『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない？“殺人”をめぐって物議… [爆笑ゴリラ★]
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2022年5月23日
『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない？“殺人”をめぐって物議…
『少年ジャンプ＋』で連載中の人気スパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。現在放送中のTVアニメも大きな注目を集めているが、ヒロインのヨル・フォージャーが背負う“罪”をめぐって、ネット上で激しい議論が交わされているという。
いともたやすく行われる「殺人」の是非
ヨルは普段、市役所の地味な事務員として働いているが、その裏の顔は「いばら姫」の二つ名をもつ殺し屋だ。作中では「ガーデン」という組織の指令を受け、ターゲットを次々と始末していく。主人公であるロイド・フォージャーの妻役を務めることになったのも、殺し屋としての素性をカバーすることが目的だった。
物議を醸しているのが、ヨルが現在進行形で殺し屋家業を続けている点。ロイドやアーニャと偽装家族になってからも、これまで通り殺人を続けており、それを後悔するようなシーンも見られない。また、自身は平然と人を殺しながら、娘役のアーニャに対しては道徳的に振る舞っていることを問題視する人も。
ヨルの殺人に否定的な人々からは、《ほのぼの家族愛的な話が多いやん じゃあお前の殺しはどうなんねんっていう不快感だわ》《倫理観おかしいよ、この漫画》《欠片も罪悪感なさそうなのが色々言われる原因なんじゃないの》《殺人鬼は孤独にしてろよって思うわ》といった声が上がっている。
フィクションでの罪の扱い
そもそもフィクションにおける罪の扱いは難しく、争点になることがしばしば。たとえば、漫画『ニセコイ』は主人公・一条楽が家業である「ヤクザ」を継ぐエンディングによって、物議を醸したことがある。
楽はその仕事について、「大した悪さ」をしていない、街に悪者が入ってくるのを防いでいたと発言。こうした“美化”に無理がありすぎるとして、ツッコミが殺到してしまった。
また、この議論は同じくジャンプ漫画の『NARUTO -ナルト-』にも当てはまる。作中には、大蛇丸という非人道的な犯罪者が登場。拉致した人間で人体実験を繰り返し、「不老不死」のために他人の肉体を乗っ取るなど、悪行を行っていたが、最終的にはごく平穏に暮らすことになっている。まるで罪が許されたような扱いに、違和感を覚えた読者も多いはずだ。
「SPY×FAMILY」ではギャグのように殺人シーンが描かれているものの、実際には重いテーマであることは確か。今後、作中でこの問題に向き合う展開がやってくる可能性も大いにあるだろう。
あるいは問題意識を突き詰めれば、2018年にパルムドールを受賞した映画『万引き家族』のように、テーマ性の深い作品が生まれるかもしれない。“偽りの家族”の行く末を注視していこう。
https://myjitsu.jp/enta/archives/104192 漫画に本気になってどうすんの？大人になっても現実との区別つけないの恥ずかしいよ まあギャグ基本漫画だし
そのうち旦那殺せって司令きたらどんな話になるんかな 何ポリコレみたいなこと言ってんの？
善人でも人を殺すし悪人でも人を育てる
なんで世の中を白と黒に分けようとすんだろ最近のバカは どこでそんな頭の悪い議論してんの
またまいじつの作文か？ ニセコイはハレームラブコメ史上、最悪の着地をして全て台無しになった作品であって、ヤクザかどうかは関係ないやろ ギャグ漫画の女にここまで発狂できるのは間違いなくツイフェミの類の人ら このヨルというのが見た目も声も苦手でアニメ一話で切ったわ
面白そうだったけど 現実と漫画を分ける頭では違和感は拭えんでしょ
生理的に人殺しが幸せになるの無理って読者が感じたんならそうなんだよ
ナルトも出てるが序盤から殺してるし
中忍試験でもみんな殺してるよね？
たしかにこいつら無理だわ
ネジぐらいがちょうどいい末路 まあCMに尾崎豊の歌を流しただけで抗議される国なんだから仕方ない。 世界観を理解しないまま
現実世界の価値観で裁いてダメ出しって
昔話なんかにもよくするよね
フィクション読むのに向いてない人達 >>20
大抵こういうのは自演してるから10人なんているわけない、2〜3人の精神病患者だけ 人気のコンテンツにケチつけるだけのクソみたいな仕事 >>26
無視するのが基本の
ノイジーマイノリティな なんかやたらとこの漫画だけポリコレで煽られるな
メインキャラが殺人者ってそんな珍しい設定だっけ？ ＞ネット上で激しい議論が交わされているという。
ネットは歴長いけど、興味のないことには足を踏み入れないから知らないことだらけ
いつもマスメディアが取り上げてから知るって感じ
というか、どうでもいい個人の愚痴を共有させすぎじゃね？ 読んだことないけど殺されてるのは悪人だけ？それとも善人も殺されてるの？
悪人だけなら別に構わないと思うけどなぁ。
駄目って言うならドラゴンボールとか他の漫画とかもアウトになるだろ。 >>6
最後のエピソードがそうなりそうでちょっと怖い どこでも話題になってないこと取り上げてアクセス数稼ぐまいじつ 芸スポはジジババの巣窟だからくだらないというレスで埋まるだろうけど
今の時代はこう考えるアホが結構いそうだな
北斗の拳やドラゴンボールでこんな意見聞いたことがないぞ >>31
悪人善人関係なく「国の敵」を殺してる
東西冷戦モチーフのそういう舞台設定 エンタメの設定にいちいちシリアス入れてたら
この手の話は何も作れなくなる 思うことは自由だろうけど
作者に強制始めたら頭おかしい
いちいち記事にするのも頭おかしい >>29
まいじつの編集者に「この漫画を叩こうぜ」と目をつけられたからな 主人公が渋谷区吹っ飛ばして何万人もぶっ殺した漫画が絶賛大人気連載中やで 狂四郎や杉元佐一みたいな人の良いキリングマシーンって最高だけどね
んでみんな幸せになってるし またまいじつか
そろそろ芸スポ板からまいじつ板になりそう
それはさておきスパイファミリーは面白いっちゃ面白いけどなんか違和感ある作品なのはわかる
漫画だとサラッと流せるのがアニメだと気合い入れて作ってます感が凄すぎて
ギャグみたいな設定も真面目に受け取られそうな作りに感じる
そもそも主役3人のキャラ設定があざとすぎるというか
特にヨルは早見沙織のよく聞くような演技も併せてお腹いっぱいなキャラになってる >>36
例えばドラゴンボールならベジータが二回目死ぬ時はっきり断罪されただろ
カカロットと同じところには行けないのが残念って
ああいう区切りがついてるんならいいわけよ
そういう意味だと超のフリーザ復活からのムーヴも駄目だわ >>34
ん？それをアーニャと（Ｕ＾ω＾）わんわんお！が阻止するんだろ？
てかベタだとそんな流れにしかならんわw >>29
まいじつは作中でもっと酷いことだらけの
呪術廻戦には忖度かましてる ギャグ漫画なのに、なにムキになってるの(´･ω･｀) フィクションでも悪いことした奴は絶対報いを受けろ！ってやつ
なんか信仰的なものを感じる 二次創作なんだからただ楽しめばいいのに
現実と仮想の区別ができない輩が多いよなぁ 俺も思ってた。いくら悪人とは言え殺すほどの悪人なのかと。アレくらいの強さがあれば、殺さずに鎮圧できるだろと。母が殺し屋はアーニャが救われない。
しかも、人を殺めることに快楽をえてるとか漫画やアニメとは言え共感できないはな。
ストーリーもご都合主義だし、アーニャの可愛さだけでもってるような作品 >>60
オレはまいじつ記者の自作自演なんじゃないかと疑っている ワンピースは海賊だしルパンは泥棒だしロクなもんじゃねーな 視聴率1%台じゃ炎上する程誰も見てないだろステマファミリー >>55
原作そうなん？
ガチガチの殺し合いとかないんけ？ >>67
ルパンは別に家族持ってるわけでもなく一生あれなんだろうなだからいい
ワンピースは…政府側が悪そうだからいい >>62
誰も殺さないアニメの方が数少ないぞ
鬼滅も呪術も殺してる >>64
まあ漫画でわけのわからんレスバが始まるのは割と普通
まいじつに目をつけられてないようなネタでも
例えば進撃の巨人で大虐殺に踏み切ったエレンは許せない！とか言い出す奴が出てきたりする >>52
確かに呪術叩きしてた記憶ないな
なんかあったかな アニメだけ見てるけど
殺してるのは皆悪人だから無問題理論かな ここでさえ一蹴する人は少ないぞ
Twitterとかもっとだろうな >>74
悪そうなやつだからあれは殺っちゃって良い
とか俺様基準の奴が一番危険だと思う ゴルゴなんか標的おびき寄せるために女レイプするからな レオンみたいなもんか？
あれは最後死ぬことになったが ワンピースだってるろうに剣心だってめちゃくちゃ切り捨ててるだろ 日本はアメリカに敗戦国だからと訳の分からん思想実験されたからこんな事になったんだろうな。
多分ウクライナ軍もロシア兵を殺してるから支持できないって奴が西側国の中では一番多そうだし。 >>72
最近まで数週にわたって殺し屋集団との
ガチ殺し合い回やってたな
そこまでアニメ化はしないだろうけど この作者も進撃の作者も人の命をなんとも思ってないんだろ 大河ドラマも人を殺しすぎ
誰も殺さないストーリーに変えろよ >>90
黄昏の過去回とか読んだらそうは言えなくなる また、まいじつか
>一人を殺せば犯罪者だが、百万人を殺せば英雄だ。
この矛盾 この漫画はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。 やってることはよつばと！なんだけどそこに殺しとスパイが入るからなあ
日常家族モノなのかスパイものなのかどっちつかず感は出る >>96
これを入れないと区別つかないって相当アホだと思う >>19
アニメ1話本編にヨルは一切出ないんだが。付け焼き刃の逆張り乙 どうせ殺しのターゲットは一般人じゃなくて悪人という逃げ道を作ってるんやろ >>85
あれ、赤ずきんがモチーフなのかな
一匹狼は赤ずきんとであったときからファイナルカウントダウンが始まった まいじつはスパイファミリーに親殺されたのか？ってくらい毎週無理筋な批判記事書いてるのなんなの でも、最終的に本当のアーニャの母になるのであれば、自身の行いに対する悔いや心境の変化などの描写は当然あると見る。その世界でも非合法的に殺傷しているのであれば、ヨルがなにかしらの方法で罪を償ったのちに家族になってハッピーエンドになると見るのが普通。殺し屋のまま幸せになることに疑問を抱くのはごくごく自然なこと。アニメや漫画とは言え、共感あってのものだろ？殺し屋に、共感を得てたらそれはそれで少しやばい。 まいじつって園子温や木下ほうかにはダンマリだったよね？
在日には媚びる毎日新聞系列だけあるわ ゴールデンカムイもほんわかハッピーエンドで終わったけど幸せになったらあかんかったんかな？ こういう人達基準だと
兵士として敵兵殺しまくり、ストーリー始まってから金塊奪い合いで色んなならず者殺しまくりの主人公だったけど >>77
呪術とエヴァはなぜか叩かないんだよね
それどころか緒方恵美ほめてたし
なんか中の奴らの好き嫌いで叩き記事書いてる？ >>102
一般人殺してたらただの殺人狂だろガイジ 国の命令で売国奴殺してんだから、軍人は幸せになるなって言ってるようなもんだな
時代背景も50～60年代の欧州ベースだし、現代の自国の価値観持ち出して論じるのもおかしい
こういうのが束でかかって作者にぶつけてるのが創作を萎縮させるんだろうな 兵隊が戦争で敵を殺しても問題ないでしょ、それと同じ構造 これコメディだろ
こんなこと言い出したら将来漫画も小説もなにもかもなくなる
いい加減にしろよエセ平和主義者ども 気に入らないなら読まなくて良いのに他にやる事ないのか？いちいちケチつける奴等って ヨルはーってロイドもスパイなんだし
上からの命令であれば暗殺をやるだろ それもだけど凶器みて毎回うっとりしてる方がヤバいと思う >>77
売り上げがどうこう
元ネタがどうこう
こういう取り上げ方はあるけど
内容が酷いとかポリコレ的にアウトみたいな記事は無かった気がする 手榴弾のピンを指輪にするシーンも後ろの爆発で大量の敵がミンチになってるからな
可愛い絵柄の割に描かれてない部分がグロい漫画 >>106
国家機関側の暗殺者だから合法やろｗ
法律運用してる側の手先や。非合法になるわけがない
法なんてそんなもんｗ リアルに人の命を描く漫画もあれば、命の欠片もない人形劇を書いてるものもある
それぞれの世界観だよ
ただメインテーマに矛盾を感じさせるのはこの先の盛り上がりを期待することはできないよね
だらだらとしたギャグマンガ程度で終始してしまいそう >>123
30になって野菜食うようになったってよ >>105
鬼滅も呪術にも噛み付いてるから基本人気作に絡んでくる構ってちゃんなだけ 世の中殺生に関わってない人間なんていない
なんらかしらの生物をこの世から消してるんだよ そんなこと言ってたら悪のロシア兵をバンバン殺してるウクライナ兵はどうなる まいじつってろくな記事書かねぇな
こんなので子供養ってんの？ 仮初めのホームコメディで互いの正体を知ったときにどうなってしまうのかとか
自分は幸せになる資格はあるのかとか今後描かれるであろうテーマに文句つけてどうすんの 鬼滅だって鬼になりたくない人間を邪悪な鬼めっ！って問答無用でぶち殺しておいて仲間はみんな幸せエンドじゃん
ガキ向けの漫画につじつま合わせなんか求めるなよ まぁ余裕のまいじつだけど
るろ剣だってるぱんだって悟空だって幸せにしてるじゃない >>107
まいじつは毎日の系列じゃない
週刊実話のウェブサイト
運営会社は日本ジャーナル出版 殺人鬼はサイコパスってのがベースにあるのでは
ひいては人間自体が矛盾を孕んだ生き物である事
生きることと殺すことは同義であると哲学にまで踏み込むよ 必殺仕事人だって人殺す系ドラマじゃん
中村主水には家族がいる設定だし
近年はジャニーズが出演してるのに何も言われてないような？
ドラマのフィクションは理解できて
アニメのフィクションは理解できない人が増えてるのか？ ロイドもずいぶん殺してると思うぞ
例えば手榴弾のピンを結婚指輪にしてプロポーズするところ
あと本当にヤバいのは子供のくせにスパイ・殺し屋の両親に懐いてるアーニャ こういう事言い出したら聖人しかいないアニメや映画だらけになるなかなりめんどくさいやつらだなw 罪罰厨って多いよな。
罪には必ず罰をって。
別に許されない罪を抱えたまま生きてく物語だってあるだろう。
こういうこと言うやつって、まず文学は読んでないからな。 子供たちも読む漫画で殺人で金銭を得る仕事が肯定されてたらまずいわな
ゴルゴ13も最後は死ぬだろう 現代日本の価値観で語ってるやつの頭の悪さ
どうにかならんの？ ならまず真っ先にハッピーエンドが許されないのは世界一売れてる海賊漫画だわなw シリアスな展開入れるんならその辺掘り下げるやろうけど
アニメ見てる感じだとギャグ要素強いから別に良いんでは
ヨルに怯えるアーニャもギャグになってるし こう言う人たちって防衛のためとは言え、人を殺してるんだからウクライナ支援なんて止めるべきって言うんかな？ >>137
え？
＞鬼になりたくない人間を
そんなもん出てきたか 鬼滅は敵に同情しつつしっかり殺し切るからいいわ
やっぱり社会現象になっただけある >>99
配信でバズりまくって2位にダブルスコア付けて記録尽くしに稼いでるだけるのに今だに地上波しか見れない情弱さんかな >>145
初期は真面目にハードボイルドやろうとしてたので >>145
香がパートナーになるまでは結構殺してる >>141
仕事人全般に言える事だが
彼らは自分の行為は悪で
いずれは地獄に落ちるという自覚がある >>129
かまってちゃんっていうかヘイト商売でのアクセス稼ぎだな ルパン三世の最終回も殺されるか投獄じゃないと納得しない？ >>144
人を罰することが娯楽になってる時代だからな ヨルが敵に惨殺されて晒されてるのを見てしまったアーニャの全ての能力が解放されてしまい全人類滅亡してしまうEND希望 >>145
CHになった後でも、槙村と組んでた初期のシリアス路線だと殺してる
例えばボクサーの耳から黄金の弾丸を撃ち込んでKO負けに見せかけて殺す狙撃 キャラクターだけが好きな奴って実在するかのように扱いたがるし
そういう人が登場人物になりきって読んでるんじゃねえかな どうせ最後3人で幸せに暮らすよ
結末がわかる漫画は何にも楽しくない >>142
原作最新回だと過去ロイドは極優秀な兵隊だったからな 家族がテーマのアニメを独身のヲタが夢中になってるのか
このアニメ最近話題なった中じゃ断トツにつまらんだろ こんなヒットするとは思わないから初期設定適当すぎたんだよね そもそも罪と罰について議論するような漫画じゃ無いだろw 最期はロイドもヨルも死ぬでしょ
それ以外の終わり方は嫌だな ロシア人をモデルにしたスパイアニメ見て何が面白いんだか 生かしておいたら家族がバレて終わりますがな、家族も国も守るため仕方無くがある悪事を働く国がある防衛ですよ 流石にどっかで「自分が殺した人間にも家族や友達がいて～」って気付いて贖罪する回を入れてくると思うけどな >>148
海賊を名乗り
海賊王を目指してるのに
全然泥棒はしないし公船を襲わないタイトル詐欺
宇宙海賊ハーロックを見習わないと まいじつが言ってるって事は２，３人程度が話題にしてたって事だな そもそもあんなでかい警棒みたいなフランクフルトの串持ち歩いて人殺せるのかよ
暗器にしてはでか過ぎだろ どんどん表現の幅が狭くなってて気持ち悪い
マジでデモリッションマンみたいな世の中来そうだな 日常系でありながらスパイであるからにはなんらかの意図があると思いたい >>161
ニキータが姿を消す
ニキータを愛した男二人は寂しくなるな…
と言ってエンドだったよーな マンガにガチでツッコミいれてどうすんの？w
共感されなきゃ人気にならず消えるでしょ。
人気が続くならそういうことだよ。
放っておけばいいと思うよ。 海賊版批判してるのにエンジョイしてる人が出版社内にいるって話あったじゃん
そんなもんなんじゃないの >>183
船を略奪はしないけど、財宝の泥棒はするスタイル（お礼にあげてもいいよっていうものだったけど主人公は知らず） >>174
ホームドラマというのが引っかかるわな
サザエさんやクレヨンしんちゃんで殺人シーンがあったらそれは問題になるわ
ある意味殺人がテーマの名探偵コナンでも犯人は因果応報に持っていってる気がする 今生ではアーニャいるからパッピーエンド来世では地獄の試練でしょ おそらく証拠隠滅のため頭、四肢をもぎ取ることも厭わない描写もあることから、悪人とは言え相当残忍な方法で殺害する事も厭わない人間であることご楽がわかる。今後このままギャグで終わってしまうのか、自身の行いを悔い改め罪を償うのか、それでこのヨルへの評価は変わるでしょうね。 ロシアの戦争はアメリカとヨーロッパが悲劇を味合わないと終わらない >>175
当初はアーニャの学校中心のシリアスギャグ路線だからな
殺し屋設定なら、アーニャをいじめる友達をヨルが心の中で殺そうって思うのをアーニャがやべぇって防いだりとかネタ増やせるし
家族愛とかハートウォーミングストーリー展開にしようとは作者も思わなかったんだろう 最後にはスパイ"黄昏"と殺し屋"いばら姫"は死んで、ただのロイドとヨルが残るんでしょ、ベタだけど まあ節目で諸々バレてロイドとヨルのバトルは約束されてるだろ アニメしか知らないけど、ヨルの弟と対峙するのはなんとなくわかるわ
実はヨルの弟は敵のスパイなんだよね？
で、いつかお互いの素性を知らぬまま組織の都合で戦う羽目に！でエスパーの出番なんだよね！
あと>>1は雑魚 旦那の方も任務のために女誑かして
仕事終わったらこのままヤリ逃げしてるぞ るろ剣の星霜編で剣心死んだのは監督がそう言う考えだったんだろうな 漫画と現実を何故同じにするのか・・・・フィクションと現実を同じ世界線にみすぎだな最近は 多分ロイドは殺しをしたくなさそうでヨルはしたそうに見えるのが受ける印象の違いかな
ヨルは人殺して喜んでそうだもん 最近無料アプリジャンプ＋の作品増えてきてるよな
スパイファミリー阿波連さんサマータイムレンダなど今回話題になってるものでジャンプ＋の作品の割合が高い
一時のなろう系からかわるトレンドになるかもな
無料で読めるのが大きいし >>195
麦わらの一味は海賊行為してないだろ
裁判所襲ったり牢脱けはしてるんだけど
その行動もろもろを総合するとテロリストかな
商店や銀行を襲わないから陸上の族である山賊でもない
やってることはパイレーツというよりインディ・ジョーンズ どうせ全滅バットエンドやろ
仮面家族が真の家族にで
素性がバレて脱出
チチ、ハハとアーニャ庇って死亡
ハハ、アーニャ庇って死亡
アーニャ脱出できたと思ったら死亡
「家族になれたのに・・・」
End まあデスノートはバッドエンドだろうなとは思ったけど 必殺仕事人やハングマンが全否定されてるような・・・ 今後描かれるだろうとか思ってる人いるみたいだけど
私はなんのためにこの仕事を…弟も大きくなって養わなくてもいい今…と悩んだ上で、それでもこの仕事をするって選んでたぞ ハンターみたいにぶっ飛んだ世界だとキルアとか大人しいい部類だもんな まいじつはゴールデンカムイの杉元にも文句言って来ないとな レオンもマチルダと平穏に暮らそうとしてたけど死んだしな
殺し屋の最後は孤独か死と決まってる ヴァイオレット・エヴァーガーデンのヴァイオレットちゃんなんて 悪人じゃなくて罪のない人殺してるんなら胸糞
悪人だったらむしろ胸スカ悪人は死んでなんぼ >>1
漫画に現実の倫理を持ち込むヤツって本当に何なの？
漫画は漫画、現実は現実じゃん
ドラえもんの地球破壊爆弾やドラゴンボールのかめはめ波をどう思ってて、指摘してるヤツがどれだけ清く正しい生活送ってるのか興味あるわ、映画もゲームも漫画もドラマも見てないのかな
漫画に現実持ち込むヤツは頭おかしいと思う フィクションなんだから登場人物の罪が法的に裁かれなくても別にいいと思う。 ヨルは売国奴を殺すから売国奴が本能的にクレームつける >>157
今月のDB超
ベジータ「背負うべきはサイヤ人が虐殺しまくってた罪より
サイヤ人の誇りの方だった。 まいじつってスレのタイトルだけで分かるから凄い
煙のない所に火をつけるまいじつです 前半はギャグマンガに見えるけど、実はメイドインアビス並みに重いシリアスな作品だと信じている。
ロイドとヨルが死に、真の家族とは何かに気づくアーニャの成長物語。 最近のドラゴンボールでもフリーザ生き返らせて、映画で星征服して現地人殺しまくってるが
生き返らせた悟空は平気な顔で飯食ってるし、倫理観なんて適当でしょ アンパンマンだって彼は話し合いで解決しようなんて思ってないぜ
最後は容赦なく常に暴力で解決だ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本 >>239
「ほっとけ！後でドラゴンボールで生き返らせたらいい！」
倫理観の壊れっぷりはピカイチ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ >>240
オムライスが時代考証的に正しくないと吠えてる奴いて引いたわw 近年わりと犯罪行為行った主人公は不幸になったり捕まるよな
ハリウッドですらベイビー・ドライバーが最後逮捕で終わったし >>249
少年向けギャグ漫画にリアリティ求める奴もかなりゴミ
早く大人になれ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ、 ブラックラグーン
基本悪人はドブの中で血まみれでくたばって救われない話なのに
ロベルタが生き残って遺族に謝罪は違和感あったな なんJ嫌儲あたりにヨル叩きのスレ立てて「物議を醸している」とか言ってんだろ
火のない所に付け火して喜ぶまいじつ こういう「漫画の人殺しは改心しても最期に死ななければダメ」という思想の元祖って誰？
手塚治虫「火の鳥」鳳凰篇あたりか？ 読むまでは少年ジャンプだしシリアスにギャグぶっこんでくるなんちゃってスパイものかと思ってたわ アニメは全く知らないけど幸せになるべきじゃないって何その考え方？
この世に幸せになるべきじゃない人間なんて1人もいないだろ？
これだから引きこもりのオタクどもは… ショーシャンクのジジイも凶悪殺人犯なのに爽やかに終わるなよと思うわ >>262
その二人の漫画ってそんな価値観だっけ？
全然違うような ルパン三世みたいに
私生活まで変装してれば見つからないが
ゴルゴ13とヨルはよく特定されないな
(´・ω・｀) >>207
まぁ北斗の拳は教育漫画だから
雑魚は事情考慮されずあっさり殺されるけどその雑魚を仕切ってるラオウやサウザーとか元締めは強敵(とも)と呼ばれて丁重に葬ってもらえる
世の中才能が大事と教えられる >>238
メイドインアビスと同じようになる訳なかろう 馬鹿じゃねえのw
自分の思い通りにならないから文句言ってるのか
読むの止めろよ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？ >>261
我王死ぬどころか乱世編まで生きてんじゃん こういう漫画読まなくならない程度の生理的嫌悪感って昔からあったけどネットというかツイッターが主体になって可視化されてるだけ
5ch発だとしても記事読ませたいターゲットはTwitterだろう このヒロインが巨乳でやたら挑発的な服着てるのにおしとやかで淑女な性格といういかにもオタク好みなのがな
むろん漫画は現実と同じじゃなくてもいいがキャラの設定にある種のリアリティーがなければ一般を巻込むような流行はしないわな 原作知らんけどまさにこの違和感で3話で見るのやめたな >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。 >>6
旦那殺せはロイド身辺の秘匿能力次第だけど、
当初のターゲット（名前忘れた）がダブルブッキングする可能性はあるかな？ そんなん言い始めたらベジータだって平穏に暮らしてちゃダメって話になるだろ >>274
北斗の拳は文明滅んでるから法も秩序もないんで何やってもオッケーよ
まあライオンキングは何食べてるの？って考え出すとキリがないが… >>114
戦国時代物に
戦争はよくないってコメしてる奴いたわ まだ最終回まで贖罪する機会はあるさ一番良いのはヨルが殺される事だけどな因果応報 基本的には暗黒界の人間を殺していく設定だからいいんだよ
一般人を殺してるわけじゃない
日本の時代劇や米国の西部劇のような活劇を全部否定する気か？ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。 腐婆の嫉妬
こういう婆ほど東リベのDQNども幸せになるなと言われると発狂する 必殺仕事人らが、幸せになるべきじゃない、言ってるようなもん？ 今の人って架空と現実ごっちゃにすんなって子供のころに習わなかったの？ >>261
茜丸は別に人殺してなくて土壇場で我王の過去をバラして選考会でズル勝ちしただけなのに悲惨な焼死だし
なんか色々違う >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。 暗殺者でも全然いいけどこの女は暗殺者に徹してない生温さが嫌だ
ゴルゴはいつだってゴルゴだ >>296
確かに東リベのチンピラは全員死ぬべきだわｗ 難癖もここまできたか
結局オタクが表現の自由を破壊してるな >>148
殴る蹴る刀で切り捨てる絞め殺すだもんなワンピース ドラゴンボールなんかも危ないな
死んでも生き返るなんてなおのコト >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのゴミアニメだわ >>302
ゴルゴは仕事が人生じゃなく人生が仕事なんだと言うてたしな
ゴルゴにとって生きて何かをしてる行為全てがビジネスなんやろ フィクションの漫画に現代の価値観で図ろうとしたりリアリティ求める奴w >>306
もちろんだなロシア人殺しまくってるウクライナ兵は皆死ぬべき >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのゴミアニメだわ。ステマ無駄。 作者と編集のさじ加減で出来てるだけの物なのに
馬鹿らしい ドラゴンボールだってワンピースだって人殺しまくってるけどいいの？ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのゴミアニメ ヨルのしっかりプロな所は嫌いじゃない
プライベートではどれだけ許しがたい事があっても依頼じゃなければ力に訴えるような事をしたり考えたりしないのと血に酔って殺しを楽しんでいる部分がないのはポイント高いわ 作者あまりこの作品に思い入れないの？
なんか嫌だな うわあ・・ここやニジウラで頑張ってる一匹のヨル粘着の病人レスを記事にしやがったぞ
終ってるなここ（元からだけど） これって多少デフォルメされてるけど、よく見たら万引き家族と同じやん。 女キャラだからケチつけてんだろ
どーけ男キャラなら家族のためしゃーないカッコイイだろ 漫画やゲームをいちいち気にしてたらつまらないだろう
現実には起こり得ないからフィクションは面白いんだよ しょせん、無料マンガのクオリティなんだよな。ブラピとジョリー、綾瀬はるかと西島秀俊もびっくりぽんな内容だし モブキャラをいくら殺しても殺人にはならないよ？
マンガ内の刑法に無知すぎる 進撃の巨人のエレンは罪なき人を10億人虐殺するんだが >>315
ブサイクは黙って壁に向かってしゃべってろよw ポンドがロイドとヨルの死を予知してアーニャが救ってハッピーエンドってのは安易すぎるかな ハリウッドのアクション映画なんかも主人公が殺しまくってヒーローになるやつ多いし今さらじゃね エレンもミカサに首チョンパされたしな
ヨルさんも... >>98
だろうな。現役の人殺しじゃハートウォーミングにも限界あるわ。
もっとマニア向けなマンガならサイコパスっつー事で良かったかもしれんけど コメディなんだから倫理とかどうでもいいでしょ
殺し屋なんてのはただの記号でしかない アーニャも面白おかしく悪人を殺めて欲しい。
リアリティを求めるなとかいうけど、それすらできない作者の設定の甘さや躊躇が感じ取れてしまうんですが。 >>328
ボンドの初登場エピソードがそれじゃなかったっけ？ >>332
現役で敵兵を尋常じゃない数殺しまくってるキングダムの信もハートウォーミングしたらあかんのかｗ
サイコパスなんか？あれ？ >>302
天然で完全な切り替えができてる点で
いばら姫のほうがすごいとも言える 気持ちは分かるけどポリコレ極まったよな
そんなこと言いだしたらルパン三世は窃盗で生計立ててるクズだし スパイは今が全盛期なのに低くて視聴率もトレンドもワンピース以下ってさ >>317
2話でイビってくる同僚皆殺しにしようとしてたが >>315
こんなのちょっと笑える程度のことが売りの漫画相手にリアリティとか言うてる
それを何度も貼って更に気持ち悪い >>343
アーニャのライバルも消そうとしてたなw
でもちゃんとすぐ冷静になれるからギリギリセーフ >>1
まだ生きてたのかよ
さっさと日本ジャーナル出版のカスども何匹か道連れに死んでこい >>325
エレンはヒール役扱いで幸せになってないだろ？ ポリコレ脳って漫画と現実の区別がつかない奴特有の病気みたいだな どうせまいじつはだろと思ったらその通りだった
ネット上の議論も存在しないんだろ 9巻読んだけど子持ち親子の護衛任務やってたからとっくに軌道修正してるんじゃないの？ >>1
ステマ無駄ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのゴミアニメだわ､ 弟を養うために幼い頃から国家ぐるみで心身ともに殺し屋に育てられて、弟が自立しても殺し屋続けてる自分に疑問を抱き始めて
そのせいで幼子連れた女性の護衛任務中に追い詰められて、その時に自分は弟みたいに子供たちの平和を守りたいから
殺しの仕事を続けてるって事に気づく展開だったかな
夫も夫で戦争孤児で、冷戦終わらせるためにスパイやってるし、お互い望んでる事は同じなのに、
敵国の人間同士だと気付かないまま偽装家族を続けて、本当の家族だと錯覚していく薄氷さがいいんじゃない
自分には、奥さんが一方的なサイコパスの殺人鬼みたいな描かれ方には見えなかったが >>317
え、クッキーを人間に見立てる描写がありましたが、それがなにより彼女の残虐性を物語ってるんですが。それに、プライベートでアーニャが連れ去られたときもきっちり力で訴えてましたやん（ネタバレ） >>296
ロイドも二話で追手殺しまくってるし何なら最近の話で元軍人設定まで追加されたが（勿論敵兵殺してる）
これを指摘されるとヨル粘着が凄い勢いで否定してくるんだよな～どの層が必死になってるか丸解りよなｗ よくわからんけど、アスペみたいな設定の美女だから、
そのうち改心する流れになるかもよ？ 自分らの曾祖父ですら戦争で虐殺した可能性あるんだぞ。
女性や幼児を無残にな。 必殺仕事人は素晴らしい作品だと思う
三田村邦彦さんが自身の役どころ、仕事人達のやっていることは果たして正義なのか？
と深く悩んで、藤田まことさんに相談に行ったそうだ・・・役を降りたいと
三田村さんとしては、てっきり藤田さんが『ただのフィクションのドラマに対して、何をそこまで
マジになっているんだよ』と言われると思っていたそうだ
しかし、藤田さんは『この世の中には本当の悪人がいる。そいつらは法の裁きを受けないどころか、
裁きの場にすら出てこない。そんな奴らに怒りの鉄槌を食らわせることが出来るのは、主水達だけだ。
主水のやっていることが正義だなんて思ったことは一度もない。主水の最期は、返り討ちに
遭って、どこかのドブの用水路で死体で発見されるくらいが丁度いい』とおっしゃったそうだ
これを聞いて、三田村さんは役を続けることを決意されたそうだ
外患誘致罪は現在の法律でも死刑だからね
裁判費用とか死刑費用も税金を使うし、その場で始末したほうが国民のためになるだろうね
そもそも、上記のように本当の悪人は法の裁きの場に出て来ない
誰とは言わないが、某政治家夫婦とかもね・・・ 一応は悪人対処だからな
ならヒーローものの主人公は
法律にのっとらないで悪人処理してるからみんな幸せになってはいけないって事だな >>340
今までのルパンは義賊だったけど今シーズンのルパンは女殺ししてるから正真正銘のクズになった
女に優しいが唯一の取り柄だったのに >>1
ステマ無駄ごみアニメ
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クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのゴミアニメだわ。 ギャグマンガに何を求めてるんだ？
でもここにいるキモい連中は美少女キャラの殺人には寛容だけど処女じゃなかったら口から泡吹いて糾弾するぜ（笑） リアルでこんなこと言う奴いたら距離を取った方がいい 普段は気にならないんだけど、このアニメのヨルだけは嫌悪感感じたな、自分でも良く分からん >>1
ステマ無駄ごみアニメ
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子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのステマゴミアニメだわ。 幼いころに両親を亡くし何者かが彼女に殺し屋のスキルを叩き込み
弟のために殺し屋家業を続けるという背景のストーリーがあるわけで
不器用な性格もあってまとめて全部殺しちゃうところなんか
全く偽善が無くてむしろ好感が持てる >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
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クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングなみのステマゴミアニメだわ。 今週は子供に算数をどうやったらわかりやすく教えられるか考える場面で
頭の中で人体をバラバラにしてた（画面上はクッキーの人体だったが）
前も食事の場面でナイフを恍惚とした表情で眺めてたことがあった
殺してるのは悪人だけかもしれないけど快楽殺人者だから気持ち悪い マンガだぜオイ。。。
ベジータは何人やった？
17号も何人やった？
て話やん >>62
アーニャさらおうとした連中まで
殺してバラして処理とかしてたらそれはそれで人気でそうだけどw 何でロイドも殺してるのに言われないの？
コイツ任務が終わったらアーニャを孤児院に戻すつもりやぞ ギャグマンガを批判するなとかいうけど、作者が見てほしいところはそこじゃないところに草しか生えない。
やはり、ギャグ以外をみようとすると矛盾や価値観の障壁があるんだよね。悲しいけど。 >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマゴミアニメだわ。 >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマゴミアニメだ そんなことを言ってたら平和なほのぼのした漫画しか書けなくなるわ スパイファミリーは100巻以上続けれる内容じゃないの？？ ヨルさんて殺し屋というか
最終兵器的戦闘員でないのあれは
暗殺とかじゃないし >>382
ミッションが成功したら
イーデンのエリート高校 大人になってからこういうモブキャラは殺してもセーフみたいな漫画読めなくなったな この世界ではただのゴミ掃除という仕事なので罪悪感もクソも無い なんでスパイの方は文句いわれてないんだ？
普通に殺してるのに殺し屋だけいわれるのはおかしいだろ ギャグ作品でなに言っとんねん
アラレちゃんなんか、何度地球破壊してるか >>395
イーデンのエリート校卒だしなぁと書きたかった 初期設定が誤りだわな。まぁここまで話題になるとは思ってもなかったんでしょう。悲しい性。 >>1
まいじつ専門底辺乞食記者ゴリラ
はよ死ねや 善悪に限らず殺人という要素に文句言うなら骸骨騎士様にも言えw ヨルは自分の私情で気に入らない仕事の同僚や
学校の面接官やってた先生を殺そうかと考えてたし
裏では私情で人を殺してるのも一度や二度ではなさそう
大量の人殺しキャラクターがメインにいるアニメが人気とか子ども達には見せたくないのも事実 ギャグ漫画に人情物語を求めるなって？
それはそれで作者を馬鹿にしてるでしょw 気持ち悪い違和感があるのは分かる。ヒナまつりとか気にならなかったのに何でだろ >>1
映画だと犯罪犯しまくってハッピーエンドなんて割と多いと思うけど >>64
一応は自作自演じゃなかったりする
ただ発言を切り取って真逆の意味にするのはあるが >>1
ひと目でわかる、まいじつくさいタイトルだと思ったら
やっぱまいじつだった
タイトルがワンパターンすぎてアホを釣るのに必死すぎ んなこと言ったらキャッツアイの3姉妹の市中引き回しの上レイプやろうが >>7
人を殺しておいて善人ぶる奴は例えば誰かいる？
絶対嫌いだわ～ >>1
ベジータが可哀想だなw
惑星侵略も含めたら億近くの生命を消し去ってるだろ 幸せになるべきじゃない？
という言葉、どちらにも受け取れるけど日本語勉強しろよ 自分のために公務員とその家族を子供以外全員コロそうしたヤバいヤツ
正義とかはない
ボディガードやコロし屋を殺りまくってるし
いいやつだって居ただろうに >>399
両方組織に属してお国の為に殺ししてるからな
ロイドもデズモンド父と会う際に暗殺なら易い発言してるとこから暗殺任務の経験もあるぽいし実際同じよこの夫婦
結局ジャンプ漫画によくある腐ったおばさんのヒロインキャラへのいちゃもん 漫画の中での人の生き死にの話でこれだけ盛り上がったり出来るなんて、
ウクライナの人たちからしたら日本はなんて平和でのんきなのだろう、
って思うだろう >>109
ゴールデンカムイもそう
人を殺すことに躊躇なかった杉元が最後制裁もなく幸せエンド迎えてモヤッとした
杉元も凄い人数殺してるよね >>409
その作品の世界観の中での倫理観とかに現世の常識を持ち込むな頭にウジ虫沸いてんじゃねえのかまじめにテレビ見すぎだ馬鹿
っていうニュアンスかなと ヨルが殺した奴の遺族に刺されて命は取りとめてって展開がその内入るんじゃね 簡単に人を殺し過ぎなんだよ
ルパンは人を殺さないしターミネーター2 のシュワちゃんも人を殺さない
主人公はそういう設定にしないと 漫画の中ですら悪は許されないと思い込んでるのが怖い >>427
こういう奴か
キングダムとかもあかんの？ 偽装家族になった後は殺人描写無いんだよなあ
この後どうなるかが問題だわ たかが漫画やアニメにムキになってるの草生い茂る
こんなんだから何か犯罪が起きればアニメヲタクげ〜なんて言われるんだろうな >>278
クロスワードネタはアランチューリングやエニグマ解読の英国諜報機関のエピソードにインスパイアされただけじゃねーの？ >>437
豪華客船でバンバン敵工作員殺してなかったっけ 正義の殺し屋だからね
プーチンがウクライナに送り込んだ刺客を殺してるだけだよ 相手を殺す場合は相当な悪人にして見せしめにしないと
悪いことすると殺されますよと
子供も見るんだから >>427
ごちゃごちゃうるっせえな！！殺し合いだろうがよ！！ 何でフィクションに現実の倫理観当てはめようとするんだろうな >>162
そこが描けているかどうかだよな
地獄行きは覚悟の上で仕事してるし普通の幸せなんて望んでもいない
って描写を入れるのが殺し屋を描くときのセオリー >>432
ルパンもターミネーターも１で殺してるよね
２になって殺してないからセーフは
どうなんだろ？ どうでもいいことなのにやっぱオタクはキレるんだな
アニメ、ゲーム、ハマる人は犯罪の温床の証明を自らしている >>4
それだよな
文句を言いたいやつは常に狙ってるからターゲットにされたら諦めるしかない
反論したら余計に嬉々として騒ぎ始める それを言ったら日本国憲法のもとにおいて死刑を行っている日本国民全員幸せになるべきではないな >>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか？
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ？笑えない。
作品がゴミすぎてな。
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ？王様ランキングと同じステマゴミアニメ 人気でるとキチガイじみた粘着アンチ湧くよな
人気あっても強烈なアンチいない作品てあるか？ スパイファミリー見てはっきりしたのは
アーニャメイン回のみおもしろい
スパイとか殺し屋とかつまらんなぁってこと
両親亡くなってその意志をついで
イーデン編だけやってればいい >>446
まさにその話を最近やったばっかなんだが（客船護衛）粘着してるやつは絶対触れないんだよそこ
あげくヨルは善人も殺したとか創作してるし頭いかれてるね >>444
杉元も無実のモブも殺してるんだから最後は刑務所に入って罪を償ってほしかった
普通なら杉元は死刑だよね？
只のお金の為に何人杉元殺したんだよ
シャーマンキングのチョコラブも犯した殺人の罪を反省して最終回では刑務所に入ってたよ？ 心が読めるんなら、ちちははの心の奥底のドロドロを覗いてほしい
殺し屋とスパイなんて、どっちも相当なドロドロだろうな
あ、筒井康隆の家族八景を思い出した これがあるからこの漫画読んでない
主人公ヒロインが殺人とかねえわ 結構な低年齢向け漫画だと思うんだけど。
子供たちが録画して喜んで観てるよ。 >>268
からくりサーカスだと暗殺者出身の味方キャラであるアシハナやヴィルマがその典型
特にヴィルマは弟のために金を稼ぐ目的で暗殺者になった経緯がヨルと被る >>430
るろうに剣心-星霜編作った監督に作らせたらいいな 最終的には夫婦同士でバトルが行なわれアーニュが止めて解決する展開か？ ヨルに指令を出してる店長や殺すターゲットがどういう連中か詳しく描いてない以上なんとも言えん
作者もそこを詳しく描くと○○は殺していいのかとか面倒くさい連中に絡まれるのでぼかしてるんだろう ヨルさんおっぱいデカイから
フェミまんさんの標的にされてんな スパイファミリーがモヤッとするのはヨルが殺し屋なのにホームコメディにしたこと
人殺すって凄く罪深いのに何でもないいつもの日常みたいに描かれててイヤだ ヨルがステーキナイフを見て興奮するところとかやりすぎ感はある アニメしか知らんけど密告されそうだから偽装結婚してるんだろ >>459
売れない同業やろ？
漫画板にもよくいるよ。 もうメンドクセーから全てのマンガの登場人物には全員逆刃刀持たせて不殺とか言わせとけよ。
憲法にそうしろと書け。 >>425
大谷のホームランに大喜びしてることも同じだよ
棒で球を打つことに興奮しているんだから日本は平和そのもの
その平和を皆享受している まずフィクションだからとかアニメだからとかいって何でもかんでも許すなら世の中クソアニメなんて生まれてないわけでね、はい。 >>481
あれは殺し屋じゃなくて快楽殺人者だよなあ >>472
「そういうキャラがいる」と「作品中で幸せになれない」は全然違うだろうに 時代背景や世界観、テーマやキャラ性みて合わなきゃ読むの止めれば良いだけ 殺しに色仕掛けも使ってたらもっとフェミ暴れてたんだろうな ヨルさんのターゲットは売国奴だったはず。
ヨルさんやヨルさんの所属するガーデンにしてみたら、国に仇なす悪人を始末してるから自分たちは正義と思ってるんじゃないですかねぇ。 まぁ分からんでもないが、話が成立しなくなるからな。
でも冴羽は殺人しないんだよね。 こち亀が今も連載続けてたら警察が副業してるって荒れるのかな >>483
黒子のバスケの作者を脅迫してたみたいな人かな？
確か捕まったよね >>1
逆張りでしか読んでもらえないクソまいじつスレ立てるなよ >>497
ウクライナのこともあって、現在は勧善懲悪路線を崩しつつある。
正義と正義のぶつかり合いだから。 まいじつだけは全力で潰しても誰も悲しまないと思うわ 桃太郎も野生の動物に餌付けして鬼の棲家襲撃して滅ぼして金品略奪してめでたしめでたしとか物議を醸すわけだな？ >>499
初期はしてたぞ香がパートナーに代わってからは無くなった
香の銃を細工して絶対に当たらない様にしたり殺しに関わらなくなった 設定を間違えたな
ボディガードにしてとけば良かった 全員赤の他人だと唯一知らないせいかヨルは家族の中で一人だけ溝がある気がする >>510
鬼が村々を荒らしまわってた描写を追加して、
お殿様が討伐令を出してたことにすればポリコレセーフ！ まーこういうのは気になるよな
ロイドが敵の女スパイを拷問して殺してたら嫌だろ？ これは確かに違和感はあるんだよな
所詮はアニメだからと無理やり納得させてるけど >>517
そもそもあんなストーリーにするなら殺し屋設定がいらないお… ブラピとアンジェリーナ・ジョリーのスパイ映画は2人ともバンバン人を殺してたやろ 世の中には勝手に戦闘に介入したあげく殺したくないって理由で
戦闘能力だけ奪って戦場に放置するテロリスト主人公が居るらしい シティハンターだって相手悪人とはいえ平気で人殺してたろ >>446
それは世界観とかテーマの問題になるので一概には言えない
同じ時代劇でも桃太郎侍だってやってることはたいして変わらないが雰囲気はまったく違う
そこはもう作品性の違いとしか言いようがなくてどっちが正解と言えるもんではないだろう ベジータとかもヤバくね？
こんなん非じゃないほど殺してるが…
あとアムロレイも まあ暗殺者という仕事に悩むような鬱展開になってもファンは嫌そうだけどｗ そんな事言ったら敵を倒しまくるゲームなんてパッドエンドだらけになるわ 別に悪党に感情移入させることも創作ならできるのよ
ボニーアンドクライドとかゴッドファーザーとかいくらであるわけだし
ただスパイファミリーの作風からはヨルの設定は上手くないなってだけで これ現代物って勘違いしてるのか？東西分裂の時代だから価値観が違うだろ… 軍人は幸せになるべきじゃない
退職金なし去勢をしろと言いだしそう フィクションの殺人を言い出したら切りが無い。
戦国時代の大河主人公なんか、暴力団の組長よりたちが悪いぞ 最後描くの？
最後の最後まで描くなら二人は幸せと言える死ではないだろ >>535
スパイの方はスルーするのはなんでなんだｗ
しかもロイドはけっこう武闘派なのに 今期はスパイファミリーに粘着してんのか
このまいじつゴリラは 殺した人間が極悪人だったり例え動機が善であってもやってることはただのリンチなのでなあ…
「暴力によって人は幸せを手に入れることできる」っていう作者のメッセージがあるなら幸せになってもいいんじゃない バンバン人殺してもそれを天が裁くなんて事はないんやで、というのが裏テーマだったりするんじゃないの
ようは「悪い事した奴は必ず不幸になる」という説に対するアンチテーゼ
まあ、最終回で死ぬんですけど ロイドも敵スパイを拷問したあとに何食わぬ顔でいいパパ演じてるみたいなダークコメディ路線ならヨルがサイコパス殺し屋でも全然OKだけど
基本みんな良い人みたいな感じなのに人殺しやってるから違和感あるわけでね 冗談で言ってるならまだしも真顔でこんなこと言い出したら心配になるな 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。 普段はのほほんとしたヨルが暗殺者というギャップがええんやろうけどな >>557
拷問はしてないけど人殺しはしてるよねロイド >>161
心がボロボロになって、同棲してる恋人にも隠しきれなくなって
（というか恋人も薄々ニキータに裏の顔があると察してた）
本当の仕事を告白して翌朝１人でどこか遠くに旅立った。 漫画にそれだけ感情移入が出来てるんだよ
思い入れがあるからそこがひっかかる
俺はどうでもいいもん
アーニャが面白くて可愛いしか思わん
ストーリーですら別にどうでも あくまでも漫画・アニメの世界だ
子供がマネするだの教育上云々だの常識云々だのあたおかだろ
サイヤ人なんてこの世にいないし腕がゴムみたいに伸びるようになる実もないだろ？
別の世界の物語だから有り得なくて当たり前なんだよ
それをわかって観ているのが当たり前だと思ってたから驚くわ >>99
海外のリアクション動画の数見れば流行ってるのは一目瞭然
一昨日見たら7話だけで数時間以内に50以上アップされてたぞ
今チェックしたら200以上のリアクション動画がアップされてる
これは進撃なんかよりも多いどんでもない数 こういう件を漫画だからでスルーせずに真面目に考えてる人のほうがちゃんと作品を読んでると思う >>561
別に読者は物語を変えようとしてないだろ
普通に読んで批判的な感想を述べてるまっとうな"読者"じゃん >>4
駄目だぞ
価値観をアップデートしてほしい
現実のロシア人の虐殺や邦画界のセクハラよりも
作り話の中のキャラの人権の方が大事なんだ
そういう時代に俺たちは生きてるんだ 洋風クレヨンしんちゃんって言われてるような作品だしジャンプ漫画だし 作者の今までの作風からしたら人気出た後にひっくり返すと思うから今後何かはするだろうなと予想はする スパイファミリーの設定に難癖つけてるやつがパリピ孔明持ち上げてて草 罪悪感あったら殺し屋なんて続けられんやろ
まいじつ記者はロシア兵にでもインタビューしてこい 今のところアニメだとゆるいホームコメディにしか見えなくて
疑似家族の危うさとかヨルさんの暗殺の血なまぐささもユルユルで
そこまで真剣に見るタイプのアニメじゃないよね 例えばその暗殺の対象がプーチンだったら、俺は大歓迎するけどね
暗殺はいつも必ず悪の行為だとは限らない アーニャが「ヤバい、うちの両親極悪人だ…」って気づいて通報するのが最終回でいいんじゃないかな ステマしてるやつって日本での話題作りに海外で人気って持ち出してくるの多いよな
ネトフリでもワンパンマン以下なのに >>577
っていうかまだ終わってない段階であーだこーだ言うのはどうかと思うがな
>自身は平然と人を殺しながら、娘役のアーニャに対しては道徳的に振る舞っていることを問題視する人も。
ここら辺だってまだ前フリの最中かもしれんのだし アニメやドラマの設定なのに本気で言ってる奴いるからな アニメしか見てないから先が分からんけど
暗殺者という仕事で鬱展開にするのも可能な設定だわな 他人の創作に何をしたり顔で口出してんだよ
気持ち悪い記事書きやがって 全員ではないにせよ犯罪者が一般市民ヅラして一見平穏に生きてるのはリアルだろ。
幸せになるべきじゃないって、漫画の人物に何を言ってんだ。 ユーリにバレそうになった口封じで普通に一般人殺そうとしてんだよね
あそこもう終わったんかな まあ漫画内の倫理観とかはどうでもいいが殺し屋という設定を序盤から今に至るまで作者が持て余してるのは明白な事実
単純に作品としてレベルが低いよね
現代は流行ってる感出せれば勝ちの広告屋天国だから内容はどうでもいいんだろうけど >>1
ちょっとヒットが出るとすぐにリンチキチガイをけしかけて潰しにかかるマスゴミ
まいじつなんか社会にも会社にも好影響を一つも及ぼさないのに、金を出す馬鹿スポンサー 現実世界でも暗殺のプロがいて、普通の日常生活を送ってるわけだよな(ロシアの暗殺者とか)
架空の世界では007だって殺しまくってるけど普通の生活を送ってるし
故に何の問題も無いだろ つーか、これ退屈すぎて全然面白くないぞ
見てて眠くなるアニメはだいたいダメだ
殺人の是非以前の問題
よくこんなの盛り上がってるなぁと首を捻っている
作画とかめちゃくちゃコストかけてるけど、全く面白くない 漫画もだけどこの作品は
(スパイ&バイオレンス&アクション)
コメディだろ
フィクションにマジになるなよ
第1話読めば分かるだろ ファンほんとイライラしてるな
この程度のいじりでキレんなって >>29
見た目が可愛らしいほのぼの系だからじゃないの >>602>>597
それ見てアーニャ可愛いほっこりなんて出来ないから言われてるんやろ そんなに面白くないけど
阿波連みたいに寒くて殺意沸く事はない
ヨルさんに始末して欲しい コメディってかほのぼの系路線でしょ
設定がとにかくミスってるわ、ヨルさん 小中学生がゲラゲラ笑いながら読むギャグ漫画に
ジジババが水さすとかないわー 下手にバトルシーンとか暗殺シーンとか入れちゃってるからなあ
アーニャも実は人殺しって設定にすればバランス取れるかも 作り話の中のモブキャラが殺されて可哀想！
規制しないと！
ウクライナ人がひどい目にあってる？おとなしく戦争やめて降伏して虐殺されとけｗ
女優がセクハラされた？別にー自己責任じゃないのーｗ
これが今のリベラルな価値観だぞ
アップロードしていけ 大人向けのマンガかと思ったらそうでもないんだな。
女子二人のキャラはまぁまぁいいんだけど、ロイドはキャラが薄くて魅力を感じない。 モブは何万人殺そうと無罪
描写しまくった人間を殺すのは有罪
基本だろ >>4
金のためにあら探し目的で見ているバカなんだろうな。
方法の是非はともかく対象は悪人なんだろ？
それならゴルゴとか必殺仕事人とかも批判されなきゃならないよな？ どうしてこう「僕ちゃんの感想だけ正しい！それ以外は認めないもん！」って奴多いんだろうな
好みに合わないならスルーすれば良いのに >>600
まあほのぼの家族愛漫画で殺し屋設定なかったらジャンプで連載できないしな
まんがタイムでやってね、ってなるし >>4
馬鹿は楽しんで殺人するようになるかもしれないんだよ 普通この手の暗殺キャラって大抵は
本人は望まない殺しだけど、目的のためや脅されて仕方なくってパターンだからなんとか成り立ってる気がするけど
この作品の場合、暗殺の目的が弟と自分の生活費だから理由をもっとどうにかできただろとは思う
しかも小さい頃だけじゃなく大人になって弟も生計たてられてるから尚更
前はこのキャラだけ目をつぶればよかったんだけど、
子供のアーニャにまで殺人の間接的な手伝いをさせてたから
それ以降はがっかりして読むのやめたわ >>568>>579
コピペにマジレスすんなよwww久保先生に文句言ってこいwwww >>618
ツッコミ役はだいたい
じゃない方芸人扱い CHも最初はバンバン殺していたのに香登場あたりからボディガードになっていったなあ
香が来て心変わりしたのか殺しにこんな感じのクレームが入ったのか
今じゃもっこりも不可だろうな そのうち暗殺がトラウマになって逆刃刀を持ち始めるんじゃないか ヨルさんが天然ボケキャラなのも悪いんだと思うわ
なんかちょっとモンスター感ある >>618
そりゃお前が男だからだろ
ロイドは女子人気すわ >>4
子供にサイコパス価値観を植え付けて欲しくないけどな こんなニュースになるって事はそれほど注目されてるって事
ファンは喜ぶべきだと思うわ どうせ今接触しようとしてるやつを殺せって司令受けて殺そうとしてロイドと敵対するけどアーニャに仲裁に入られるってストーリーだろ 旦那殺せの命令で
良心回路が破綻して昏睡し
それをアーニャがテレパシーで蘇生させる
メデタシメデタシ >>626
端的に作劇が下手ということに尽きるよね
ほんとそれだけ
大それた議論のネタになるようなもんじゃない >>609
なんで読んでるんだろう
なんでもリアリティないと違和感あるってなるんならノンフィクションだけ読んでりゃいいのに 売れてる漫画にヘイト向けたら金になるって覚えたまいじつの脳内物議 まいじつ記者の漫画と現実の区別をつけないところがやばすぎる ブラピの偽装夫婦スパイ映画マリアンヌってあったな
詰問シーンで女優さんにおもらしさせてた >>629
セクシャルな方も、初めは本当に女とヤリまくってる感じだったけど
香とコンビになってから実際には口だけ威勢良くて実際にはできない奥手の中学生みたいになってしまった まあこういう一過性の流行り物に飛び付く層は勝ち馬に乗りたい人たちだから僅かなツッコミも許せないというのはあるんだろう
逆にドラゴボやワンピースあたりの長寿作品のファンは作中のツッコミどころを語り合って盛り上がったりする余裕がある なんかもっとサイコパス的なキャラで疑問を抱かず誇りをもってやってるとかならマシだったと思うんだが
暗殺業続けるのに悩んだりしてるし、始めた理由も含めて中途半端なんだわ
ヨルのデザインだけやたら浮いてるし、作者の性癖つまったキャラなんだろうけど >>645
ファンタジー物ならそう言えるが殺人の話だからね
少し変わることを理解できる？ >>641
だからちょっと読んで離脱したんやろ
そもそもリアリティじゃなくてその話が好きかどうかの問題だし よく分からんがハガレンのスカーとテイルズのユーリみたいな感じ？
もしそうなら是非とも死んでほしいが
…スカーとユーリは散々好き勝手やっといてのうのうと生き延びちゃったせいで魅力半減だったし >>644
死んでも生き返れる世界観なら倫理観も違ってくるだろ
ヨルの殺されたモブは生き返れるのか？ コメディだから子育てにイライラしてガキまで殺めるって展開あるかもな >>575
そうはいっても高校生がタバコ吸うシーンは
NGだったりするからな >>631>>637
のように
元々人の死に何も感じてなかった奴が家族愛に目覚めて罪の意識に苛まれるっていう展開の前フリ段階かもしれんのだから
まだ終わってない段階であーだこーだケチつけるのはおかしいんだよ
ARMSだって母ちゃん殺し屋だっただろ ファミリーコメディの殺人を本気にするような奴にはこのヒーラーめんどくさいがお似合いだよ いちおう二重人格で
後催眠で鬼スイッチ入れる
って設定なんでしょヨル スカーとかユーリは殺人の動機がしっかり描けてたから
キャラの行動の良し悪しはともかく、作品としてなりたってた気がする
ヨルはテイルズならロゼじゃないか >>655
テイルズの方は知らんけど
スカーは民族の復讐鬼やん。全然違う
ヨルはモチベーションは大したこと無いけど、生きるために暗殺機関に入って才能あったからエースやってるってだけの女 最初弟のためにそれしか生活していく手段なく始めたんよな
自分も昼職してて弟も職についててまだ殺すって好きなんじゃないのやっぱ 本当のロイドなんか
実は任務達成のためなら
チンコをデカく手術してたり
女犯したり結婚詐欺したり
生娘をシャブ漬けにしたり
とても放送出来ないんだぞ？ この辺はモヤモヤあるけどアニメだからと納得させてる部分ではあるんよな 黄昏だって任務遂行のためにめっちゃ人殺してるでしょ
お似合いじゃん ヨルさんとヴァルメが被る
でもヴェルマー少佐が好き ヨルが罪悪感にさいなまれる展開は無いんじゃない？
ファンはそういう重い展開を望んでないでしょ
あったとしてもロイドに慰められて速攻立ち直るとかの軽い展開だと思うな アニオリはしらんけど、悟空って殺人はしてないだろ
ブウとか異種まで含めるならしらん アーニャと遊園地で遊ぶために動員するエージェントは大量に居るのに
妻役と娘役のスパイは動員できないんだぜ？ アラレちゃんなんて笑顔で地球割ってたで。
笑いながら全人類を滅亡させる極悪人やで。 別に好きな作品じゃないけど、さすがにくだらなすぎる
気に入らない作品を理屈つけてこき下ろすキチガイは存在価値ないから死ねよ 設定につっこんだり考察するとかやめろやめろ！
そういうのが信者が一番嫌いなんだから >>672
子供の頃にレッドリボン軍壊滅させてるんですが
あれで死者ゼロは無理がある むしろかなり健全なアニメだと思うけどね
リアクション動画が多い理由は
家族愛のようなテーマのアクションコメディだから
アニメとして社会的にリアクションしやすいってのがあると思う
海外で人気爆発してるのはその辺が日本より反応が良いからだよ キャプテンアメリカだってアイアンマンだってジェームズ・ボンドだって人殺してるけど観客が気にならないように上手く処理してるから安心して楽しめるんよね
スパイファミリーはそれが上手くいってないってだけのことよ 俺もそれが仕事ならなんとも思わないで殺しまくるけど 最近のヲタはヲタじゃなくて批判は絶許の信者化してるのがめんどくさいよな
余裕がねーわ
ジャンプ漫画なんて突っ込まれてなんぼの漫画だろｗ
聖闘士星矢なんかヲタが弄るぐらいだし 幸せにはなれないだろ
偽装夫婦が殺し合いエンドだよ >>291
ライオンキングとポケモン
作中の食べてる肉の事は触れてはならない... そもそもが戦時体制の世界観だし、犯罪組織と言うより国家レベルのバックいる暗部みたいな組織っぽいからな
言ってみれば人斬り時代の緋村剣心みたいなもんだろ
まぁ剣心は「誰もが平和に暮らせる新時代の為」という正義感と崇高な目的意識あったけど、ヨルさんにはそこまでの意識は無いってだけ >>671
アーニャが面接で前の母のこと聞かれてボロボロ泣いてるの見ると
結構シリアスな過去がありそうな気はする
ロイドやヨルもそういうのあるんじゃないの 何でアニメを現実と照らし合わせて観てるんだろう
～は矛盾しているから現実的ではない！とか熱く語ってる評論家気取りのレビュアーとかいるけど、何でも偏見やアラ探しばかりやっててつまらない人生を送ってるんだろうなぁ…と毎回思うわ >>679
レッドリボン軍って結局身内で潰しあって壊滅してた気がするわ 命令されて殺し合いで全員死んだかと見せかけて
逃げ延びるんだよ
オチはそれしか無いよな >>686
殺人の理由付けとアーニャに手伝わせたところ改変するだけでかなり見やすくなる気がする 殺し屋設定って大体自責の念との葛藤が描かれるけどスパイは一切ないもんな
足洗うどころか現在進行形なうえに汚した手で子供とほっこりしとるのが違和感なんやろ ヨルの声が気持ち悪くてしんどい
何で常に上ずった声出してるの？
ああいう声が最近の声豚には流行ってんの？ 峰不二子は幸せになるべきじゃないって言ってるようなアホさ加減だな >>692
ロイドは最新話で出し尽くした感がある
もうあれ以上は無いだろ
ヨルの方も弟の絡みでだいたい説明してた気がするけど、まだ何かありそうだったか・・・？ >>693
言うてこれギャグと家族愛が作品の肝ちゃうの？ >>694
お前って自分の間違いを一生認めない性格してるだろ 是非は置いといてファミリーコメディー日常系と相性が最悪 殺人とかイジメとか扱う作品は倫理観と読者のヘイトバランスが掴めない作者はやめた方が良いと思うわ >>699
ルパンってそういう作品じゃね？
あいつら全員人並みの幸せ手に入れたりしないでしょ 今連載してるロイドの過去話のほうがロシアのウクライナ侵攻を思い出させる内容でちょっと駄目だったわ 時々バッタバッタと倒されるモブ見ながら
現実にはこんなことあり得ねえよとか俺こっちのモブ側なんだろうなとか思うことはあるけど
それは頭の中から追い出さないと まぁ確かに違和感はあったな
まぁるろうに剣心でも登場人物ほとんど人斬りするけど違和感なく見てたから漫画の世界ならいいかなというか >>708
ヨルもあれはスイッチが入って人格が変わってるだけで
人並な幸せを享受できる設定じゃないでしょ >>703
だって作中で殺した扱いになってないものを持ってこられてもな
スパイファミリーの設定と憶測や仮定で出した他の作品って比較にならんやろ
ベジータに対して言ってるなら理解できるけど スパイファミリーって言うてコメディやギャグ要素薄くね
ロイドとか結構ガチ目な過去じゃん
子供の成長！擬似家族！ってのがメインじゃないんか この漫画じゃないけど今までさんざん悪いことしてた敵キャラが倒したあとしれっと味方になってる展開がよくあるが
さすがにこいつは仲間にすんなよみたいな奴がたまにいるわ 作者が藤鷹ジュビロならちちもははも最終回前に見せ場作って死ぬ エンタメコンテンツなんだからこれこそ合わなきゃ見なきゃいいだけなのに 殺されたモブにも家族や大事な人がいただろうになとは思った
それとは関係なく設定の割に面白くないから見るのやめたけど こんなんで文句言ってる連中ってデスノートで最後に夜神が死ななかったら発狂してそう >>708
ルパンはそもそも幸せになろうと思ってないだろうしな
だから続々と登場するルパンに惚れる女も、基本的に不二子以外はその場限りでそれ以上は巻き込まない
女好きではあっても、おそらくルパンは自分では女を幸せに出来ないのは自覚してるだろうから >>713
るろ剣ワールドも剣心と活心流は不殺で頑張ってるけど
それ以外の味方キャラは殺しまくってんだよな 道徳観や倫理観を持ってアーニャを育ててんのにお前快楽殺人鬼かーい！ってそりゃつっこまれるがここ笑うとこだから TISTAでは殺し屋少女の葛藤が描かれてたが
ヨルさんは物騒な思考回路や嗜好を持つ面白キャラとして描かれてるな
コメディーなんだから別にそれでいいと思うが >>586
孔明は現代では生首晒したりしてないからなあ >>633
女です……。おばさんですけど。
ロイドは外見含め個性が薄くてつまらない。 >>728
フリーザは悪役ポジションのがカッコいいからな
味方で悟空と馴れ合うフリーザは嫌だな 云うてヨルがロイドの暗殺依頼を受ける話とかいつかは来るんやろ
原作知らんけど この感想言ってるのがおじさんおばさんでなくリアルの中高生とか若い世代なんだよ
おじさんおばさんのが逆にアニメと現実一緒にするなと言っている
昔のアニメは完全に現実から遠いファンタジーが多かったから作り物のアニメとして見られる
最近のアニメは作風も映像も現実感を出そうとしているからそういうアニメから入った若い世代の方が現実とリンクさせてしまいがち 泣いて馬超を斬るってなんだよw
泣くなら有してやれや >>634
サイコパスは脳の奇形による生まれつきの障害だから
サイコパス的なものに触れるなどの環境で子供がサイコパスになったりはしない 鬱展開で帳尻合わせて上手くハッピーエンドに最後はするやろ、しらんけど ヨルさんパートは単純に面白くない
アーニャが学校で級友とワチャワチャやってんのをロイドが影からハラハラ見てるパートが一番面白い >>731
おばさんと一緒にヒーラーめんどくさいを鑑賞したいです 町を守る良いヤクザだっているし悪人しか殺さない暗殺者だっているよきっと >>718
ベジータに関してはそう思ったことがある
ドラゴンボールは無制限に生き返らせられるようになってから人命の重さがおかしいくらいに軽くなってるけど こんなこといってる奴なんて極少数のキチガイだけ
いちいち記事にするな糞まいじつ 両親大量に人殺してるとか実際言われて観ると家族シーンモヤるんだよな
こういうのやめいや この件で本気で怒ってる奴はそんないなくて作品のトホホなとこイジってるだけなんだけど
むしろファンのほうがイジリにイラついてる感じやな 最後夫婦で戦って相打ち
実際は娘と犬のお陰で生きてましたー
素性を変えて仲良く暮らしましたー
国同士も仲良くなりましたー
罪を償って生きていくー
こうじゃないと辛いわ >>674
へーそーなんだ
ストーリー崩壊してるね そもそも1960年あたりの架空の世界だからな
NARUTOでいう暗部みたいなものだろう ジャンプは設定ガバガバが基本やろ
ムキになってるやつなんなん？落ち着けよ >>693
世界観がおかしいからおかしいと言ってるだけ この基準で行くと今期最高の殺人者はパリピ孔明の諸葛亮だな
殺した人間の桁が違う 言うほどコメディに振ってるわけでもないから、こういうとこは気になる 杉元は戦場で兵士としての任務を全うしただけだし
その後は自分や相棒の少女の身に危険が及びそうな時に
やり返すだけだから殺し屋とは全然違うと思うけどな
たまに狂戦士化するから印象はアレだが つか父は西側、母は東側の人間だから最終的に対立するのはわかってんじゃん
>>746
とりあえず今公開されてる父の過去話（62話前中後編）見てくれば
考え方変わるんじゃね？ 漫画にリアルを求めたらつまらん
あり得ない設定だからいいんだろ >>741
それは同意
あとテニスの話、おもしろくなさすぎ
アーニャいないと全然おもしろくない 殺したら幸せになってはいけない
でもさそれって
かつて日本人全員そうだったのにな >>765
工作員の話だろ？
あり得る話なんじゃ？ ルパン3世とかもバンバン殺してたと思うけど
てかコメディに何言ってんの >>768
そんな事いったらNARUTOのキャラクターは全員幸せになれないやん アーニャだけが能力で全て知ってるってのが
面白いんでしょ 何で殺人者やってるのかも今後明らかになるんか？
OLだけで食っていけるだろうに 殺人云々ではなく人殺しが擬似家族といちゃついてたり人殺しのくせにまともな子育てしようとしてるのが論点じゃ？ >>766
設定状必要だから
ギャグ漫画で普通のOLとか弱いから ゴールデンカムイでこれ言ってるやついた？
アシリパさんが勝手に不殺やってたけど アーニャと一緒に研究されてた子供がイーデン校に編入してくる展開まだ？ そりゃ祖国のために決まってんやん
ヨルも愛国者なんよ ヨルは東国を守るために暗殺組織にいるけど
ロイドは西国だから敵同士なんだよな
これからどうなっていくのか アメリカも日本も韓国も歴史上バンバン人殺してきたんだから子孫はアニメ見て幸せになるべきじゃないみたいな？ ヨルよりもアーニャだけひたすら過酷な立場で可哀想なのが気になるｗ そんな事言い出したら暴れん坊将軍だって何人殺してるんだって話じゃん。
あの中で殺される武士達だって雇われで罪を犯した罪人じゃない。
正義の殺人が許されてるエンタメの中でヨルの立ち位置から見れば売国奴の成敗は正義の殺人だろ。
訳分からん講釈をたれるなバカが。 ヨルさんって命令とあらば誰でも機械的に殺すん？
ベッキーの親とか 時代背景がかなり昔の時代
東国と西国は敵同士
ヨルは東国のガーデンって組織にいて東国の治安を守っている
まあNARUTOでいう暗部だよね？ >>783
暴れん坊将軍は峰打ちしてる
ちゃんと毎回刀を返すシーンあるから なーにこんなことで物議醸すんだよ
酔拳の食事シーンでも見てろｓ 現役でバリバリ殺してるからね
そりゃこうなるわな
元殺し屋ぐらいでよかったのでは
チチも殺してるよね描写的に 刃物に恍惚とした表情浮かべたりするから一応サイコパスキャラなんだろ
ヤンデレみたいなもんギャグだよギャグ >>581
アホとかばかにダウングレードしてるじゃん え？ヨルって大義があって殺しやってんの？
じゃあセーフじゃん解散 下らないいちゃもんつけてるなあーと思ったらやっぱり「まいじつ」w …チチのタソガレも設定的にバリバリ殺してるだろ
何これまたシワワな人達がおこなの？w この作者、アフタヌーン描いていた人ですよね
ビームとかアフタヌーンとか
良い作家さんがいて楽しみ
長編より短編がいい
面白い漫画紹介してください かっこいいってだけで殺人要素付けてる程度のスカスカな漫画以上でも以下でもないから期待しちゃいかん ヨルさんはキーワード言われたら暗殺者の人格に切り替わるとかそういう設定にしとけば良かったのに
と思ったけどスパイと暗殺者がファミリーコメデイ演じてるのが作品のコンセプトだから無理だな やっぱりまいじつで芸スポはまいじつゲンダイ板なんだなと実感 >>786
ベッキーの親が西へ武器を流してたらターゲットになるかもしれない
もしかしたら今後そんな話が出てきて身近な人間の暗殺を以来されて葛藤するシーンがあるかも 家族愛云々の作品なのが引っかかるだけでは
ただのバトル漫画なら何も言われないはず >>805
ヨルは最終的にはロイドと対立するだろな つーか設定がいろいろガバガバ過ぎだろ
漫画やアニメなんてこんなもんと言うかもしれんがもう少し設定詰めろや 心的外傷後ストレス障害で苦しむ陰鬱な展開って詰まらなそう 主人公は主人公で任務のために女性と体の関係にもなるからな やっぱしヨルを天然ボケにしたのが失敗だわ
使命感を持ったプロフェッショナルな殺し屋かサイコパスすべきだった >>777
戦争で敵兵を殺す
自分を殺しにきた奴を殺す
は現代の倫理でも受け入れられそうな気はする >>240
現実と言うより物語の整合性としてもおかしい気がする 殺し屋という設定なのに殺さなかったらその方が設定ミスと非難される アニメにはまだこの辺りの
毒毒しい設定が出てきてないよね >>581
価値観がバグってるだけやん。バックアップ取ってないからそうなるんやで。 フィクションに現実感もたせてどうする。ただ楽しむのが正解だ。
現実のギスギスした物から逃避させろよ。 ハリポタみたいに服従の呪文で操られてたことにすればいい 上のレスにあったんだけど
マジで殺人を娘に手伝わせるシーンあるの？ ウクライナやロシアの兵士は
幸せになっちゃいけないんですか！ >>42
スレタイは罪として触れられてないことが議論呼んでるって話題だから呪術とは(良い悪いではなく)話しが違う >>1
ソレ言うなら黄昏さんもかなり殺ってるしなあ
つまんねー事を気にするなとしか >>787
スパイと間違われることに怯えているから
ガーデンのクライアントは国ではない気はする
国の暗部組織だったら秘密警察にも情報が行ってるはず シスコン弟が出てきて詰まらんようになってから
娘の登校話以外は飛ばして読んでる アーニャがちちはは悪い人で訴えて死刑にされて、新しいややこしい家族の元にいくのが理想なのかつまんないだろう >>824
母のピンチを助けようと母の武器を近くに投げる
→母の隙をうかがっていた暗殺者2人を偶然KO
ってのはあった
その2人はおそらくその後母とその上司に始末されたと思われる 日本地上波のドラマが見るのなるなるわけだ全部水戸黄門で良くないか 俺もガンダム00でネーナ・トリニティってキャラが
その残虐性を際立たせるためだけに面白半分で民間人を大量虐殺したにも関わらず
その後たいした報いを受ける事もなくなんとなく最終回で救われてるの見て「ガンダムはクソアニメ」
って思ったもんだよ 人間は生きるために沢山の動物の命を奪っている
それを考えれば人間を殺すことに罪なんて無いよ
人殺しは家畜からすれば英雄だ ヨルはユーリに結婚バレそうになって普通の人間殺そうとした方がやばいやろ
元々ああいう考え方する快楽殺人鬼 >>844
その点カテジナさんはしっかり罰受けてていいよな 露骨に「殺し屋」って肩書が良くないんだろうな
ロイドもスパイだけどそれなりに殺害してるけどそんなに問われない
この設定がなければ夕方くらいに放送できたんではないかと思う 何自分の好きなように話を変えようとしてるんだ
いちコメディ漫画やろ 倫理観ぶっ壊れてんだろうなって漫画はちょいちょいあるな 手を血で汚した暗殺者は、日本風に言えば畳の上では死ねない
幸せ家族ごっこなんてもってのほか
話が進むと全てが暗転して悲惨な結末が待ってるんだろうよ …だよな作者？ よつばと！も日常系ギャグ漫画だけど、よつばの父ちゃん殺し屋だと嫌だもんな 作者の前作を見るとオタク系ハードボイルド漫画を描きたいみたいだからつまんないかもね 要はスパイはギャグやコメディーに振り切れてないのがあかん 鬼滅鬼滅鬼滅鬼滅
呪術呪術呪術呪術
次はスパイファミリーに寄生かよ糞まいじつ
人気コンテンツの悪口ばかり、死ね ノワールというアニメがあるが
霧香とミレイユが最後射殺されたわけでなければ
幸せになって欲しいぞ 「え、そんなんで罪が許されたと思ってんの？」みたいなのは結構ある
死んでもおかしくないようなイジメをやってた女が
実はいじめられっ子の男の子を好きだったみたいな話で
結局なんかイイ感じになるっていうエピソードの漫画あって
作者狂ってると思ったわ ナイフ見て赤面するようなナチュラルさからしてヨルが暗殺者という設定に悩む展開もないだろ >>834
金で殺してるか戦争状態で殺してるかはまた違うのでは ああ思い出した
江澤だ
ハリセンボンの死神みたいなのね >>4
ほんとそれ
こんなの言い出したら、いつもパトカーに激突して破壊してた
アラレちゃんも極悪犯だよなｗ アニメのカテゴリーが育児とか教育らしいぞ
日本人的にはアンパンマンとかと同じみたい
さすがに違うよね 最近のヒット作ってつねにくだらない何かと戦ってるよな 別に周囲の人物がそれを許してるならどうでもいいんじゃ？
たとえ絶対に許さんて奴が一人いても
10人まぁまぁって擁護してくれるなら多数決で許すべき このマンガよく知らんけど
殺す相手が鬼畜のような悪党だったらええんちゃうんか？必殺仕事人も家庭持ちやったやん >>379
17号ゲロ以外殆ど殺してなかったような そもそも暗殺されたやつが悪党なのかも分からんからモヤモヤするのでは
水戸黄門とは違うよな じゃプーは自分のミチコウイルスをc級戦犯になすりつけては
開戦者はのうのうとコムケーしてるようなやつらだから
人殺しは死ねとかちゃんちゃらおかしいね笑 頭の悪い記事だなって思ったら安定のまいじつかｗｗｗ >>849
そのあとケロロになって
地球再侵略にやって来たであります >>849
そのあとケロロになって
地球再侵略にやって来たであります 人殺しが子育てに真剣になってんの面白くね？シュールっしょ
笑うとこだからここ 漫画だし…
ヨルは悪人を暗殺する人で無関係な人を殺す設定ではないからな これ面白いかな？
アーニャの話し方が媚び過ぎて見ててイライラするんだけど >>876
ロイドが任務を完了した時
アーニャとヨルがどうなるか気になる
実は西側のスパイに騙されてましたでは済まされない。
東側国家の国民として罪に問われると思うんだ。 馬鹿じゃねえの
ただの漫画じゃねえか
嫌なら見るな読むなバカw 悪や罪には相応の報いをというのは昔以上に強くなってるな
勧善懲悪や信賞必罰の念が強いというか >>883
原作で口封じに殺そうとしてなかった？
読み直してみるか ヨルさんがぱっと見善人のように見えるからだろうけど
あれは2つの別人格がスイッチする設定だから
殺し屋のヨルさんは鼻から善人でも何でもない
おつむが弱い人がそれを錯覚して言ってるだけかと ヤクザでもギャングでも家族持ちなんて普通でしょ
それが許せないって言っても
現実に畳の上で幸せに死ぬアウトローなんていくらでもいるわけで >>883
プーチン「自分にとって悪人は殺しても構わないよな」 サザエさんがKCIAの殺し屋でマスオさんが北朝鮮の工作員とかだとサザエさんももっと面白くなる
もちろん、タラちゃんはエスパーな こんな議論の前にコナンくん監禁した方が良いな
行く先々で人死に過ぎてるで >>884
いやなら魔法使いの嫁とvivyでも観なさい
主役がアーニャなので >>902
本当にそうなら無罪じゃね？
一生病院だけど 実在の世界じゃないのに勧善懲悪を押し付けてコレで騒ぐ連中はフェミの事を笑えんと思うがね >>1
おいおい、フィクションがわからん奴は病院から出てくるなよ >>904
普段から殺人のことばかり考えてるやん
日常の全てを殺人と結びつけるなんて異常だぞ
責任能力は阻却できない スパイファミリー始まる直前にスパイアニメ多かったよね
三大スパイアニメ
ジョーカーゲーム
プリンセスプリンシパル
RELEASE THE SPYCE 殺し屋とか暗殺者ものって最後は葛藤から贖罪エンドが多いからこの作品もその路線やろ
最後はアーニャと涙の別れ、作者わかってるな ロイドもヨルも、ユーリやフランキーだってまとめてそれぞれの組織に裏切られて死ぬ
そこで第一部黄金時代編完
復讐者として立ち上がったアーニャが第二部で描かれる まいじつはスパイファミリーの記事を毎週載せているが、
そんなにクリック数を稼げるのか？ たかだかアニメ漫画のキャラにマジになってどうすんの
大人になれよお前ら(笑) ケンシロウは大量殺人犯だ！と物議
炭治郎は銃刀法違反だ！と物議 >>883,892
お受験で辞退者が出たら娘役のアーニャが繰り上げ合格になると聞いた時に
他の合格者の親を殺す事を考えたじゃん
『悪人じゃない合格者の親を殺そうかと考えた』
『自分たちの私利私欲の為に』
『善人(に見える)時のヨルが』 大義とか言って弱いものいじめをする片柳俊和は聖闘士植松みたいなくそ笑 「殺し屋だからレストランで食事しててもナイフにウットリ見惚れる」
というシーンに（……？）とは思った。
殺し屋＝刃物ならなんでも好き、って安易すぎないかと。 幸せになるべきじゃないはともかく、何らかの報いというか少しは納得行く展開が必要かもなあ
それが上手くやれたら傑作になるよ 俺はアンパンマンだ
そのようなことを口走りながらターゲットに暴行傷害をするキチガイジ岩手の友達まんが >>923
ギャグくらい分かれや
漫画読む才能ないよお前 ヨルはギロチン見てあそこ濡らしてたしな
完全にサイコキラー 趣味で人殺ししてるならともかくただのお仕事だぞ
そんなの気にするんだ >>920
炭治郎は街では刀を隠してたりしただろ
鬼になった人を押さえ付けてる時に警察に殴られ捕まりそうになったり ナイフ見つめてるのは物凄く余裕がある表現でしょ能力の半分もでてないとか アンパンマンづらして間違った暴行傷害をおこなっても謝罪しないのが日本兵だよ笑
キチガイジ岩手阿部捏造カルテは日本人らしい >>909
いやセーフとかじゃなくて
そんなキャラ設定につっかかってるのがアホだと言ってる >>927
うーん、ていうかギャグとして安易すぎるって話なんだけど… >>927
そもそも描いてる原作者がこの漫画のキャラを嫌ってるんだぜ 庶民にはモラルを求めるが、上級とヤラはひき逃げ事故を起こしても黙って立ち去ります笑
ゴミになど謝れるかということらしいです笑 枕してるアイドルがタマワン住むくらい糞みたいな現実よね >>866
ヨルの場合は仕事として殺してるので
戦争で殺してるタイプに近い
てかヨルの所属してるガーデンが、今のところ殺し屋稼業というよりは
傭兵団というか戦士の派遣業に近い感じなのよね
暗殺だけならあんなに戦闘力要らんし なんかこのネタでちょくちょく話題になるね、このアニメ
他の板でもスレ見たわ サイコキラーが本性で、良妻賢母は100%演技だと思えば納得性が出てくる
モヤッとくるのは、天然の良い子ちゃんぽい描写が出てくるからだな
あれも演技と思うのが正解なんだろう
ヨル＝サイコキラー
と認識するのが正しい ハンターハンターのキルアは殺しまくりなのに兄妹でハートウォーミングな展開あったな >>946
このキャラクターに幸せになる權利はない、不幸になるべき
そんな人が殺し屋を批判するほど上等な人間とは思えないな >>942
嫌いでも仕事なんだから描かないとな
暗殺が仕事なのも同じ
好きでやってるのではないのだからセーフなんだろう じゃプーは子供からして俺はアンパンマンだ
などとわめきたててテロを行う荒川だらけだが
むかしだったらそんなふざけたガキ当たり屋はその場で殴り殺せばよかっただけだろう >>946
キャラの見た目が2次元ヲタクの好みなら何でも許しちゃうのも嫌だわ フィクションとノンフィクションの区別がつかなくなってるやつは病院に行け 殺し屋＝悪なんていつからこんなレベルの低い考えが蔓延してんだよ
そらポリコレも棒ぶん回すわ こうなったら、ヨルがアーニャの実の両親を過去に殺害していたという
コースを用意しておけばいいのかな？ 実際に人を殺すのがどれだけ大変なことか
キチガイジ岩手のあしをへし折ってやってもよかったくらいだろう >>954
見た目じゃない
幼少の頃から暗殺術を仕込まれて
弟を養うためにがんばってたという背景がある 作者はこの作品を嫌々描いてるみたいだが、
ヨルは人殺しを心から楽しんでる
死体の処理もひとりでやってるぽいから、ノコギリで解体とかやってるんだろうな
そういうキャラなのよ >>955
フィクションなら何してもいいという奴は病院に行け ラストは雑魚敵に不意打ちで背中を撃たれて「負債を返すときが来たか」とつぶやき、さらに敵を倒しながら進み
「さて、誰が名誉を背負うのだ？ ヨル・フォージャーが生涯で最後に殺した相手、という名誉をな」と
階段を上ったとこで息絶える展開で。 まんがはひりきな幼女が最強みたいな馬鹿らしいものだらけだが
キチガイジ岩手のような身障は女にも勝てない 多分いつまでも幸せに暮らしましたにはならないと思うが
最後まで見ないうちからあーだこーだ言うやつのせいで創作界隈にはほんと怠い時代になった ケツを拳銃で撃たれたのに
すごく痛いレベルで済んでるギャグマンガに何を必死になってるんだい？ >>962
銃で直撃受けても「数日痛い」で済まされるから無理 >>1
そんなことより『まいじつ』ってこの世に必要なの？
5chと何らかの契約してるの？ >>956
あいつを殺せと言われたら善人だろうと誰だろうと殺すのが殺し屋 >>1
うるせーよクソポリコレが
すぐ噛み付くくせに自分達は何も生み出さず
有名作品に圧力かけてポリコレさせるしか脳がない腐れ外道が >>4
本気というよりルサンチマンなんだろ
鬼滅とかでもいたヒットしてる物にイチャモンつけて貶めようとする病的な連中 >>966
ケツ撃たれたらめちゃ痛いけど死にはしないってのは事実だけども >>970
じゃあ韓国や中国で日本人を悪人に描いてる物語を作っても笑って許してね 何でこう馬鹿なのに揚げ足取って悦に入るのか
おでこに馬鹿ですって書いてあんのと変わらんって理解しろよ この作者、罪の意識にさいなまれる暗殺者主人公の漫画を20年くらい前にやって打ち切られてるんだ
まず大事なのはエンターテイメントとして成り立つかどうかよ
倫理観がどうのと気になる人は見なければいいだけ ギャグ漫画だからｗ
コメディだからｗ
肝心なそこがダメダメなんですが・・・ 漫画を見て育つと
キチガイジ岩手のような正義の味方を自称の暴行傷害加害者になるんだろう ドラゴンボールなら良くてこれはダメって良く分からんね
同じ漫画だろうに >>939
頭悪いな、名作とか面白いってのはそういうことだ
その方が成功するし売れるんだよ
平たく言えば商業的にはいるし、もしそれが出来るのにしないとすればわざわざ駄目に作る理由はない >>77
え、あったよ
乙骨が大不評とかいろいろ‥スレ立たないだけで沢山ある
基本少年ジャンプのものはくさす
漫画家志望だったんじゃないの、こたつ記者 最近は殺した方が人気出るアニメばっかやん
進撃や鬼滅とか >>14
昔から頭の悪い人意見を言う奴らはいたんだよ。
ただそもそも頭の悪い人は自分の意見を世間に広める方法をしらなかっただけで、近年それが頭の悪い人たちでも出来るようになってきたからなんだよね。 >>951
自分で産み出してるもの愛せないって
子供を愛せない親みたいだなあ 主人公が泥棒、詐欺師、殺し屋、敵と戦って殺す立場とかだと、微妙なさじ加減は必要だな 暴力漫画を見て育つと、ヨボヨボの老人になっても、スーパーヒーロー気取りで女子供に暴力をふるって
そして女子供に投げ飛ばされるんだろう笑 快楽殺人者や小児性愛者やテロリストばかりが住んでるアパートで引きおこされるコメディでもフィクションだったらのうのうと幸せに暮らしてていいんだぞ
たとえ犯罪描写があったとしても 精神が病んでる女なんだろ
何がいけないんだかわからん 自称アパマンの荒川餓鬼とか、
むかしむかしだったら
その後暗い夜道で絞め殺されただろう笑 >>1
うーん、反国家売国奴の悪人限定で始末だからヨルさんは正義やん
前のフェミ騒動といいパヨクが糾弾粛清されてるから気にくわんのか？ サイコキラーが本性でロイドとかアーニャの前では全てキャラを作ってる
…と考えれば不思議でもなんでもない
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