ビートたけし、上島竜兵さん巡り文藝春秋インタビュー記事タイトルに抗議「俺の言葉じゃないし内容にも合ってない」 [muffin★]
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202206110000650.html
2022年6月11日17時20分
ビートたけし（75）が、『文藝春秋』2022年7月特別号のインタビュー記事につけられたタイトルに抗議した。
10日に発売された同誌では、「上島竜兵はなぜ死んだ？ 芸人の理想は野垂れ死にだよ」として、たけしのインタビュー記事が掲載されている。たけしは同日、「今日発売の月刊誌に俺のインタビュー記事が掲載された」と公式サイトで報告した。
「月刊誌の編集部が記事の見出しタイトルを付けたんだけど、俺の言葉じゃないし、インタビューの内容にも合ってないし、何より上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう可能性があるから、何度も『変えてくれ』とお願いしていた」とタイトルが自身の意にそぐわないものであることを明かし、「それなのに、編集部は『締め切りに間に合わない』『見出しタイトルの編集権は編集部にある』なんて言って、そのタイトルのまま記事を掲載してしまった」と掲載までの経緯を説明した。
「ちょっと酷いので、編集部に抗議しておきました」と続けている。 確かに何かヘンだったよね。野垂れ死にが理想なのに自殺してんじゃねえよって論旨がおかしい 内容に文句があるなら仕事をキャンセルとか出来ないの? かわいがってた後輩なんだからめちゃくちゃすんなよマスゴミ 好き放題言っているように見えて抑える所はきっちり抑えるからやっぱ賢いよな 不祥事じゃん
こういうの厳罰化するべきだろ
編集長更迭で 上島を発掘して成長させたのはたけしなのに文藝春秋も酷いわ 編集権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人権
ジャップランドへようこそ！！ 愛のあるいじりなら何を言ってもやってもOKだとたけしは知らないのか 文春はこの前も裁判で敗訴してたな
どこの週刊誌もゴシップばっかり 何がヤバいって一ミリも面白くない
昔のビートなら笑いにもして講義してた
フガフガフガフガでこれ言ってたのかも怪しい たけしの力も落ちたな
バリバリ出版物を出してたら
このような対応はなかっただろうに インタビューじゃなくても何かのテレビでは言ってたよな
それ見てタイトル付けちゃったのか 有吉への批判をたけしに向けようとしてるんじゃないの？太田プロが主導で 文春は秋元康の弟の工作にやられて駄目雑誌になったから 「フゴフゴ！フゴフゴ！」
「（何言ってんのかわかんねえな…）あー、はいはいわかりました」
↓
「俺の言葉じゃないし内容にも合ってない！！！！」 内容みてないけど、文春も太田プロには逆らえないのか
マジでメディア丸ごと終わってるな 週刊誌の連中は自分達が神様になってるつもりだからな
まあ昔みたいに襲撃される時代でもないのがクソよな バカ殿は正直田代時代のが面白かったな
竜ちゃんは本番でも遠慮が透けてたから
志村さんに結構がっつりいく田代とかハマタとかだいごのが志村が生き生きしてた感じ
柄本さんとか吉幾三なんかも本番は遠慮してなかったし >>30
自分が襲撃されてビビッて情報番組もやめちゃったからな。年とったんだよ でも文春のおかげで私達は社会の不正や罪を断罪できてるじゃん。
ありがとう文春 フガフガで何言ってるのか解らないのに襲撃するとか酷い話だよ たけしTwitterでもやってたらすぐ抗議して否定する事も出来ただろうに大のネット嫌いだからな
30年ぐらい前は軍団に「パソコン買ってこいインターネットやるから」と積極的だったそうだが 事前にたけしが抗議してもゴリ押されるのか
文藝春秋ってそんなに強いの？ >>33
水曜日のダウンタウンの検証怖かった・・・
たけしの事悪く言って枝豆キレさせるやつ >>21
有吉への批判って基地外が妄想してるやつか >>20
TVタックルかなんかで言ってたな
「芸人がこういう死に方したらそれまでのギャグが全部笑えなくなる」みたいな意味のことも言ってて辛辣だけど正論だなと思った >>7
記事そのものを載せるなって話？
順番としては逆だが 雑誌はおもしろおかしく書く
言ってないことを書く
と言った某くん たけしのような重鎮が抗議しても無視するんだから突撃しちゃうよねｗ 文春も嘘書くようになっちゃったか
もう報道も終わりだな さんまといいたけしといい
いじめてきた側だもんなあ たけし、高田純次あたりが、父親と同い年ぐらいなんだよな。
平均寿命的にはあと数年で逝ってもおかしくない歳だよなぁ。 双方が録音しているだろうに
そんな嘘みたいな記事書くかね普通 たけしはむかしＷヤングの中田治雄が崖から飛び降りて自殺したときはそれをネタにしてたなあ
靴を手にして「あれ、中田って書いてある」とか言ってたわ 全部｢フガフガ、フガフガ。｣みたいに書いてたら納得したのかな >>18
週間ポストの連載も元々はマスコミに
一方的に書かれることへの対抗みたいな感じで始まったんじゃなかったっけ たけしは昔から晩年は六畳一間で一人で暮らして朝から酒のんで野垂れ死にたいとか言ってたな
そんなこと言っておいて今は愛人と一緒に豪邸で住んでるけど 虐待されてるから親にクーラー買ってもらえなくて熱中症死 3大実はたけしが言ってない言葉
芸人の理想は野垂れ死に
ダンカン車回せ >>12
どうした？
文春はパヨク寄りだろう
何でもかんでも日本のせいにして、自分の人生から逃げているとこういう思考になるのか？
さらに言うと、中韓の方がより滅茶苦茶だぞ？ 2022.6.3
ある出版社から、熱心に何回もインタビュー記事を出したいと依頼され、インタビューに応じたんだけど、話した内容と全く違う見出しタイトルをつけると言ってきた。
それはやめてくれとお願いしたのに、もう締め切りに間に合わないからその見出しタイトルで記事を出す、と言っている。
タイトルを変えるくらい出来るはずなのに、売る為にそんな下品な事をするんだなーと、本当にびっくりしちゃうよ！
これすごいよな
ネットニュースの切り取りとかスキャンダルみたいな話じゃなくて相手方から熱心にインタビュー依頼されて応じたら不本意な見出しにされるって ネットが普及して良かったな昔はやりたい放題だったんだろうなテレビも週刊誌もメディア全体が 〈2022.5.11
上島、大変ショックです。
40年近く前から一緒に仕事をしてきたのに、芸人は笑っていくのが理想であって、のたれ死ぬのが最高だと教えてきたのに、
どんなことがあっても笑って死んで行かなきゃいけないのに、非常に悔しくて悲しい。〉
って自身のブログで言ってたし、そんなに酷い見出しか？ > 「ちょっと酷いので、編集部に抗議しておきました」
殴り込んだのかw >>50
妄想じゃなく残ってるものだろ
葬式遊びに死ね死ね暴言
竜平会の連中が殺した とにかくタイトルで釣るからな
こういう抗議は地味だけど必要 >>86
そろそろ妄想すんのもいい加減にしたほうがいいよ 襲撃するとしてアタッカーサブアタッカータンクヒーラー編成するなら誰編成する？ 編集「芸人の理想は野垂れ死にだよ」
いや何様のつもりだよｗｗｗ >>63
週刊文春編集長だった新谷が月刊文藝春秋に異動
新谷は有田ヨシフのマブダチ >>95
昔なら義太夫を壁に使えたけどもう無理だろうな フライデー襲撃事件の時のように文春をアレしちゃうって方法もあるのに
(´･ω･｀) 実録文藝春秋(´・ω・｀)という映画作ればいいのに ホントにゴミだよな
コレ見て批判する奴らが湧いてきても知らんぷり >>85
軍団切ったから兵隊がいないｗ 軍団がいればヘンなジジイに襲撃もされなかったろうに この記事の言葉をどこでビートたけしは発表してるの？ インタビューなんて受けなきゃいいのに
リベンジポルノばらまいて飯食ってるようなやつら >>81
今回のインタビューでは言ってないという事なんだろうか
前に言い過ぎたと思ってるのかも 編集権なんてただの造語で法的になんの根拠もない架空の権利なのに馬鹿文春はなにをいってるの？
まだたけしの著作者人格権を侵害してるってほうが正しい こんな捏造ばっかりやってるから週刊誌は死ねばいい
襲撃されても文句言えないんだわ >>75
文春はどっちのスキャンダルも扱ってるだろ
権力側の方が「ネタ・売り上げ・話題性」として美味しいだけ
>さらに言うと、中韓の方がより滅茶苦茶だぞ？
我らが祖国日本はそれらと比較しないと擁護できないほど酷いのか…ｗ SNSとはこういう風に使うものだよな
知らない人とつながるのではなくてさ
しかし、そんなにひどいタイトルかな？
遺族や関係者が嫌がるにしても
たけしにとっては遺族や関係者の気持ちの方が
大事なんだろうけれど こんなクソゴミでも文春砲キター！！って毎回喜んでるクソアホが日本には山のようにいるクソ民度なんだよなあ >>81
自分でブログに書いてるなら仕方ない気もするが
つーかブログやってたんだ キャッチーなタイトル付けて売れればいいってとこよ、雑誌なんてそんなもん >>1
たけしの影響力も落ちたなぁ
編集者１人も従わせられないとは
それが情けない
要はたけしが舐められてるんだろ
ほんでこんな遅蒔きながらの抗議なんてヌルいことしてるから益々ナメられるわな
たけしも年取った
年取ったくせに威厳も凄みもないってことは、なんか情けないわ
雑誌社の編集者ごときにナメられて 文春はアミューズ太田プロあたりとはズブズブで事務所が有利になる記事を出してくるんでないの どうなんだか
呆けてんじゃないの
「おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ」レベルで お前らってすぐ言葉を切り取って悪意に基づく解釈するよね >>31
> 自分の一度吐いた言葉には責任持たないと
吐いてないんだなーこれが
お前バカだろ この表現は上島が亡くなった時に散々マスコミに流れたからな
5ちゃんでも、さすがだけしは良い事を言うと評判良かったw こんな程度も笑いのネタにできないくらいタケシは劣化してしまったんだなー
見苦しいからもう引退したほうがええ(´・ω・`) TVを降りるとこうやってナメられる
ダウンタウンも怖かろう >>11
上島がひょうきん予備校に出たのは
たけし発掘か？ 違うだろ。 >>50
有吉のは妄想じゃないぞ？
上島竜兵のリアルな言葉
「みんな笑うけど、オレは笑えなかったですよ」
「（有吉から）脅迫のようなメールが来る」
「（有吉からの）メールは絶対消さない
」
「何か問題あった時、これ出せばアイツ（有吉）絶対罪に問われるに決まってるから」
「オレは笑えなかった」
https://youtube.com/shorts/OXn9iIDSNV4 >>131
日本刀で叩き切るぞこの野郎
って怖いんだぞ。 公式コメントのライターは高田文夫にやらせろよ。
まるで嫁が書いたような文になってる。 もう完全に落ち目で消えるだけだから舐められてんだろうな >>137
ダチョウがブレイクしたのはお笑いウルトラクイズだから間違っちゃいない 要は売れりゃ何でもいいんだろ
週刊誌なんて所詮読み捨てで残るものでもないから >>1
週刊誌の文春じゃなくて硬派気取ってる月間の方か
雑誌て本当に読む価値無くなかったからな
素人のブログ記事以下の知識や専門性ばっか ふがふが言ってるのかと思ったら、ふんがいしてたんだな。 確かに最初「野垂れ死に」の話聞いたとき、違和感あったな
昔、「レニーブルース」って野垂れ死にする芸人の映画があったんだけど
まだ暗くて若手芸人だったたけしがレニーブルースみたいとか言われてたのに反発して
「冗談じゃない、誰が野垂れ死になんてするもんか、嫌なジジイになって長生きしてやる」とか言ってたから
上島さんのときに「野垂れ死にが良い」みたいな話を聞いたときは「え？」とか思ったな
ただその頃（浅草から出て行った頃）は、浅草芸人自体も批判してたから、年取って考えが変わったのかとも思ったわ
やっぱ違和感があったわ やっぱな 週刊文春ならその対応は分からんでもないが、文藝春秋がやるとは。
編集部の質が落ちているのか。 >>148
そもそも編集権なんてものはありません
マスゴミが勝手に言ってるだけで根拠無し 締め切りに間に合わないからと適当に書いてるって事だよな
訴えた方がいい こういう時にもう
冗談じゃないよ！って返せなくなってるんだな >>77
フライデー襲撃事件と同じだな
ライターに家族を養ってるからと土下座されて、仕方なくインタビューに応えた。この部分は迷惑かかる人がいるから載せないでと約束してた箇所を全部反故にされて掲載された。講談社にお詫び文を出せとクレームしたら「外部ライターのやったことだから知らない」と開き直ってきたので、文句言いにいったら「やれるもんならやってみろ」とヘラヘラ煽ってきたのでぶん殴った >>153
公式サイトに書いてるよ
5月11日の日記に >>164
そうだね
今回受けた文春の取材では言ってないという事なのかな だから同じのたれ死でも生ある限り生きてと自らじゃ意味が全く違うだろ
みっともなくてもいいから生ききれってことじゃねーの >>166
反響が大きかったから撤回したいってことかもしれないけど、なら公式サイトからも消せよって感じもするし、なんかよく分からん。
本人が上島の家族を気にかけたというより、嫁によるイメージコントロールかなぁとも思う。 ビートたけし、上島さん訃報にくやしさ 自身の“芸人論”引き合いに追悼
5/16(月) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/43b88fcb39d5915f1eff5e3c101f972ab62e4b45
＞タレントのビートたけしが、15日放送のテレビ朝日系『ビートたけしのTVタックル』（毎週日曜 正午）に
＞出演。お笑いトリオ・ダチョウ倶楽部の上島竜兵さんが、11日亡くなったことを受け、追悼のコメントを寄せた。
＞たけしは「上島は40年以上前から、軍団と一緒に仕事をやって。熱湯風呂とか、ああいうのは全部我々が作ったネタだけど。
＞出川とかダチョウとか、岡村たちが来た時に『こいつらを立てて、絶対にサポートしろ』って言って。それで有名になって、
＞いまだにちゃんとお礼に来るけども。1個言っておいたのは、軍団にも言ってあるんだけど『芸人っていうのはよく考えたらくだらない
＞商売だから。いくらひどい目にあっても、笑ってくたばるのを待つ。野垂れ死にが芸人の理想なんだから』って、いつも言っていたのに、
＞本当にくやしいというか、なんか身につまされて大変だったと思うけど、くやしいな」と率直な思いを吐露。 >>165
イグジットリンタローの元相棒がたけしの最後の弟子じゃなかったっけ？
北見寛明（ベイビーギャング）、もう離れたのかな。 たけし「フガフガ」
編集者「なるほど」
編集長「たけしさん、なんて言ってた？」
編集者「なんか言ってました」
編集長「よし、そのままでいこう」 野垂れ死って書いてたー公式サイトも当時見たけど、あれも違和感があった
あのサイトも半分以上、今の嫁さん古田恵美子さん(TNゴン)の関係者が書いてんじゃないかと思ってる
オフィス北野騒動から、昔のたけしさんの関係者ってほとんどいなくなってるだろ なぜ死んだ？ってとこが、嫌だったのか？原因探らせたくないってこと？このイジメ自殺の件で切り込めるのタケシくらいかな、思ってたのに残念だわ >>160
「なぜ死んだ？」の部分を言ったこと無いってことか? まだ見出しのウソで売ろうとするから
滅びるんだよww
表現の自由じゃなく、金儲けの為の
ウソだろ？w 昔のタケシなら文藝春秋編集部に乗り込んで大暴れして週刊文春の方で数号特集組まれたろうに >>179
遠因かもしれんけど直接の原因かどうか分からんだろ
これで罪に問えると思ってんのか >>174
>>171
番組で発言もしてるなら本人の言葉じゃね？ インタビュー内容と関係ないワードをタイトルにされたと言ってるんでしょう
ちゃんと真面目な話してたのに編集がこれじゃパンチ弱いと思ってバズりワード引っ張って来たんじゃない >>7
インタビュー内容、コメントを使わせないとなると、
出版差し止めの仮処分とかしてて本裁判とかになりそ、 >上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう可能性があるから
たけし優しいな
やっぱり大物なだけあるわ ＞芸人の理想は野垂れ死にだよ
え、お前の言葉じゃん >>189
でもだったら公式サイトからも消さなきゃおかしくね？ またマスコミの捏造かよて思いスレを開いたら
何かよくわからんなw
とりあえずフガフガなんだろうけど >>189
>上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう
竜兵会「ですよね〜、俺たち身内で関係者ですから」 >>190
そこが主題じゃないのにセンセーショナルだからって無駄に遺族傷つける見出しにすんなってことでしょ 嘘書いて裁判負けても賠償金は大したことないしな
書かれた方と書いた方のリスクが釣り合ってない たけしは生き恥を晒してるから、そうならなくてよかったかもな 自分で出したコメントで言ってたなかったっけと思ったら
文藝春秋のインタビュー記事で内容違うのに流用すんなってことか 昔のたけしはゴーストライターを複数抱えてて、
雑誌での発言で自分が不利にならないように気をつかってたんだけど、
もう周りに誰もそんな側近がいなくなったんだな…。 >>199
週刊誌は裁判になれば宣伝してもらえるからラッキーくらいの気持ちで
適当なことやってるしな ＞>上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう
上島を追い詰めて死なせた奴が一番傷つけてるんですがwww たけしが昔、出したエッセイでも
朝日新聞の記者「君はこんなことを考えてるんだろ？」
たけし「違います」と否定したが
結局、しゃべってないことを載せられた
って経験が書かれてるし
今に始まったことではないんだ 「いくらひどい目にあっても、笑ってくたばるのを待つ。野垂れ死にが
芸人の理想なんだから」
実際のたけしさんの発言の上なら、確かに分かるわ
イヤなジジイと人から嫌がられてもしぶとく生きて死ぬ、って意味だろ
単に「野垂れ死」だけだと、死ぬことを是認してるようなイメージを受けるから 週刊誌なんてその程度だってことは、たけしも十分すぎるほど知ってることだろ
その上でインタビュー引き受けたんだから自業自得
最初から関わるな マスコミの屑加減がわかるよなぁ。
さすがに酷いわ。 野垂れ死にが理想ってのはテレビでも言ってたからな
むしろ「上島竜兵はなぜ死んだ？」が嫌だったんだろ >>182
へーじゃあ上島がウソついてたってことか把握 >>135
> こんな程度も笑いのネタにできないくらいタケシは劣化してしまったんだなー
> 見苦しいからもう引退したほうがええ(´・ω・`)
こういうのが1番気持ち悪い
若い頃に田中康夫が「たけしは心身症」と軽口叩いた時も本気で怒ってたし、ラジオでリスナーが「ビートきよしのバカが」と軽口叩いてきたらきちんと説教
お前の中では「ビートたけしは昔から反権力でなんでも笑いで返しててカネの話なんかしない人」みたいな気持ち悪い思い込みがあるんだろうね 捏造だろうがなんだろうが編集権だのを盾にするのがマスコミ 今回の記事タイトルの言葉を公式サイトでのコメントに使ったことは事実だが、伝えたかった事と世間の受け止めがかけ離れたものになってしまったので撤回する。
公式サイトからも削除する。
なので今回のインタビュー記事のタイトルも変えてほしい。
ってなら分からんでもないけどねw 有吉の結婚に対して
「何か、どうでもいいよって感じするよな」と投げ捨て、
「偉い、すごい、幸せに…って言わなきゃいけないんだろ」
「人の幸せなんか大嫌いだもん、俺」
結婚を報告した際の有吉のクセのある直筆に対し、
「全部はす（斜め）になってるだろ？こういう字の人って、
必ず（文章の）最後に『200万円貸してくれ』って書いてある（人であることが多い） たけし「有吉って元猿岩石の奴だろ？つまんねえ悪口言ってるだけで番組たくさん持ってるが理解できねぇな。
有吉がもし俺の悪口言ったらぶん殴ってやる。前科二犯になっちゃうからやらねぇけどね。」 やっぱりたけしは心があるよね
根柢に優しいものがある
本当に上島を可愛く思ってたんだろうなぁ もう７５歳なんだから引退して箱根にでも住んでゆっくりしてればいいのに >>222
週刊実話2017/1/5号のインタビューだから
原文のままだと思う。 有吉ってほんとポストビートたけしだよな
バカ！ブス！ハゲ！
昭和から平成までやってきたこと令和になっても有吉に受け継がれてる >>146
だよな
ひょうきん予備校とか的外れなことを >>216
「ビートたけしの賞味期限」って高信太郎の本に、
昔ドッキリカメラで、ヤクザ役がツービート時代のたけしをバカにするドッキリやってたら
マジで怒ったたけしがヤクザ役を殴ってお蔵入りになったって書かれてたわ 文藝春秋読まんとなんとも言えんが、見出しは本当気をつけないとなあ…って雑誌社なら痛いほどわかるはずだ >>26
柄本さんは俳優だからわかるけど、吉さんはよく行けたよねw 武は大物だから言えたが言えずに泣き寝入りしてる有名人もいるんだろうな >>225
全然違うと思うよ
有吉のほうは根っこが歪んでる
有吉の生い立ちはもっと悪い たけしレベルでも雑誌ってのは改ざんして無視するんだな
しかもわざわざインタビュー受けてくれたのに ここでもそうだけど記事の内容と違うようなタイトルつけて中身見せようとするもんな
マスコミの捏造報道や詐欺とか当たり前にやる
ステマは早く犯罪にしてほしいよね >>146
>>226
発掘して成長させたのと
ブレイクさせたのは違うだろ
そんな区別もつかんのか？ >>26
バカ殿はいかりやが家老やってた最初期こそ至高。
一番下っ端だった志村が殿様役で、家来のいかりやをここぞとばかり玩具にするという下剋上の
構図が当時の肝だった。
その後のピン時代でも田代はまだ突っ込んでやり込める気概があったが、ダチョウになると完全な
イエスマン状態だから、単なる「バカの絶対君主と忠臣たち」という全く笑えない構図になるw >>238
活字にする時には、口語以外は
編集の意図で曲げることができるらしいね。
締切を盾に、修正しなかったって酷いな。 インタビュー受けるのなら、受ける側にも完全録音を認めさせる必要があるな メディア様の傲慢さがネットで暴露されまくる時代ですね 軍団メンバーの子供も成人して自立してる年だろうしたけしが本気になって行くぞってなれば動きそうで怖いよな 昔の文春はまともな記事も多かったが今じゃ東スポより記事のレベルが低い
東スポははなからエンタメって読むほうも書く方も割り切っている
しかし文春はお高くとまって正義の味方を気取っている
それでいて記事の内容は薄く倫理観のかけらも無い
文藝春秋社って昔は一流の出版社だったが、今では東スポ以下笑
民放TV 、新聞社そして出版社は大手であればあるほどレベルダウンの
速度が速い
まるで示し合わせたようにこぞって崖から飛び落ちるようにしている >>209
＞「いくらひどい目にあっても、笑ってくたばるのを待つ。野垂れ死にが芸人の理想なんだから」
それやな、正確には「死ぬな！芸人は図太く生きろ」がタケシの発言の趣旨かもな、つまり、周りからの批判や
攻撃にいくら晒されても、平気と生き（飄々として）そして最後に死んだとしても、それが芸人（周りを気にせず図太く生きる）
単に「野垂れ死に」だけにスポットを当てると、全てに失敗して追い詰められて死んだ（無駄に死を選んだ）になる
上島に、芸人なら周りとかの批判やら評価なんて全く気にせずに平然と笑ってイキロ！というのがタケシの言い分で
それによって最後が野垂れ死に（貧乏とか孤独）であったとしてもそれが芸人というもの、というニュアンスだろうな >>241
ひょうきん予備校じゃ南部メインで上島なんか対してヒューチャーされてねえだろマヌケ >>138
TV上のエピソード話だろ
しょうもない
上島竜兵と酒飲んだこともない
会話すらしたことない奴らが
勝手に妄想膨らませて
くだらない叩きゲームをしてるだけのこと
そんなに嫌なら有吉の番組に出ないだろ
プレゼントの時計を肌身離さず身に付けないわ >>225
たけしは、なんとなく弱者に優しい気がする
視点が弱者寄りというか
美人よりブス好きだし 本人が原稿にオーケー出してから載せるんじゃねえのか 春秋なんか東スポみたいなもんだから上島の遺族だけに理を入れてほっとけばいいのに >>2
たけしは今回の件で有吉のこと以前よりもきらいになっただろうな >>253
「ヒューチャー」ってカタカナもまともに使えないのか？
マジモンだな >>24
有糞ってゴキブリ以下のﾁﾝｶｽ
が権力もってる風潮なんなん？
最近肉便器と結婚したらしいけど
つまんねーﾁﾝｶｽの番組ばっか
とくに日テレ
相手の肉便器は田辺のヤクザの愛人だからだれも逆らえないの？ >>256
芸能マスコミのインタビュー記事はそうだけど、
報道や言論系のインタビューは原稿確認なんかさせない。 >>250
枝豆と知り合いが対談したらしいが
怖かったと言ってた、
ナックルズとかその辺の紹介だったみたいだけど 言うべきことは言わないといけない。
また責任の所在も明らかにして逃げられなくしないとな。
電気自動車テスラ創業者のイーロン・マスクが日本消滅いいやがったが、
日本も変わっていかないとまずいのは確かかもしれない。
簡単に消滅してたまるか思う。
まーレスが関係ない方向に行ったが、抗議してハッキリさせておいたほうがいい。
出版社が作り上げた記事で、たけしがやったんじゃないと誰にでもわかるように コメントや発言に”あれ”を多用し始めたら
もう頭が回らなくなってる証拠だから第一線から退いたほうがいいぞ >>265
野垂れ死とは、行旅死亡人（こうりょしぼうにん）という。
日本において、本人の氏名または本籍地・住所などが判明せず、
かつ遺体の引き取り手が存在しない死者を指す言葉で、
行き倒れている人の身分を表す法律上の呼称でもある。 >>240
そう、まずはインパクト（強めの印象とか興味）をひかせて、手に取る、あるいは買うように仕向ける為に
わざとそうする場合があるんやろな、本のタイトルとか帯びでもそう、出版社はひたすら数を売ることだけを
念頭に言葉を捻り出すから（作り出すから）必然的にそうなるのかもしれん（部数やら注目度を高める為にも）
浅田真央が本を出版した時、偶然母親の死が重なって、出版社は急遽それを「売り文句」として混ぜて（母親の死を絡めて）
売ろうとしたから、浅田側が怒って出版差し止めだったか、なんかトラブルになってたな、出版界の悪癖（悪い癖）かもな
売り上げや部数重視で、本人の意志や意図から離れた形で、言葉をもてあそぶ（言葉を大げさに利用する） >>254
自分も最初そう思ってたし、サンドリの有吉が泣いてるのでもらい泣きしたけど
有吉の本読むとマジで考え変わったわ
それと、どっか腑に落ちないとこも全部理解できた
「サラリーマン芸人。」 竜兵会 (双葉文庫) 第4章 上司の転がし方／有吉弘行
・竜兵会の中で、竜兵から一番可愛いと思われているのが自分。それには自信がある。
・まず自分（有吉）は、竜兵会みんなといるときと、竜さんと2人きりでいるときとで
接し方が全然違う。2人きりの時はひたすら持ち上げる。
・ たとえば「高校生の時、竜さんみたいなリアクション芸人を目指してたんです」と
平気で言える。普通はヨイショもそれで終わるが、更に
「高校の時に深夜番組の『ダチョウ三銃士』を見て竜さんに憧れてこの世界に入ったんです！」と言える。
もちろん全部ウソ。リアクション芸人なんて憧れたこともないし、『ダチョウ三銃士』も見たことない。
・ 更に「こんなこと、みんなの前では恥ずかしいし、リアクション芸人も
神から選ばれた人しかなれないんで、僕なんか絶対無理ですけど・・・」と言いながら泣き出す。
僕、泣きますよ。本当に。
・ 泣いてると、竜さんは俺の肩を優しく叩きながら、「そうだな、おまえのキャラもあるし、
みんなの前では言えないだろう。わかる、わかるぞ。俺の前では泣いて本当の姿を
出していいぞ」ともらい泣きしてくれる。ここまで来れば簡単ですよ。完全に僕のペースですから。
・こうしておくと、みんなの前で竜さんにどんな悪態をつこうが、竜さんの心の中では
「有吉は、2人きりでいるときに俺の前で見せた方が本当の有吉だ」と勝手に思ってくれる。
その上、「悪態つくのも、みんなには本当の自分を見せたくないからなんだな」と同情すらしてくれる。
無礼さが、むしろ「可愛いヤツだ、みんなの前では無理してるんだ」と思ってくれて、
一回良いように思わせとくと、あとは勝手に何をやっても良い方に解釈してくれる。 文春のおかげでケツメイシの曲が生まれMVで上島さん及び三人のダチョウ倶楽部の姿が残ることになったのでありがとう文春と言わないといけない。 でもこう言ってるやん
間違ってなくない？
2022.5.11
上島、大変ショックです。
40年近く前から一緒に仕事をしてきたのに、芸人は笑っていくのが理想であって、のたれ死ぬのが最高だと教えてきたのに、どんなことがあっても笑って死んで行かなきゃいけないのに、非常に悔しくて悲しい。
※マスコミ各社様へ。個別のお問い合わせへのご対応が難しいため、こちらにてコメントを発表させていただきました。 >>258
一度でいいから見てみたい コントをイジメと怒る師匠
字余り 有丸です >>279
IDコロコロが自演するなよ、みっともない >>176
言ってるのに言ってないって
ボケちゃったかな たけしは本も出版しているのでタイトルの編集権は編集部にあることを知っている
でも「あぁそうですか」と何の抗議もしないまま編集権を握られているのもおかしいと思っていたのだろう てか、５ちゃんも常駐してる住人＆キャップの質があまりにも低過ぎて、まともな議論や論点や観点すらない
子供の喚きみたいなのが増えてる（精神的な成長や発達が無い大人、十分な社会経験や人生経験や人間関係が無いような大人）
片山ゆうすけ（キモオタ）と、その女版（ガイジ）みたいな書き込みが多いな、毎回、常駐者は同じメンツで同じ奴が大量書き込みしている >>288
文藝春秋もタケシが何にイチャモンつけてるか分からないからテキトーにあしらってそう ひょうきん予備校で元ダチョウ倶楽部の南部がウサギ耳の付いたカバンを背負って
授業受けてたので後ろの席の人がウサギ耳がちょっと邪魔で前が見えないって言ったら
カバンをおろすではなくいきなりそのウサギ耳をハサミで切り出して怖かったって以前
ガキの使いにダチョウ倶楽部と恵がゲストに来てた時に松本が言ってた 芸人タケシが過激な言葉使ってウケ狙いで言っただけで、素の武は本心本意ではない、と言いたいのかな？よくわからん >>251
東スポは赤字垂れ流し状態がずっと続いていて５年以内に潰れるってさ
でも文春は５年くらいじゃ潰れないよ >>292
わからんけど、原稿チェックが入ったらちゃんと反映させるのが
マナーだと思うのよね >>48
あれ危険すぎるよな。
スタッフが止めに入る間も無くいきなり枝豆に致命傷負わせられるかもしれないから仕掛け人は相当ビビっただろうなぁ。 たけし軍団で自○したのも、いたんでしょ? たけしは、多分かなり悪い事したなと大後悔してそうな予感はするのは俺だけかな? 編集権は我が社にあるなんて言い出して改ざんされるならもう誰も取材受けないだろうな >>289
人口減少が凄まじいし、確認できないけどおそらく高齢化も半端ない＞この掲示板
正確なデータはもってるわけないが人口減少はマイナー板では特に凄まじい、板によっては数10分の一以下確実。 逸見政孝『マジメまして逸見です』（フジテレビ出版 1985年12月1日発売）
https://i.imgur.com/CBiznh3.jpg 文春ってほんと悪だな
ここのバックは絶対にＣＩＡだよ
文春社って一旦ＧＨＱに解散させられた後に再建してるんだけど
その時に配下になったんだろう
まず文春の自社ビルが超一等地の紀尾井町（国会の横で首相官邸の裏）にあるのがおかしい
おそらくＧＨＱに提供してもらったんだろう
ＣＩＡの傘下として日本の政界を監視したり世論操作するのが目的
ＣＩＡスパイとして有名な正力の日テレも紀尾井町にあったからね
あと文春ビルに全国のＴＶ局ラジオ局をまとめる民放連がテナントとして入ってるのもおかしい
ＣＩＡ文春が日本のメディアを監視するためだろう
バックがＣＩＡだからエシュロンとかＫＣＩＡルートで韓国サーバーとか使っていろんな盗聴ができるんだよ
ほんと悪 このインタビュー受けた時は言ってない事をタイトルにされたって事だろ？ (話題代わってごめん)
【警察コントロール！！】生前音声。旭川女子中学生凍死事件！
嘘つきは告発者を嘘つき狂人と呼ぶ
https://note.com/maiktsu/n/ne656c8c3f877
https://i.imgur.com/fXcCK4y.jpg
こんな画像が記事の中に無数多いせいか頓珍漢に興奮されてしまったのか規制された。
気を散らさずに読んでほしい
#偽善お左翼の群像
#旭川俊一
#旭川将人
#神谷俊一
#西川将人
#文春リークス
#読んだら誰もが笑う
旭川酒田千葉大津。。。手は同じ >>305
インタビュー記事自体がダメって話ではないみたいだね >>256
そうじゃないからこうなってる
文藝春秋酷いよね
たけしクラスだから抗議できるけど殿様商売の出版社はタチが悪いわ ニュースキャスター降板してなかったら文句の一つや二つ言ってただろうな
てか、たけしは東スポと喧嘩別れしたのが痛い 週刊誌の書いた事を絶対正しいと信じる政治家がマジでヤバい たけしは勝手に文章化したものには
不信感あるみたいだからな。 ライターの溝口敦は記事のタイトルは編集部が雑誌を売るためにつけるもので編集権の範疇だと割り切っている。
これは暴力団の記事のタイトルが原因で、その暴力団から息子が襲撃された後も変更していないスタンス。 >>294
対応が雑すぎるよね
編集者の劣化もある たけし 「何より上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう」
ここのカス 「コントでイジメられて竜ちゃんは傷ついた」
30年、日本一のイジられ芸人だった上島さんを一番舐めてるのは
いったい誰ですかね？ >>295
いくらボスのこととは言えあんな恫喝を部下にする枝豆は時代に反する
おもろかったけどマインドが反社的で苦手 >>321
最近のコントは上島笑ってないのが多いんだよな
昔は笑ってたんだけどなぁ >>322
70過ぎて離婚再婚と浮き名はバッチリ流しているんですが
あっちのタチはすっかり弱くなりました（ﾃﾞﾃﾞﾝ） >>296
軍団はたけしの肝煎りなだけでタカや東みたいな優秀な人もいるが飛んだり首にしたりなかなかブラック企業だったからな たけし、新潮社の次は文春と絶縁するのかな。
今は講談社と普通に仕事できてんだなｗ >>325
オマエみたいなのに「痛々しい」って見られるのを悩んでたからな たけしは新潮45で学者と対談連載してるのに、
同じ新潮社で出してる自分へのバッシング記事が何度も掲載されていた。
それをなんとかならないのかと、新潮45の編集部に言うと、週刊新潮の編集権があるので無理ですと断られた。
それじゃとたけしは新潮45の連載を降りたけど、その後もことあるごとに週刊新潮でバッシング記事は繰り返されてなんの意味もなかった。
もう忖度される対象じゃなくなったわけだ。 >>330
ほーん
なんでわかるの？おまえ上島なの？ >>315
息子さんを襲撃とか汚いな
日本から消えてほしいわ堅気に手を出すなら たけしの影響力が落ちただけ
もう文藝春秋からしたら要らない人ってこった 若いころは毒舌が売りじゃなかったっけ？年取ったなたけし >>320
いや、昔からこうではあるんだわ。
昔からマナーとしてだめだろとは思ってた >>160
上島竜兵はなぜ死んだ？
とは言ってないってことだろ
言葉の組み合わせで印象が違ってくるってこと >>343
まあ、記事読んでないからしらんけど、
本人が違うっていったら違うんだよね、本来は >>81
ーーーーー
〈2022.5.11 上島、大変ショックです。
40年近く前から一緒に仕事をしてきたのに、
芸人は笑っていくのが理想であって、
のたれ死ぬのが最高だと教えてきたのに、
どんなことがあっても笑って死んで行かなきゃいけないのに、
非常に悔しくて悲しい。〉
ーーーーー
↑と↓を見比べたら伝わってくるニュアンスが全然違うし
ーーーーー
文藝春秋 見出し
「上島竜兵はなぜ死んだ？ 芸人の理想は野垂れ死にだよ」
ーーーーー
何よりも
＞俺の言葉じゃないし、
＞インタビューの内容にも合ってないし、
そりゃダメだろよと思うね
内容と合ってないんじゃあね ビートたけしが「上島竜兵はなぜ死んだ？」って言うのと
週刊誌が「上島竜兵はなぜ死んだ？」ビートたけし
では違うように捉えれるからなぁ 襲撃した時にそのまんま東が日和ってエレベーター最後に乗って上についたら先頭だった話好き 文藝春秋は前にも「裸の王様ビートたけし」と見出しにつけようとして、
そのときは抗議を受けて、編集部はタイトルを修正したんだよ。
https://i.imgur.com/xVST8eV.jpg
https://i.imgur.com/aESdueA.jpg 文春のインタビューでは言ってないのかもしれないけど別のところで似たような事言ってたよなあ >>352
全然違ったんだろうね。
本人チェックで赤が入ったら直すのは
マナーだと思う。
まあ、そうはなってないけどね >>149
そうそう、軍団はそれぞれスタンドプレーで、
ダチョウみたいな、役割に徹したコント芸とかできなかった >>81
ブログでの発言だったのか
この文章が上島死後にお悔やみコメントとして各局で読み上げられてたな
ブログ のたれ死ぬのが最高だと教えてきた
文春 芸人の理想は野垂れ死にだよ 文藝春秋と週刊文春をゴッチャにしているやつが多いな。 >>137
お笑いウルトラクイズでピックアップされて、その後スーパージョッキーの熱湯長男になったから発掘というより育成だな 枝豆だけは連れて行くなよ！
義太夫はシャントのあとがグロいから放送禁止 >>302
え頓挫してないよね？したの？
あり得ないでしょ >>358
南部虎弾をクーデターで追い出してから
ダチョウ倶楽部は終わったと思われてた
からね >>358
上島さんが自分で「芸能界の恩人というと
志村さんと思うかもしれないが、やっぱりたけしさん」
と言ってたからね
熱湯とかも考えたのはたけし軍団だけど、
面白くしたのはダチョウだし >>324
たけしって呼び捨てにするから笑いになるのに まああれがネタってわかってなかったら
キレるかｗ >>364
電撃ネットワークってまだやってるのかな
ダチョウよりあっちの方が芸としては磨かれてる気がしたもんだが
営業では儲けたのかな >>14
たけしみたいな大御所でさえ
餌食になるんだからね。
芸能人病む人多いの納得。 ビートたけし、上島さん訃報にくやしさ 自身の“芸人論”引き合いに追悼
5/16(月) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/43b88fcb39d5915f1eff5e3c101f972ab62e4b45
＞タレントのビートたけしが、15日放送のテレビ朝日系『ビートたけしのTVタックル』（毎週日曜 正午）に
＞出演。お笑いトリオ・ダチョウ倶楽部の上島竜兵さんが、11日亡くなったことを受け、追悼のコメントを寄せた。
＞たけしは「上島は40年以上前から、軍団と一緒に仕事をやって。熱湯風呂とか、ああいうのは全部我々が作ったネタだけど。
＞出川とかダチョウとか、岡村たちが来た時に『こいつらを立てて、絶対にサポートしろ』って言って。それで有名になって、
＞いまだにちゃんとお礼に来るけども。1個言っておいたのは、軍団にも言ってあるんだけど『芸人っていうのはよく考えたらくだらない
＞商売だから。いくらひどい目にあっても、笑ってくたばるのを待つ。野垂れ死にが芸人の理想なんだから』って、いつも言っていたのに、
＞本当にくやしいというか、なんか身につまされて大変だったと思うけど、くやしいな」と率直な思いを吐露。 >>369
上島の身内に言って居てオマエには言って無いがな。 >>254
散々論破されたのにまた最初からやるの？
事務所の人間か知らんけどいくら金貰ってんだろうねコイツ なんで週刊誌っていつまで経っても誹謗中傷が許されるのか意味わからん そんな事ありえるのかね記者が勝手にタイトル変えるとか >>381
いやタイトルをつけるのは別の人、記者じゃない 俺の言葉じゃない？
えっ
上島の追悼文としてネットで発表していただろ
笑いながら死ぬか、野垂れ死にか
そういう言い方だったような たけし軍団の無くなったたけしが一人で文藝春秋を襲撃しようとして
もはや老体のたけしが何かできるはずも無く編集者たちに袋叩きにあって
交番に泣きながら駆け込む、ぐらいの事をやって欲しい たけしが言いそうなセリフを考えてくれたんだから感謝しろよw >>14
逆にお前今までマスゴミの文章を信じてたの？お子ちゃまか？ オセロ中島なんかも週刊誌やテレビが言ってるのはめちゃくちゃってダウンタウンの番組で言ってたな
どっちが本当かは俺らには分からんが少なくとも週刊誌とかに簡単に踊らされちゃいかんわ 竜ちゃん好きだったから亡くなってからこうやってマスコミのオモチャにされるのすごくイヤだな 文藝春秋も文春って略すの？
文春は週刊の方しか指さないと思ってた。 >>384
>俺の言葉じゃない？
>えっ
>上島の追悼文としてネットで発表していただろ
>>345
>>345
>ニュアンスが全然違う >>345
〈2022.5.11 上島、大変ショックです。
40年近く前から一緒に仕事をしてきたのに、
芸人は笑っていくのが理想であって、
のたれ死ぬのが最高だと教えてきたのに、
どんなことがあっても笑って死んで行かなきゃいけないのに、
非常に悔しくて悲しい。〉
↑と↓を見比べたら伝わってくるニュアンスが全然違うし
文藝春秋 見出し
「上島竜兵はなぜ死んだ？ 芸人の理想は野垂れ死にだよ」
何よりも
＞俺の言葉じゃないし、
＞インタビューの内容にも合ってないし、
そりゃダメだろよと思うね
内容と合ってないんじゃあね たけしのホームページ見たら本を売る為に下品なタイトル辞めろとかなり早い段階で
抗議したと書いてるな それこそ武は死ぬまで自分にこびり付いたイメージで見出しを付けられるよ 武節を読者も視聴者も期待してるんだから ダンカン！馬鹿野郎！
も俺の言葉じゃないし内容にも合っていない
何よりダンカンの遺族や関係者を傷つけてしまう可能性があるから、何度も変えてくれとお願いしていた >>396
○○「その、ニュアンス、わからない？w」 最近は記者が自分の言いたいことを他人に言わせたがって趣旨が違うものを載せようとするな
最近もTwitterでインタビューを捻じ曲げられそうだから断った人に対して返答は来ませんでしたと載せますと脅した記者が話題になってたな >>407
最近はってｗｗｗ
そんなの昔からだがｗｗ 芸人の理想は野垂れ死にって幟旗もって大八車引いて河原とか橋の下に寝泊まりするような奴の生き方だろ
お笑いテレビタレントが自分の事を芸人って言いすぎなんだよ >>414
野垂れ死にっていうのは比喩的表現だと思うが、
たけしはそれを実践に入ってる気がする たけしは本当にそういう人生も覚悟してたと思うよ
あの世代で大学を中退して芸人とかドロップアウト感は相当なものだったと思う
それはタモリにも言えることだが。
たけしが売れたのは３０過ぎでしょ
当時、芸人を無料で寝泊まりさせて食事も与えてた東八郎の所に
夫婦で飯だけ食いに行ったりとかしてたと言うし。 真面目にクレームだけでオチないのか、それこそ問題だろタケシ 録音してもフガフガしか聞こえなくて文字起こしも大変だろうな >>48
仕込み（ヤラセ）だよ
枝豆がマジなら半殺しにされてる >>418
いやこれ冗談抜きでマジで文句つけたんだと思うよ。
たけしの優しさだと思うわ >>295
と言うか、実験対象としてつまみ枝豆が紹介された瞬間に
わざとダウンタウンの2人の表情がカットインされた
芸能界の裏というか闇みたいな意味でこの実験対象に枝豆が選ばれた瞬間の
二人の「これマジでこの人にやったらアカン」という笑えないというトーンの顔がやばかった 信頼関係もない週刊誌記者のインタビュー受けるってたけしは金に困ってんの？ >>278
悔しくて悲しいです が
市にやがってコノヤロウ になってる
だいぶ違うぞ >>415
そうか
オフィス北野を引き払って、てめえ一人の会社を作ったのも
そういう「野垂れ死に」の一環か >>425
と、いう気がしてる。
亡くなってしばらく経ってから
「ビートたけしさん、○月に亡くなっていた」みたいのが
彼の美学なんちゃうかなあ 「野垂れ死に」ってのは芸人は売れても天狗になるなよって己の戒めも含めて言ってるんじゃないの リテラシーの基礎が出来てない芸スポ民はたけしのことも文春のことも馬鹿に出来ないよな
いつもソースすらまともに辿らずにテレビやラジオの文字起こしにキレ散らかしてる連中なんだから 芸スポ民はなんでこんなに有吉のこと憎んでるんだ？
有吉に親でも殺されたのか？ 嘘だったのか
これ早く出されたから以降肥後までも上島をいじらざるを得なくなったよね むしろ上島をセカンドレイプしてるのは芸スポ民の方だけどね
上島の芸人としての覚悟や矜持、尊厳を死してなお踏み躙ってる タケシ「ダンカンバカヤローなんか言ってない！ダンカンコノヤロ～だ」 >>413
うん
SNSの発達で被害者が声を上げられるように
なっただけだね
しょせん羽織りゴロだよ >>429
有吉を嫌いとかじゃなくて単に関心無い世代が多いんだろ
ビートたけし（75）だぞ。有吉と30近く違うｗ
俺も大して若くないけど、ここの世代にたけし使って説教されてもピンとこないもの たけしの頼みを無視出来るとは
ずいぶんナメられたもんだ >>6
酔っ払って溺死するとか、不摂生祟って突然死とか、キャバクラでコロナ貰って死ぬとか、バイクで転けて死ぬとか
そういう駄目人間なら死に方を指して言ってるんで無いかと
自殺なんかはお笑い芸人じゃないわ なんか、週刊誌の「週刊文春」（センテンススプリング）と月間の総合誌「文藝春秋」を混同してる奴いるな >>434
当たり前の感覚を持ち合わせた人がおって安心したわ
言いたいこと全部言うてくれてありがとう >>434
いろいろ他の理由が考えられる中、「後輩にイジメられて」とか決めつけてるヤツなんかはホントな よく調べたらセルフ緊縛プレイ中の事故死でした
の方が上島の名誉は守られる >>311>>441
効いてる効いてるーーーw
図星突かれて、いつもの工作員が早速火病って絡んできやがったw >>439
逆にそれでもっと声を上げづらくなった面もあるけどね >>445
は？お笑い芸人も人間だし
お笑いを生業にしようと関係ないわ これはひどいし、ちゃんと抗議したタケちゃんマンも正しい >>260
この書き込みすごいな
1行1行これ以上罵れないというくらい最上級のものを積み重ね
でも訴えられなそうという不思議感 >>459
いいねえ
肥後さんの教えを忠実に守ってるね
ついでに >>456 だけど
元いじめられっ子が自分に重ね合わせてるね
低レベルと一緒にされて上島さんもいい迷惑だよｗ >>434
セカンドレイプとか馬鹿にした言葉遣いをすんな！
お前なんにでもヘイトスピーチって言い出す馬鹿だろ >>13
もうそういうのいいから
昭和の力士は退場して
ごっっぁんです！ >>1
これ、ビートたけしの発言を垂れ流しにするだけで自分たちの口では絶対批判しないマスゴミが糞過ぎるんだよ
で、あとで手のひら返してビートたけしの方を叩いたりする
炎上で視聴率やアクセス数が上がったマスゴミに広告費を払う企業が悪い 自演レスの早さだけは取柄かもしれないが
いかんせんセンスの無さだけは隠せないからなｗ イラスト書いてコメント出してたのにも野垂れ死にがどうのこうの書いてなかった？あれはたけしの言葉でしょ？ >>478
見出しが言ってもない捏造で遺族に失礼に当たるって話 >>478
本人チェックで赤が入ったら直すのがマナーだと思うよ >何より上島のご遺族や関係者の方々を傷つけてしまう可能性があるから、
>何度も『変えてくれ』とお願いしていた
>編集部は『締め切りに間に合わない』『見出しタイトルの編集権は編集部
>にある』なんて言って、そのタイトルのまま記事を掲載してしまった」
本当ならこれは酷いね。文藝春秋側の言い分も聞かないといけないが。 >>304
あれはストリップ時代の作家志望の同僚がコースト
楽屋で世間話をしてそれを元にまとめる仕事
たけしが著作権は折半にしてくれたからありがたい仕事だったそうだ >>486
聞かなくてもわかる。
こういうもんだから でもタイトルや見出しは出版社が決めるのはあるあるよ😉 のたれ死に というワードだけに気を取られすぎだよオマエラ
笑いながらそこらで死んでいくくらいが芸人っぽくていいという言葉 芸人は野垂れ死にするようなもん的な発言しただけで、上島さんが野垂れ死にしたとは言ってなかったよ。
適当にインパクトある語彙だけみだしにされたらイラつくわな。遺族もいるし。 >>15
知らないなら教えるけど、ゴシップ雑誌は敗訴しても少額賠償だから痛くないない。わかってやってるヤクザの当たり屋なんだよ >>9
天才で世界のたけしに対して〝賢い〟っておまエ何様よ？どんだけ上から目線よ、失礼にも程がある >>486
そういう対応に慣れた方が彼の側から離れてしまったからかも？ 野垂れ死にも自殺も別に同じようなもんやろ。ただの言葉遊びだろｗ
死ぬほど辛かった人はそんな遊びしてる精神的な余裕ないのよ これは酷いな
真っ先に遺族の心情を考えるあたりちゃんとした人だな
文春は有吉の事はつっつかないの？ ビートたけしも有吉には巻き込まれたくないということ すごいな
遺族や関係者を傷つける可能性あると指摘されてもシカトするんだ文藝春秋
加害者じゃん >>1
こんな1つの記事如きで今後の関係が消えてなくなるとか文藝春秋もアホだな。目先の利益とか経営ヤバいのか？ >>495
たまに訴えられての賠償金は必要経費だろな 文藝春秋に殴り込みかけて編集長を血祭りにあげたらちょっとビートを見直すわ 編集権、編成権
マスゴミが使うこれこそがヤバい権力って聞いたわ。本当にあるんだな >>1
文藝春秋って、朝日のキチ記者が仕切ったりしてたから
まったく信用してない
朝日の岩井克己（秋篠宮家と仲良し）と美智子の主治医の皇室医務主管の金澤一郎の
雅子妃叩き対談が酷すぎて印象に残ってる
紀子の弟の東日本大震災の体験手記とかのせたりしてたんだけど
あきらかに事実からズレてること書いてて地元民から首を傾げられてたもんだけど
おかしいんだよここ インタビュー記事が本人から抗議って、全く意味をなしてないじゃん
文藝春秋は信用できないなって話になる こんな事言ったら自分もそうしなきゃ嘘になっちゃうからな インタビューなんてそのまま文章に起こしたら読みにくくて仕方ないので、
読みやすいように再構成して手を加えるのが普通。
だからインタビュー記事はよほどのことがない限り、語り手には著作権がなくて素材の提供という位置付け。
インタビューされる時点で主導権はライターや記者にあるのは覚悟しないとね。彼らは広報じゃないんだから。
それが嫌なら自分で執筆して寄稿するしかない。
自分の本意が伝わらないからとコメントは拒否して寄稿するというケースはままある。
見出しについては編集部の権利なのは常識。嫌なら好きに出来る自分で媒体を持つしかない。
過去はたけしの言い分を聞いてくれたかもしれないけど、そこは力関係だから。利用されるだけの価値しかなくなったということ。 タイトル「上島、なんで死んだんだよ、バカヤロウー！」
これでいいじゃん オウムのビデオ事件でなぜTBSが非難されたのは、弁護士一家が殺害されたという結果責任もあるけれど、
取材ビデオを事前に取材対象に見せてチェックさせるというジャーナリズムの自殺行為をしていたこと。
オウムは極端にしても、政治家への取材で記事を政治家に事前に見せて、チェックしてもらうなんてありえないでしょ。
政治家にお伺いを立てて許可をもらわないと、報道できないなんてね。
芸能マスコミのインタビューにありがちな取材対象の言い分垂れ流しって、ただのパブ記事で読者の立場に立ってない。 >>445
春一番は一応たけしの御眼鏡には適えたのか… ネットでいくらでも反論できる時代だから
アホな記者は断罪してけばいいよ 中田英寿はこんな捏造マスコミを敬遠して取材には一切応じず、自らのチャンネルで発信した
当時叩く人もいたが、本質が見えてる賢い人だと思った 落合博満も再評価していいな
昔は福祉信子も散々基地外扱いされてたしな >>81
見出し考えた編集もこういう感覚なんだろうか
見出し詐欺で釣るネット記事やスポーツ新聞、芸能週刊誌じゃなくて
文藝春秋でこれはひどいな
自分もこのインタビューは読んでないけど
見出しだけで記事読まずに批判したり判断する人もいるから抗議は必要だよね >>81
要約したらそんなに変でも無いな
ハウス加賀谷に松本キックが送ったFAX
「簡単なことはするな、それは面白くないから」 「そんなこと俺は言ってねーよ！コノ野郎！」ってこと？ ただ、「話した内容に合ってない」
ってなら抗議も妥当だな 現段階だとインタビュー記事見てみないと判断できないよね >>160
なかなか味のある絵だな
たけしが描いたのか？ >>255
たけしは足立区出身の荒くれ者だけど根が江戸っ子だからな
弱い人は助けたくなる正義感が強いんだろう >>16
してねーよ。事実フライデー襲撃してるじゃん。芸人だから何でも笑いにするとか大間違い。 文春はいろんなところに敵をつくてるね
いつか人間生ゴミとして暴漢に襲撃されないか心配だわ >>530
そんな荒くれものじゃないだろ
父親があれだったけどかあちゃんと長男で教育家庭に仕上げてそれのレールに乗って大学まで普通に乘ったんだし
まさる大学教授に育てた家庭だぞ
足立区的なものにに憧れはあるからぶってるのはあるからヤクザ大好きで描いてんだろうけども 文春最近ジャガー横田の旦那のパワハラの件でも裁判で負けてたな >>1
2022/05/11
ビートたけし「芸人は笑っていくのが理想であって、のたれ死ぬのが最高だと教えてきたのに、非常に悔しくて悲しい」 ★2 [combatt★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652270936/ >>1
たけしのサイトの記述を見ると
>熱心に何回もインタビュー記事を出したいと依頼され
ってあるから、たけしとしても直接遺族に語っているから
積極的に言う必要ないことは自覚していたんだろう
無理やりインタビューしておいて見出しで本意を捻じ曲げられたら
たけしじゃなくても抗議するはず 文春のインタビューなんか受けるべきじゃない
文春は芸能人の敵だろ >>9
インテリだからな
バカが芸人目指したのとはちょっと違う >>539
たけしの言ってる意味が分からないのか
「上島竜兵はなぜ死んだ？ 芸人の理想は野垂れ死にだよ」とは言ってない >>502
書くことで傷つけない人はいないから
書く以上誰かは傷つくもの
加害者だっていうなら「誰も何も書くな」と言ってるのと同じ >>534
むしろたけしはそのレールに乗り切れずに外れてしまってアウトローの世界で成功して表に出た人だからじゃないの
たけしは才覚はあったけど漫才ブーム予見して芸人になったわけじゃなくてそこはたまたまだから
完全なアウトローではなくて違う目線があるから成功したけど、底辺へのシンパシーは強いという >>544
別に不倫暴く記事とかじゃないんだからｗ
たけしは上島や遺族を貶めたいとかじゃないってことだろうし、恐らくインタビューもそういう条件で受けたんだろう
でも文春の意図はそうじゃなかったんだろう
売るためもあってか、たけしが上島に怒ってて記事中で??責してそうなタイトルをつけて読者が騙されてくれりゃいいやと押し通した
二重三重に不誠実なやり方だな >>275
あっ
これもう◯会員ですこれは
腑に落ちました
バイキングと同じです
「ワタシタチハ完全殺人ヲ実現スルファミリーデスカラ（＾▱＾）」 芸人は野垂れ死にしろ、ってそのままの意味じゃないだろうｗ
世間に知られないようにひっそりと逝くのがいいって意味だろ。 人間は嘘が好きなんだよ
小説だって広義の嘘だから
新聞雑誌の記事は予め嘘だと公言していないだけで本当は嘘が含まれている
真実の中に混ぜて嘘を薄めているだけで必ず嘘が含まれている
嘘を含めると事実は小説に近づき記事は売れる >>18
＞たけしの力も落ちたな
＞バリバリ出版物を出してたら このような対応はなかった
それな 新潮もそうだけど、今まで唯々諾々と言う事を聞いてきた
出版社がたけしの意向を無視するようになった
要するに舐められてるんだよ たけしも焦ってるんじゃないのか >>45
30年前にそんなことは言ってないだろうと思う
その頃にやるならせいぜいパソコン通信だ >>1
普通の新刊本もそうだけど、
タイトル編集権は、出版社側にある。
これは仕方ない話。
出版社も売れてなんぼだ。
今は意にそぐわないと
個人で主張できるから、
良い時代になったよ。 >>2
まー有吉の事件だからな。
早く竜ちゃんが呼んでるぞ 75をペテンにかけて怒らせるとどうなるかというのを見せてほしいね 有吉の記事がなくなったなぁ
有吉は許せない
あの本をもっと広めて鬼畜ぶりを知ってもらった方がいいよ
危ないからね たけしと上島ってからみあったか？
ウルトラクイズって別撮りだろアレ たけしもヤキが回ったな
昔のたけしなら軍団引き連れて襲撃してただろ 軍団の水道橋がたけしの今回の発言しらないで嬉しそうに文藝春秋宣伝してるぐらいだからな >>59
個人事務所には強く出る
大手事務所には忖度しまくる
それが雑誌社だな TVタックルレギュラー終了→年2回の特番として継続､土曜夕方のドラえもんとしんちゃんを持ってくる
アンビリバボー終了→後番組として｢内村･カレンの相席どうですか｣をレギュラー化
まる見え所さん共々降板(経費削減)→後任は劇団ひとり
もう75歳､特番だけでいい
BSプレミアム これがホントのニッポン芸能史春･夏･秋
テレ朝 TVタックル春･秋
フジ THEMANZAI
テレ東 ツタンカーメン七不思議 >>7
内容に文句があるなら仕事をキャンセルとか出来ないの?
のレスに対して「頭悪い」だの「順番が逆だろ」だの言ってる奴らが総攻撃しているわけだが…
バカなのはお前らなの気付いてる？
著名人がインタビューやコメントを求められて、その話を承諾した場合に、編集権利を雑誌社側に持たせなければよいだけ。
スキャンダルやパパラッチなんかは、掲載前に「一報を入れられる」だろ。これは【揉み消すなら裏金などの話も出来なくはない】という脅しの事だよ？
一般人なんかに何と思われようと別に構わん。と思うなら放っておいて掲載されるだろうし、金が用意出来なくてもそうなる。
だからそうなりたくないなら、今回の場合、ビートたけしがインタビューに乗る前に、「自分専門の書面」というのを用意しておいて、相手側に承諾させて、インタビューに臨めば済む。
わかりやすいのは、牧瀬里穂と結婚したNIGO@などは、自身の名を使う際、名前に@を必ず入れることを承諾させるが、これは掲載する側に大したリスクがないから承諾させやすい。
まとめると、>>7が全く正しい。 たけしがボケて本当にそう言っていてのに忘れてしまった可能性もあるんじゃ？ >>574
馬鹿かおまえ
アホすぎ
生きる価値なし >>578
経験と実績を元にした論理的な文でこいよ雑ぁーコwww >>575
取材元から直しで赤が入ったら直すのがマナーだと思うよ。
そうはなってないけどね >>585
それが大切な人を傷つけるかもしれないとなったら、
まじなになるべきだと思う。
人には護らなきゃいものがある >>587
個人事務所だし、政治的な力もないでしょ >>591
たけしは話題になりたいなんて思ってないと思うよ。
彼は自分の目指す野垂れ死にの方向を実践してると思う >>61
本当に最低だよな
自殺させないよう少しでも後悔があったら絶対有り得ない
そういう奴らに囲まれていたからあの結果になったんだなと気持ち悪かった >>162
たけしは人が良いんだろうな
飯の種に利用しようとしてくるなら、インタビュー録音しておいて、約束反故するなら抗議と共に全部音源公開してやるとか音源で取っておけば良いのに
長い付き合いでよっぽどの信頼関係でもない限り、同情引いて頼んでこようが信用するなよ
雑誌が売れなくなって困るのはそいつらだろうから、対策とっておかないと >>571
綾瀬はるか「一緒にされるのはお断りします」 >>341
一度書いたことを嘲笑されて引っ込むと思いきや、三度も書き込んだ上に捨て台詞を吐いてるところを見ると悔しくて血圧上げてるのはあなたの方だと思うんだよね まあいいんじゃないのそれが嫌なら口述筆記の分業体制じゃなく自分で書けばいいんだよ 取材に来て、自分の言葉で要約した原稿を載せる分には別に許可をもらって来てるんだったらいいけど、書き起こしは別。正確に書き起こされてないと、私の言葉として読者は捉えるので、そこに聞き間違いや勝手解釈（よくある）があると俺の責任にされてしまう。だからやめてほしあっ なんか勘違いしてる奴が多いけど、たけしが文句言ってるのは記事内容ではなく記事のタイトルだからな タイトルは編集権の範囲内とはいうけど人の名前借りてさも本人が言ったかのようなタイトルつけるのは駄目でしょ タケシが歌うマイケルジャクソンのbeat it!
今こそ聴きたい >>18
いろいろやってくれてた取り巻き減らしたんだからしゃーないだろ
個人の力量の問題じゃなくてたけしっていうタレントの総合力が低くなった ビート君の気持ちは分からんでもないが、
世に出る記事はどれもそんな風にして出来てるんです
私もよく揉めたもんです
政治家はそんな扱いされるのが仕事の一部だし、
ビート君もそういう世界で飯食ってきたんではないのかな 本の帯やタイトルも著者ではなく
出版社とかが決めるらしいね >>609
彼は政治家じゃないよｗ
誰と間違ってるんだ？
てか私って後藤田さんだよね？？
そんなこと本当にいったん？ >>587
＞ビートたけし相手にその対応凄いなw
逆だよ 昔ほど権威無いからこういう対応が取れる
要するに舐められてるんだよ >>610
＞本の帯やタイトルも著者ではなく出版社とかが決める
だろうな 出版社からしたら「カネ出して商売でやってる」のに
著者が勝手に決めたタイトルで出させるはずもない 再婚以来奈落に落ち続きだな(´・ω・｀)下げマンの女か >>591
騒いでるのは公式のつぶやき（VOICE）をいちいち記事にしてる日刊スポーツとその記事を転載してる5ちゃんねるのスレッドに書き込んでるお前な >>615
お前上がったことあるのか？
ねえならサゲマンに下げられることもねえな
よかったじゃん >>61
喪主の奥さんや肥後ちゃん達が笑わせてたんだけどな >>367
哀れだな 恩返ししたけりゃ縄一本と橋の欄干があれば事足りるんじゃねーの 多分マジで望んでるぞ
>>597
まぁまぁ 自分の現実を客観的に見てみろよ 幸せか? あの段階では正直そのまま喋ってたのは嘘言わないという点では…
やばい表現だとブレーキかけるのがいるからいいものの、死体に鞭うつ？表現でサディスティック過ぎて怖い思想で、これまでその考えに基づいた体を張る笑いをしてきたのかと思うとそういったものをやめさせる方向も頷けてきもする。 笑ってた人達も何も言えないだろう同じだといわれればそれも正論なんだろうけど
そもそもブレーキかける人がいないと判断てきない素質をもってる人間もどうかというところたけど、多数の支持を受けた人間の言う事なら間違いないと思っちゃう人もいるんだよな… なぜ取材協力してくれる人にまで喧嘩売るんだろうな
あまたおかしいだろｗ >>626
めっちゃ火病ってて滑稽ではあるが、お前怒ってるのは十分理解出来る 落ち目芸人の無残な姿を晒すのは常道だもんなあ(´・ω・｀)師匠とダブるね たけしって自分の弟子以外の芸人には基本やさしいイメージがある
やさしいって言っても好好爺って感じじゃないけど >>631
勝者の余裕だよね。売れてく途中では、欽ちゃんなんかにきつい事言ってたからなｗ 全８ページ
たけし軍団、志村けん、萩本欽一、深見千三郎、ダチョウ倶楽部 等々 直木賞が欲しいから、文藝春秋社とは
喧嘩しないだろう。 たけしが75で軍団も皆60代だもんな
襲撃されても怖くないな 文春はそんなまどろっこしい事してないで「原因は有吉」のしょうこが 書いた本人が違う違うそうじゃそうじゃないっつってんのに無視するのか >>1
キャリア長いんだしインタビューなんて受ける受けないも自由に選べる立場
雑誌のやり口なんかよく分かってるはずでましてや海外での活動の経験もあるんだから事前にきちんと契約に細かく入れとけよ ＞のたれ死ぬのが最高だと教えてきた（追悼文）
このコメントをサイトに載せたんだよね
インタビューでは言わなかったということ？
めんどくせーな マスゴミは都合良く切った貼ったするから
インタビュー受ける時は必ずし録音しておかないと >>647
エレベーターに乗るときは一番後ろなwww 玉袋「お供します殿！」
博士「ボクは選挙があるから…」 不倫は文化も勝手につけられて一人歩きしたんだったな なんかやたらと編集権あるからとか言ってる人多いけど、編集権なんて権利無いからな？
騙されるなよ？ 編集権という言葉が気に食わなければ、
雑誌の対象を男性が女性かどの年齢層を狙うか、どういうテーマを立てて、
誰に寄稿してもらったりインタビューするのか、
どういう見出しをつけるのかを最終的に決定する権限は、
金を出して雑誌を出してる出版社側にあるってのは常識。端的に編集権と言ってるだけ。
ライターやインタビューイの意向を受け入れるのは、力関係があるにせよ、編集権を持つ出版社側の好意でしかない。 >>663
マナーとして著者や取材元チェックで赤が入ったら直すものだと思うよ。
現実そうなってないが。
事実を曲げて忖度シてくれと言われているわけでもないだろう >>664
ヒント 締め切り
しかし文春の方がおかしい >>665
締め切りがあるから取材元チェックしませんでした、とか
いう後輩がいたら、飛び膝蹴りするけどねｗ
週刊誌時代の私ならｗ この辺が限度だな(´・ω・｀)もう誰も興味を持たなくなった >>668
ネットで限度って事は絶対無い
特に5chなら味が無くなっても、ずっとしがまれるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
