【ゴルフ】松山英樹が失格 使用クラブがルールに違反 SNSの投稿から発覚 [首都圏の虎★]
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◇米国男子◇ザ・メモリアルトーナメント 初日（2日）◇ミュアフィールドビレッジGC（オハイオ州）◇7543yd（パー72）
2014年覇者の松山英樹がハーフターン後に失格となった。3Wの黒いフェース面にペンで描かれた白い線がゴルフ規則4a(3)に違反。3オーバーで迎えた後半10番のティイングエリアで競技委員から説明を受け、プレーをやめた。
違反が発覚したのは松山のティオフ後。米ゴルフメディアの公式SNSに掲載された、3Wの写真を見た関係者から大会側に連絡があり、前半2番をプレー中にツアーの確認が入った。詳細を確認するため、松山は一度クラブを預けて、13本でプレーを続けていた。
3Wの線は視覚的に構えやすくするために入れていたものだったが、競技委員は「フェース面の溝から大きくはみ出した線が、クラブの性能に影響を与える可能性があるため」と説明。クラブを確認した際にフェース面を指で触ると凹凸が確認できたため、ボールに異物が付着してスピン量などに影響するとして違反の判定となった。
「（連絡が入ったのは）すでにスタートした後で、1番のティショットで3Wを使ったことを確認した。10番で違反を伝えたときは、松山選手自身も覚悟をしていたので落ち着いて聞いていた」と話した。松山は10番ティから駐車場に向かい、そこでもルールについて細かく説明を受け、コースを後にした。（オハイオ州ダブリン／谷口愛純）
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70d2ded25cbcd67304215b2c0f008d67c442f50 昨日ちょっとスピード出したとき逆の車線にパトカーがいて、そのすぐあとに白バイがかっ飛ばしてきたんで俺捕まえに来たと観念したときの俺の気持ちだったんだろうな >>8
スピード出した意識あった人と、そもそもルールちゃんと確認できてなかった人の差じゃね？
クラブのルール適合なんて提供先に任せてるだろうし。 マネージャーやスタッフ何人もいるだろうに
なにやってだ これまでもそうやってインチキしてたんか、見損なったわ ゴルフ完全に素人なんやがプロ野球が金属バット使うみたいな感じ? >>11
そうなんじゃないの？
回転数に影響与える可能性で判断する書きっぷりだし スイートスポットで確実に打てるようにする為のマーカー？ なんでこういうルールあるの？
クラブの性能いい方がパフォーマンス高くてやっててもみてても面白いやん
そしてそんな小細工ではどうにもならないのがゴルフの魅力なのでは？
しらんけど 一度発覚すると過去の成績すら疑われてしまうのは仕方ない
これは本人が悪い 黒で試したらボールについてバレそうだから白にしたのかな >>22
アクシデントで自ボールに触っちゃったかで
それを自己申告して優勝逃したゴルファーがマスコミから称賛された時
本人は
「泥棒をしなかったからといって褒められるのか？」
と言ったそうだ
ゴルフは本来紳士のスポーツなんだよ >>36
ボールにしてもクラブにしても性能を抑えるための規制が山程あるよ。
陸上競技や水泳やスキーにも使う道具の性能を規制してるように。 それ言い出したらいいクラブ使ったらアウトな気がするけどなんかこれくらいのポンコツクラブでプレーしろみたいなルールでもあんのかな 書いただけだと芝生に擦れてすぐ消えそうだから溝掘って線引いたのかな？ たいした違反じゃない気がする。 別に線を書くこと自体は違反じゃないんでしょ
次は盛り上がらないように薄く書けばいいじゃん >>49
フェース面の反発係数の規制など飛ばないようポンコツにさせる規制はある 細かいルールが沢山あって微妙なラインなんだろうね
メーカーも松山自身もわかっていなかったと思う これでもう二度とこれまでのようなプレーができないねぇ >>46
青空しよってという漫画ではアイアン一本とパター
だけでまわってた どう言う事？
ラインを書いた分、凸凹が出来たって事？
ラインのインクの厚さだけ >>63
そうその通りでもともとある溝のの上に線を引いてその溝より出張ったからインクの分盛り上がった
本当にインチキする気なら目立つ白では書かないと思うよ 嫌がらせだろ同じクラブ使ってもアメリカ人なら絶対にお咎めなしというか問題にもならなかったろうに >>63
たぶんそうだろうね
マッキーで書けばよかったのに
ペイントマーカーで、書いたんだろ >>17
バットのスイートスポットに丸描いてたぐらいだろ >>39
ペンの線なんか、厚みも線も一定じゃないし
削れる部分だってある
プレーにプラスに働くなんてのは誰も思ってないぞ 今までもこうやってズルしてたんやろ
そう思われても仕方ないでズル山 嫌がらせや妨害行為を跳ね返して勝利を掴むのが日本人 こんなのでプレイに良い面で影響があったと思う人は誰も居ない。ただルール上、マーカーで書いた線の盛り上がりがボールに影響する可能性が少しでもあれば駄目だと言うだけ。
てか、マーカーで書いた位の凸凹でボールに対して良い影響があると思ってる奴なんて誰も居ないだろ。 ドーピングとかスキーの飛び過ぎとか、危険を抑える為の規制はわかる
そうじゃないのはどんどん進化させて、道具込みですごいプレイを見せたほうが良いのでは >>36
クラブにエンジンつけたら500ヤード飛ばせるようになるやろ
F1とかと一緒でレギュレーションが必要 >>36
ルールの範囲内で出来るだけ性能の良いものを作ろうと各メーカーは努力してるよ。
今回のはそのルールから外れてる可能性があった。
作った側や使ってる本人はただ線を引いただけのつもりだったかも知れないけど、その線の引き方や塗料の材質がボールのスピンのかかり方を良くするようなルール外の工夫に該当すると解釈されたんだよ。 >>12
圧縮バットは王だけが使ってたわけじゃないんだが。 >>49
そうだよな
全員同じクラブでした方が公平だわ こんなの素人ゴルファーでもやらんだろ
そんなの百も承知なプロゴルファーなのにな >>85
視覚的な効果を狙ってるだけで性能を上げようとかいうつもりは無かった
ペイントが溝の中で収まってれば問題無かった >>57
プロゴルファー猿の話ししてんのに寄ってくるなよ >>55
実際の所それだろうな
なんか朝鮮臭い連中がここぞとばかりに叩いて喜んでるけど
こいつとか nR0VDGOD0 >>92
単にレギュレーション違反だろ
工夫と見做されたとかじゃなく 俺もドライバーになまり貼ったり
プレー中にガチャガチャしたりするんだけど失格になるんかな まあただの遊びでやってるだけなんだけど うちの3wにも溝はあるけど、その上に線書いたらダメってことか？ >>97
シャフトの硬さやヘッドの重さとか人によって合う合わないがあるから無理 ゴルフなんか興味ないのに
こういうネタには食いつくジャップｗ >>106
プレー中のガチャガチャはダメだよ
ガチャガチャしたら別のクラブとして認識されるから14本オーバーする可能性ある >>110
そんなもん使う側もコントロール出来なくなるからやらんよ >>109
競技員が用意したクラブの中から選んでやるとか
反発係数とか見た目だけじゃわからんだろ
あんなん毎回測るわけじゃないし >>36
オリジンのオルテガのザクみたいにクラブにバーニア付けて高速スイング >>117
使って良いよってリストがある
それがルール適合ってこと 5ちゃんねるでゴルフの話題をすると酷いことになるな >>120
でもそのクラブにわからないように細工することもできるわけじゃん
毎回プロボクサーみたいに計量とかしないだろ
せいぜい抜き打ち検査する程度 もう駄目か
これまでの成績は全て剥奪
稼いだ賞金も全て返金しなければならん >>69
黒いフェース面てあるからマッキーじゃ見えないww
だから白いペイントマーカーにしたんだろね もし書いたのが松山本人なら
ここに落書きして大丈夫かなっていう疑念が少しでも湧かなかったのだろうか？
SNSから発覚ってことはもしかして良いこと思いついちゃった！俺スゲー！！的な感覚だったのかもね
残念 卑劣な行為をしたお詫びとして日本人一同土下座で謝罪致しますm(_ _)m >>22
いかにも朝鮮人の考えそうなこった
いや本能か 高梨さらと同じで松山が強すぎて日本人に嫉妬したやつの通報だろうな >>107
溝に色着けるのはいい
フェースに異物がアウト
実際はボールを打つと溝に食い込むから溝でも異物があれば影響はあるんだけど
打つ前に芝とか泥とか付いてれば落とすでしょ >>103
叩くことでストレス発散してる奴らに何言っても無理だから相手にしないのが一番 覚悟していたってなんなの
違反と知ってて線書いたんか >>123
分からんもんは分からんな
でも明らかにおかしな軌道したりメチャクチャ飛んだりしたらバレる >>135
ゴルフは紳士のスポーツだからな
スコアも自己申告だからズルしようと思えばポケットにボール入れといてすり替えたりし放題だし 画像みたけど、フェースの上の部分にがっつり入ってるんだな
これ、何かの計測か何かで付けてたの外し忘れたんだろ、松山もだけどクラブ管理してた奴はなにしてんだ。
ダンロップの人、すっげー怒られてそう。 >>128
書いても良いんだけど書いたペンのインクで盛り上がってたからNGにされたんだよ >>140
指摘されて審査のために預けてそのクラブ抜きでプレーを続けた
後でやっぱりダメねってなった うわあ‥今まで応援してなかったけどこれからも応援しないわ これ誰が指摘したかわかるんかな？
あっちの国の人なんじゃないか 最近プロのくせに小賢しい真似して失格になる素人みたいなプロ多いな
アホかと。金稼いでる自覚持てよ。 主催者がクラブ用意したらいいよ。
同じ組の人で使い回すの。 ペンの文字が影響って
飛距離が落ちるんじゃないか
ほとんど変わらんけど オリンピックで見てたけど男女ともジャップはスタイル悪くて不細工だよな >>160
ボールのスピン量に影響があるようなものはダメなんだってよ >>156
違法行為しといて何いってんのお前？
あたまおかしいの？ 当たったら発色するチェッカー貼ってて失格になってたプロもいたな
それよりペンで書いたのはマシな気がするけど >>163
卓球とかテニスのラケットと一緒で溝がかなり影響あるんだろうな 書いた線が溝の中だけなら問題なかったけどはみ出した部分が性能を変えたって判断されたのかね
ちょっと雑にやっちまったね
次からはメーカーに用意してもらおうぜ >>168
知らねえのに赤くなってんじゃねえよアホ >>17
投手のグローブ磨いたワックスに松ヤニ混ぜてた感じ >>168
めちゃくちゃ影響ある
溝の入れ方も厳格なルールで縛られてる SNSではもちろんRedditでも汚い糞ジャップのこれまでの記録も剥奪すべきとか散々叩かれてるな これはサプライヤーが悪いよな？
この溝が有ることでチートになるとは思えんがルールはルールだしな >>171
お前も同胞なんか？
猿みたいに顔真っ赤だぞ >>170
ゲンダイに叩かれるということはまともな人間だということか
お前みたいなチョンコのバイブルだもんなあ >>176
なぜなんにも知らないスポーツのスレで顔を赤くできるのか
謎である >>178
記事読んでみろよ。ゲンダイがまとめただけで事実ばっかだぞ >>163
野球で例えると粘着物質を使ってたようなものか？ >>170
どんな競技よりも、ゴルフではマナーが悪い選手は本当に嫌われるからな
こればっかりは日本でも学生時代からずっと指摘されてたからね >>183
ピッチャーが指先に松ヤニつけるようなもんかね ゲンダイに踊らされる知恵遅れの猿どもw
そりゃ在チョンに国を乗っ取られるわな >>178
ゲンダイ関係なく松山は勝ちさえすれば他は何でも良いってメンタルで有名 >>168
何にも知らないのにどんだけ書き込むんだよw >>36
クラブの性能を良くしすぎるとコースにも工夫が必要になるんだと思う
例えばクラブの飛距離性能に制限をつけなければ、コースを長くしないとバランスが取れなくなる マナーがよくないって言うのならジャンボ尾崎とか片山晋呉とかもあまりよろしくないって聞いたな >>57
普通にプロゴルファー猿で語れば良いのに
僕はこんな漫画も知ってますよ感を出してくるいけ好かない奴だな コイツは米の有名なクラブハウスでも、テーブルにシューズとソックス脱いで素足を乗せて踏ん反り返ってる写真がアップされて滅茶苦茶批難されてたよな
ルールなんて関係ない自己中でヤベェ奴なのは海外では有名だからな、日本では何故か全く報道されないけど >>191
何にもしらないがゴルフには興味はあるんだよ
ちなみに松山も石川遼も好き
女子は稲見萌音が好き >>170
人気スポーツにおいて、登り調子の若手トッププロに穏やかな奴はいないよ
メディア受けの上手い下手はあるけど
実績が良ければメディアにぺこぺこする必要は無いが、実績が微妙でメディアにも出たい、売名したい！って奴は人格者パフォーマンスを取り入れる。
人格者パフォーマンスが始まったら、競技者として終わりの始まりw ゲンダイが言うならその通りなんだろうな
マジかよ松山最低だわ
これからは片山晋呉を応援します >>199
松山も渋野もスター扱いしたいが為に
マナーの悪さは全く取り上げられないよなー >>192
ボクシングで言えばカシメロよりネリに近い存在
ヒールみたいな感じよ 「影響あるかどうかキチンと検証しないと分からんが影響あったらマズイんでとりあえずアウトにしときますアウトです」
こんな感じ PGA一の嫌われ者パトリックリードに指摘されたってのが引っ掛かるけど、まあ事実なら仕方ない スタート後にクラブ使う前に万一気付いても、拭き取ると改造扱いでそれはそれで失格なんだよな多分
あ、けど気づいたなら3w使わなければいいだけか クラブの性能なんて本当にあるのかよ
何で打ってもスライスだし飛ばないよ 勝ちゃあ何でもいいんだよ笑って松山のイメージそのままだよな
こんなことまでしてたのかよ 球を打つ道具で回転量に影響するなら
ラバー接着剤使った卓球のラケットって感じかな
もちろんレギュレーションで使用禁止 石川遼とまた差がついたな
こんなことしてると追いつけないぞ ゲンダイは芸スポ民にとってロイターやBBC以上のソースだからな >>201
それは失礼しました
ゴルフライフ楽しんでください ズルなの?ウッカリなの?
どちらにしても軽率だったな。 >>215
そりゃ現在最高のドーピングしてもお前じゃボルトにはなれんのと一緒や 整形は違反にならないの？
ある意味顔面ドーピングだと思うけど 基本大した違反でもないしクラブ性能に大きな影響を与えるような物でもない
おそらく練習での確認用に書いた物の消し忘れ程度の話だと思う
ただルールはルールなので失格になっただけの話 ペイントマーカーっぽいのだと、ちょっと噛むくらいの効果あるかもな 日本人代表として海外で活躍する選手を叩くのは絶対に許さないよ
かかってきな >>227
でも一回こういうことあると印象悪いし
色眼鏡でこれから見られるだろうね
調子落としそう 正直、普段素晴らしい活躍をしても大きなニュースになら無い事も多いのに、
こんな些細なルール違反の失格を大きく取り上げるなんて、それこそ日本のマスコミの意地悪さが滲み出てるなと思う 恥ずかしい紳士しかいない環境破壊運動だな
ゴルフ場とか八割潰して小麦を育てるべき。 >>230
違反して失格になったんだから叩かれてもしゃーないだろ >>170
なんだゲンダイか。昔から有名だからな。 >>215
ボールを打とうとするな
スイングの通過点にたまたまボールがあったんだと思え 一応道具を作る側の人間だけど、素人からしたらこの位の事でと思うかもしれないが、クラブ設計はミリ単位での調整で差が出るもの
なので道具の規定は厳しく管理されてるし、それを破ってしまったら失格になるのも仕方のない事 元から性格悪いしマナーも悪い、マスターズで勝ったから持ち上げられてるけど人間的には魅力無い >>239
でも穴あけたりなまり貼ったりするのはいいんだよね >>203
明徳って山田に隠れてるけど結構手広くやってる？ >>239
ゴルフクラブ作ってるの？
ちょっと教えてほしいんだけど
ドライバーのヘッドの重り外すとどういうデメリットある？ >>234
これがもしオリンピックとか国を代表する舞台での事なら大いに叩かれるべきかと思うけどね
ツアーの中でのちょっとしたルール違反による失格を一般人が叩こうとする意味が全く理解出来ない 松山的には稼ぎまくってるからこのくらい痛くも痒くもないだろ
あの手この手を用意してるでしょ >クラブを確認した際にフェース面を指で触ると凹凸が確認できた
んなアホな >>239
でもコレがどういう良い影響があんのかなんてわからんよね 松山クラスになるとメーカーも言いなりだからな
グルになって悪巧みなんぞいくらでもやるよ 理屈はわかるが、じゃあ意図的に泥を少量なすりつけたりするのもだめなはずだが、そんなのチェックできんのか? >>181
いつのゲンダイ記事だよw
グリーンに穴あけた時も翌朝に迷惑かけたポールターたち１人１人謝りに行って彼は紳士だったと言われたしさ
昔のミスしたり悪い部分だけ拾い上げるのは簡単だが、普段は普通に気を付けてプレーしてるだろ
今回の件はなぜそんな指摘されるようないきさつになったか、練習後のうっかり消し忘れなのか、これくらい許されると思ったのか、本人から説明はほしいが >>255
泥つけたら悪い方向に行くからいいんじゃないか インチキ言ってる人いるけどフェースに異物があるってことはむしろクラブの性能としてはマイナスだぞ >>255
「屁理屈はいいからルールは守ろうや、な、糞ジャップ」と言われてる 規程違反で失格というだけで
それにより有利不利になるとか関係ないよ 百歩譲ってマナーか悪いのは許容できても、ルール違反は競技者としては失格だわ
これは擁護する方がおかしい >>234
そう、松山本人もそうだし事前にクラブの確認を怠ったキャディを含めたチームスタッフの落ち度 デコボコするほどの厚みが出るマーカーペンって、言いがかりくせぇな
まぁ次からはメーカーに印字してもらいなよｗ ？凸凹なんぞあったら打ちにくくてしょうがねえよ
なんでも自分かんでも不正扱いすんなバカ 海外で活躍する日本人アスリートは日本人の鑑、ルールなんて関係ない勢がいるな >>270
エルボー横綱の白鵬もモンゴル帰れば英雄なのと一緒よ
贔屓だ！差別だ！と後進国の民度なんてそんなもんよ >>42
紳士のスポーツなら、ルールなんかいらないだろう
誤魔化すスポーツなんだよな、現実は
今回の松山の事はどうでも良いことのような気がするな ミニ四駆でも車検するのにゴルフはクラブ検しねぇのかよ 汚え野郎だ
永久追放でいい
人間やっぱり見た目で分かる
コイツは最初から信用ならん面しとった キャディしっかりしろよ。
選手を競技に専念させるためにいるんだろ？
クラブの管理しっかりやってくれ。 ゴルフ好きの韓国人からしたら松山がすげー邪魔なんだよね
マスターズ覇者
PGAツアーで韓国人選手が持ってるアジア最多勝で並んでるからね
あと一勝でアジア歴代一位
記録抹消とか言ってるやつは松山に消えてほしいと思ってる >>8
逆車線の路肩にいたレーダーパトに捕まったことあるわ。 多分人種差別だよ
アジアにトップ取られたくないんだよ
よくあるよ
男子スケボーなんか露骨だったでしょ 松山はどれだけ勝っても、こんな感じでイメージ悪いから
一般人には人気が出ない
たぶん一生こんな調子だろう こりゃまたお粗末だなぁ
素人でもあるまいし
テレビで見ると貫禄はあるけど
まだ若いな これを駄目だと思ってなかったのはかなりまずいだろ
周りの人間は何も言えないんだろうか >>280
韓国人は日本人なんか眼中にないぞw
サッカーの得点王、アカデミー賞、BTS
水泳自由型100m王者、陸上100m五輪決勝進出
どれもこれも日本人には到底無理だろww >>292
日本人に先にマスターズ取られちゃったね
悔しいねー >>292
努力は認めるがアタマを使わなくていいものばかりだな >>292
あっごめん
韓国人って100メートル走10秒切れましたか？ 国内時代からこすいことばっかりやってるよねこのクズ ボールに線書いたり、クラブに線書いたり、重りつけたり、情報機器で距離とか測定したり
自然の中でやるスポーツなのに変な細工ばっかなんだよな >>46
わいは猿や
プロゴルファー猿や
正宗ってパターとクリーク使うことあったけど >>292
パクテファンてドーピングしてたんだよね 一度でもケチが付いた人間を
陰湿なニッポン人は徹底的に叩くからな
そっちが問題だよ 大相撲だってモンゴル差別あったしな
朝青龍なんて酷いもんだった スポンサーから凄い金もらってるだろうし消し忘れたやつはクビだろうな
イメージダウンで1億は消えただろ んで謝罪させるのか？ニッポン人よ
MLBでも頭を下げる定番のパフォーマンスが多いよな
寿司、天ぷら、謝罪
バカにされてることにいい加減気付けよ 溝にライン？飛び出してる？
俺はアイアンの溝に白いライン入れてるけど、逆に溝が埋まって溝効果は下がってる気がするわ
と、謎に思って松山の画像みたらアレなんなのw？
修正ペン（文房具の修正テープ）で雑に貼った感じだなw
もっと精巧なやつかと思った、雑すぎて目立つしワロタ 失格になって終わりのはずなのに
普段の活躍に妬み嫉み、恨の文化を持った国人が
沸いてて気持ち悪いな これを批判してる奴は普段ゴルフ見てないしルール知らないやつだろ。 >>178
読まずにこんなレスするのキチガイじゃね これ練習のとこにやってみるか、確かに修正テープ貼っておけばどこでとらえてるかすぐわかるな >>1
違反クラブ？新聞の広告に載ってるクラブでも使ってるのかよ？w >>319
そーゆうシールが売ってる
打つと打痕が付くやつ 口は災いの元なのは今も変わらんがそれにプラスして今はSNSは災いの元だな >>239
ミリ単位の調整とかそういう問題でなく、昔ながらのワセリンや潤滑油を塗るといった反則に引っかかったんだろう
本当にクラブ作ってるの？ >>318
アカピ侮日ゲンダイの報道は捏造ってのがTwitterでの常識だぞw プロが勘違いとかではやらない マイナスなら絶対にやらない 確信犯だよ ボールに線を書くのは良くてフェースに線はダメなんだな >>325
clubじゃなくてcrabの方かも知れない >>17
バットを赤く塗ったり青く塗ったりしたようなもの まーでも、松山とそのスタッフの気の緩みが原因なのは確かだから
活躍を期待してるファンの為にも気を引き締めて欲しいね >>332
スピンを増やす方向でなくて減らす方向の反則を疑われたんだろう 指摘がなければそのままだったってことかな
それはそれで駄目だと思うけど
なんで事前にチェックしないのかな ルールはよく知らんが、インチキなら糞ダッサイなぁ
評判ガタ落ち そもそもフェース面に何かしてプラスになるならとっくにメーカーが標準仕様にしている ついうっかりという違反行為ならまだしも
道具の違反って情けない >>22
ばれないようにパクって金稼ぐ
ビジネスの基本だって言われた時、人生に絶望して死んだわ 画像はこれか
https://i.imgur.com/d1KdzUz.jpg
こんなのメーカーが最初から松山専用に作ってあげれば良いだけ >>341
塗料が剥がれることによりスピンが減る可能性があるのが問題
ワセリンを塗ったり、通販だと専用スプレーもあるよね（もちろん違反） >>343
よくわからんが
これがルール違反だーって失格になるのは
なんか人種差別的なものでもあるんかな
って感じだな スイートスポット外した時に変なスピンかからないように意図的にやってた可能性はあるな
この塗り方だと、そう判断されても仕方ない 悪質とまでは言わんが間抜けな話だ
どっかの日本人キャディが礼節を賞賛されてたが
あれに泥を塗る行為ではある
松山よ
今後はゴルフの技術だけでなく
プレイに関する以外での用心深さと想像力を養え >>343
プロのくせにこんな印がないと打てないの？
低レベルだなあw 過去の映像を調べられて記録を剥奪されたりするのかな？ この件で益々石川との差がつくな
クリーンさという意味で >>17
松山くらいになると市販されていないクラブのプロトタイプとかメーカーから渡されたりするからな。
これはクラブスポンサーの責任 >>343
フェース面に塗ったのか
ありそうなデザインだけどグリップ感も変わるしな ルールと言えば、ボールが赤トンボの尻尾に乗ってて、打つとトンボがかわいそうだから自分からペナルティ払ってボールを動かしたプロもいる。 >>353
ツアープロがウェッジやパターならまだしも一年も前のＦＷを継続して使っているとかあり得ん 日本人は人が見てないと何でもするからね
同調圧力で民度とか言ってるだけ >>358
その逸話、赤とんぼじゃないんだわw
瑞ﾔトンボなら手ｂﾅ払えばいなくｂﾈるっしょ
ボビー・ジョーンズの逸話な
赤トンボではなく花 それよりコイツはブヨブヨの腹どうにかしろよ
一般人よりだらしない身体しやがって >>339
プラスにならなきゃ
トッププロがやらないでしょ
意味はあるんだろう むこうは、選手のカルト的なパトロンが血眼になって不正さがしてるからな、松山なんかヘイターも合わさって恰好の餌食だよ 本人からちゃんと釈明というか説明を聞きたいね
こんなトップ選手が素人でも分かるルール違反をなんでやったのか
それとも今回からルールが改正されたのか？ グリーンジャケット返さなくちゃいけないの？
まあ本人あんなダサいジャケットいらんだろうけど >>1
7543ydとか、果てしないな。
最近はこんなに長いのか。 プロゴルファー猿なら、ヌンチャクでもコーラ瓶でも許されたんだけどな >>343
この、男子が修正ペンでランドセルにいたずら書きしたみたいな雑な白いとこがダメなの？
なんかよくわからんけど、こんな事で上手になるほどのものなのか？
昔あった水着問題とか、バットやよく飛ぶボールとか、陸上なら靴とか
道具でだいぶ変わってくる場合、どこまではOKでどこからがダメなのか、「公平さ」って難しいなと思った >>36
コースの改修とか早々出来ないから道具を規制したほうが早いのよ >>372
単純にフェイスにスピンに影響するような何か塗っちゃダメってなってるところ塗ってるんだからバカでもわかる違反だろ >>343
>>361
どっちの写真が正しい？
解像度とかの問題じゃないと思うけど >>50
食品の産地偽装なんかみると日本も韓国を笑えん >>343
これはアホだわw
素振りを撮影してスイングや打面の確認でもしようとしたのかね
練習用のクラブならともかく実戦で使う奴にこんなマーキングをペイントでつけたらそりゃあちこちからお咎めの声が上がるだろ 千代の富士や王の話を聞いたときも苦しくなったけど
松山さんのはたまたまだよね
頼むぜ SNSの投稿で見つけたのか
ルールに詳しい人がいたんだな >>372
塗ったらプラスの影響が得られる物質が開発されるかもしれない…だから実際の影響とか調べるまでもなくまずフェースに何か塗る事そのものを一律禁止というだけの話 白人競技で際立った成績を残すアジアンだからな
ヘイトクライマーに狙われたのは事実だろうな パターにも白線引いたパターで
プレーしたことがある。 >>387
>>361も当日会場で撮られた写真のようだけど これはヤバいな、数年間資格停止とかになったりするん？ >>388
もうあるよ
インチキクラブとかと一緒に通販で売ってるっていうかワセリンや食用油とか塗る反則は昔からあった マスターズも禁止クラブでやってたのかよ？
なんかおかしいと思ったんだよ
マスターズ優勝とか急に強くなったよなコイツ 実際クラブ振って見ればわかるけど、フェイス面見えなくね？
色塗る意味が無い気がするんだけど・・・
素人ならフェイスの真ん中に当たらない事も多々あるだろうけど、
こいつプロだろｗ 作ってもらってるとこが悪いのか？？
そういう発注したわけじゃなし？ 誰かに悪戯書きされたんだろ
こんなことする意味もないし
ここで有る事無い事言っている奴は覚悟しとけよ 俺なんて毎ホール木の材質剥き出しのドライバー一本で勝負してるからな
このドライバーがルールに沿ったものかどうかは知らん 松山って
フェデックスカップランキング1位取るかもしれないレベルだから
マジでアメリカの人種差別主義者に完全に狙われた感じだな >>394
フェースに線書いただけでそんなに強くなる訳ないだろ、アホか >>396
カチャカチャなので構えたときの線の見え方で角度調整したりとか？ 俺なんか誰からも見えない顎の他界バンカーなんて手で投げて出してる こりゃいままでもズルしてたって勘繰られるな海外勢から >>407
「ナイスアウト！」って言ってもらったあとの感想をどうぞ。 >>407
俺も打ったボール探しててOBしてたら自分のポッケからボール出して足元に置いて「あぶねーギリギリセーフ！」とかやってるw 線入れて目安にするのがダメなのかと思ったらそっちは良いんだ？ 以前から塗ってたけど、以前はセーフだった
https://news.golfdigest.co.jp/news/pga/article/146934/1/
＞「以前使っていたものは、ペンの液がきれいに溝に収まっていたため問題なかった。
＞けれど今回はフェース面まではみ出してしまっていたため、違反だったとルールオフィシャルと確認した」（松山）。
＞競技委員側も、溝に収まる細く薄い線であれば違反ではなかったという見解だった。 ヒデキ大好き！
ニュースは大谷さんよりヒデキを毎日流して欲しい
あの地味だけどオス臭さムンムンなのが堪らないわ >>414
>>379
両方本人のクラブだとすると幅広に塗っているのは完全に意図的だな 確かにはみ出てた
センターにライン引くのは
そもそもありなのか >>407
パー5でOBしたとき、もしやとグリーンに走ってカップにポッケから球をいれたことある >>412
妄想キモすぎ
まず部屋から出ろよ引きこもり スプーンはどうしてもテーラーメイドじゃないといけなかったんか？ 国内ツアーでは使って無かったの?
使ってたら遡って失格はあるの? チョンみたいな奴やなあ コスイ反則技使うとは
それでも日本人か >>422
え？むしろみんな一回くらいはやったことあるでしょ？w ゴルフなんて飛べばなんでもいいじゃないかと思うが、そうでもないんか >>22
三菱グループをはじめ、日本の企業は偽装改竄ばかりだが いやこれ雑すぎるやろ
ちゃん平たくしとけよ
そこらの気のいいおっちゃんが
飲みながらやったのかよw コロナの感染者データもインチキ
森友問題の財務省の文書も改竄 マーキングの厚みなのか
練習でボールに付着すればどこに接触してるかあとで把握できるんかな ペンで書いた線の出っ張りなんてすぐ潰れるしマイナス要素でしかないと思うが、ルールはルールだからな
注意を払わなかった者が悪い
次からは気をつけてね >>445
塗料が剥がれることにより、あるいは塗装面の特性により意図的にスピンを減らすことができると判断されたんでしょ >>55
プロがルールわかってないって最悪なんだが クラブのフェイスがボコボコが違反なら
ゴルフボールもボコボコ禁止にして卓球のピンポン球使えよ >>343
線が一本入ってるのかと思たら全然違ってて草
これで凹凸レベルならプレーに影響出そうだね >>450
わざわざ他社の低重心モデルをロフト立て目に調整しているところからみてもスピンを抑えたい意図が見えるだろ 上のソースの写真とツイッターの写真見ると段々エスカレートしてった感じがするな
最初はドライバーのデザインに合わせて軽くライン引いていたのがある時スピン抑制に効果があることに気付いて スリクソンに初めから溝のないのを造ってもらえばいいのに。 >>455
これな
溝無しなり縦溝なりお好きなパターンのを作ってもらえよ
ウエッジもフェアウェイウッドも他社製品だから細かなサポート受けれないのかね バカが騒いでるけど
PGAでも全く問題になってないからね 実況でも最初石ヲタが嬉々として騒いでたけど意気消沈よ 実際画像で見たら分かるけどホント雑な塗り方だよｗ
誰よりもギアにこだわる松山が打球のためならもっと丁寧に塗るやろな
マーカーでなくマジックで書いてたら全く問題にならないけど
今回のはあくまでも可能性それもどうなるかわからない不確かな可能性
関係者も不正をしたと思ってる奴は一人もいないがルールはルールってとこなだけ >>459
ギアにこだわるなら何でそんな雑な塗り方で良しとしてたんだ？ >>344
スピン量が減るから違反なの？
適正なスピン量の基準があるの？ ・ゴルフ規則4a(3)
ラウンド中にクラブの性能を故意に変えること。プレーヤーは、ラウンド中（規則 5.7a に基づいてプレーが停止されている間も含む）、その 性能特性を意図的に変えたクラブでストロークをしてはならない。 こんなんで失格とか
クラブフィッターに頼んでライン引いてもらえばよかったのに
いくらなんでも雑すぎるw
粗探しして通報した奴もよく見つけたな
あほくせーが >>460
だからただなの目印それ自体は違反でも何でもない
マーカーで塗ったのが厚すぎたってだけ
あんなもんすぐはがれるしそもそもあんなもんでコントロールできるほど簡単ではない >>464
薄ければいいのならシリコンスプレーや油塗っても良いのかって問題だし
何事にも線引は必要
色が付いてるだけなら問題ないが容易に剥離する物を故意に付着させているのが問題なんだろ おバカではあるが、叩かれるようなことじゃない
メリットがあって故意にやるなら
目立たんように黒でやる 使用禁止の高反発な素材使ってたとかなら大問題になるけど
問題にしようがない気をつけてねってだけ バレてもテヘペロで済むようにあえて白で雑にやった説 付着物の効果で、球の回転数に
影響与える可能性あるからな
野球でも変なもの塗ったらダメだしな >>459
ヒットポイント一箇所に塗ってあればいいわけで
雑に無駄なラインがあるのは
それを誤魔化す為だろｗ これまでもやってたけど溝からはみ出して無かったから問題なくて、今回は溝からはみ出していたからアウトだって。
仕事が荒いんだよｗ 仕事が。 ペンで塗るだけの簡単なお仕事なのに。 >>479
練習の時に雑に塗ったら思わぬランが出て、コレいけるな、と… >>371
一応あの漫画シリアスだよな。
いかにも深刻そうなBGMが時々流れたけど俺の中ではいまでも忘れられん名曲(´・ω・`) インパクトエリアには溝の中意外ペイントしちゃいけないことは誰でも知ってるだろ
それなのにあえてやったって事は何らかの効果を期待してたことは間違いないだろ
知らなかったんなら、何で誰もやってないんだろう、俺って天才！って思ってたとでも思うのか？ ただのマーカーでそこまで言ってんのおまエラぐらいじゃね？ pgaでは問題視されてないのにね
そこまで松山が日本人が憎いですか？ もともとのデザインだったよかったのか
よくわからんな また始まった、奴らの定番だよ
難癖つけて潰す、それが出来なければルール変える
松山は白人の歴史に泥を塗った黄色い猿だからな
糞がっ >>490
過去にフェースに堂々とマーカー塗りたくってお咎めなしだった欧米人がいたの？ クソみたいなゴミルールのレジャースポーツ。やきうみたい >>492
そのくせレスしなければ気が済まないくらいに気にはなるんだな
馬鹿じゃないの？ あえてやってもいないし塗りたくってもいないし何でおまエラはすぐ嘘つくの？ >>494
あえてやってないなら無意識にやったのか？ >>496
無意識にってなんのことかわからんが
勘繰るような意図は無かったのはあの画像からでも明らかでしょってことね
だからPGAでも問題にはなってない
SNSで指摘があったから調べて、打球に影響あるかもしれないからって事からだからね 日本のゴルフ界特に男子は特殊な事情があるから
ミスリードしようとするマスゴミいるもんな
まあどうでもいいかw PGAツアーの一つで失格処分なのにPGAで問題になってないってどういう意味よ 失格は失格松山も非を認めているしそこは仕方ない
そこまで正当化しようなんて誰も思ってないから心配するな こんなんで違反だったら、可動式の重りだの、カチャカチャだの
全部違反になるだろうに・・・ >>503
どこに引っかかるのか？
ラウンド中にカチャカチャしたらもちろん失格だけど >>504
ラウンド中に書いてたのか？
1番のティーショットで使ったと書いてあったが？ >>505
打つと剥がれるのが問題視されてんだろアホが >>505
予めワセリン塗りたくっておくのはセーフらしいなお前の中では >>509
故意に意図的に剥がれるだろ？
逆に剥がれないで打てるのか？
絶対に剥がれないのなら抗議できると思うが？
溝を彫ることさえ認められているのだから >>510
クラブの純正の塗装だって剥げるしなｗ
フェイスだって削れるｗ ゴルフしらんからどれくらいの問題なのかわからんちん >>511
インパクトエリアのフェースに剥がれるような塗装してるクラブやボールと当たっただけでフェースが削れてしまうクラブがあるの？
あるならそれも違反クラブだね 何がダメなのかよくわからんが
ルールに明確にあるのなら指摘されて当然 スタート前の練習場でヒットマーク確認してんだろうな >>302
イニエスタとかデルピエロがキャプテン翼ファンみたいに、実はマキロイとかデシャンボーがプロゴルファー猿の大ファンってのはねーのかな？ >>505
前半9ホールを1ボギー、1ダブルボギーの39で回っていた松山。
しかし、3番ウッドのフェース面に記されていた白い線が問題となり、失格となった。 5ちゃんはゴルファーが少ないからこういう話題はキレのあるレスが途端に少なくなるなw
これまったくプレイに影響ないんだがw 松山は世渡りが下手くそなくらい率直正直だから認識不足による自分のミスで自分のせいだと認めてる
だからこれからは英語で書かれてようと公式ルールやローカルルールをしっかり読み直して、曖昧な時はまず聞くことだ
まあ電通によるスター扱いで持ち上げられてる誰かみたいに言い訳しながらうまく関係者のせいにして要領よく立ち回らないから、そのぶん反省は本当だろ 実況でも初めは鬼の首をとったかの様に嬉々として叩いている奴いたけど
状況が詳しくわかるにつれトーンダウンw
いまだに松山が憎くて仕方ない奴等がおるよよめんどくさいだろ？笑 ルールあまり知らなくても、フェースに何か塗ったらヤバいくらいは分かるだろう こいつグリーンジャケットなんだぜ
しっかりしろよ(´･ω･`) ゴルフのことわからないけど、だいぶ前にボール戻す位置が問題視されたかいう記事を何回か目にしてたおかげで
自分の中ではそういう印象に刷り込まれちゃってるんだけど結局のところどうなの よりによってスプーンか。
スプーンのスピーン量が増えたっていい事ないのにw >>97
マシンの平均化でクソつまらなくなったF1みたい ここ数十年で道具は飛躍的に進化してると思うけどスコアはどう変化してるの？ 勘違いしてる馬鹿が多いから言っとくが
海外メディアも今回の件は松山に同情的だな な？なんの問題にもなってないだろ笑
ヤフコメのマヌケ共といいいい加減諦めたらいいのにしつこいよなあそんなに松山が憎いかね？ >>24
手作り木製ドライバーは不可じゃない？
服装も 本人もそばにいる人たちも分からなかったんだろうね
俺も線書いたくらいで違反とは知らなかった
でもルールに触れるなら仕方ないな、次は気をつけてくれ マラソンでいう厚底ブームみたいなものか
道具が進化しても取り仕切るのが人である以上揉め事は絶えない 本人がどういう意図だったか、あるいはこれによって何か実際の効果があったか
は別にして
不正と同じ、クラブに細工をしてしまった
ということか 違反なら違反って始まる前に言ってよ～って馬鹿なのかな 松山擁護してる馬鹿いるけど
こいつ、アメリカに渡った当時から他のプロからマナーへの批判が絶えなかったからな 松山は日本人初のメジャーチャンピオンで素晴らしい
落ち目石川のファンの老婆たちは許せないくらい腹が立つんだろうけど フェース面に線がかかってなければ目印の線を書いても良いのか 溝の中ならOK、溝の外でも小さければOK、剥がれたりするようじゃダメってことかな
●5d［装飾的なマーキング］
インパクトエリアの中心を示す意匠を各辺0.375インチ(9.53ミリメートル)の正方形の範囲内に1つ設けることができるが、そのような意匠は球の動きに不当に影響を与えるものであってはならない。装飾的なマーキングはインパクトエリアの外側であれば認められる。 >>476
プロゴルファー猿が放送されていた時代では禁止されてなかったんだろうな 素人じゃないんだからさ
わざとやったに決まってるだろ >>551
コレ
素人でも、何かヤバそうだな一応確認しとくか、ってなると思う 松山擁護の方がおかしいだろ
友達と回っていてもあんなふうに線が描いてあったら
プゲラw「おまwそれ反則www」ってなるだろ 同じ日に撮られたニ枚の線の引き方が違う写真があるってことは練習時とラウンド時の間に線を消したり引いたりしたってことだろ
あるいはコンディションに合わせて使い分けてたか
クラブチェックがあるのかどうか知らないけど なんにしろわかってやってるし、事前に指摘したらごまかされるから使うのを待って摘発したんだろ なんの効果もないのにバカでもわかる疑わしい行為をするわけないので効果があったってことでしょ PGAツアーは凸凹があったのが問題で無ければOKと言ってるから結局それだけのことだったんだな
これを機会に更に細かいルールが決められるんだろうな 今朝の解説でも深堀がこんなもので効果があるとは思えないけどって言ってたな >>562
そうそこなんだよな
別に擁護wとかじゃないけどとんでもない不正をしたかの様に思ってる奴いるからなw
駐車場まで追いかけてきて丁寧に説明したのもワセリンの様な明らかな不正じゃないから
>>560も書いてるが今後改定の必要ありだね >>560
凸凹があったのが問題で無ければOK
コレのソースは？
作文してんじゃねえよ >>562
>>563
なんの効果もないのになんで書いていたんだ？説明してみろよ 当然だけど、クラブ自体には問題無いんだな。
松山自身がよくわかってなくて、剥がれる可能性のある塗料で、インパクト面の溝に色塗っちゃったって事か。 >>567
よくわかってないってのがありえないだろwプロなんだから
キャディもクラフトマンもみんな知らなかったってか？ >>570
マジでマジレスだったマンw
おじいちゃんかなw >>572
パチンコ店長の息子の 松山 英樹 さんだよ >>569
普通はフェースにお絵描きするなんて発想がないから知らないんじゃないか
道具をどうこうしたところでゴルフスコアが良くなるとは思えんぞ >>576
擁護に無理があるな
フェイスにラインが入ったクラブは既製品でもいくらでもあるじゃん
松山のドライバーもそうだな >>576
スコアに関係するから書いたんだろ
違反と知ってたかどうかはともかく フェースにゴミが付いてたら払うだろ？
異物が付いてたら悪影響及ぼすってわかるよな？
なんでそこにマーキングするの？
凹凸付けるなんて言語道断でしょ
がっかりさせんなよ >>578
擁護なんてしていないよー
ゴルフやったことある？ ルールを知っててそれでもペイントするなら普通はあんな目立つ白じゃなくてフェースと同じ色で目立たなくするだろ ゴルフはちょっとしたことで違反になるもんだろ。
元々マナーが良いタイプではないし、大きな事象ではないよね。 >>578
あんな精度のない手書きの凹凸で飛距離調整するならむしろスコア落とすだろ
しかも違反と知ってるならあんなデカデカと書くわけないし 他のゴルファーもよくやる事なの？
そもそも凸凹するくらいの白いインキで書いたら、そりゃダメでしょ、ど素人でもわかる事 >>579
おまえ自分で答え言ってるじゃん
フェースのゴミとしか認識できない手書きのマークなんて普通は悪影響及ぼすと考えるだろ マジックで描くならセーフだけど、ポスカ使ったらアウトって感じかな >>582
>>585
違反と知らずにデカデカ描いてる方がアホ丸出しだろ
写真何枚か出てきてるけど、まだセーフ、まだいけるでエスカレートしてったんだろう
とにかく回転殺してランを出すのが目的でシビアに距離合わせたいときはさり気なくクリーナーで拭けばすぐ取れるだろう すげえな勝手に妄想してどんどんエスカレートして叩いてんのか >>588
マジックならグレー、マーカーなら絶対アウトだよ >>588
マジックならグレー、マーカーなら絶対アウトだよ >>590
お前も妄想だろうがw
本人か？関係者か？ フェースに塗るだけで飛距離が伸びる製品が売られてるからな 悪気無しに書いたとしたら逆にカメラにも映るところなのであんなドボドボ厚塗り幅広に塗らないと思うけど
しかも前から書いてたとか言ってるらしいから視覚効果なり何なりあるんならテーラーメイドにいえばライン入のフェイス位簡単に作ってくれるだろう
つまりそういうこと なんか松山叩きにくる奴って何故かいつもイライラしてるねw ボール当てる面に凸凹付けてたなら視覚関係なくね
インチキしてたのか >>589
アホなことは否定していないよ
手書きでそんな意図をもってやるわけがないと言ってるの >>598
松山はドライバーショットで球を見ないことで有名
たぶんスイングの軌道や走りの確認の目印だよ
ここで松山叩いてる奴はそもそも1ラウンドで何回ドライバー使うかもわからん奴としか思えんぞ >>600
ドライバーじゃないけどな
どうでもいいけど PGAが凸凹だけの問題だと発表したのを知らないのかよw >>127
多分クラブの傷隠しなどに使うマーカー(マニキュア)。しかも雑な手塗りで練習用かと思うレベル >>564
失格の理由がフェース面に凹凸作ったからなんだからソースもくそもねーんだよ >>606
それじゃみんなアイアンは確実にウッドも大概は溝掘ってるから失格になっちゃうな 真剣にPGAの公式発表を教えてくれ
文章を翻訳することはそんなに難しくないが英語でオフィシャルな情報を検索するのは結構むづかしいんだよ >>608
溝は深さなど基準があるだろ
それを逸脱していたら違反 >>611
じゃあ凹凸の凸の方はどういう基準があるの？ もう、～だろ？とかは良いんだわ
誰が、どの、規則をもってして、どこがどう違反していたのかハッキリ言えや >>613
このド素人バカ
もしかして処分に不服を申し立ててるの？w
まさかそこまでバカではないよね？w >>610
むづかしい
とか言ってる馬鹿にそんな必要は無い やっぱり規則4.1.aなら凹凸云々関係ないじゃんか馬鹿なのかな >>616
規則4.1.aに凹凸云々がどう書かれてるんだよ
糞馬鹿がw じゃあデコボコのあるクラブ開発して売れば高性能でボロ儲けだな
俺天才 とりあえずゴルフ知らない奴らは擁護も非難もする資格無いから消えろw 松山の迂闊なところはほんの少しでも「これ、ルール的にグレーじゃね？」と思わなかったトコロ
ド素人じゃあるまいし
マスターズ優勝の後にこれはお粗末にも程がある
さぞかし天狗になってる事だろう なるほどね
マスターズ優勝したときもルール違反して勝ったんだろうなぁ、こいつ >>620
適合と認められればだな
アマチュアゴルファー向けなら競技で使えないルール不適合の高反発ドライバーとか普通にあるんだ >>624
ラインを引くのは問題ないから問題ないと思ったんだろ。 >>631
ルール不適合ってのが売りのクラブやボールやグローブがあるな。
グローブはよく使ってた。 >>631
スピンがよくかかる不適合ウェッジもあるね
今回はこれでしょ >>358
申告すればノーペナで生物をどかすことができる
ルールしらないのか？ 凹凸が確認されたせいなんやね
自分でニュースを調べればわかる >>622
なんで色々足してんだよバカかよお前は。 ゴルフボールのディンプルの有無で約二倍の飛距離差があるからね 過剰な叩きも馬鹿だけど無条件な擁護も馬鹿
明らかな違反しといて知りませんでしたは不自然すぎるだろ これくらい20年前に怪我して競技ゴルフやめた俺でもわかるわ。
松山も逆ギレ発狂してたわけでもあるまい。まあ自己責任だわ
メンテもバッグの中もキャディに任せて大チョンボとか普通によくある話だしなあいつら。
逆に全部自分でやってるアマチュアとか底辺プロの方がこれは起こさない。 >>634
素人でもできるぞ
タイガーウッズみたいなバックスピンで3ｍ戻るアイアンとか
ジャンボがやってた低く打ち出して3バウンドめで急に止まるウエッジとか
ホームセンターでもすぐ作れる。
でも実際使うと使いにくいんだけどね。 >>634
>>645
今回はスピンをかけようとしたんじゃなくてスピンを殺そうとしたんだろ
スプーンだぞ？ロフト角わかってんのか >>646
スプーンでスピン抑えて何かメリットあるの？
スピンが少ないとボールが止まらなくなるじゃん >>647
転がしたい時に使うんだろ
今回もティーショットで使った
止めたいときはさり気なくクリーナーで拭き取れば良い >>648
へー、プロでもスプーンで転がすのか
距離が出ればヨシの素人ならわかるけど ショットやスコアへの影響なんて殆どないよ、むしろ均一でない凹凸が出てるならショットがブレる原因にしかならんしスイートスポットを囲むように目印してる
単純に事前に認定されてないルール不適合クラブを使用したから失格っていうだけだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
