【セルジオ越後】W杯は全員で守り倒すしかない 残念だけれど今の実力だと仕方ない選択 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＜キリン杯：日本0－3チュニジア＞◇14日◇パナスタ
日刊スポーツ評論家のセルジオ越後氏（76）が6月の4試合を振り返り、W杯1次リーグを切り抜けるための極意を口にした。
キーワードは超守備的戦術。10人で守り倒し、逆襲では両サイドから前線のFW1人に攻撃を任せる究極な選択しか勝つチャンスはないと読んだ。6日のブラジル戦と情けない14日のチュニジア戦を終え、W杯ではまともな戦いは挑めないと踏み、わずかな可能性を探った。
◇ ◇ ◇
4試合の総仕上げがこれか。前半2度のチャンスを南野と鎌田が空振りするから、こういう結果になるんだ。決定力不足を何度叫べば解消するんだ。フィジカルの強い相手にまともに勝負したら勝てないことが分かった。これが収穫かな。W杯は全員で守り倒すしかないんじゃないのかな。
W杯本大会まで半年を切り、最終予選と今回の4試合を終えて、現段階でのメンバーはこれだね。まずGKは権田、DFラインは4バックで左から長友、吉田、板倉、酒井かな。冨安が復調したら、板倉をボランチに上げる選択肢もあるね。伊藤はメンバーに入るには、セットプレーで点を取るとか、精力的な上げ下げランニングで攻守の能力とスタミナを証明しないと難しいね。
中盤3人は、真ん中の遠藤を軸に、左に田中、右に守田だな。ドイツやスペインと対戦する時は、田中か守田の代わりに板倉が入るだろうな。勝ちにいく試合では、鎌田や原口もあるだろうけれど、これはあくまでも攻撃のオプション。先制点を許さない限り、攻撃的に戦うことはないだろうね。
前線は左が南野で右が伊東だな。伊東はほぼ当確だろうけれど、南野は来シーズンに所属クラブで結果を残さないと、代表でスタメンの保証はないな。伊東の控えとして堂安がいるし、左はスーパーサブとして存在感を示した三笘がいる。久保はメンバー当落線上にいるだろうけれど、今の実力では森保監督が試合で使う気にはならないだろう。
最も難しいのが中央FWだな。大迫が復調しても使えるかどうか。W杯で強豪2チームに勝ち点を取るためには、ブラジル戦のように10人で守ってFW1人残してなんとかDFラインの裏に抜け出すことに期待するしかない。この日も1トップは前線で孤立したけれど、孤立を想定内と思って戦うしかないね。大迫は裏に抜けるタイプじゃないし、浅野が1番手かな。
森保監督がW杯でどう戦うか。ブラジル戦とチュニジア戦で青写真はできたんじゃないか。パラグアイ戦とガーナ戦は、相手のコンディションが悪すぎて参考にならないしね。相手両サイドが上がった隙、特に後半に右の伊東、左の三笘の突破からFWにつなぐしかないかな。基本は、日本の長所を出すより、相手の長所を消すサッカーに徹するしかない。これもサッカーの戦術だから、恥ずかしがることはないんじゃないの。残念だけれど今の実力だと、仕方ない選択だな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3aa0e1914fe2e84a063edadc3ffcd7ec9a30d0b2 伊東や三苫に独力で50mドリブルで運んでそのままフィニッシュして貰うしかない まあ今のU21が順調に育つことを願うしかないな
少なくとも当たり負けはしなさそう 最終予選もなんだかんだ仕上げてきたから本番には期待してるよ なんだか
セルシオも今日はトーンが低いな
心底、ガッカリしたんだろうね
愚者ポイチに セルジオは日本の惨敗を見てウキウキで腰を振りながらシャワー浴びてそう >>1
南野を左にして何かいいことあるの？
吉田をつかう意味は？ 戦術伊東純也三苫あるだけでもマシだろ
ワールドカップで 優しいセルジオは本当に代表がヤバい時の兆候だから深刻だな >>8
馬鹿が
最初からセル爺の言う通りやってたら
こんなことにはなってない スペインドイツ分かった時点でドン引きしかないて分かってたろ 何を今更 今までで一番の辛口コメントだろうよ
お前らはアスペか いつでも日本の悪口、分析じゃなくて脊椎反射の悪口、そんな日本が嫌いならブラジルに帰ればいいのに 皮肉まじりはまだ余裕ある時
これは心配してるセルジオ これまでセルジオは自分で監督やろう、俺の力で強くしてやろうって行動しなかったんだな。
ただただ残念。当事者として現場に立ってる森保の方がまだ尊敬できるな。 攻撃チームとして可能性があったのは本田だけ
守備命で良いよ
元々弱いのが日本代表
本田で勘違いしただけよ 強豪とやる時はスタメンは前線は
オイナウ、鎌田、堂安（久保）、南野で行こう
それでなんとか無失点で耐えて
そして後半20分ぐらいから前田大然、伊東、三笘を入れよう
攻撃はそれしか無い たとえ負けるとしても
日本には必殺ボール回しがあるし >>32
セルジオはアマチュア時代の日本リーグを3年でクビになった選手だぞw
何を期待しているんだ 結局森保は間違って無かったわけだな
FWがボーフムとか神戸とかセルティックじゃドイツスペインに圧倒に尾取ってるからな
得点取るFWがこんなんじゃ守備に力を入れる森保は正しいんだよ スペインは勿論、その次くらいにドイツもポゼッションするチーム
否が応でも守ってカウンターになるの分かりきってるだろうが
コスタリカ、ニュージーランドだけだよ日本がボール持てるの またセルジオさんの正論が愚かなジャップに炸裂してしまったかｗ 日本のサッカーワンパターンだよな～
左サイドからの攻撃でパスつなぎばっか
チュニジアの３点目も日本だったら左右どちらかにパス出してその間にディフェンスに戻られてシュートすら出来ずに終わるパターン
昔からゴール前の意味不明なパスつなぎは日本サッカーの伝統だね セルジオが普通の事言っても伸びない
キャラを守らないと ワールドカップは守備が大事なのは分かってるからブラジル戦はああいう試合になったんだよな。それなのに文句を言ったのはどこのどいつだよ。 現実的に考えたらドイツスペイン相手だとずっと押し込まれるの確定だしな
先制点取られたらそこから総崩れする
取り返すことは出来ない 三苫浅野伊東の速い３人に頑張ってもらうしかない
後はいても無駄だから 4年前に越後に対して随分とナメた悪口をいっていたタカシとかいう奴いたけどアイツ越後に話題にしてもらえるレベルですらなくなったよな 守り倒すはw
点入れないと勝てないんだけど
まあいつものサッカーだな 守ってカウンターしか無いんだよな。それで枠内０じゃダメなんだけどｗ セル塩のじいさん。
勝っても負けても日本代表に対し
ネガな事しか言わないだにな。 森保がそんな高度な作戦立てられるわけがない
基本的には選手任せでメモしかとらんし >>1
森保に攻撃サッカーをしろだの言ってたアホアンチが間違ってたってこと
こんな日本のしょぼいFWで攻撃サッカーなんかやってたら守備がおろそかになって失点しまくって負けるだけだからな
森保が正しんだよ >>54
三笘とIJの同時起用は守備面でリスキーって言いたいんじゃない
本人も言及してるけど
三笘堂安で入ってIJ投入がいいかもな >>56
枠内0が駄目なわけじゃないぞ
サッカーは何が起こるか分からないのはニワカは全く理解してないな こんな文句言ってるセルジオだけど試合当日は松木と一緒に応援してるという >>63
ブラジルに枠内0でPKの一点で負けは実力的にまだ仕方ない面もあるけど
今日の枠内ゼロは駄目です 守り倒すにしても肝心の中央にザルがいるから無理ゲーｗｗｗ 守り倒して全部０－０ってか？枠0じゃカウンターもできまい 20年以上進歩がない日本代表ってある意味すごいよな
まぐれでベスト8もない 全員で守ってもゴール前にハイボール連発で入れられたらお手上げやろ
高さが日本の永遠の弱点 日本は全員攻撃全員守備の堅守速攻だよ
>基本は、日本の長所を出すより、相手の長所を消すサッカーに徹するしかない
日本はブラジルでもこれやったんだけどネットのニワカとアホ評論家が守備的じゃ意味ないといったので
攻撃的にいったのがチュニジア戦
な、相手を塩漬けする森保サッカーがただしいことがわかっただろ
守備的なのはつまらないとさわいだニワカがアホなだけだ ブラジル相手どころかチュニジア相手に枠0で
悲しみのセルジオ 何が極意だよ
監督もやったことないくせに
素人みたいな人選だし
そもそも決定力不足は何度言えば解消されるんだとかぬかしてるけど、その意見はJFAなり選手なり監督なりに伝えたのか？こうすればいいとアイデアを出したのか？あんたはギャーギャー言ってる素人にしか見えないよじいさん 負けてんのは雨の試合だけじゃん
雨だとさらに枠内に飛びにくいんだろ 交代枠が5人で代表選手枠も26？に増える可能性あんだっけ？
だったら得意の神風サッカーやるしかないな
次の試合の事なんて考えないで死ぬ気で走るしかない 南アW杯のときの433システムだな
守って守ってカウンターしかない
でもあのときは フリーキックの使い手2人いたから セットプレーにワクワク感あったが 今はどうやって点取るの？ サイドに預けて戦術伊東（）、三笘じゃ格下にしか通用しないのバレちまったな
チュニジア相手にこれだぞ？ドイツ、スペインなんて個がある上で組織的にやってくるんだから
限界見えてる三十路ベルギーリーガーなんて本番じゃ通用するわけない >>83
サッカーならいくらでも可能性あるぞ
PA内でこかされてPK取るなり
PA内でハンドでPK取るなリ
枠外シュートでもDFに当たってゴールだったり
向こうのミスからゴール取ったり
サッカーは何が起きるか分からないんだよ またふりだしに戻るっていつになったら後進国面止めるの？ 初めてWC出場出来た時から、ずっとそうだけどな
たださ、見栄なのか中途半端なんだよな
なんちゃってポゼッションサッカーもヨコヨコばっかりで、時間稼ぎだけだろ。本人達、俺たちのサッカー信者は.
すげーwつえぇぇw ＞決定力不足を何度叫べば解消するんだ。
馬鹿だな。たとえ百万回叫んだところで解消するもんじゃねーよ 重要なのはしっかり守って失点をしないこと
これが基本
サッカーは何が起きるか分からないこれはサッカー熟知してれば分かること
ロシア大会でいきなりコロンビアが退場なってPKでゴールだったり
浅野のクロス気味のボールがそのままゴールになったり
久保の枠外シュートがDFに当たってゴールになったり
ニワカは枠内0ばっか言って五月蠅くを批判して綺麗なちゃんとしたゴールばっか考えてるから駄目なんだよ 守るっていうことと、攻撃しないっていう事は別
守り重視なら、それこそ個人で打開できる三苫を最初から使うべき
三笘を後半だけにするっていうことは、日本の攻撃時間を半分にするのと同じ >>98
>守り重視なら、それこそ個人で打開できる三苫を最初から使うべき
矛盾しとるよバカ ネット論客どもは日本代表の選手たちを過大評価しすぎなんだよ
一流選手なんて1人もいない、ワンチャンあるのは冨安くらい
あとは屈強な外国人選手たちのフォローがあるからこそ能力を発揮できる選手が
数人と弱小リーガーしかいないんだから、戦術だのビルドアップだの攻撃のデザイン
だのいっても無駄。ブラジル戦みたいに守備全振りでいくしか道はないよ、悲しいことだけど >>97
0点が基本だよな
でもさ、ゴール前でシュートしろしろって勝負、チャレンジしてさ、カウンター食らって失点ってトラウマが足枷になって勝負出来ない選手の出来上がり
長友とかトラウマ、心ギズだらけだよ。思い切った事できないのはコレ
だから、さっさと世代交代しないといけないんだよ
若い奴の怖いもの知らずってのは大事 >>104
0点に抑えるのは経験豊富な選手だから出来ること
若い怖いもの知らずはリスクケアが疎かになって失点する チ勝負引点
ス２０１７
日００３３
ド０１２２
？０１２２
これやな 三笘 鎌田 伊東
田中 原口
遠藤
伊藤 吉田 板倉 冨安
権田
両ウイングが充実してる今、岡田式ゼロトップが一番可能性ある >>98
三笘だと強度が落ちるからスタメンだと怖いんじゃね
ま、ガーナ戦のようなサッカーは本番じゃむり
ブラジル戦のように失点しない塩漬けサッカーでいくことだね
前園のようなアホにも分かっただろw
ブラジル戦のサッカーが森保ジャパンの進む道なんだよ >>105
DFだってそうだよ
守りにも思い切ったプレーは必要
消極的(慎重、失敗経験に基づいたディフェンシブ)な姿勢は相手に押し込まれる
経験が生きてのは吉田のポカ癖。あれは元々性格的なものだけど、経験によりここ最近消えてた。歳で元通り 南アフリカの時のメンバーじゃないと無理じゃないかその戦法は >>110
森保ジャパンというか日本代表がWCで結果残すにはあれしかないよね
ブラジル >>111
何も分かってないなお前
それは普段とは違うGKとの連携がぎこちないからが根本の原因
要するに共に出場試合が多い権田なら吉田のミスは起きない
年齢が原因じゃない全く的外れだよお前 セルジオがイチャモンレベルにダメ出し羅列しないで
現実的なプラン提示とか末期じゃねーか ブラジルWCで攻撃に色気出してどうなったか
あの時の攻撃陣のほうが今より圧倒的に上だったけどどうなったか
日本代表が強くなるためには大谷みたいな突然変異を集めて
幼少期から徹底的に育成するしかないよ。 攻撃は足の早いやつがなにかしてくれない限りどうにもならないサッカーだからなｗ 前半 戦術伊東
後半 戦術三苫
ドイツスペインは対策立てやすくて楽だな 名前だけはいっぱい報道されて「大活躍！」って過剰賛美ばっかだけど
年々選手の実力も華もショボくなっていくね
おまけにユニがダサいし セルジオが現実的なこと言いだすほど日本がやばい状況 日本代表に失望して突き放したような言い方やな
いつもの叱咤激励が無い 攻めてもこれだったから前回言ったことは間違いだったと気づいたんだろうな >>127
ずっと森保やめさせろって言ってきて結局進歩ないまま本番迎えるって
協会含めOB達も頼りにならないよな
もっとOB達が苦言を呈せば状況変わっただろうに ニワカだのなんだの言ったって３失点はひどすぎるだろ >>135
リスクありで守備枚数減らして攻撃しにいったからカウンターど失点するのは仕方ないだろ >>114
ふーん
権田なら無失点で勝ってたんだw
なら、君はWC楽しみなんだね >>140
しかけたって点が取れない場合はあるだろ
韓国vsドイツもこんな感じでドイツは負けたし ＞逆襲では両サイドから前線のFW1人に攻撃を任せる究極な選択しか勝つチャンスはないと読んだ
複数人でさえ、まともにシュートにもっていくこともできないんだから、ＦＷ１人でどうにかできるとは、とても思えない そのとおりだろう
強いガチの相手に勝つには
ウイングのカウンターかPKしかないもんな 守りきってたらそれこそ絶対勝てない。
守りまくってカウンターならガタイのいいチームでないと。体格でも身長でも弱い日本には無理な戦術。
ズウズル下がってバイタルでシュートブロックしまくるうちにPK取られるのが目に見えてる 中盤をきっちりためて作って、全体を押し上げるウイングを使わないとだめ。日本は
どうせ守る時間は多いが、下がりきってたらやられる 日頃から同じメンバーで練習してる倶楽部チームじゃないんだから守るだけなんてのは絶対に無理 >>151
自分とこのを消せるんだからできるんじゃね
知らんけど 若い人は知らないと思うけどこの人昔はブラジルのクラブでエースストライカーだったからね。説得力半端ないよ。 みんながネガティブになってる時、ハッキリ言ってセルジオのお仕事はないから セルジオはホントの事言うからサカオタにめっちゃ嫌われてるよね なんとかブラジルに勝つ方法は無いのか？
このじじいがどんなコメントするか見てみたい
心臓麻痺で運ばれるかもしれんが 分かってないな
監督の引き出しが、作戦「塩付け」しかないから、格下相手でも同じだぞ >>160
内容が良い時にいちゃもんつける部分が嫌われてる
本当の事言った時は逆に心配される ドイツ、スペインはボールもったら皆でずっとボール回してなんとか引き分けに持ち込んで、もう一戦はなんとしても勝つ作戦はどうや 11人でゴール前に並んで守れば
どんな強豪相手でも無失点に
抑えられるのだろうか 強度重視の選択にならざるを得ない
そうすると鎌田、三苫の先発はない
CFも古橋や前田よりは強度のある浅野
まあ妥当だわな
ただDFラインに冨安を入れて長友を抜いて後ろを固くできれば
左は長友介護のための南野じゃなくても良くなるな なんでもポジで褒め倒す解説より
まだセルジオの方が代表のこと考えてるのかもな 強豪国が相手ならグループリーグでは引き分け、決勝トーナメントではPK勝ちを狙うしかない。あとは相手が自滅するのを待つ。 南ア岡田と同じだね
強度重視の3ボラカウンター
武器としては本田がいないかわり伊東や三笘がいて
長友が老いたのが主な差分
そこ以外の選手はそんなに差がないか、今回が上かもしれないが
なんせあの時の本田は別人だったから
同じ事やるなら浅野なりCFが確変するしかない、てか相手が強い今回 11人でキーパーして90分間打ち続けられればワンチャン勝ち点1 岡田ん時はアジアレベルでは中盤に中村とか入れて普通にやってたからな
今回はアジアから3ボラ発動してるんで厳しいわな そーいえば、むかし、ガム中澤とかマルコス釣尾が守備しまくって見どころ多い開催になった時期が有ったのぉ お通夜状態のまま3ヶ月待機
代表人気持たないっしょ 今日の敗因はベテランの遠藤と吉田を使いすぎなのと、アンカーの遠藤がブラジル戦同様完全に狙われてたのだな
やはり攻守のバランスと持ち駒を考えると4231で遠藤守田のダブルボランチが一番安定する
高さがない分サイド一辺倒の攻撃になりがちな433よりトップ下がいたほうがいいし どうせどの国にも勝て無いんやから戦術これしかないやん それと433で左南野はやめろってかなりの人間が言ってるよな
このシステムでうまくいった試合あるか？
オーストラリア戦は途中交代の浅野
オマーン戦は途中交代の三笘
守備的ボランチ三枚でウイングが南野じゃアジアですらまともに点取れてない >>183
そこについては元々後半勝負のプランだったんしょ
攻撃的なサイドの後ろに長友は破綻するし
中山もチュニジア監督が言ってたような
「狙い続ければミスする」典型的なうっかりタイプだから90分もたん サッカー解説している人たちが厳しいこと言わないのは何故？やっぱり協会が怖いの？ >>184
長友や中山が叩かれるのも南野が一人422気分でサイド放棄するから介護で疲労するんだよ
今日の伊藤もWBのように走り回ってた >>171
当たり前じゃん
「日本頑張りました、残念でした、次また頑張ってください！」って毎回言ってる解説者なんて要らん 日本が負けると元気になるケンモメンみたいなおじいちゃん >>186
そう
それとなんだかんだでみんなお友達だから
友達の悪口は言いにくいだろ
外国人監督だと文句言い放題になるのはそのせい 今日南野が左サイドでボール受けたシーン何回あった？
左SBの介護負担、右サイド一辺倒になりがちな攻撃
433で南野が左にはいるといろんな歪みが生じる
三笘は投入後数分で三回は受けて仕掛けたよ >>189
セル爺の本音は日本代表大好きなんだぜ
「やったー！勝った勝った！」知らねえニワカ？ セルジオ、批判するほどの怒気も残ってないじゃんw
森康ジャパン希望無いなー >>190外国人監督の時は解任とか言う人いるのに
何なんだろうね身内に甘い。だからダメなんだろうけど 確かに浅野にがんばってもらうしかない気はする。
もしくは前田か。 マジでやべえな
空振りにミスに枠内シュート0
雨による重場って話だがそこで外人との体の作りによる差も出たのかな セルジオのやったーやったーをもう一度聞きたい・・・ 攻撃力0だからな
ブラジル戦だって0-0なら喜んでいいけど
なんのことはない勝ち点0だからな本番なら
失点した後になんかしらアクション起こせていたなら負けても収穫でいいけど
何も出来ず、せずだからね
反発力0、先制されたらもう終戦 >>29
こういう批評と批判の違いも分からない奴はマジでヤベーな >>4
でも守り倒すしかないと
そういう絶望なんでしょう そうせざるをえないんだろうなあ
せっかく南アフリカでドン引きサッカーやって、そこから徐々に攻撃に
ってやってりゃよかったのに、本田遠藤の自分たちのサッカーのせいで
2010年代は完全に失われた期間になってしまった 森保が正しかったってこと
攻撃サッカーとかアホなこと言ってるアンチはまじで癌 サッカーなんてこんなもんだろ。
上手くいく時もあれば、ハマらない時もある。
勝ち続けるなんて無理なんだから ザックジャパンを否定した結果、森保サッカーに行き着きました 格上相手にはどのチームもそうなるからな、しかしそれでも勝てるのがサッカー 今気がついた？
サッカー見てれば誰でもわかるだろうに ポイチ解任後セルジオジャパン構想きたあああああああああああああああ そんなんCL見てれば大国の選手と日本選手の実力差が桁違いなのはとっくに分かってる事だろ ドイツ5-2イタリア
ドイツ覚醒、イタリア戦公式戦初勝利
ハンガリー4-0イングランド
イングランド相手に2勝、イタリアには惜敗したがドイツには引き分け、ハンガリーは弱くない、それでもW杯行けない >>222
実力差が桁違いかつ、敵にやりたいことをやらせないのが戦いだというのもわからず
「自分たちのサッカー」にこだわるのが日本代表 コスタリカ決定、ウノゼロサッカーの申し子
昔のパラグアイ、ギリシャみたいな嫌な相手
日本は2014開幕前に勝ったけどGL惨敗
一方のコスタリカはイングランド、ウルグアイ、イタリアの死の組を首位通過でベスト8 枠内シュート０は、フォワードだけのせいではないだろうし
守備崩壊も、ディフェンダーだけの問題でもないだろうし
現状、こういうチームってのが再確認できた そんなことみんな分かってたろ
なのにブラジル相手の戦い方にネチネチ文句垂れてた爺がどっかにいたな 枠内シュート０はフォワード特に浅野に重大な責任があるし
３失点はディフェンダー特に吉田に重大な責任がある
人選に重大なミスがあることが改めて浮き彫りになった 何度叫んでも、決定力不足が解消されることはないだろう。
誰もその方法を知らないから セルジオはW杯が近くなるといつもこれ言ってる気がするな
みんなで守り倒して攻撃は１人とかそんな極端なサッカー事したところで勝ち抜ける訳無いし、未来もないわ 日本より韓国向きの作戦やんけ
あっちはGKとフンミン以外全員守備でいいだろ
こっちはGKとFW以外が武器 W杯本番はどの国も日本相手には勝ち点3を取りにくるから守備的な方がハマるんだよな
早い時間帯に失点しない事が大前提だけど 早い時間帯に失点しなかった場合のプランは幾つかあるんだろうけど失点した場合に効きそうなプランがなくない？ プラン立てようがない
1-1の勝ち点1はない
あっても0-0
失点して反攻に転ずる力が皆無 有効打が三笘と伊東のサイド突破しかないのに伊東降ろして久保と堂安入れて三笘のサイドに蓋をした愚将森保
久保とかが近くに顔出されて窮屈そうな三笘 それでいいと思うよ
もっというとFK上手い選手居れば良いなあって思う
セットプレイは物凄い重要だよね
全員守備で走り回って
泥沼に引きずり込んで何とかするのが
日本代表で一番良い結果につながる戦術だと思う
まともに崩して点が取れるとは思わない方がいい
自分たちのサッカー的な感じのガップリ組み合う感じの戦術だと
普通に負けてきたんだよね
相手からしたらたいして攻撃力（決定力）のない日本が攻めてきて
日本サイドのスペース空けてくれるならわざとそうするだろうから
押し込むような戦術は取っちゃ駄目なんだよね >>242
今は誰を起用し誰を落選させるかを決める試合だぞ馬鹿たれ >>47
日本は当たりとかにも弱すぎて、ゆっくりと周りを見ながらしかプレー出来ないんだろうね
だから近くにいる味方にパス回しするしか出来ない
結局、中央に電柱やって時間作って攻撃の形作ってくれる
ポストがいないと日本はいつもどうにもならない 欧州の中堅以下国は予選でこういうの散々経験してるから得意だけど
日本は無理だと思うよ
経験がないです >>247
W杯前のテスト試合なの分からねえのかアホ
お前サッカー見る目全く無いな >>243
昨日はセットプレイで得点する感じ全くなかったもんな。あれだけワンパターンな攻めしかしないのは、何か本番での隠し玉があるのかもしれないけど 守り倒すのはその通りなんだけど、問題は3連戦を乗り切るだけの体力がないってこと。
それが日本とチュニジアの違いだった。
433で中央を厚くして守りを固めるのは同じだった。
前半はどちらも攻め手のない守りのミラーゲームだった。
でも、後半に守りのミスが出てきた先に日本が脱落。 この時期に分かっただけマシとも言える
2006、2014なんて調子に乗ったまま、本大会挑んで散々な目にあった
開幕前、お通夜の方が日本は結果出してる歴史がある >>250
チュニジア戦は勝ちに行く前提でのテストだよ
もしかして昨日の試合がただの親善試合だと思ってたのかな？ >>252
期待したいよね隠し玉
あとどんな戦術でやるにしても
選ばれた選手全員が同じ方向向くようになってるといいよね
W杯本番も異様な雰囲気でパニクるらしいけど
内側から崩れるのだけは避けて欲しい 興味のあるほとんどの人間は3敗か、よくて2敗１分けだと思ってるだろ？
だったら、ダメ元で攻め続けてほしいよ >>1
もう開き直って、試合中はずっと11人でゴール前に横並びになってたら？ 芸術点が加味されるアーティスティックフットボールみたいな競技があれば通常のフットボールボールがガチガチになってもあまり文句は出ないよーな気がする
いや、でるよな 平常運転ではあるが流石にスペイン・ドイツに奇跡を起こせる可能性は無いな 未だに明確な布陣も戦い方も定まってなくて
本番はこんな感じで行くしかないかあ、だからな
そら勝てんよ 自称識者、サッカー通＜ブラジル相手に痛いンゴPKの失点のみ！実質引き分け！日本の守備は世界レベル！
チュニジア監督＜日本の弱点は守備(0-3で勝利)
ブラジル戦称賛してたやつ息してる？ >>261
一体なんの試合を観てたの？昨日の試合は単発の国際親善試合じゃないよ >>266
W杯前のテスト試合
誰を起用するか誰を落選するかを決める試合
馬鹿には難しくて理解出来ないか? なんで勝たなきゃいけない試合なのに頑なにその必要はないような言い方をしてるのか
ちなみに久保とか堂安はガーナ戦で見切ってなきゃ駄目だよ
昨日の試合で出す意味がない >>268
勝たなきゃいけない試合は
登録選手を完全に決めた本番のW杯だぞ?
アホすぎるだろお前 >>268
勝たなきゃいけないというよりかは引き分けなりを含むだな
勝たなきゃいけない試合は
登録選手を完全に決めた本番のW杯だぞ?
アホすぎるだろお前 最初からそう言われてたのに何を今更ドヤってんだこの老害は！W杯は岡田西野がやった戦術が最適解だって散々周知されてるのに手のひらクルックルかよ >>269
だからだろ
なんで伊東と三笘の共演時間を増やさずに久保とか堂安とか絶対いらない選手を使って攻撃弱体化させてるのか
昨日の試合だけ勝たなきゃならないのではなくて勝つためのサッカーをするということは全部本番を見据えてのことなんだよ セル爺の言う通りだな。どうせシュート0なんだから、全員ゴール前で壁作って守り倒してPKまで持ってくしか無い。それでも負けるけどね ブラジル相手に守り続けて負ける→攻めろと文句
チュニジア相手に攻めて負ける→守れと文句 >>273
伊東三笘はもう当確だからに決まってるだろアホ
久保堂安はまだはっきり分からないから出場させて見ないと行けない
こんなことも分かんのか また岡田ジャパンみたいに直前で180度方向転換すんのかよ >>275
なんでそう二元論にしたがるかな
守ったうえで点を取るオプションを考えろってだけの話だろ
全試合スコアレスドローでグループリーグ突破できるとでも？ 今回の久保堂安出場はどっちを残すかかな？
下手糞なりに打開できる可能性が残るのは久保かな。
堂安ってなんでスタイル変えないのかな、せめて縦に行く姿勢だけでも見せれば変化が起きるのに
左足のみでW杯で見せ場作れるほど甘くないと思うがなぁ。 >>273
1点を追う状況でチュニジアの堅く高さあるディフェンスラインに対し4231で久保トップ下入れたのは間違いではない
サイドからのクロス一辺倒ではベトナム戦の再来になるだけ
伊東もスペースあるとスピードが生きるが引かれるときついから久保と相性がいい堂安をセットで使った
久保トップ下はまあまあ機能したが堂安は結果が欲しくて強引になっててだめだな
やはり原が必要なんだよ
先制されて引かれると古橋浅野前田では局面を打開できない 守ると言っても、強度が高いわけじゃないからな。引き籠りも難しい。
イメージとしては攻守に中盤を渋滞させる方が良いのかもな。
あとは数少ないチャンスにどう点とるか >>275
あんた何にもわかってないよ(ちびまる子ちゃん風に) >>281
ドイツ、スペイン相手にそれができるとでも？ 守ってカウンターすらできないからねぇ。出場できただけで良くない？ セルジオの言う通りだな
もう時間がないし引きこもり作戦しかない
かと言ってカウンターで1点もぎ取れるイメージも最早ない（´・ω・｀） チュニジア戦よりブラジル戦の方が守備ヤバかったけどな
たまたまブラジルが外してゴールに繋がらなかったけど開始早々からシュート打たれてポストだよ >>252
セットプレーで得点の気配ないのは毎度だよ
多分ドイツスペインにももうバレてる
だから気軽にカード出ない程度のファウルしにくるよ 海外組が主力になれば世界と互角に戦える
そう思ってた時代が僕にもありました… ブラジル戦は亀したかったというよりブラジルが強過ぎて亀辞める事すらさせて貰えない感じだったが ネイマール1人にボール持たせる戦略だったから何とか耐えたけど
それでもネイマールかなりフリーになってた W杯本大会前の評価が低いときほど本大会で結果が出る法則！ >>279
多分堂安久保両方選ぶか久保落選
久保はドイツならフィジカルで倒される
倒してもカード出ない程度に当たりにくるよ 守り切れるわけないだろが。そういうサッカーして来なかったんだから。 ドイツスペインどころかナバスからゴール奪うのも大変そうだよ
川島と違ってパンチング上手い >>274
GKのレベルが日本だけ悲しい
ドイツスペインコスタリカ全部GK超優秀 >>272
岡田と西野は真逆じゃん
西野はたまたまコロンビアが退場したからポーランド戦パス回しできたけど >>280
最初から三笘伊東出せばいいじゃん
久保堂安を試したくてもスタメンを伊東三笘はできる
南野こそ左サイド何回もやってるし合わなくても当確なら今更スタメンで左で出す必要がない 何が起こるか分からんよサッカーは
日本の純粋な実力そのままの結果なら
過去一度たりともGL突破できてない >>1
これセルジオも呆れて、もう修正案でも何でもなく、森保がどうするかの予想しか言ってないな セルジオ氏がここまで言うんだから
それしか無いのだろうね
久保や大迫とかかなり期待したけど
日本のW杯決勝リーグ進出はまだまだ夢のまた夢か
昔のイタリアみたいにスターがいてくれたら
守って守って勝つというのも期待出来るけど
今の日本では惜しい所で負けと大敗くらいしか結果は無いか 守ろうが攻めようがスペインドイツに勝てる訳ないんでどうでもいい 昔の守って守ってカウンターで勝つ
イタリアのスタイルを
イマラチオと言ったっかな? 全員ゴール前で壁になって90分サンドバックになればひきわけになるんじゃね？ 前から言われてる事を今頃言い出してイキってるセルジオとその通りです！って絶賛してるバカ信者w
日本はワールドカップ戦術使用はこれしかないって言われてるだろ ドイツスペイン相手に引くしかないってむしろ気づくのおせーよ もともと守りのチームだろ
DFがキャプテンのチームだし・・・ >>271
勝たなければいけないというのはチュニジア戦は、対コスタリカ戦の想定だからって意味では？ブラジル戦は、ドイツ、スペイン戦と同等。一次予選は1勝2分けで通過ってのが現実的な目標だからなぁ 森保メモをみてみたいな
・チュニジア割と強い
・先制点をとれば1点リードできる！
・反則しなければPKは防げる
このレベルだと思うんだが 問題はずっと遠藤が狙われてるってことなんだけどな
ビルドアップそんなに得意じゃないのに遠藤に頼り切ってるから
そこに一切触れない時点で理解してねーわｗ
ﾁｭﾆｼﾞｱにこれなんだから守ればいいっていう問題じゃない
コスタリカには絶対勝ちに行かないとダメなんだから 日本の守備の要は守田
遠藤守田のダブルボランチで韓国、日本五輪代表、セルビアを完封してる
オマーン、サウジに負けた試合は守田がいないで柴崎だった クラブチームごった煮の即興で結果出せるのはブラジルアルゼンチンだけ。Ｊリーグの限界を感じるね。 ラグビー日本代表を鍛えてサッカー日本代表に仕立てあげればいいじゃん
地上５メートルの位置からキックを打ったら相手が怯む
けどサッカーって味方がアシストして宙に放り投げるのっていいのか？ 今の代表ならワンポイントの飛び道具でキノコ入れてもいいレベル
いい場所でフリーキック得たらワンチャン蹴らせて点取ったらすぐ交代
はずしても適当に邪魔だけはしないとこでうろうろさせとけばいい 南野も鎌田も古橋も、海外で活躍してる選手の殆どは、チームの戦術に忠実だから活躍できてるだけで、決して即興でも個人技でもない事が、ますますはっきりした試合だった。 攻め手もカウンターの方がまだ芽があるからな
前回と違ってメンツ的に こんなの俺の好きな越後じゃない(´・ω・`)
もう越後も歳なのか まあ自分と同じ感想
問題はコスタリカ戦勝ち点3が必須の試合だけど点を取るイメージがまったくない
リアルではドイツに負けるからさほど問題ではないんだけど >>1
ドイツスペイン戦はその通りだけどコスタリカ戦で勝ち点3を取らないと予選突破出来ないんだから、選手選考も変わるだろ。長友、遠藤、田中の代わりに伊藤、鎌田、原口じゃないか？ ザックのとき身の程弁えてそれやれば良いとこいけた気がする 南アフリカ大会と違ってCFに本田も、中盤にフリーキッカーもいないからキツいわ
伊東はサイドでチャンスメイクばっかで中に入ってくる余裕ないし >>272
2010年ぐらいから、
代表選手&監督が
「自分達のサッカーで勝つぞ！云々」
と主張するようになったから、
じゃあお手並み拝見みたいな所はあった。 今から全員で守る練習しないと、4年も必要なかったな メンバー的には日本史上最高と聞いてたんだがどうしてこうなった >>337
もともと本大会の予選突破が出来るか出来ないかってのが日本の立ち位置だから。ただ今までと比べて先発の能力は変わらないが控えの層は厚くなったと思う。その意味では史上最高じゃないか？ >>309
サンドバッグしてるうちにファウルしてしまってセットプレー与えてズドーンだろうな
運悪いとカードも貰う >>337
昔は代表の上位選手と下位選手の実力差が激しかったけど今は余り差がない
下位のレベルは上がったんだが上位ラインのレベルは下がり気味 守って守って守りまくってPK狙いだな。
それしか無いが、ちゃんと守れる人選を監督が出来そうに無いから厳しいぜ。 >>337
似たような能力の選手がいっぱいいるだけでCL出れるような選手いないからな >>338
個の身体能力はいい
他の選手との連携判断力はまだこれからの課題 >>342
昔と言うか前回のロシアW杯でも控えのレベルが酷かった
3戦目休ますつもりの主力組を途中投入しなきゃいけないくらいサブ組が使い物にならなかった >>315
今は選手選考が第一だから勝敗なんて今は関係無いぞアホ >>347
今は似た選手多くて飛び道具ある選手がいないんだよ
空中戦だけは強いとかFKの精度最高とか >>343
その守りに失敗した場合がノープラン過ぎる
取り返しに行き引き分けを狙うのか得失点に賭けて1-0負けになるよう守り続けたいのかも不明 セルジオが正しいこと言い出したぞほんとにあかんやつやなこれは >>350
今回のグループは一強三弱じゃなくて二強二弱だから流石に1-0狙いは無いだろ。 結局、ブラジル戦みたいにやるしかねえってことじゃん
問題はカウンターが遅すぎること
相手がブロック形成するまで何もできないんじゃ点取れるわけがない >>348
そう言っているおまえが
4年前にハリルをクビにしろと喚いていたじゃないか グループリーグ3試合全部引き分けたら優勝したくらい誉めてやるわw またハリルは解任されたんだっけ？
あれは独裁的だから嫌われる。って言い方するとむしろハリルに肩入れする人もでてくるかもだけど、言い方を変えると代表を私物化しようとするから嫌われる
選手選考の権限は与えていても、代表チームはハリルのチームじゃない
各種報道を総合的に判断するに、ハリルは代表チームをその国のチームなんだって意識がないってか尊重しようとしてない、としか思えない
今回も国にとって重要な選手を外そうとしたんだか外したんだかで批判されてたって話だったみたいだし
ハリルがダメな理由とポイチがダメな理由はちと違うんだと思う >>357
「国にとって重要な選手」とはなんだ？
人気のある選手だろうが試合で活躍しなければ意味はない
今日本で一番知名度のある選手はだれ？カズだろw
ハリルは頑固な爺さんだが
W杯本番で勝つことだけを常に考えていた >>358
国にとって重要な選手が、まず間違いなく活躍できないだろうって多くの国民が納得するようなら外しても構わない
でもそうじゃない場合、単にハリルとの確執で外される、というのであれば問題
最近の日本だとスズキユウマが代表に招集されないことに不満を漏らす人もいるけど、多くの国民はチンピラ気質の輩を代表選手にすべきじゃないって納得してると思う
納得いかないなら「鈴木優麿 キレる」でググってくれ
国にとって重要な選手とは、国民に良い影響を与える選手のこと もうDF9人FW伊東のみで行け
そっちの方が面白いわ
と思ったらすでに実質そうなってるわw >>353
昔からカウンター下手なんだよな
アジア相手でポゼッションサッカーして
カウンターの練習できてない
ｗ杯ではカウンター上手くできなきゃだめだよね
相手は殆ど日本より強いんだから >>365
どこの国の人？韓国人ならもっと日本語うまいよね？ ただでさえ得点力が無いのにセットプレイという多少得意な要素まで無くなった日本代表
これだけ無い無い尽くしならいっそ予選突破できない方が危機感芽生えるのでは ウゼー この爺の需要どこにあんの?
代表に駄目だししてりゃ飯の種になるでやってるんだろうが
お前 ただの寄生虫やんけ
令和になっても まだやってんのかｗ 遠藤は遠藤でもヤットの方を使えば何とかなるんだが
アホのお前らが反対するからなあ あと大迫は必須なんだがアホのお前らが足引っ張るからからなあ ここ数戦は大迫が居なかった事は都合よくスルーしてるんだよな
アホの上に卑怯なお前らは シュツットの伊藤はFK蹴れないのか？
クロスが鋭いから一番キックのセンスあるように見えたんだが ドイツ 4-0日本
コスタリカ3-0日本
スペイン 5-0日本
これが現実 スポンサー忖度の無能を切らないとマジでW杯GL全敗あるな サッカーは点を取り合うゲーム一点は取らないと勝てないことをセルジオさんは知らない？ >>376
スポンサーをどうにかしてもスペインドイツには負ける可能性高いし、
コスタリカだった弱くはない。 前回のWカップも直前までは大して盛り上がらず
予選リーグも初戦開始5分で相手に退場でたラッキーなければ
3戦目まで結構ひどい内容だったの忘れてるだろ
ベルギー戦で夢見られたおかげで 今回はワントップの選手を色々試したから、そこからの軸の戦術を構築出来なかったからね
裏抜け専用機をトップにすえたら、そりゃ引かれた相手には苦しいわな
まぁドイツもスペインも最終ライン上げてくるだろうから中央もサイドもスピードのある選手いるので、ある程度攻撃は出来ると思うよ セルジオにしては優しいコメントだな
なんか気持ち悪い わざわざ大御所？に言われんでも代表に感心の有る人等は十分に分かりきってる事を言わんでも良いわ 勝ちたいならそうすべき
W杯てま日本が勝ち方選べるようになるにはあと100年はかかる
かつてユーロを制したギリシャはその後サッカー発展したとは言えないけどw 未だに守り倒して勝つ事に否定的な人間が居ることに理解が出来ない。守ったら何も残らない論も謎。 そもそも守ってばかりで勝てるわけがない
シュート打たれるのが増えればGKのアラも見えてくる
あと最終ラインだって不安あるし 競技としてはそれしか手はない
興行としてはそれはしてはならない 【セルジオ越後】本当に質の低い豪州にやっと勝てた…三笘もボロボロの相手から点を獲っただけ。
アジアを突破したくらいでホッとするな
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=107214
本当にこの数年でオーストラリアのキャスティングの質は落ちたし、相手のGKが一番目立っていたくらいだ。
代表チームのレベルだけじゃなくて、おそらくACLでも競争力はないし、アンダー世代でも世界大会を逃している。
決定力のないチームと質の低い相手。０-０で終盤までいったのはある意味妥当だったかもしれないよ。
予選グループの勝点を見れば、いまのアジアのレベルが分かりやすく見える。グループAはイラン、韓国が飛び抜けて、
３位以下はノーチャンス。グループBもサウジアラビアと日本が抜けていて、結局日本に２連敗したオーストラリアが
勝点６の差を付けられて３位に甘んじている。ベトナム、中国も成長しているという話は聞いていたけど、
上位を脅かすような存在ではなかったし、こういうレベルの中で競り合っていても、自分たちが成長しているかどうかなんて
正直分からないと思うよ。
大陸間プレーオフでこの豪に延長に入るまで枠内0のペルー
南米のレベルも知れたもの
って言っても絶対認めんだろな >>386
勝てるわけがないってことは無い
サッカーはそれで勝てないことも無いくらいの可能性はあるし、トーナメントになればPKで上に行けなくも無い
ただ最初から引き分け狙いで守るんじゃなくて、耐えに耐えることで強豪が焦れて攻めが雑になったり守備が疎かになったときに出来るチャンスをなんとか物にしてやろうってやつだから
日本だけじゃなく強豪もミスはするし、狭いところをこじ開けるのは差があっても意外に難しいからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
