリアクションしてたから、ハリルホジッチはもうどうしようもなかったのは事実 森保がどれほどのサッカーエリートかわかってて
お前ら俺ならこうするとか言ってるの？
恥ずかしくならないの？
その賢いお前らは代表監督になれるの？ >>869
中盤は本当にひどかった
遠藤一人で無理やりビルドアップしてる感じ
まぁ本番は田中 遠藤 守田に戻すから安心しろ
守田がキーマンになってスムーズな関係性になる フランスもクロンボ移民入れてズルしてんだから日本もレアンドロ特別に連れて行ったていいだろ
FIFAはちゃんと仕事しろ 久保が厳しいかねえ
ただ将来のエース候補でもあるだろうし協会枠で入るかなｗ >>915
全員Jリーガーの方がいいサッカーを見せてくれそうｗ >>913
そいつら仲良し軍団だからね
ハリルに使われていた久保とかが不満言うわけないしね >>922
何で昨日の試合と関係ないゴミの話するんだよｗ >>894
久保堂安入る前から浅野のシュートチャンスなんて皆無だったぞ >>867
広島時代にそのやり方で優勝した成功体験があるのね。
なら、本人がよほど考え方を変えない限り攻撃は無策マンのままだろう。
>>872
ハリルホジッチの最後は声が大きい選手たちと反目していたし、
協会側もハリルホジッチの支持に回らなかった。
今は吉田や長友のような声の大きいベテランが優遇されているし、監督交代はないよ。 >>925
仲良し集団じゃないと日本代表は成功しないだろｗ 最終予選 遠藤守田田中のボランチがうまく回って快進撃したのに
鎌田原口ボランチにしたら完全ストップした
何が欧州でボランチやってるから行けるだよ >>921
一番厳しいのはクボより長い期間ゴールもなくクソロスト繰り返してる堂安だと思うんだが >>929
今監督交代しろ、と言われても困るだけだと思うがｗ このスレで三笘批判してるポイチ親衛隊のアホが数名居るのに驚いた >>931
その仲良しのロートル軍団がチームの足を引っ張っているんだが >>927
3回はシュートミスってんだが
浅野はいい加減エリア内を勢いだけで縦に突っ込むのやめろと >>912
ドイツのDFやたら足速いから伊東の縦突破も効果薄いと思うわ
今の日本代表がこの２人抑えられたらどうなるか誰でも想像できる >>934
いや、ごっつあんゴール1得点の久保だと思う 三苫もドリブルで切れ込むのはいいけど持ちすぎ感あってチュニジアみたいに待ち構えられちゃうと受け手も受けづらいしブロック固められてニアはどん詰まりだしもろに対策されて終わってるわ
伊東みたいに早めのクロス使って古橋みたいなニアに飛び込めるタイプでショートカウンターも生きる
三苫は足を止めてまず一人抜くという停滞感が相手に準備されるスキを与えてる
もうW杯じゃあ通用しないだろ
チュニジア最高 選手任せじゃなく監督が仕事すると
それに不満な選手との対立をうんで追い出されることもあるのが日本代表 >>802
昔と違って
メディアが書きづらい森保監督更迭とかは
ネットの声として書けるようになったから
どんどん書いていくしか無いよ >>940
久保はむしろスタメンで使うべきでしょ
一番まともにゲームや形作れる
ワンパ伊東三笘でワールドカップは流石に草サッカーかよ >>933
相手が違うよ
ブラジルと今回のチュニジアで疲労困憊の遠藤が捕まってたけど
今の状態の遠藤なら仕方なさそう >>895
>>815を見てお前が勘違いしただけじゃねぇかw 噛み合わなかった訳でもなくフィニッシュの部分でやらかしてた印象だが 三苫3人抜こうとしてたな
無理だよそりゃ 森保そこになんのケアもしないで なんとかしろだもんな >>945
いや、だからさｗ
今、波風立ててどうするのよｗ 森保は最初から最後まで人気なかった過去最低の監督だった チュニジアには感謝しないといけない
本大会であの付け焼き刃の川崎サッカーをやってボコられる姿を見せられる可能性があったかと思うとゾッとする
さすがの森保でも気づいたよな？ >>690
ほぼサイド一辺倒になるからな
チュニジア戦縦パスほとんど入ってないよな スレタイのことを実現するためにやってることが代表招集時の格下との練習試合
地元の学生やノンプロチームと試合形式で戦術練習をする
相手は格下だから練習の邪魔にはならないけど実践形式だから邪魔しようとはする
試合に勝つことは当然のことで目的ではなく、寄せ集めの代表チームの意思疎通や戦術の共有や確認のためのものでオプションもそこで試す
今の代表はそういうのやってないのかね 最近の原口は右サイドの連携すごくいいのに
ポイチはルーチンで替えるからホント駄目 >>956
わかるだろｗ
吉田、長友にワールドカップを託しましょう、ってことだよｗ 鬼木を参謀に入れろ それしかない
森保いい人だから文句ないだろ >>947
いやベンチにもいらないw
昨日とか万歳アタックしているし このままだと南アフリカの一か八かドン引きサッカーに賭けるしか無いね
ただ大久保松井のような、90分攻守に走り続けられる選手は居ないし、遠藤保仁のようなタクト振るう選手も居ないけど 三笘って引き出しが個人技のドリブルしかないから
ドリブルが通用する雑魚相手には無双するけど
一定レベル越えた相手だとゴミと化すし
W杯本戦ってそのレベル越えた相手しかいないんだよね >>942
三笘はシュートは上手いけど、クロスの精度は残念なんだよな
パラグアイの原口→三笘みたいに
三笘がシュート打てる位置にパス出せないと >>960
前半良かったのに何の意味もなく後半から田中に代えて何がしたいのか意味不明すぎた
酷使したいのか変えたいのかテストしたいのか固めたいのかどれだよ >>955
実際J見てないやろ？あの3年不思議と鹿島ガンバ浦和の強豪が調子悪い >>616
今季4大でレギュラーだった選手
冨安、吉田、伊藤、遠藤、原口、鎌田、奥川
7人もいるがwwww 前半はとくにゴール前でやらかした印象だなｗ
まあでも常に決められるわけじゃ無し、失点せずに機を伺えてれば良かったんだよなあ
肝心のディフェンスで失態を繰り返してしまったんで試合が壊れちゃったな >>112
他の選手が左サイド勝負できるようになるべく開けておいたのに最後の方はそこも久保くんさんがボール欲しさに埋めたからなw
久保堂安セットの俺が主役になりたい感もチームにマイナス 三苫は個人でシュートまで持っていく形作ろうぜ
クロスばかりでシュートのパターンがないからそこまで怖くないんだよ >>966
それはわからないよｗ
一定レベル越えないのが守ってるかも知れないしｗ 体格負けしてる相手に守られたら手も足も出ないから、FKしかないよ >>965
あれは本田（当時の）と遠藤がいたからできたこと
今の日本はFKもらってもそれがチャンスにならない >>963
森保と鬼木のＡＣＬ惨敗コンビで海外相手に戦えるとは思えない…… 今頃チーム内サバイバルなんて事多くの選手に言わせとるんやから
こんなもんやろw 堂安久保セットもオリンピックで良かったから
なんとなく交代てだけだろ >>978
今年の組み合わせでグループリーグ敗退してる川崎じゃなあ・・・ >>982
ていうか攻撃面では三苫が唯一の見せ場だったｗ >>977
そうなんよね。キッカーも居ない
だから一か八かの中東戦術しか無い >>961
遠藤のパス？
パスは鎌田、堂安、原口とかの方が上手い
実際縦パスから得点機になってるし 大迫ダメなら 上田しか呼べないな
原とか試さないし >>995
いやあの万歳アタックは本人の判断が悪いw このスレッドは１０００を超えました。
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