『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない？“殺人”をめぐって物議… ★3 [爆笑ゴリラ★]
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2022年5月23日
『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない？“殺人”をめぐって物議…
『少年ジャンプ＋』で連載中の人気スパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。現在放送中のTVアニメも大きな注目を集めているが、ヒロインのヨル・フォージャーが背負う“罪”をめぐって、ネット上で激しい議論が交わされているという。
いともたやすく行われる「殺人」の是非
ヨルは普段、市役所の地味な事務員として働いているが、その裏の顔は「いばら姫」の二つ名をもつ殺し屋だ。作中では「ガーデン」という組織の指令を受け、ターゲットを次々と始末していく。主人公であるロイド・フォージャーの妻役を務めることになったのも、殺し屋としての素性をカバーすることが目的だった。
物議を醸しているのが、ヨルが現在進行形で殺し屋家業を続けている点。ロイドやアーニャと偽装家族になってからも、これまで通り殺人を続けており、それを後悔するようなシーンも見られない。また、自身は平然と人を殺しながら、娘役のアーニャに対しては道徳的に振る舞っていることを問題視する人も。
ヨルの殺人に否定的な人々からは、《ほのぼの家族愛的な話が多いやん じゃあお前の殺しはどうなんねんっていう不快感だわ》《倫理観おかしいよ、この漫画》《欠片も罪悪感なさそうなのが色々言われる原因なんじゃないの》《殺人鬼は孤独にしてろよって思うわ》といった声が上がっている。
フィクションでの罪の扱い
そもそもフィクションにおける罪の扱いは難しく、争点になることがしばしば。たとえば、漫画『ニセコイ』は主人公・一条楽が家業である「ヤクザ」を継ぐエンディングによって、物議を醸したことがある。
楽はその仕事について、「大した悪さ」をしていない、街に悪者が入ってくるのを防いでいたと発言。こうした“美化”に無理がありすぎるとして、ツッコミが殺到してしまった。
また、この議論は同じくジャンプ漫画の『NARUTO -ナルト-』にも当てはまる。作中には、大蛇丸という非人道的な犯罪者が登場。拉致した人間で人体実験を繰り返し、「不老不死」のために他人の肉体を乗っ取るなど、悪行を行っていたが、最終的にはごく平穏に暮らすことになっている。まるで罪が許されたような扱いに、違和感を覚えた読者も多いはずだ。
「SPY×FAMILY」ではギャグのように殺人シーンが描かれているものの、実際には重いテーマであることは確か。今後、作中でこの問題に向き合う展開がやってくる可能性も大いにあるだろう。
あるいは問題意識を突き詰めれば、2018年にパルムドールを受賞した映画『万引き家族』のように、テーマ性の深い作品が生まれるかもしれない。“偽りの家族”の行く末を注視していこう。
https://myjitsu.jp/enta/archives/104192
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653287460/ 昨日暇だったから上がってる分のアニメ全話観たけど面白いねこの漫画 昨日アマプラで全話見たけど面白かった
ハウスマスター66歳にしては老けすぎ
ジェリーブラッカイマー78やで！ ヨルさんのつい人を殺しそうになってしまうみたいなギャグがことごとくスベってるんだよな 生い立ち編とかするから生々しく成るねん
殺人が普通の世界にしとけばよかったのに 昔、下層の農民にもっとひさんなやつがいるよってえたひにんというストレスのはけ口を作ってたって話だけど
現代人は最下層の人間が自分よりもっと不幸な人間がいるべきだって、そういうのを創作のキャラにまで求めてるよね
不幸になるべきだなんていってるのは、ものすごく不幸でつまらない人生を送ってるあわれな人間なのだろうな 作者本人が作品自体に思い入れがないからその辺適当なんだろうね
個人的には数話で飽きるくらいの作品だったからそこまで深く考えることもなかったが 小学生が言ってるならいいんじゃねえの
中学生にもなってこんなこと言ってたらちょっと残念だ程度の話 おそらく今後ストーリーの中に
人殺しの自分が人並みの幸せを得ようとしていいのかみたいな話が出てくるんだろ まあ人を殺した手榴弾のピンが婚約指輪は悪趣味だよね 現代人は、自分や自分の家族、友達など周辺の人をが幸せなら、赤の他人が不幸になろうがどなろうが知ったこっちゃない。
そういった風潮を風刺するメッセージが明らかに込められた設定なのに、読み取れない奴もいるんだな。 殺人を凄まじく軽く扱ってる
例えばこれが人種差別なら許されないだろう
ではなぜ殺人なら許されるんだ？
この作品はポリコレアウトなので禁止すべき アーニャを可愛がるシーンもでもこいつ人殺しなんだよなってのがあるから不気味に見える
無邪気な天然ボケの性格も不気味さに拍車をかけてる ガキのパートとか学校のパートがつまんねー
何度も言わせるな >>25
風刺ならもっと批判的に描かなきゃいけない >>26
毎週ゴミみたいな動機で殺人起こして隠蔽チャレンジしてる探偵漫画はどうなの？ つうか、この作品の「腐女子が考えた最強のスパイ」みたいなのが気持ち悪い まじになってて草
いいじゃん悪人始末
ヨルさんは２つの顔どっちもいいじゃんかわいいかっけー
アーニャはまじ天使 アーニャも殺人を知ってて黙ってるんだから犯罪者じゃん >>1
んで、その「激しい議論」とやらはどこでやってんの？ >>25
知ったような事言ってるのに何も知らなさそう >>37
ここ！
まいじつが話題作ってくれたおかげやね アーニャは種崎敦美なんか
ずいぶん器用な声優なんだな 作者の頭の悪さが伝わってくる漫画
繰った設定必要ないのにこれが伝わるってかなりひどい 弟を守るためにこの仕事についた
本当はもうやめたい
作中でこう言ってたやん、ちゃんと読んだ？
ちなワイは昨日ジャンプラで読んで面白かったから単行本まとめ買いした 男のほうも殺してるのにそうは思わんやん
なんかヨルの設定は下手なんだと思う 殺し屋設定が無ければ子供にも見せやすいってのはあるな
そこは勿体ない その弟も良心の呵責ゼロで、平然と他人を拷問したりしてるからな
ホームドラマに作者の趣味でいらん要素入れすぎだと思った ギャグマンガの内容にイチイチ突っ込みを入れるアホ
現実とフィクションを混同するのは糖質だぞ 一々フィクションで良心の呵責感じてたら何も進まねえじゃねえか
ガンダムで敵機撃墜する度に追悼式でも開くのかよ >>1
キルアにぶつかって惨殺された人達
もしあれがレオリオとかでも(あれがファーストコンタクトだったら)絶対同じ目にあって死んでたよな
あの二人もレオリオみたいな立派な志持ってたのかもしれないと思うと… そもそも注目されてるからこんな意見でるんでしょ
スパイファミリー以上に虐殺してる漫画でも有名注目されなかったらこんな記事も出ない
要は騒がれれば騒がれるほど面倒なのでスルーが正解 人気出たからグダグダ続けて結局尻切れトンボで終わりそう ホームドラマにダークな要素を加味してるのがウリだと作者は思ってるのかもしれないが
明らかにファンはダークとかシリアス求めてなさそうなんだよな ちょっと話題になっているから叩こうって魂胆がみえみえだなw
何でゴルゴは叩かないんだ？
何で必殺仕事人は叩かないんだ？ >>48
殺し屋設定でも峰不二子みたいな性格なら文句は出てこないでしょ
普段は真面目で清楚みたいないかにもヲタ好みの萌えキャラだから倫理的に抵触するんだろう >>37
ここだな
数人が呟く
↓
まいじつがピックアップして記事に
↓
5chで物議
という順番 >>56
スパイファミリーのどの辺がダークでシリアスなのかと まあ歴史上の人物だって織田信長なり同じようなもんよな
ポリコレもだが人類の史実さえ変えてしまいそうなのはおかしい いい加減漫画やアニメを現実として語るのやめろよ
そっちのほうが基地外だわ 嫉妬おばさんが発狂してるだけでしょ
あいつらイケメン殺し屋キャラなら結婚式姿のファンアートとか作って祝福するよ ファンがキレちらかしてるのが面白いからこんなにスレが伸びちゃうんじゃないか アクション映画は全てバッドエンドにすべき論？
キチガイ過ぎるだろw ヨルさんが殺すのは売国クソ野郎だから問題ないね。
街を守る正義の殺し屋。 >>1
アーサー王も信長も殺人したが幸せになってほしいだろうに 単純にヨルさんの仕事以外でもこいつ殺してやろうかなってなるのが
ホームドラマとことごとく相性悪いしつまんなすぎるんだよね
ギャグとして成り立ってないのにそれを何度も持ちネタみたいに使ってくる作者の頭が悪すぎると思う >>73
現代で言えばロシアで戦争反対を叫んでいるようなクソ野郎どもだからな まとめサイトがまた面白がってこの記事一斉に上げてるｗ
作者の「キャラに愛情がない」記事もそうだけど
ネガキャン記事ってまいじつの格好の餌だわ ヨルは最後に命を賭して家族を守る
バッドエンドかってところで奇跡が起こる
これでおk 作者は鬱な漫画も描く人だから
今後の展開的には別にほのぼの一辺倒じゃないと思うけどな 作者の元の作風が、バンバン人死が出るし、とにかく主人公を虐め抜くスタイルだったけど、まったく鳴かず飛ばずだった
そんで編集に言われたのか、自分で割り切ることにしたのかは知らんけど、愛着ゼロになるのは承知でスパイファミリーみたいないかにも売れ線狙いの作品を描き始めたんで、所々で(読者的に)いらない作者のナチュラルな嗜好が出てきて、ホームドラマに完全に徹し切れてない気はする どうやって徹底的にヨルを追い詰めるか
作者の力量が試されている まぁ殺人者の代理母親ってのは
母の日に育ての息子に対空ミサイルで撃墜されたりと
色々不幸におわるさだめなんだよね
死んでいく背中をみせて子ども成長させるのだ これ言ってる人達に聞いてみたいんだが
不謹慎とかではなく事実として
歴史上一番日本人の命を失わせてきた天皇家という一族が存在するんだが
それはどう思ってるの？ >>76
そうそう
仕事とプライベートを完全に分けてて、でもふとした瞬間に殺し屋になってしまった身の上に寂しげな眼差しを見せる
みたいなキャラならかなり違ったんじゃないかな >>85
歴史上１番中国人をころした毛沢東と同じで尊敬されてるのでは？
それ以上の人を幸せにしてきたんだろうし、いなかったらもっと多くの命がなくなってただろうし この記者はマヌケか？
漫画をそういう現実的なものさしで図るなよ
ホンマこういうやつが世の中どんどんつまらんくしていくんだよ 売国奴と言ってるヨルが
国家の敵となりすべてを敵に回して家族を守る
この展開が熱いんだよ >>47
今は弟は就職したみたいだしもう守る必要はないな >>88
まあ記者は楽に記事がかけてウハウハ
アンチは記事に取り上げられてウハウハ
作品は宣伝になってウハウハ 今やってるのってアーニャの過去編
ロイドもヨルも友人たちもむごたらしく殺されて終わる
その数年後から始まるアーニャの復讐の旅が描かれるのが本編 まいじつはネガティブな記事をネットから拾ってくるだけの
楽な仕事しかしないからな
鬼滅も「残酷な描写が多すぎる」「遊郭を子供にどう説明するのか」って
少数のアンチ意見を面白おかしく記事にしてたろ まぁ、警官や刑務官、裁判官、法務大臣,などなど
現実でもお仕事で人を直接的間接的に殺す人は居るけれども
その人らも家族を持って幸せに暮らしても良い訳でね？ 地球ができて生命が誕生してから今までの間
てめえの祖先が一匹の同類も殺してねえと思ってんのかよ
いや殺すだけじゃなく食ってるよ多分
間違いなく共食いしてるね
そんな祖先を生命の起源から巡り巡ってすべての人が持ってるんだから
今更、人を人が殺したところで何だって言うんだよ
はい論破 そのうちオムレツにケチャップで指令が書いてあったことにも難癖付けそう >>42
別に激しくないだろ。
俺も耳掃除しながら >>38 とか >>41 みたいなこと思ってたしｗ ちゃんと読むまでシリアスにギャグぶっこんでくるなんちゃってスパイものかと誤解してたわ イラクの人々を虐殺するための金出した日本人は幸せになっていいの？w
空想世界よりも血で汚れた自分たちの手を見ろよw コミックス9巻まで出てるのに全然話進まねえのホンマに草 アーニャが朝でヨルが夜だとしたら、ロイドは昼なのか？ じゃああの世界の警察が頑張って捕まえればいい
内政干渉だ 「殺人者が幸せな家庭を持っていいか」って言うのは大きな主題の一つでもある
「殺人者のまま幸せになっていい」って答える人は作品が楽しけりゃいいアホかサイコパス
「他者を平気で殺す人間（他者の家庭を平気で壊す人間）をどう幸せにするか」っていうのは矛盾をはらんでいて、
読者が納得する結論を導き出すのが作者の力量になる >>113
作品の世界観無視して現代日本の物差し持ち込む君がアホやろ そもそも個人的な事情や快楽で殺人してるわけじゃないし
原作読んでないから知らんけど執行機関の現場職員みたいなもんだろ
個人の責任に帰結する問題じゃない 人口密度の話聞けよギャップ
車でドーンいけや
メディアも出版社も天皇も言ってんぞ
お前らのやってること
何の意味もねえから
車でドーン
いけよ
死ね
さっさと死ねよ
結論決まってんだよ 最後の指令はアーニャを殺すこと
でもさすがにそれは出来ずに初めての任務失敗
それを機に殺し屋をやめてロイドと本当に結婚
こんなとこだろ >>116
ヨルが所属してるのは国の機関じゃないぞ 幼稚になったよな日本人
仕事人の中村主水が家庭で仲良くやってるの許せないとか誰も言ってなかったぞ昔 ソーニャちゃんは殺し屋で度々殺人をし、やすなを半殺しにするのに許されてるのはおかしいだろ？ …というのと同じくらい意味が無い こうやって正義マンがワーワー言うからドンドンと表現の幅が狭くなってつまんなくなってくんだな >>122
仕事人が殺しているのは悪人という描写がしっかりしていたからね ヨルはわかんないけど英語圏ではジョーなのでは
若草物語にもいた 好みに合わないなら見なきゃ良いのに…
それとも椅子に縛り付けられて強制視聴させられてるの？ >>123
ソーニャは許されてなんで忍者の大麻は許されないんだよ！
作品内じゃないのに >>116
快楽で殺しているよ
ギロチンの絵を見て気に入って楽しくなる描写があった >>130
ネガキャン記事のほうが食いつきがいいからね ヨルが殺しているのは悪人という描写をしっかり入れなかったのが失敗 漫画やアニメにマジレスして発狂って
そんな奴等を規制したほうがいいわ
現実と空想の区別もつかないとか危険だろ >>124
アンパンマンも暴力で解決するし不適切になる >>115
北斗の拳くらい現代日本との倫理観の違いがしっかり伝わるように描かれてればいいんだけど
さほど違いは見あたらないんだよなぁ。
政府含めて荒んだ世界ってのが伝わってれば職業暗殺者というのも受け入れられるんだろうけど。 ほわほわ天然で平気で人殺すのってサブキャラならよくいるけどメインに置くにはアクが強いね
さらに子育てとかの要素が入るから余計に忌避感がでるんだろう
日常の悪口やらで傷つく描写もやってることを考えると素直に同情できないということになる
ウクライナ問題など身近な今の時勢も向かい風 >>124
表現の幅というほどこの作品に面白みや深みがあるか？そもそも作者が思い入れがない作品なのに >>133
少なくとも一般人を殺してる描写はないが
（恫喝はあったけど） 漫画読んでなくてアニメ見てるけど
今のところ大して面白くない
これから面白くなるんだろうか >>133
逆に善人を殺してるみたいな描写は一切無いけどな
あえてそうしてるんだろうが、ヨルの暗殺対象は軒並み悪人っぽい奴だし
つなみに主人公も普通に殺しはしてて、こちらも同じように悪人っぽい相手ばかりだな 例えば元殺し屋で今は嫌気がさして足抜けして追われてるが
もう殺しはやってないとかならトラブルは発生するし相手を殺さない流れも自然で無難だったんじゃないかな
でも綺麗事じゃないシビアな部分を描きたいという作者のこだわりがあるらしいから今の形になったんだろうな >>141
殺しの時はしっかり悪人ってセリフなりト書きなりがある気がする >>140
アニメは漫画をなぞってるだけ感があるなあ
わざとおとなしめに平坦に作ってるのかなと思うことがある
ほのぼのコメディ系が無理でなければ漫画はジャンプ＋のアプリで初回無料で読めると思うんでお試しで読んでみてもいいかも 日本のネットもそうだけど
右翼も左翼もお互いを売国奴だと思ってて
でもそれはただの認識の違いでしかなくて
死刑に値する明らかな悪を殺すならともかく
「売国奴だから」という理由で殺すのは
あまりにも独善が過ぎる 自分の美意識で悪人しか殺さないフリーの殺し屋とかじゃなくて
完全に組織の命令でターゲット殺す歯車なんだよな
組織はターゲットが悪人だ売国奴だっつってるけど
それを盲信して殺してるとこもヤバい 読む前は普通にスパイと殺し屋が結婚して娘が超能力者って話かと思ってたんだよね
まあディテール細かいしそこそこ面白いから観てるけど家族って枠組みがあまり機能してないような 漫画やアニメでここまで言えるのって...
まいじつ 否定するのは勝手だけど
頼むからそんなアホどもに出来る限りの合わせないように、これからも作品を産み出して行ってほしいわな 仕事なら別にいいだろ
なんでもかんでも噛みつきすぎなんだよゴミどもが これ見方が逆なんだよな
幸せになるとかじゃなくて
自己利益しか考えてないスパイや殺し屋みたいな冷徹な裏社会の人間でも
疑似とは言え一緒に生活を共にすることで家族愛に振り回されてしまうって話で
そのことによって家族愛の素晴らしさがより強調されてる
ロイドもヨルも幸せの為じゃなく自分の利益の為に疑似家族ごっこをやってる描写があるしその上で情に振り回されてる描写もあるから
作者や制作スタッフもそういう路線をきっちり把握して作ってると思う
まあ普通の視聴者が考える事はプロはもうとっくに考えて表現に落とし込んでるって事だな >>155
お城レンタルまでは原作にもあるけど組織総動員での茶番劇はアニメオリジナル >>156
トミノ監督の、いじめられっ子の逆襲っていう初期の評価は
正鵠を得ていたんだな
恐るべしニュータイプ これ30手前で独身は怪しいで暴れてた連中がここぞとばかりに騒いでるだけだろな 早見ほんと嫌い今期もアイツの出てる作品軒並み切ったのにヒーラーとかぐや様に途中参加してきやがってほんとあの声キモい 昨日からこのスレ見てるけどガーデンが東国の国家組織だと思ってたりロイドの任務がデズモンド暗殺だと思ってたり、ちゃんと作品理解してない奴多いよな
萌え日常マンガみたいなもんだから設定なんてどうだっていいってことなんだろうけど だいぶ先だろうが話が進めばガーデンの店長は敵役になるだろうな
まあWISEもシルヴィア以外はお約束的にフォージャー家の敵になりそうだが >>162
ちがうんじゃね？
ジャンプアニメゴリ押し大嫌い勢が居るんだよ >>146
売国行為にも「さすがに許しちゃあかんだろ」って奴があってそれを死刑にするのは
普通だよ。
許されない売国行為といったら
「外国の自国への侵略を手助けして自分達だけその見返りを得る」みたいな奴。
戦争やテロでの外国勢力をこっそり招き入れるみたいなことをしたら日本の法律でも一発死刑。 >>47
その後にやっぱり私はお国のために暗殺を辞めない！キラーンって展開になったやん
東のために殺してる相手は西の協力者だし… >>141
はっきり悪人を殺しているという描写は無かったしギロチンを見てわくわくしていたので
快楽のため殺しているよ 主人公の三人とも誰もが自分の利益のために家族ごっこしてるだけで三人で幸せになろうなんてこれっぽっちも考えてないんだが
それでも時折家族愛らしいもののために自分の利益に背くような真似までして家族を守ろうとする
どんな冷徹で自己本位で罪を持った人間でも家族に対する愛情を捨てる事は難しい
それほど家族愛は素晴らしい物である
そのへんがこの作品の表現したいテーマなんだろ
決して誰かが幸せになりたいとかなってもいいそういう話じゃない ロイドは話の軸だからそれなりに気を遣って書いてる感じするけどヨルは読者ウケ狙っただけのキャラだからテキトーな感じだな >>156
だからエレンはバッドエンドだったじゃん マンガ相手にキレる大人。
この事実がマンガのようだ。 アーニャも変に人の心を読むという特技があるから継母の快楽殺人を知りながら肯定して
警察に通報しない
犯罪者になってしまった これと２強とか言われてるパリピ孔明の諸葛孔明もたくさん人殺してる
つまり今期真の覇権アニメはであいもんってことだ ヨルさんはラノベとかでよくある元殺し屋のメイドみたいな萌キャラなので慣れてない一般の視聴者が見ると違和感があるんだろうね 普通に考えたら人殺しは人並みの幸せを得ようとしたらいかんと思うで
そこに目を瞑ってほのぼの日常コメディが描かれてるなら批判が出るのもまあしょうがない クッキーを割ることからバラバラにすることを思い浮かべて楽しい気分になるとか
ヨルが快楽で殺人をしていることは何度も繰り返し描写されているんだよね 漫画にそんなこと言われてもと思うが
面白くないからそういう風に思うんだろうなw
原作知らずにニュートラルな気持ちで見てたけど…なんかもうどうでもよくなって来たw
今期は恋は世界征服のあとで面白い >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメ こんな漫画の設定くらいでぐちゃぐちゃ言ってもなぁ。 >>167
それを法ではなく勝手な判断でやってるから独善だと言ってるんだよ
夜神月と一緒じゃん くそ記事を書いて炎上商法してる
カスみたいなライターも幸せになるべきじゃないと思うよ 元善良な殺し屋で今はまっとうな母親に設定したら弱すぎて作品にならないかと ねこぢる的なあれか
まあ最近たまに見るグロ画像と食いもんの画像を交互に貼り付けるキチガイにも言えるけど人間も動物も観念によって自身を支えられている存在だとしか こういうのアーニャの夢オチで全部カタつくよな
アニメのエンディングの最後でアーニャが夢見て眠ってるのはそういうことだろ 家族愛の普遍性とか素晴らしさを表現するなら普通の真っ当な人間出しても伝わらないからな
任務の為に躊躇なく他人を利用するようなスパイとか快楽殺人者でも家族愛に抗うことが難しいという表現なら
よりそのテーマを強調できる
ヨルが倫理的に許せないっていう感情を視聴者が持つのはわざわざそう感じるように作られてるから当然で
そのヨルでさえ家族愛を捨てる事が出来ないからより強調したいテーマが際立つといえる 強そうに見えないけど
ソーニャちゃん的なギャグアニメとして見ればいいんかな 実際、違和感はあるよ
自分も殺される覚悟はあるんだろうけど
自分が死ぬことで喪失感を受ける人間も周りにいるとはまだ思ってない
主人公含めて
アーニャと共に成長していくというのが物語の核だと思ってたわ
ツッコミは不要なんじゃないの
少なくとも叩くのははやすぎるわ スパイ＋ころしや＝わくわく
それ以上でも以下でもないんだからマジで議論すんなよ ところでおまえらけもフレはどうしたんだ？
あんなにけもフレけもフレ言ってたのにもう飽きたのか？
ウマ娘もそのうち飽きてポイなのか？ ああいつものまいじつか物議になんてなってるわけないだろ アニメになに本気にとってるんだろうな、
ゴジラが破壊するのはだめだとか、
コロニー落としで人類何百万もやってるのも、
本気でムキになって反対してるんだろうね 絶対twitterよりこっちにスレ立ってからの方が物議になってるやつ 中身のない日常系ばかり見てる今の視聴者には刺激が強すぎた そんなこと言って作者がTISTA目覚めさせたらヨル悲惨可哀相とか騒ぐんだろ？ この作品は家族愛が中心のテーマになってるから
誰が幸せになるとかいうのは作品的にはそれほど大きな要素じゃないかもな
結果としてそうなるかもねくらいのもので
もちろん視聴者がキャラクターの個性を自分の感覚と照らしてどう捉えるかは自由なんだろうが そのうちヨルには黄昏抹殺指令がくだるだろうし、ロイドにも任務の為にアーニャを見捨てる命令がくだるだろうな いくらヨルが母親的な言動をしてもお前大量に人殺してるやんけってチラつくんよ
何とかならんのか は？上級昭和戦犯が、下級にミチコウイルスをなすりつけて誤魔化す話？ アーニャは可愛いけどけっして善の象徴ではなくて
孤児院に戻されない為になんとかして今の疑似家族を維持しようと努力してるだけにすぎないしな
子供らしい感性でスパイとか殺し屋ってワードにワクワクするくらいの無邪気さはあるが 殺し屋って設定いる？
普段おっとり清楚、実は武闘派くらいでよかったろ >>85
ぶっちゃけ皇族は飾りでしかないと思ってる >>188
だいたいここのコタツ記者は家でも書ける感想文ばかり書いてる
ネット上の声とか言ってSNS拾ってるだけ、取材してないし交通費もかからない
それこそ本業が別にありそう
普通の会社行ってると思ってたお父さんがまいじつの記者でもあるとかだったら
最悪だよな >>214
殺し家業で弟を育てたんだぞ
それで弟は愛情のあまり秘密警察になってるしw 初期のように殺しもギャグにしとけばよかったのに
最近の暗い話やったりするからあかんねん >>210
いままで殺してきた奴らがみんなド級の悪人だったとか >>122
だからコミカルとは言え子供ができないって描写入れてたんじゃないかねえ まいじつが物議と言ってることが物議になるのが芸スポ >>210
いくらロイドが父親面してもお前女コマしてるやんてなるがそれはいいの？ロイドも殺ししてるし
ちなみ元になった読み切りのスパイ漫画は冒頭からがっつり事後の描写入ってるで >>85
全く事実ではない
内戦でも対外戦争でも、実権を握ってたのはその時代の権力者為政者だ 仕事人は殺してる自分が幸せになる資格があるのかみたいな葛藤するエピソードあったよ
ヨルさんは仕事以外でも自分都合で適当な一般人も殺そうとしちゃうからなー >>220
これに噛みついてる輩の言い分の一つに殺し屋は葛藤しろ、幸せを顧みず仕事しろいうのがあるけど
正にそれを最近原作でやったばかりだぜ？何やっても文句言われるんじゃ作者打つ手無いやん >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが >>187
まぁヨルの属する組織はゾルディック家みたいなものだろうから
ヨルが自分の解釈でターゲットを決めているわけでは無いんだろうけど
公的機関では無いだろうから違法は違法なんだろうなと思う。
ただ「右翼と左翼はお互い売国奴だと思っていて認識の違いでしかない」はさすがに違うだろとは言いたくなった。 >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが、 普通に遅かれ早かれツケ払わされそうな雰囲気ない？原作 >>231
あまり自国の政治的な状況をもとに読むべき漫画じゃないｗ そもそもあれ偽装結婚だからな
幸せな未来なぞ約束されてないぞ >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが. 殺人で言うなら立場上、ロイドもヨルの弟もやってるだろう この漫画、いつも文句ばかり言われてるけどアンチが多いのか、つまらないのにゴリ推しされてるだけなのかどっちなの >>196
違法なことを肯定するようなマンガはダメゼッタイ
の意見を通すなら必殺仕事人もねずみ小僧もどちらも正義サイドの主人公にしちゃいかん人たちなのでは？ 作者が描きたくもないテーマなのにヒットしたみたいなこと言ってるからおそらく結末はろくでもないことになるんじゃないか？ていうか、鬼滅、呪術と来て次の弾がこれなんでしょ こうやって話題にされる時点で集英社と広告代理店の思うツボだろ >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが． あーにゃタンがかわいい
ヨルは、あそこの締付けがすごそう こういうのは地獄楽まで取っとけよ
まさにそれがテーマなんだから 居酒屋とかで作者と編集が駄弁って決めた設定だよ
スパイと殺し屋が仮面夫婦って面白いんじゃない？ガハハ
で、養子とってその子がエスパーとか！ガハハ
しょーもな マンガじゃんってのは置いといて
中村主水とかにしても
あの昼間は嫁姑にイジメられて
情けない昼行灯が
容赦ない仕事人になるからそのギャップがウケてるんじゃないの？ >>244
20年のキャリアで自己スタイルを前面に出した作品群がスベってきて周りの意見をようやく飲み込んで描いて当てた作品なんで
そんな元の木阿弥な事したらやっぱ遠藤はダメだな･･て見限られちゃうから無いと思うよ。現状のシリアス場面もすぐアーニャ挟んで緩和してるし >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが．， 本来スパイや仕事人ものとコメディは両立できるはず
違和感の原因はむしろ本業の設定や描写がぬるすぎるせいだと思う
もっと協力者や仲間が死んだりとか
命懸けのシビアな部分も匂わせてればよかったんだよ
本来は人の幸せに背を向けて薄闇の世界に生きるべき人間が
エスパーという規格外の変な子供に出会って
運命の調子が狂わされてなぜかコメディ調に…
ってのが作品のキモだったはずなのが、
スパイやアサシンの業とか悲哀がないから
バイト感覚で暗殺してるみたいに軽く見えてしまう 仕事人シリーズは殺し屋稼業描写がメイン
昼行灯・鬼嫁姑は刺身のつまでしかない
ところが、スパイ～は擬似家族の団欒シーンが主かと思わせるような作り
だから、ヨルのアサシン設定が異様に見えて悪目立ちしている
平たく言えば、設定がとっ散らかっているわけだ >>254
そういうキャリアの人なのは知ってる だからこそ最後だけは我を通してくるんじゃないかとも思うのよ 今回の批判だって自分の描きたいように書いてたらこんなこと言われなかったと思ってるかもしれないしな >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが．､､ ヨルの属する組織が政府お抱え（もしくは公認）の暗部組織という設定にすれば
丸く収まりそうな気はする ヨルは船で護衛する話では主役だったけど
それ以外はあんまり目立つ話が無いな
ロイドもヨルも最終的に裏稼業を辞めて
本当の夫婦になりそう 人殺しが生業の軍人職は世界で一番就いてる人多いんじゃないの >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが．，. まあ払い戻しはあってしかるべきだわな
お前らの嫌いな井筒の岸和田少年愚連隊もラストはちゃんと払い戻しがあった
学生のウチは暴れまわってもなんとでもなったが、社会人になれば学もなく金も稼ぐこともできない落ちこぼれに
そこをちゃんと書けてるからただの絵空事ではなくなる そういう意味で鬼滅は人間描写が上手かったよな
ヒットしたのも頷ける >>231
外患誘致みたいな違法なことをやってるなら告発なりして法の裁きを受けさせれば済む話
でもそうじゃないから暗殺という手段を取ってるんだろう >>268
最後に死神にノートに名前を書かれたり
贖罪のために流浪の剣士になったり
そういうラストなら文句はないわ 冷戦時代って欧米でも日本のOLの制服みたいなの着てたの？ 初めは何の考えも無しに殺し屋をやってたけど
疑似家族をやってくうち命の尊さに気付いて最終的には殺し屋稼業から足を洗う…
みたいな展開ならアリじゃね
とんでもなく重い展開になりそうだけど マンガだよ？こんなノンフィクションに何マジになって議論してんの？頭悪いな MGSの雷電とか最終的に開き直って気にいらんやつは構わず斬るわ
んでもって家庭生活は円満だぜ
みたいな感じで終わったぞ >>274 ケンシロウは悪人しか殺してないし剣心は逆刃刀と言って刃がついてない模造刀みたいなので叩いて気絶させてるだけで人は一切殺してない。 いうなればヨルさんは少数の犠牲で平和をまもろうとする
服部半蔵みたいなもんだからな
正々堂々とは多くをしなせる下策だからな >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
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幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメが >>271
よくある政府直属の暗部組織が暗殺して回る物語は
法的に手を出せない状況にある（議員の何人かが匿ってるなどで捜査権が及ばないとか）とかが定番だから
にたような感じの理由付けで合法化出来るかなと。
同じ政党内でも真逆の思想を持つ派閥に別れてたりするのは現実でもあるあるだし。 ケンシロウは正当防衛、剣心は殺し屋だった罪滅ぼしがテーマなので問題ない
作品内で善悪の線引きができていれば主人公が人殺しをしていても読者は納得できるけど
この作品に関してはその辺は甘いかな
殺し屋設定に関しては作者も持て余し気味というかこんなに売れるのわかってたら殺し屋にはしてなかったと思う 何も考えず作ったガバガバ話だろうけど、こう売り込むとなるとこの人殺し設定は足引っ張るだろうね >>279
>>283
悪人の定義は？私刑はゆるされるのか？
ケンシロウや剣心が一人ひとり一件一件全てについて調べ上げてるのか？
ただの私刑じゃないのか？
それとも勝ったほうが正義理論ですか？ そういやケンシロウも剣心もあまり幸せではない結末って話だっけ
ケンシロウの方は知らんが剣心は夫婦で梅毒にかかって終わりとか何とか 殺し屋といえば、最近面白いニュースあったなと思い出して検索したらあった
https://gigazine.net/news/20191023-five-reluctant-hitmen-jailed/
中国で「雇った殺し屋が下請けを雇う」ということが繰り返されて「5次請けの殺し屋」が誕生してしまう
報酬安すぎて手抜き発覚してバレる ３スレ目…
そんなに話ししたいことがあるんか…
このスレ読んでないから、よくわからんが… >>286
リンチが許されるか許されないかの話はしてない
読者が納得できるかできないかの話
主人公が犯罪を犯すタイプの作品は最後は大体今までのツケを払う形で死んだり不幸になって終わるけど
それが一番大勢の読者が納得できる終わり方なんだよね これ「ギャグ漫画」なのに、子供が欲しいアベノミクス被害者世代にヒットした(アーニャを愛でる)せいで、「ストーリー漫画」として読まれてておかしなことになった
アニメもめっちゃ本気のハイクオリティ作画でOPEDもタイアップ気合い入れまくり、ギャグアニメの形を成してなくて完全にストーリーアニメの様子(それなのに内容はギャグアニメ)
だからヨルの人殺しについて真面目に考える人が出てくる
これギャグなのに、真面目に考える漫画じゃないのに、ストーリー漫画として読んでるからヨルの殺し屋設定が許せないわけ >>299
ちがうよ、読者が思ってる
ギャグ漫画なのに読者は家族愛がテーマの漫画だと考えてる
アーニャを愛でる、ただその一点において人気を得てる漫画 読者はこれをストーリー漫画として読んでる、家族愛が見たくて読んでる
読者に求められてるのは「ほっこり家族」であって、映画レオンみたいなシリアス展開は求められてない
だからヨルの殺し屋設定は凄く邪魔になってる
ギャグなのにギャグとして読まれてないために >>296
そもそも物語ならなんでもありなら議論の余地なし
読者云々こそ関係ないこれは許されるか許されないかの話だよ
つまりヨルが改心して家族の為に罪滅ぼしすれば許されるとあなたは言っている
でもそれは今後の話だし罪は罪のままだぞ ヨルは恋愛も結婚も面倒臭いけど家族や子供は欲しい
っていうアラサー女子達の欲望を象徴するキャラクターなので
別に殺し屋である必要はないんだよな
（肉体的に）強い女性という設定が欲しければ凄腕の傭兵くらいでよかったけど
インパクト優先で殺し屋にしたんだろうか 強い設定が欲しかったんじゃなくて、ギャグだから殺し屋にしたんだよ
ヨル「殺してしまおうか(軽い」←読者「ちょwww」
というノリをやりたかった >>304
家族にも正体を隠す必要がある職業ってのがポイントだから少なくとも違法っぽい奴が条件なんじゃないかな その割には超人的な戦闘力を隠そうともしないというガバガバ笑 志村ーうしろーwというノリなんだよ
バレバレなのにバレない、というギャグ
この漫画は設定もストーリーもガバガバのギャグ漫画なのに、読者はそう読んでないから変なことになってるわけよ
読者は「しあわせな家族生活」を見たがってる ぶっちゃけ今こそ「よつばと」をプッシュすべきだと思う
子無し世代にクリティカルにヒットするぞ ファミリー！家族愛ものです！鬼滅的！これはヒットします！とでもプレゼンしちゃったんだろｗ 作者は嫌々描き、製作委員会はメディア使ってゴリ押し
バカな信者はまんまと引っ掛かるという寸法
しょーもな笑 殺し屋は幸せになるべきじゃないっていう話じゃなくてゆるいコメディとの食い合わせが悪いというかキャラの魅力に繋がってないし設定が邪魔に思える >>269
そう思ったら北斗の拳なんかゴールデンタイムに人が爆発したり細切れになってたよな >>279
剣心が人殺してないってなんの冗談だ？
人斬り抜刀斎だぞ あいつは 人間離れしすぎてるほど強いから人間じゃないんだろう
人間じゃないから殺人の罪とか人間社会の尺度で語るべきではない ケンシロウが幸せ家族でほっこりしてる描写が毎回挿入されてたら違和感あるだろ？
指摘されてるのはそういう事
整合性の問題 >>279
エアプも甚だしいｗ
なんで剣心が人斬り抜刀斎て呼ばれてんだよｗｗｗ >>316
別に
エンドゲームでアイアンマンが家族で楽しく暮らしてたけど殺したテロリストやらのことなんてだれも考えてない 三度の飯よりグロ大好きで趣味で殺し屋やってるぐらいやばいキャラならギャグってわかりやすいけどなんかゆるいから微妙な感じがする そんなこと気にしてるのはアンチだけだからスルーして楽しんでおけばいい >>279
剣心は過去の殺人に悩みながら生きていく贖罪の物語だぞ >>319
分数の計算で人体バラバラにするようなサイコパスだぞw
ギャグ以外の何物でもないのに、本当の殺し屋として読まれてるからおかしなことになってる >>184
諌山の破壊衝動とそれでも許されたいという願望のあらわれなんだろうね
ハゲの言う通り世に出してはいけない代物だったな まだやってんだ
他にこの作品で話題つくれないのヤバイでしょ
完全にごり押し息切れじゃんwww エレンもケンシロウも剣心も悲しみを背負って生きてるからな
これらはギャグ漫画ではない、ストーリー漫画でありガチの人殺し
ヨルが悲しみを背負ったらダメなんだよ
こっちはギャグ漫画であって、ネタの人殺し
だけど読者はスパイファミリーをストーリー漫画として読んでる
ガチの人殺しとして読んでるので、そこに向き合うとシリアスになってしまう
しかし、真摯に悲しみを背負うヨルなんてほっこり家族に合わない
「家族愛」で売れたために、どうにも扱えない設定になってしまったんだ ルパン三世だって原作では人を殺してるし不二子とやりまくってるよな こんなこと言ってるから若い女の子と話が合わなくなるんだよ >>314
剣心は人斬り時代は三桁殺してるからな
罪のない人も含めて
それが人斬り辞めたとたん悪党に説教し出してるのは笑う キルアもたくさん殺してるけどHxHギャグ要素多いよな >>279
前科はあつ たかも知れんが
少なくともデビルリバースさんは
作中では何も悪いことしてなかったんだぜ(´･ω･`) リアリティを追求すると
殺人事件ばかり起こる金田一少年の通う学校は
呪われた学校として廃校になっている 中村主水は裏稼業やってたが婿養子やって平々凡々に幸せだったが誰からも非難されてなかったぞ
最終回で仲間がどんどん惨殺されていってもやつだけは必ず助かってた 人を殺したら幸せになってはいけないとかいう理論は初めて聞いたわw 物語の作品として悪が勝って終わることはないと思うんだけどね
この作品がどういうものでどうなって終わるのか知らないけど そう。終わってない。
これからまだ分からん作品の今だけで語るな >>21
原作版キャッツアイみたいに悩む前に都合良く記憶喪失になったりして >>86
真面目かwww
頭悪い考察は恥ずかしいわ >>327
殺し屋家業について悩むシーンは今後出てくるぞ
そこまでアニメでやるかわからんけど ヨルの殺し屋設定のせいでスパイファミリーが人気出ないみたいな意見たまに聞くけどめちゃくちゃ人気あるぞ？自分が気に入らない設定だからって作品自体の欠点みたいに言うのやめたら？ おとぎ話にもクレーム入れる神経が信じられない、気に入らないなら無視したらいい。
ギャーギャー叫く貴方に向けて作られてない事を自覚してほしいよ。 >>327
原作ロクに読んでない奴による
べき論の押し付けやがな >>327
ケンシロウなんて悲しみ背負ってる振りしてるだけやで 「東側」で「売国糞野郎」を葬る仕事してるってのが気になる
黄昏なんてモロ標的じゃん まだ終わってない漫画に文句言われてもな…
ヨルが最後にコロシの因果で4ぬかも知れないだろ
慌てるなよな 必殺仕事人は終わってないけど
愛人に爆殺されるとか正体知った奥さんに刺殺されるとかあるらしいからな
それぐらいの何かリターンはあるべきだな オッパイも大きいし、ロイドなんかヨルさんにメロメロになる未来が見える >>348
モロ敵だね
ただ戦争阻止っていう点では一致してるっぽい とりあえず、まいじつのこたつライターたちは全員幸せになるべきじゃない
人の悪口ばかり年中書いてる奴らだからな >>344
しかし、世の中には作品を全く見ないで叩くクソ野郎とかいるから、見て批判してる分だけマシではある。
まあ、消えてほしい奴らには違いないけどね。 幸せを求めるのは違う気がするが
ふと幸せを感じる瞬間があっても良いと思う 目的達成したらファミリー解散
十数年後大人になったアーニャが旅先でロイドとヨルの足跡を見つける
再会は叶わないし幸せかどうかも分からないけど、生きていることだけは確認し感慨に浸ってThe end
ジャンプ漫画であるあるな最終回に落ち着きそう 最終話、正体を知ったヨルをロイドが抹殺
「俺たちは・・・家族だったぜ」
完 暗殺者の末路と言わんばかりに、最終回ラストで主人公が殺される展開にしたファントムは名作やったな >>358
「人は自分の力では運命を変えられないので
いつもバッドエンドしか思いつかない」って作者というか
シナリオライターが言ってたな
創作物なのに「これが現実」だとラストで不幸なシーン入れたがるマン >>156
うむ
エレンにくらべたら救われても良いよな？ 性欲が関係ないだけの萌えアニメだよ？
家族愛萌え～みたいな。
何めんどくさいこと言ってんの？ ジャンプは快楽殺人者に人気が出る世界
そういう読者に支えられてる >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメ。 >>1読んだらつまんなそうな話に思えるけど
人気漫画なんか >>364
単行本見たけどかなりスロースタートなタイプ アニメ2期決定とか来てもお おうとしか 暗殺者殺人鬼キャラは好きだけど死んでほしいのは俺だけじゃないはず
というか死亡シーンはアウトローキャラの一番の見せ場だろ 鬼滅のときにも遊郭がー、遊郭がー！！ってギャーギャー騒いでたな >>368
原作読んでたらあんなん出ないわな
むしろよくもファミチキ鬼カットしなかったと
女の首ごろりんとかアニオリぶっこんでまで 必殺仕事人みたいなものならOKなんじゃねーの
殺しOKって本当はダメなんだけど ヨルさんの同僚の苛めてきたやつ論破したときスッキリしたでしょ
学校の面接で家族の嫌味言うやつぶん殴ったときスッキリしたでしょ
こういう悪役が幸せになるの許せないとも思うだろうよ
離婚してイライラして面接で家族の嫌味言ってきたやつが美人の妻と再婚し幸せにやってますってなったら嫌だろ
ヨルさんの殺しは苛めとか嫌味の1000000倍悪いからスカッとジャパンざまぁ展開欲しいね
過去に殺した親の子供に復讐されてスカッとジャパンが妥当だろうね なろう小説だと主人公のことパーティーから外しただけでそのパーティーはその後不幸になったり
軽んじた扱いするだけでもう遅いとかざまぁとか言ってその後幸せになれないらしい
読者がそういうの求めているんだね
殺しやってるやつはどう考えても、もう遅いだな
もう遅いざまぁ不幸展開はよ マンガなんでどうでもいい
キモヲタって整合性求めてつまらなくするよね
そもそもあんな恰好で殺し屋なんかできないだろうに 整合性を求めてるのはこれを家族愛漫画として読んでるアラサー・アラフォーだぞ
キモヲタはギャグ漫画だと理解してるから無粋なツッコミはしてない >>348
きっと店長は、黄昏のターゲットに繋がるんでしょ >>342
「悩む」の意味が違う
殺しの罪を自覚する展開じゃないぞ
キチガイ快楽殺人者キャラなのは変わってない なんというアホな話題なんだコレ？ｗ
呆れて物も言えない 真面目に読むような漫画じゃない
ガバガバの設定にガバガバのストーリー
単発ネタを放り込む単なるギャグ漫画
それなのに家族愛漫画としてオバサン連中に売れてしまった
それゆえ、その読者がギャグ設定ではなく真面目な設定として考えて「これは良くない」と言ってる
スパイファミリーの設定やストーリーについて考察すること自体が滑稽なんだよ
そんな漫画じゃないから バカボンの本官さんに「銃乱射するようなキチガイ警官は不幸になれ」って言ってるようなもんだよな ハンターハンターのキルアとかムカついただけで殺しまくってるのにｗ >>385
ヨルに文句言ってるのと幻影旅団カッケーって言ってるのって同じ層な気がする >>385
ハンターハンターはピーク過ぎてだいぶたってるが
こっちは今こそ絶頂期だから、まいじつはしつこく
粘着して「物議」「炎上」「オワコン」「オタク激怒」「低視聴率」
みたいな記事書くぞ ヨルが幸せを感じるのは人を殺す瞬間のみ
すでに幸せなんです >>385
キルアの初期設定は快楽殺人者だったよなw肩ぶつかっただけで殺してた
それが「殺したくない」だの「針のせい」だの言ってキャラ変した
快楽殺人者はギャグ漫画だからこそ許される
真っ当なストーリーの中だと快楽殺人者は悪役にしかならんから どう見てもギャグなのになこの漫画
ラケットで全力で打ったテニスボールが網目状に裁断されたりするんだぞｗ >>392
これむしろ独身女性のための漫画だろ
ヨルさんが同僚から独身女性気持ち悪いと苛められてたけどイケメン旦那ゲットして見返すスカッとジャパンなろう系だよ ヨルさんが殺し屋であることを隠してる所に
腐女子趣味を隠してるオタク女が自分を投影してると？
腐女子だって無双したいしな
なんでオタク男はモテモテスパイに自己投影できないんだろう >>313
邪魔する奴は指先ひとつでダウンさとか言ってたしな
邪魔しただけで… >>394
ホラーじゃん
振りかぶったラケットが人に当たったらとか想像したら 罪悪感に目覚めたら死ぬしかなくなるんだらしょうがなくね >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマ糞アニメ。. 一生懸命に炎上させてやろうと単発が煽ってるのが笑える
まいじつは『鬼滅』ネタでやりすぎて、もうよほどのアホでも釣られない 子持ちのおばさんだけど子供と楽しく見てるよ…
アーニャと鬼滅の雛鶴さんが同じ人だと教えたら子供がびっくりしてた
ヨルさんはしのぶさんみたいと言ってた
てかまんまだよね >>395
ヨルが「この歳で結婚してないのは不自然」という動機で結婚相手を探すという流れが一部の女性たちの反感を買って炎上してたよ テレパシーで素性を知ってるロイドとヨルをくっつける後押ししたアーニャてなんか面白そうだからとかそんな理由だったような >>403
戦後の混沌のそういう時代だってだけなのにな
日本だって一昔前まで25歳が結婚定年みたいな風潮あったじゃんね 津田塾大学作った津田梅子も20ぐらいで行き遅れって言われてぶち切れたんだっけ >>406
昔は衛生環境が悪いから40歳ぐらいで死んでただろ。だから20歳ぐらいで結婚出産しないと、子供が大人になる前に死ぬことになる。60歳生きれば長寿で、現代社会の感覚では100歳超えっていうイメージだからな ゴールデンカムイの杉元も幸せになっちゃダメってか？
たぶん言わない
何故ならポリコレ中年女の嫉妬が本質だから 殺し屋がなんで幸せになっちゃいけないの？
そりゃ違法な仕事だけど >>396
＞なんでオタク男はモテモテスパイに自己投影できないんだろう
てか、日本人気質かもしれんけど
ストイックなほうが人気があるだろ
梅安先生は、おもんさん一筋だし
ゴルゴですら夜の女か、ハニートラップ相手ばっかなんだし 殺戮キャラは途中で改心して主人公の仲間入りしても
最終回前に死ぬのが結構定番化してたりするな >>412
いや普通ならダメっしょ
相当の悪党じゃないと釣り合わない
ヨルの場合は売国奴って言われる政治家も
平気で殺すから ヨルは快楽殺人者だからね
解体屋ジョネスと同じ仲間 普段は頭の中で殺しばっかり考えてるヤバい人だもんなヨル >>418
「売国くそ野郎」は殺すほどの者かどうかは売国行為の程度にも寄るが少なくとも悪人カテゴリだぞ >>421
最後は足痛めてアッカーマンの力も無くなって車椅子に
古い仲間はみんな死んで自分だけ生き残った
なかなか辛い余生を送ることになると思うで >>422
逮捕、失脚っていう手もあるんじゃね？
どちらにせよヨルを簡単に幸せにしたら
作品の質を疑われるのは間違いない
殺しを正当化させるのはあまりよろしくないので つーかロイドも人殺してるしね
家族ものの側面推して一般受けさせたかったなら普通に不殺でよかったのにね
別に不殺でも回せない話じゃないし
どうしてもやりたいなら過去回限定とかしとけばな
まぁ作者がこだわり強い奴らしいから譲らなかったんだろうな アンパンマンも暴力をふるっていない相手を暴力で制裁する話なのでツケを払わせる必要があるかもしれないな まあ幸せにならずツケ払わされてどっかで死ぬなり行方知れずになる方が収まりはいい気はする
前スレで誰か言ってたけど、ハガレンのスカーとかテイルズのユーリが生き延びた時は正直モヤったし・・・ ありもしないクレームを勝手につくり
笑える批判アピール
河原の死体畜生射精皮剥ぎ解体穢れメディアwww そもそも現代設定ではないよな？
まぁ、しょせん評論家はたいして作品を読んでないんだろ。
それに某映画で言われてたじゃないか。
たとえ評論家に三流だのつまらないだのとこけ降ろされたとしても、作品を作り出したということ自体の方が評論より意味があるんだよ。あと、評論家は気楽で簡単な仕事だとも言われてたよな ウンコを作った方が文句言う人よりは意味があるってことか ハリウッド映画なんかどれだけ人殺しても最後は美女とブチューして幸せになるしな
まあまいじつが炎上商法してるだけだからどうでもいいけど
コメディノリのこの作品に関してそいうこと言っちゃうのは野暮ってもんだよな るろ剣の主事項とかヨルとか漫画とかアニメで悪いことした奴らってやらざるを得なかったとかやむを得ない理由があったとかやらされたとかそんなんばっかりなんだよな
本当に悪いことして同情の余地が無い過去を持ちながら過去を乗り越えて生きてる奴は前原圭一だけ
だからひぐらしは名作なんだよ 妊娠させた彼女を捨てたり何股もかけてた誠も最後ナイスボートだしね
悪人はそれなりの因果な結末を迎えるのがバランス取れてる >>419
ちゃうよ、どっちかというと催眠術が起因 快楽殺人者かどうかは無意味
既に多くの罪を犯してしまっている
もうその手に付いた血のニオイは落ちない そんなこと言っても
釣り師とかが魚殺して
猟師が熊を解体してるのと変わらないんよ
人間なんてちょっと前までイヨマンテなんだから ヨルはともかく、ユーリは普通に良心の呵責あるけど…… ユーリは、悪即斬やってる奴の末路を目撃するサブイベがあるからなぁ。
あと、ゲームなんだし、全滅してゲームオーバーになった数だけバットエンドがあるんだぜ?なんせ、ヴェスペリアは、ただのバトルのチュートリアルにしかみえない簡単そうな戦闘ですら負ければ即ゲームオーバーだしな。 ていうかヨルの組織は裏政府の機密部隊みたいなもんだから
戦争の延長みたいなもんだぞ
殺ってるのは国賊や国敵
ちなみに開戦阻止派な模様なのでデズモンドも標的になるかも 最後はアーニャとダミアンがバルスしてせかいのへいわは保たれる ベッキーちゃんの親が武器商人か何かでしょ？
そこも大変よね そしたら必殺仕事人はどうなるんだよ。
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