【TV】本村弁護士 4630万円誤送金問題 「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたい」とキッパリ★2 [jinjin★]
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本村弁護士 4630万円誤送金問題「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだと」
本村健太郎弁護士（55）が20日、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月～金曜後1・55）に生出演。
山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を住民に誤送金し、返還を求めている問題で、電子計算機使用詐欺の疑いで、住民の無職田口翔容疑者（24）が逮捕されたことについてコメントした。
阿武町が犯罪を誘発させたという見方について、本村弁護士は「今回の件で田口容疑者の弁護を自分がやるとしたら、主張の半分は、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたいと思うんですよね」とキッパリ。
その理由について、「何も悪いことしてなかったのに、たまたま町のミスでお金が振り込まれたわけだから、“こういうことになったのはおたくの責任です”というのは言いたいわけですよ。それは被害者側に過失があったということで、当然主張の半分はそういうことを言うと思います」と伝えた。
その上で本村弁護士は「あとは通常通り、被害の弁償はちゃんとやりますと。その2本立てでやると思いますね」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96e1e4b5f8851cfbc08015874f7c793eb0646117
前スレ
【テレビ】本村弁護士 4630万円誤送金問題 「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたい」とキッパリ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653059939/ それでも朝鮮ゴキブリ以外は普通に返金する
当たり前のこと よう知らんけど宝くじでも当たったんかな～
俺が稼いだわけじゃないしパーッと使っちゃおう
ぐらいのノリで吊るされてるなら可哀そうやんな 日本は人治国家
みせしめで逮捕したり起訴するそういう国 「いじめられる方にも問題があります」ですかそうですか
馬鹿なのか？ まあ弁護士がそう言った所で裁判で通用するかどうかは別の話 自分が弁護する時はそういう主張をするってだけで田口擁護してるわけでもないじゃん 被害者か？
おとなしく返金してりゃ当人には何にも問題無かったのに？ 被害者だったが加害者に回った
テメエが使い込んだ金払った人達の前に出てそれ言ってみろや 被害者では無いな
一瞬でも大金持ちになる夢を叶えてくれたんだから >>1
被害者ってなんだ？
ミスは犯罪じゃねぇんだが
何に対しての被害者なの？
自分の金ではないと認識して使い込んだ犯罪者がなに被害者面してんだよ 被害者ぶって犯行に及んでるのにそれ考慮してもらえるのかね >>1
毎週宝くじをネット購入していたらいけてたのになぁ 使い込んでしまって返還出来ないなら譲歩するしかない
一方的に騒いでメディアも絡めて追い込む様な行政にも非はある 弁護士ってクズだな
金のためならどんなクズでも弁護する >>21
返還できないんじゃなくてする気がないだけでしょ
マグロでもウリでも内蔵でも稼げるだけ稼いで返せばいいだけ
そりゃ追い込まれても仕方ないですね 田口がゴミなのはわかるけど
町まで田口ゴミ扱いしてるはむかつくな
お前らはお前らで責任あるだろうに
返済の話一切してない
担当者や町長も田口と一緒に町に金貸せよ
同罪だわ 考えてみればミスによって勝手に大金振り込まれて
そんな大金見た事も無い翔さんは気が動転したと思う
で、訳もわからずネットカジノに賭けあれよあれよと4600万失った
お前ら4600万失った事あるのかよ
どれだけ翔さん悔しい思いをしたか
そんな傷心の翔さんを悪者扱いして顔までネットに晒す鬼畜メディア
自分らのミスは棚に上げて翔さん批判を続ける町長
オモチャにするだけしといて数週間後にはどうせポイ捨てでしょメディアもお前らも
残ったのは傷心と借金5000万とデジタルタトゥー
お前らがやってんのはイジメと変わんねーよ
翔さんにだったら何やってもいいのかよ！
ふざけんじゃねーぞ！
翔さん頑張れ！翔さん頑張れ！ 被害者は言い過ぎやわ
ネットカジノで悪用しようとしたのは100％本人の意思だろ
「私の悪行を生み出したのは町の不手際です」なんて言い訳が通用するか
こいつの屑さと町の不手際は全くの別問題だ >>27
別に何十年かけても返す取り決めさえすれば十分
反社の取り立てみたいに個人の誹謗中傷までして信頼関係はもう作れなさそうだね お母さんが容疑者を産んでなければの話にまで発展するぞ
心が貧しい大衆が嫉妬心で大騒ぎして
そこにマスコミや芸能人が悪ノリしているが
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理だから、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係となって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司や市長が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者や上司、市長に個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）負担なんてトンデモない！
担当者たちが市に賠償を済ませた後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
>>10
いや仕事としての弁護が素人でもできるような口八丁ってことに呆れてるだけだ ぜーんぶ田口のせいって報道も変。
時代に追い付けない古いお役所体質が
根底にあるわけだから。 >>1
ジェイコム株誤発注事件で20億やら儲けたB.N.F やら CISやらは
おたくらのミスだで結局罪に問われることもなく逃げ切ったもんな。 どんなどクズでも金さえ貰えば弁護するのが仕事だからな 増やして返すつもりだったんだから、詐欺には当たらないだろ。結果が残念だっただけ 町は全部田口が悪いことにして自分たちがやったことは有耶無耶にしそうだな しかし性格は顔に出るんだな。容疑者を見ればわかる。 被害？
普通に返却してれば逮捕も実名も顔写真も晒されなかっただろ
どこに被害の要素があるんだ >>41
あれは私財をリスク取ってぶっ込んでるからな
たまたま儲かっただけで樹海送りになる可能性だってあったからな ギャンブルに狂った病気みたいなもんだもんね
そいつになんで振り込むかなあ 店員が間違えて客にお釣りを多く渡したら客に被害者になるのか
店員が返してくだいと言っても返さないで逃げても客は被害者か ジェイコム事件を知ってれば向こうのミスだからこちらは悪くないって思う田口の思考も分からんでもない。
まぁこの場合は田口本人も気づかないうちに駆けつけて返還依頼をしたのにも関わらず、
それを知った上であとから金を抜いてしかも逃げまわったという悪意が立証されたから罪なんだろうけど。 お金を使い込まなければ被害者だと思うけど、自分のお金じゃないと認識していたからちょっと違うと思う
木村弁護士の見方が変わったよ
俺の中では残念な人になった >>39
阿武町の住人がインタビューで善人でもあんな大金振込まれたら魔が差すって答えてるの報道してたよ
俺だったら絶対許せないけど懐の深い住人だなと思った 聞こえはいいけど、どうなんだろう？
極度のダメ人間に犯罪を犯すための資金を与えちゃってかわいそうってことだから。
普通は返金するからね。
誤送金といってもさすがに額が5千万にもなると。
家1件を騙し取るような犯罪だからチャレンジしようとは思わない。
20万程度ならチョロまかせるかなと思う人も増えるだろうが。
批判する人も、擁護する人も、全員がダメ人間扱いなのが悲しい事実。 検事側から言うと、田口がどの段階で自分のお金ではなく間違って入金された人様のものと認識したか、ここが焦点
それを田口の言動や行動で立証し、早い段階でその認識があったと証明されれば刑の軽減にはならないでしょう
仮にそれが立証できずに、自分のお金だと思っていた段階までが町側の過失になる 使い込まなきゃ返還に時間取られた被害者ってだけで済んだと思うが 少なくとも日本人は「人間は不完全で失敗もあるから助け合って生きていこうね」という世界でも稀な文化を持っていたはず。日本人もただの動物になりつつあるのかな。嘆かわしい。 犯罪をもみ消して高額報酬もらうために超理論展開する弁護士多すぎでしょ 誰もが持ってる悪い心を引っ張りだされたな
能動的に犯罪起こすやつとは別に考えるべき >>1
弁護人ならそうするだろ
それでも有罪だと思うけど
被害弁償は無理だろ 間違えましたんで返してくださいって担当が行った時に返せば何もなかったわけで
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ（怒り）
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ（怒り）
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左バカサヨ糞弁護士死ねよ（怒り） ジジババだらけの田舎でよりによってなんであんな奴に振り込んだのか ネットカジノで大勝ちして町に利子つけて10億渡してたらヒーローだったのにな 数十万円なら自分の金と錯覚したという嘘も確実に通る。
さすがに5000千万はありえない。
ありえないことにチャレンジした人は完全な被害者じゃない。
この人の言ってるとおり、ただの側面。
ダメ人間に餌をあげなければ・・・という擁護。 >>67
それだよね。
死にそうな人間が無銭飲食するようなもん 弁護士としては正しい
弁護士は正義の使者じゃないからな 飯塚は逮捕されないのになんでこの人は捕まるの？とは思う 被害者だからどうさせるんだろう？
1円でも多く返金しないで済む方法を模索するとか？
弁護士法1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日反日極左弁護士死ね！（怒り）
弁護士法1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日反日極左弁護士死ね！（怒り）
弁護士法1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日反日極左弁護士死ね！（怒り） >>75
それな
こういう場合は粗大ゴミみてえなクソな職業だよ
多大な税金をドブに捨てた犯罪者を擁護しまくるんだもんな >>6
その日のうちに誤送金の連絡は本人に行って、役所の人間と一緒に銀行に向かってたのに、欲が出て態度を変えたんだよ。
どう考えても詐欺や窃盗。 >>6
ネットの銀行口座で宝くじ買えるしな
それが当たったんかな〜とか思っちゃうのもあるかもな 弁護するならそらそうやろ
弁護士としての仕事全放棄するわけにもいかんのだし >>75
ったく息を吐くような大嘘を撒き散らしてんじゃねーぞ
キムチの腐った在日バ～～ーーーーーカチョオオオオオン！
弁護士法1条
弁護士の使命は社会正義の実現 返金に応じた時点で犯罪じゃないの？
口約束が有効なら、いったん返済した市の金を盗んだことになるから。 俺なら町役場から誤振り込みしちゃいましたので返金して下さいって
来た時に公金なのに意識ヤバいねなんて小言を言いながらも返すよ十万円
十万円返しておけば町役場の説明に齟齬があった為の錯誤と主張出来る あれ、振り込み日の当日に職員同行で
窓口まで組み戻しに行ってやっぱ拒否ったのは
デマ？ 振り込まれたその日に何十万も使っといて何が被害者だ 悪用はしてるけど田口が誤送金させるように仕向けたわけではないから詐欺は成り立たないんじゃないか？
自分も家賃を間違って振り込んで返還してもらうようにお願いしたけど結局無視されて返って来なかったことあるし、
町側のミスの方が7割くらいでしょ >>84
死ねよ
キムチの腐った在日バ～～ーーーーーカチョオオオオオン！
弁護士法1条
弁護士の使命は社会正義の実現 >>77
当たり前だろｗ
そんなこともわからないのかよ
大丈夫か？ 町長と役場が4630万肩代わりして田口が町長達に返済していくのが良いと思う >>12
めちゃくちゃ可愛い裸の女が間違って、自分の家に上がり込んで
ベッドで寝てるようなもんじゃないかね（例えば酔って自分の部屋と間違えたとかで）
それで勃起してやりたくなって我慢が出来なくさせられたのも
ある意味、同情の余地があり被害と言えるかもしれん
例えばお前らガッキーだったら、我慢できるのかと 弁護士は国の子飼いだからな
国に楯突くと法律なんか関係ないことを
1番知ってるんだけどな >>65
まぁ超理論展開すれば世間の見方はより厳しくなるからむしろ良いかもしれない
その超理論が通ってしまうのならば法廷のあり方が問われている 誤送金は町のせいだけど
誤送金とわかってて使ったのは本人やん
普通の人なら返すんじゃないの?大金を口座から移動したりネットカジノ使ったとか理解できんし。
どこかにあるんだろうから回収してほしいね。
誤送金わかっててたちわるいし
全額返済してもらいなよ
税金だし >>95
当たり前なの？
で、いくらネコババできるの？ こち亀だったら
両さんが間違って入ってきた大金を返す前にまず競馬で増やす→増やした金で商売を始める→商売が当たり更に手広く行う→調子に乗りすぎて自爆し、物凄い借金が発生→警察の金に手を出す→バレて逃走→部長が大激怒
の日常でしょう >>16
金銭的被害を被った阿武町側を被害者と言ってる
ちゃんと>>1読め 殺人事件で、包丁を売ったホームセンターが悪いって言ってるようなもの。 人の銀行口座に現生振り込むって、男の部屋にいきなり素っ裸の美女を送り込むようなもの
そんな神からのギフトがあったら取りあえず気の済むまでやっちまうだろ はっきりいって100万渡しとけば4530万返ってきてたと思う 人殺しを
無罪にして
被害者ざまあ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だらけ
弁護士 まぁ弁護士なら言うよね
それぐらいしか言えることないもん >>83
いや、だからその日のうちに役所から連絡あったのに、本人の意思で使い込んで返さなかったんだよ。
道で他人の財布拾って落とした人からすぐに連絡あって、それ僕の財布なんで返してくださいって言われて、返しますよって言ってたのに、突然猛ダッシュで逃げて、いつのまにか中身を全部使ったのと同じ。
今回は役所の複数ミスだったから、判官贔屓が少数でてるけど、普通に悪質な犯罪者やろ？ 誤送金されたら使ってもいいの?
モラルないよね
誤送金とわかったらお金移動できないように止めたらいいのにね >>103
犯罪者を弁護することになれば
情状酌量を引き出すのが弁護士の仕事だろ
本当に日本に住んでる日本人なのかすら怪しいなｗ 余罪が出て別件で再逮捕とかありそう。
ネコババするという判断が尋常じゃないから。 >>92
詐欺の被害者は町じゃなくて銀行
詐欺行為は誤振込みさせたことじゃなくて
誤振込みを知って他の口座に移したこと >>108
誤送金なんて個人や民間企業でもよくあるけど、みんなちゃんと返してるよ。 >>109
それな２割渡して
あとで補助取り消しとか制裁すればよかったのにな 他人の金と分かってて勝手に使っといて被害者とかなに言ってんの？ 前スレの怒濤の罵声レスみると日本は人治主義の国なんだなと実感するわ >>12
砂漠の中を歩いていて
たっぷりの水を目の前に用意されて「飲むなよ、飲むなよ〜」言われて、あなた。本当に我慢できますか
我慢しなかった人を責められますか >>119
なんでやねん
制裁する必要もないよ
ぬか喜びさせた件と、返金までの手間賃で少し渡してもおかしくはないだろって話 自分の口座にあるお金は自分のもの
自由に使えばいい 煽り運転で死亡事故起こしたやつに
煽り運転をさせた原因を作った被害者も悪い
ある意味煽り運転した側も被害者である
と言うようなもの 家宅捜索は別件逮捕目的もあるんじゃないの？
いろいろとやってそうな言動の人だから。 そりゃ弁護士なら当たり前
被告人に不利にする弁護士なんかそれこそ
懲戒請求もんだからな 誤送金とわかってて口座から移動したり、
仕事やめて
弁護士雇ったり
何から何まで意味わからん
町からの返還には応じないくせに警察には出頭して話してた。
弁護士が顔出しNGなのもわからん
男性は被害者ではないよね 半裸のいい女が突然家に転がり込んできて
ホイホイ手を出したら捕まったみたいな話だな。 誤送金されなかったらこんな事にはなってなかったしな
これには同意 郵便局の課長が切手を着服したニュースとか全然やらないもんな。
金額としては大きいのに。
企業年金の積立金を横領した田村純子なんか5億くらいは回収不能なのに女だからなのか追求甘かったよな。 韓国では友達を家に呼んだ時に、友達の為に貴重品を隠しておいて友達が魔が差して盗んでしまうのを防ぐと聞いた >>99
その例えでいくと女が勝手に挿入行為までしてたののに後から訴えられてる状態 みんなお気付きかと思いますがこれ本村の炎上商法ですから >>122
飲んだだけなら責められなかっただろうけど
その例えでいうなら今回はたっぷりの水を飲まずに商人から保存の効く敷物に取り替えてもらって隠しましたって状態だからな 誤送金で人生狂ったのは間違いない
なくてもまぁあれかもしれんが 自分の財布に知らん間に1万円多く入っていたら、中学生の自分なら勝手に使っているかな。
金額の大小はあれそのマインドに通じるものがあるから、田口を全否定は出来んわ。 >>135
ちゃうやろ。じゃあお金落ちててネコババしても良いのか？盗むって判断したのは本人やろ。
しかも同居の母親や妹はすぐに返せって言ったのに、それ無視して使い込んだのは本人。 >>122
喉が渇た時にコンビニの店内を歩いていて
たっぷりのジュースを目の前に用意されて「飲むなよ、飲むなよ〜」言われて、あなた。本当に我慢できますか
我慢しなかった人を責められますか 弁護士の何がクズって
彼らの仕事には日本人としての正義や道徳を排除していること。
だから昔から弁護士はクズ野郎の仕事と忌避されてきた。 ギャンブル依存症だったのなら
悲惨の一言ではあるな >>1
その理由について、
「何も悪いことしてなかったのに、たまたま町のミスでお金が振り込まれたわけだから、
“こういうことになったのはおたくの責任です”というのは言いたいわけですよ。
それは被害者側に過失があったということで、当然主張の半分はそういうことを言うと思います」と伝えた。
こういうクズ弁護士がいるから日本終わってるなと。 勝手に金使ったのは田口自身の責任なのに
誤送金されたからこうなったとか言ってるアホはなんなん >>120
弁護するのが仕事だからね
全面否認しづらい件では、情状酌量を狙うか検察側の不備を突くのが常套手段 弁護士だからしゃーないけどこういうむりやり理由つけて被害者面するのはよくないぞ >>117
法律は詳しくないけどそれって詐欺になるのかなー？ 弁護士だから弁護のために何言ったって構わないけど
陪審員の賛同が得られるかは別の話だからね >>151
ご送金されたのは彼の責任ではないってことでしょ？
わからん？ いやいや、誤送金って確実にわかった後（返してくださいって一緒に銀行まで行った後）つかいこんでんだから同情の余地はないだろ >>103
年内に返金できなかったら
所得とみなされ半分くらいは税金になる
税金になったら町の返金よりも税金が優先されて
税金全額納付のあとになるんだが
かりに2000万円だったら月に4万払えたとして
年50万円にしても40年かかる
しかもこれ年5%の金利がなしでの計算でこれなんだよ
だから事実上取り返せなくなったわけよ 弁護士の論理を社会に適用したら無茶苦茶になる。
カネと勝ち負け判断だけ。
だからクズなんだよこいつら。 >>145
それは使ってしまってもセーフだぞ。親が内緒で小遣いを財布に入れてくれたと思い込んだって言えばOK >>122
そんな生死をさまよう状態じゃないし
たとえさまよう状態だとしても
精々一万で数日しのげますよね? 貧窮していて生活費や食費に使ってしまったとかじゃなくて、ギャンブルで浪費しましただろ
とても被害者面できる使い方じゃないね 頭悪そうって画像ばっかり出てるからな
残念な子でおしていけ >>155
幼少期から狂ってるんだから、
原因は親とその家柄でしょ。 金返せよとは思うが、ご送金したアホの氏名と住所を公表しろよ 俺だったら返すよ。
血税で食う飯は何食っても不味いし >>158
誤送金されたことと、誤送金後返してしてくれって言われたのに
全額引き出すクズ行為を一緒にするなよ単細胞が。 >>119
落とし物で１割や２割請求できるのは、拾った相手がわからない時だよ。
誤送金なら無条件に返還義務があるし、返さないなら犯罪。 町役場が人生を狂わす前に、すでに本人が狂わせてたと証明される気がする。
この感覚でまっとうに生ききたと思えないから。 どうせ回収は無理だろ
だから所得として課税してきっちり追い込んだ方がいい
損失分は振り込みに携わった役所の連中で補填
もうさ公務員は責任とらないというのやめさせた方がいい というか周りも本村さんなら弁護受けますか？って聞いたれよ 馬鹿しかいねえなｗ
例え殺人の現行犯であったとしても
弁護士は犯人の弁護をするのが仕事だろｗｗ
どっちが悪いかとか一切関係ねえよｗｗｗ
土人国家すぎるだろこの国ｗｗｗ さあ、この本村弁護士を徹底的に叩こうか
犯罪者擁護は許されない 弁護士の立場だったら、減刑の可能性があることは何でもやってみるだろう
裁判でそれが通るかどうかはまた別問題で これ連絡前に全額おろして警察持っていけば拾得物扱いいけるのかね？ 誤送金されて全額ネットカジノ使って
仕事辞めたり弁護士雇ったりしないだろうに
ネットカジノ全額使ったとは思えないよね
回収してほしいね
男性は被害者ではないよね
気持ち悪いな クズ相手でも仕事振られたら
弁護しなきゃならないってのは大変そうやね どうせ誤送金先がたまたま無職のあんちゃんだったから冷たいんだろお前らは >>168
誰でもミスはあるやろ。問題はその後の町の対応だよ。返還に即対応しなかった時点で、すぐに警察相談で銀行口座止めれば良かったのに。
自分の金やなくて、しょせん税金だと思ってるから対応が緩いんだよ。 日本は金に甘いから厳しめの刑罰くらわせとけ
ミスしたやつも上司もクビにしとけと思う
あーミスしちゃったぁ返してとか軽いんだよ 当事者だが被害者ではない
そして公金横領の加害者
被害者の立場は一つもない
バカかコイツは 狂わせたというのは、誤送金しなければバクチで大金をスルこともありえないってこと？ >>171
あぁ、2割って拾得物のつもりでか。なんでソイツいきなり2割とか言い出してん？としか思わなかったわw マスゴミが田口擁護の流れに持っていこうとしてるのが気持ち悪い
あいつら本当にゴミだな
知り合いにマスゴミ関係の仕事してる奴がいたら全員でハブにしようぜ >>158
そもそも誤送金された側は申告する義務があるんですけど？
んでその金を勝手に使った罪は完全に田口の責任でしょ？わからん？ なんの被害も不利益も無いのに被害者？
おかしくない？ 弁護士が嫌われてた昭和以前の日本人は賢いな。
まだ礼や道、徳に重きがあったから
きっちり人間性と職種を理解していた。
弁護士は完全に外れてる。
現代は日本人が退廃してきてるから
嫌われるべき弁護士が持て囃されてる時代なんだろうね。 >>181
マジで聞きたいんだが、泥棒のなにを庇えというんだ？
お前が間違って振り込んだ金を、返してもらえずに使われても笑顔で許すのか？
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左弁護士死ねよ（怒り）
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左弁護士死ねよ（怒り）
被害者でなく加害者の人権しか重んじない反日極左弁護士死ねよ（怒り） 法律的に見ればこういう弁護も有りって話だわな
ほんと糞だわ、だから嫌いなんだよな弁護士 >>122
例えになってない。
役場側が意図的に振り込んだ上で本人に
「使うなよ、絶対に使うなよ」って
言ったんなら話は別だが。
ごくごく普通の人なら、見に覚えのない
そんな振込を見ただけで振込元（今回なら
役場）に問い合わせるだろう。 本村の場合は左翼視点で1点張りしてるだけだから
でも本村に一部同意するわ >>180
いや楽な仕事だろ 別に勝つ必要ないんだからこんな素人でも思いつくテキトーなことを言ってりゃいいんだろうし
弁護士法第1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日極左弁護士死ね（怒り）
弁護士法第1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日極左弁護士死ね（怒り）
弁護士法第1条
弁護士の使命は社会正義の実現
反日極左弁護士死ね（怒り） ミニスカートの女性は強姦されても文句を言うなという考えと同じだ 一番悪いのは大前提として何らかの手段用いて自分の口座に振り込ませたわけでもないし魔が差す要因作ったのは誤送金
酌量の余地はあるし報道量と事件のレベルが全く釣り合ってない 街中で際どい格好した女にムラムラして性犯罪起こした男に
そんな格好した女さえいなければこんな事にならなかった、彼も被害者だとか言ってるぐらいアホ >>196
キムチやるから半島へ帰れよ
在日バ～～ーーーーーカチョオオオオオン！ >>122
頭が悪すぎる例えだな、というか例えにすらなってない
病院行ってきたら？ 本村は弁護士としては正しいしテレビのコメンテーターとしては求められる事をしただけなんだからあんま責めてやるなよ、と 畢竟生まれてきただけで被害者みたいなもんだからな人間って 金に縁のない人に意図せずに金が転がり込んだら思考が狂うのはまぁわからんでもないが、絶対に被害者ではないな
でもまぁ担当者というか町の責任もそれなりにでかい
誰にでもミスはあるレベル、ってレベルでもない >>200
マジ同意。まるで凶悪殺人犯の様なマスゴミのおもちゃ
裏に疚しい事があるんじゃねーの？ってレベル 弁護士費用払えないからもう１度だけ賭けさせてくれと言いそう >>192
間違えて振り込んだんだったら諦めるに決まってんだろｗ何言ってんだお前ｗ >>186
積極的に盗みに行ったわけではないから
罪状の最大刑罰はおかしくね?
ってことでじゃない? 金融機関まで往復4時間も拘束するんだから、日当相当額と菓子折りくらいは準備すべきだったろう 目の前にスタイル抜群な美人がいたので思わずレイプしたが、その状況になった男も被害者だ
言ってることはこれだぞ 弁護する立場になったら当然そうするだろ
何がおかしいんだ？ 被害者だと思うわ。自分もそうしてしまう可能性あるし >>200
1番悪いのは使った犯人だろバカ
報道は勝手にマスゴミがしただけであってそれを責めるならマスコミを責めろよ
とりあえずお前は田口と同じレベルってことだな 犯罪者側の弁護に最適な弁護士さん。
相手を選ばず仕事をできる人みたいだから。
職業柄、相手を選んで契約できるからこういう人の弁護は拒否できるだろうに。 >>225
敗訴しても問題ない負け確の裁判ほど楽な仕事はないだろ 使う前に知らなければ
まだ屁理屈もいけそうだけど
知っちゃってるのは明白だもんねw この理屈がありなら、万引き犯とかもお店でずらっと並んでる商品見せられるなんて万引き犯も被害者的立場ですよって言えちゃいそう >>147
たとえが下手なだったりズレてるやつ見るたびに無理しなきゃいいのに、と思う 弁護士Ｂさん
「私には弁護する余地なんてゼロの案件。頼まれても無理かな。」 >>200
生きてりゃ、魔が刺す機会なんてそれこそ無数にあるやろ。会社の金を盗めたり、誰も見てなくて高級時計を盗めるチャンスもあるかもしれない。
でも世間体や倫理観でみんな我慢してるんでしょ？ >>161
検察と裁判官がいるから問題ない
弁護士は依頼人を法的に弁護するプロでしかないのに、誤解してる奴が多い テレビにでてくる弁護士は、みな逆張り。
普段も逆張りしかしていない事がわかる。
簡単なお仕事。
逆張りして、過失相殺を狙って、刑を軽くする。
やめてしまえ！
世の中に不要な職業としか思えない。 >>213
不細工ってのは本人が選んだわけではないから、それで判断するのは差別。
ただし、不細工に生まれれば、不細工が理由で差別されるので精神に影響しただろうな…という推測はしてよい。
これは普通に生まれれば普通なりに、美形に生まれれば美形なりに、こういう対応受けるだろうと思われるのと一緒。
しかし、服装や髪型・表情ってのは、自分でつくるもの。
相手にどういう印象が残るかも分かってやっている。
それで判断してあげるのは、差別ではなく、むしろ正しい。
ファッションは本人の主張だから。 突然大金目にして魔が差したってのは、弁護側の主張としてはわかる。
頭の中で指令が聞こえたみたいな無茶苦茶な弁護よりは、一応？筋は通ってる。 本村が「弁護するなら」つってんだから弁護側としては当然の方針だと思うが
情状酌量にはこの程度しかないやろ ”買っていない宝くじに当たった男”
性犯罪とか殺人に絡めてくる人が多いけどお門違い
単純に自分の口座にある金を自由に使っただけ
役場の手違いで全国に顔写真晒すなんて噴飯ものだわ
山口県知事が出てきて謝罪するべき >>222
えっ？おれがやっちゃう恐れあるから田口被告も被害者なん？ >>1
マンションで隣のベランダから女子高生の洗濯物のバンツが、自分のベランダに風でとばされてきていたとして、精液ベッタリにするのは被害者ってことでいいのか？ >>233
財布を落として中身を盗られたら
勿論盗んだ奴が一番悪いが落とした奴も悪いに決まってるでしょ。
高級車に鍵をつけっぱなしで買い物に行くレベル。
ていうかそれ以上だわw 使った田口が一番悪いのは大前提だけど、ギャンブルやった事ある人間で生活に余裕が無い人間に、突然こんな大金振込まれたら頭おかしくなるやつも出てくるだろ。
誤送金なければ田口のこの使い込みは起きなかったわけで、前スレでも書いてたやついたけど、美人局みたいなもんだろ。 >>239
でも、本人の写真見たら誰も魔が差したんではなく
こいつなら、盗むだろうｗｗｗと思うだろう。
アレが今は金をおろせないと言って、引き下がる役人もおかしい。
そりゃ、盗まれるよｗｗｗ 法律とかアホが作ったと言うのがよくわかる
それに携わる弁護士とかも相当頭悪いんだろうな 法律に全然詳しくないけど、
警察が発表した電子計算機使用詐欺容疑に無理があるんじゃないの？
勝手に遺失物を持ち去るのと同じ扱いで、
横領罪のほうが当てはまるのではと思った >>216
あのな、誤送金は返還請求できるのも知らんのか？ >>238
いや長文で言い繕っても一緒
見た目で罪状は決まらんよ >>250
ガラ確保の為の逮捕容疑だから、後で容疑を切り替えるんじゃね？ 被害者ヅラは通用せんやろ
その後に返して払うのやり取りしておいて >>242
自分の紙袋の中に、たまたまだれかの財布が入り込んだ場合、その財布の中身は宝くじの当選金と同じってことですか？ まあ、ミスは誰にでも起こるからな
不運が重なったな 本村は自分が弁護するならそういう戦術を取ると言ってるだけで、個人として犯人を庇ってるわけではないと思うぞ
そこはちゃんと区別をつけないと >>82
それが劇場型詐欺で無い確証がないから公正証書でも出してくれってそんなおかしい事か？
今そういう時代やんけ 「官打」ってあってな
古来から政敵を没落させるのに
身分不相応な位階をあえて与えてしまうってのがあるんだよ
それだと思えばたしかに被害者だよ ネコババは裁かれた方がいい
けどクソみてぇなミスしたやつらは説明責任果たして
退職しろと思うね 田口さんは被害者だよ。
悪いのはご送金した町。
町民は町を訴えるべきだ。
町長は責任を取って辞任しろ。 アルコール依存症の治療してる人に酒を大量に送り付けるのと同じことだから普通にかわいそうだと思う >>246
当初返す意思を示しとるのにそんなん通用するかいな あの写真で人格を決めつけるのは典型的なハロー効果ですよ
実は植物を愛する好青年かもしれないじゃないですか 少し使っただけなら穏便に役所員の負担でかたがついたのかもしれんのにアホここに極まるだ >>231
あーお前公務員に恨みがあるからこんなに頑張ってんのね
お疲れさん、まあ頑張れや もう町職員にしてしまえばいい
どうせ弁償とか無理なんだろ
だったら目の届くところで償わせばいい もちろんすぐに返金した場合なら
数万か数千でも良いから迷惑料は貰いたい話ではある
ぬか喜びだし、返すために銀行行って会社休むならその有休分くらいは欲しい >>252
いや、見た目でも変わるよｗ
態度が悪いと反省していないとされて、抒情酌量されない場合もあるわけだし。
こいつがマトモな社会人だったのに、金が振り込まれて魔が差して…
なんて誰も思わないってのｗｗｗ
裁判ってのは常識で判断される。
男女でラブホ入って、セックスしていません！したと言うなら写真か動画で証明してもらえます？と言っても無駄。
裁判では常識的にそれはヤったとされる。（実際、たたなくてヤってなくても） 銀行まで片道二時間なら半日以上の拘束だから
高額にならない範囲で適切な額の日当と一食か二食は微妙だけど
これまた饗応にならない範囲で飯おごってもらうくらいはあってもいいはずだけど
銀行の前に着いてごねた時点で日雇い状態から敵対行為でそういうの無しかな >>243
そう思うよ。あと自分が人生10回くらい繰り返して、金が無い時だったらやっちゃうかもね。少なくとも役所がはいはいごめんなさいで許されるとは思わん。 公務員も悪いんだけど、
上級国民だから叩かれないよな 逆転裁判の弁護士はカッコいいなあと思うけど
実際の弁護士という職業には良いイメージ持てないわ
まあ逆転裁判は基本被告人が無実だからだな 最終的には誰かが弁護につかないと裁判にならんからな。
弁護士として「弁護するなら？」と聞かれたら何かしらの答えは出せないと話にならない。 どうせ最後は「お金ないんで毎月5千円づつ返します」で終わるんだろ ウシジマくんに出てきそうなぐらい使い込みそうな顔してたのは笑ったわ >>272
態度は発言w
見た目は発言とは違うわ
見た目で決まった判例もってこいよ
ガキか？ >>271
数千万振り込まれたら喜びじゃなくて恐怖感じる
誰から？何目的？と
田口も役所からと分かってからガンガン使い出してるしな まぁ被害者だよな
賭けてもいいがもし誤送金されてなかったら絶対田口は金使い込んだりしなかったと思う
町の口座にハッキングかけて自分の口座に移してまではネットカジノやらんだろう でも俺も生活保護一歩手前みたいな生活で
何のために働いてるのか分からないし一生このままと普段から思ってたりしたら
4000万誤送金をギャンブルで3倍にしてから返したらぁ！
てなるかもw >>170
誰も一緒にしてないけど。
一緒にしてるのは君では？
君だけだよね、このスレで「一緒にしてる」って言ってるのは。
単細胞は自分では？ テレビって犯罪抑止より犯罪正当化を公共の電波にのせて大衆を陽動してるよな
テレビは真っ当な国民にとって害でしかない >>259
それでネットカジノに溶かすのは道理が通らないだろ >>280
お前、本当に頭が悪いな…
そいつがマジメな社会人だったのか？なんて、見た目も判断材料になるに決まってるだろ。
アレをチンピラだと思わないってのは、非常識だから。
もしかしてユトリ？ お金の為なら法をねじ曲げて解釈する弁護士
社会に必要な存在とは思えない ネットでロトを自動定期購入してて
それが当たったんだと思いました。
って言えば？ 仮に重度の依存症ならアル中の前にアルコール置いたようなものだからな
とはいえダメなもんはダメだから罰は必要ではあるだろう
雑な仕事してる町役所はもっと責任感じた方がいいよ まあそれはそうだわ
子供のころの文見たらものすごく金に飢えてるみたいだしな >>283
頭悪過ぎてマジで笑った
掲示板の書き込みで笑ったの久々だわ
ありがとう、これは煽りではないからね まぁ弁護士は顧客の利益を守るのが最優先だからこれは仕方ない
倫理モラルなんて持ち込んだら弁護士できんよ 将棋でいうと無理筋なのは承知だが
こうやって攻めるしかないんですっていう駒落ちの上手的見解 振り込んだ奴の捜査ちゃんと警察はしてるんだろな
直接田口と繋がってるのか暴力団と繋がってるのか知らんけど裏で絶対組織動いてるで カミサマからフリコマレタって言えばセーフだったのになｗ 例えるなら自分ちの敷地内の玄関前に財布が落ちててネコババしたら捕まったようなもんやろ？たぐっちゃん可愛そうやわ もう町内放送などで
役人が還付金がありますと尋ねることはありません
などとは言えないね。ありえるじゃん >>269
だって地方公務員て無能の巣窟だし煽るの楽しいよ？
ココでマトモな議論すら出来ねーしw >>1
キャンキャン吠えて目立ちたいだけの無能弁護士 誤って振り込んだから返してと言われてから使い込んでる時点で情状酌量の余地はない >>303
ロトで当たったらどこから振り込まれるなんてしらねーよ A社からB社に間違って振り込んだ
B社は被害者ですってアホかw >>304
還付金がありますは無いからな
そっちが還付してくれって言いに来ることはありますｗ 庶民が権力者の巨悪を叩かず同じ庶民の小悪党をこうやって顔真っ赤にして叩いてんだから巨悪側は笑いが止まらんだろうな
田口は悪くないって言いたい訳じゃなく怒りの矛先やエネルギー使うところの優先順位の話だよこれは 田口は被害者って必死に擁護してる連中はお仲間か何かなの？ 自分が振込先を間違った時の事を考えるとゾッとする話ではあるな つうか弁護士はクライアントの利益考えるしそう言うだろ
ゆうちゃんみたいな完全クロな奴でもそう言うのさ 公金に対する道徳心とかが全くない 犯罪予備軍人間だから、
案の定 大麻や薬物の売買してる様な犯罪行為も言われてるし
最初からグレーな人間の口座に誤送金されたんだから即口座凍結して
警察入れて交渉すれば良かったのに 地域町民の常識外の男だった >>146
ちゃうやろ。
おカネ落ちてたんじゃなく自宅の郵便受けに入ってたんやろうが。 まぁ弁護士ってこういう仕事だからな
事件系の動画とか見てると弁護士に胸糞悪くなるし 知らずに使ったならともかく知った上で全部使ったから無理だな 確かに大金を振り込まれて気が動転して心神喪失の上の行動の可能性もあるよな 日常的な作業もちょっとのことで無茶苦茶なことになるとか
誰の仕事でもありうることだから他山の石とするわ さっさと返してずさんな町役場さらして取材でギャラ貰っとけばいいんだな >>318
発注のロットミスとかはつきものだからマジで怖い 山口県は殺人を犯したわけでもない青年の名前を世界に晒すという”全国公開村八分”をやった
大袈裟に警察まで出動とか
ホントに田舎は恐ろしいわ
県知事は世界に向けて謝罪するべき >>312
無駄な返金処理の手間を増やされるから被害はあるだろ >>326
早くね名古屋？関東とかって10時のイメージ
俺は9時にジムあくからいきたいけど朝イチだと大浴場狙いのクソジジイがわんさか押し寄せてくるから1時間半くらいずらしていく >>324
最近はウシジマ作者の「九条の大罪」とか読んでご立派な意見を言ってくるガキが多くて困る 誤送金してから放置してる期間が長すぎる
ミスからの対処があまりにもお粗末すぎ
諦めて回収できない分は勿論担当者全員の減給で補うんだよな？ >>331
お金盗んでるじゃん
ほんと今のねらーって犯罪者気質の奴多いね >>291
お前が訴えられたら自力で頑張るのか
侮辱ばかりしてそうだけど 今回びっくりしたのは
銀行から指摘がなければ誤送金の事実が分からなかったところだな
数人がグルになれば公金を自由に使える。とも考えられる
超杜撰な体制 俺が裁判員なら、「どこが被害者ですか！恥を知りなさい！」と言いたい
まあ裁判員裁判じゃないけどねｗ そのまま返金してれば 被害者だったのに
この期におよんで 被害者はないだろ >>335
被害の有無の話しかしてない
論点ずらすなよアホ >>341
こんな人力でフリコするケースは相当レアケースだから
たいていの定期的に振り込みする（ナマポ）ケースなら自動化してるから
誰かが不正したくてもできんｗ >>334
愛知やね、東海地方は9時開店
田口もパチンコくらいで留めておけば死ぬほど負けても100万とかで済んだのになあ >>341
そういう体制のまずさを指摘されたくないから
公務員ちゃんたちがガンバって休日も犯人叩きを書き込んでるかもｗ でもまだこれだと銀行への往復中に事故やら体調不良とか
出先の途中で集団食中毒でっての無かったみたいだから
何でまたって更にややこしいことにはなってなくて
振り込まれたお金だけの問題だからスッキリしててまだましな方かな >>341
それは思った
出金したやつと田口の歳が近いからもしかしてと思ったくらい
そしてその銀行も振り込んでから連絡してるんだよね
色んな人が関わっているのにまともな奴が誰一人いないのが恐ろしいと思った 間違いがなければ起こらなかった犯罪だからな。
こういう考えからおとり捜査は違法なんだよね日本では もしすぐに返したとしたら多少の謝礼金は貰えたのかな？ 誤送金されなかったらこんな事にはなってなかったしな
などと擁護する輩は
全ての犯罪の始まりは同じようなものだということが理解できていない
例えば強姦もあんな誘惑するような格好で近づいてきたから
殺人も私に対して殺意を抱かせるようなことばかりしてきたから
とか何でも擁護できてしまう これはそのとおり
ネコババ体質の日本人で使わないやつなんているわけない アルコール依存症治療中の人にアルコール大量に送って再発させたら犯罪だと思う
ギャンブル依存症治療中の人に大金送るのも同罪じゃねw >>355
うん、おとり捜査とかやりたい放題になる可能性あるからね、
日本の場合。
禁止は賢明だと思う >>106
?あなたこそちゃんと>>1読んでる?
>本村弁護士は「今回の件で田口容疑者の弁護を自分がやるとしたら、主張の半分は、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたいと思うんですよね」 >>339
逆張りしてオレ格好いいと勘違いするバカもこの世に居るから放置しなって。 >>339
自分の口座にある金を自由に使う権利はあるよな？
それを犯罪と判定するのは役場じゃないんで
そもそもそんな重大事ならなんであんな杜撰な管理体制だったのかね？
最近のねらーは嫉妬心だけで自己裁量白黒判定するよな。 >>341
地方移住制度にツッコまれるのが怖いんだろ
大麻栽培だの半グレ活動の温床になる可能性も十分ある >>363
>自分の口座にある金を自由に使う権利はあるよな？
ないよ。 間違って振り込まれたことを知らされてから慌てて使ったものだよね
知らずにやっちゃったとかでなく >>357
それは少し違う
みだら格好で近づいてきただけじゃなく
部屋まで上がり込んできて
貴方の物です好きにして
って言ってるようなもの
他人の口座に送金するのはそういう事
しかも口座番号記入ミスや銀行のミスではない
ちゃんと正式に送金してる ど田舎の公務員だからな
無能だけどコネ使ったんだろう >>362
正直世界的には逆張りでもなんでもないと思うわ
賛否あって当然の事案
一方的な見解のほうが勘違いだし危険思想
今回は物理的に誰を傷つけたわけでもないしな 弁護士としてのスタンスで強いて言うならっつー話よな
でも田口がやったことは妥当性として認めるやついないだろ >>373
こういう人にとって自分と違う考え、自分が気に食わないものは
全部「逆張り」なんだよ。
地球は自分中心に回ってるからｗ >>358
ここや他のネット見てても思うけど
日本人ってネコババ体質だよね
民度高いなんて大嘘だと思う
犯罪が外国より少ないとかもひったくりとかの
話であって詐欺入れたら普通に多い
その上それは外国人のせいって根拠もなしにレッテル貼る
民度もモラルも低いのに先進国ヅラしてる後進国にしか見えない これ逆にすぐ返してれば銀行まで行く手間や時間を使わせたわけだから慰謝料か迷惑料みたいな何かもらえなかったのかな？ 僕が犯罪を犯すのは、産んだお前が悪いんです
と何が違うの 4630万に手を付けず
「俺は被害者だ！」って町に精神的苦痛とか訴えることができるのか >>345
申請に問題があったんだから
定期振り込みであるかどうかは何の関係もないだろ
定期振り込みの申込みが間違ってたら毎月間違った額が入金されるんだから
チェックが杜撰だっただけの単純な話でレアケースでもなんでもない >>379
5ch情報だけど、銀行に行く2時間の中で100万くらいくれとか言ったけど
断られたらしいな。それで今日は組み戻ししないって断ったらしいｗ >>365
文盲さん弁護の意味を調べろよ
頭が悪すぎる >>370
もし仮に面識のない女性かそんな状態で近づいてきてら怖くて強姦しないよね
同じように振り込まれる予定のないそんな大金が振り込まれたら怖くて使えないよね >>379
ないね。
これとは違うが前にお役所の大チョンボで大変な目にあったことがあるが、
こちらが訴えないとわかったら「すみませんでした」の書面と
はがき５枚くれたよｗ >>362
それなら安心できるけど多分違うでしょ
普通に悪い事と過失の区別もつかずに
ネコババしてる犯罪者に肩入れしてるような奴らばかり
指摘されると顔真っ赤にするけど実態は？って思う 普通に考えりゃ「順張り逆張り」て物凄いご都合ワードだな >>378
違法駐車も勝手に動かせないのにそんな自由あるか？ >>382
違うだろー定期に振込は誤振込なんておこってねーっだろカス
このケースはコロナの非課税世帯に10万配るって急遽決まった例外的な振込だ
そもそも定期で間違ってても初回で気付くだろバカ >>383
饅頭持ってきたら追い返すな
高級羊羹持ってきたら、誠意があるとみなして許す >>392
自分の敷地内に停めた上に自分に登録が移ってたら
それはもう違法駐車ではなく自分の車なのでは？ 誤振込に気付いて、即連絡する聖人君子ばかりじゃないだろう。自分なら半日くらい考えそうだわ。 >>387
逆にこっちが悪かった、みたいな顛末書にサインさせられたことあるわ。
仕事がらみで役所と喧嘩しても仕方ないんで黙ってサインしたけど。 早い話が町でヤバい人にぶつかってその相手に「ぶつかってきたのはそっちだろ」と過剰に脅迫される事と同じ事 息子がこの弁護士と同じことを知ったように言ってたから、『普通は使わん。悪いのはその金を使った田口だろ』と息子に言ったことから息子と言い合いの喧嘩になった。
この事件の被害者は我が家だよw >>376
人権権利が保護尊重されるべき法治国家だからね
警察が動いたのはなんなんかね？
北朝鮮じゃねーんだからさ
目立ちたかったのかな >>393
だから銀行員に言われるまで気付かなかったから杜撰って元のレスが言ってるだろ
馬鹿なのかよ こういう主張でいくなら町の過失分、返済額は減額されるべきっていくんだよな？
4630万円+弁護士費用などで5100万円くらい請求されてたはずだけど、いくらが
妥当とするのかね >>402
北朝鮮みたいな国家、つまり戦前回帰したいという大きなうねりが
今来ているのだと思う >>391
面識のない女性が
みだら格好で近づいてきただけじゃなく
部屋まで上がり込んできて
貴方の物です好きにして
って言ってるようなもの
いやいや
むしろこんな女性を強姦するのはありえないでしょ
逆ナンてこんなケースを想定しないでしょ こんなの自分が寝てて気づいたら隣で全裸の女が寝てて、理性を抑えるか多少でもエッチな事しちゃうかと同じ。
田口が悪いのは大前提だけど、町の責任も大きすぎる。 >>396
お前が言ってるのは停めた時点で登録が移るってことだろ >>407
うん、それ逆ナンだよねｗ
されたことないの？？
男なら行きてれば人生で一回くらいはあると思うがｗ
クラブとか行かない人？ >>403
>数人がグルになれば公金を自由に使える。
俺が言ってるのはこれがありえないってことだよバーカ。 >>402
電子計算機使用詐欺容疑での起訴は無理ゲー
ホリエといい、世論で動くのが警察 >>387
まぁ役所なんてそんなもんか…
訴えたら少しもらえるかもしれんにしても金もかかるしこの青年には無理な話だったんだね これ情状酌量ゾーンでひたすら土下座砲撃ちまくるくらいしかできないと思ったけど、弁護士の考えるテクニックってのは一味違うな
まぁ最初にこれ言って後は土下座するんかもだけど >>409
そう。
自分の口座にお金が移ってるということは
移した段階で「登録が移る」ってことだよね 突然得体のしれない大金を手に入れた人間のやり口とは思えない >>379
役所はそんなこと出来ないからよくて詫び状だな。 >>410
クラブで逆ナンされてから部屋に来るんだから
部屋に来てる時点では面識あるでしょ 人間って理性と衝動があるわけやん
そういうコントロールできない人の心を理解できてない未熟な土人みたいなのが土人脳ですべて理解した気になって一方的に断罪しようとするよね
お前らは考えが至らない下の人間なんだぞ >>418
違うだろ
自分の敷地に入ってきたものは全部お前のモノなの？ >>408
全裸の女が寝てたけど、手を付ける前にヤクザが乗り込んできた
それでも手を付けちゃった状況 >>422
だからこれってそういうことでしょ？
クラブで逆ナンされたことあるよね？
>>424
自分のものだと「登録された」お金は自分のものと考えるのでは？
ただ入って来たのではなく「登録されて」いるんだから >>423
そんな人種差別を平気で書き込んでるお前は、理性どうのの話以下のゴミ屑な人間だから田口以下だけどな。 >>357
面識ない女性が
みだら格好で近づいてきただけじゃなく
部屋まで上がり込んできて
貴方の物です好きにして
って言ってるようなもの
他人の口座に送金するのはそういう事
↑
これを逆ナンて
さすがに擁護が酷いですよ
しかも逆ナンしてきたら強姦していいという発想も恐ろしい そう言えば広島中央署8572万円紛失事件の顛末はどうなったの？ >>427
森羅万象のモノに登録なんて無いわけだがなんで金だけは登録されてモノは登録されないの？ >>427
えええ？
>>357
面識ない女性が
みだら格好で近づいてきただけじゃなく
部屋まで上がり込んできて
貴方の物です好きにして
って言ってるようなもの
他人の口座に送金するのはそういう事
↑
これを逆ナンて
さすがに擁護が酷いですよ
しかも逆ナンしてきたら強姦していいという発想も恐ろしい >>429
さすが逆ナンされたこともないもてない人は
考え方が斜め上ｗ >>431
盗んだ警官は自殺。その損金はなぜか廣警のOBが負担ｗ >>411
チェック体制が機能してないから定期振り込みを故意に誤記入して申請することは可能
振り込んだ額の確認がされてないから気付くまで何ヵ月でも入金が続く
ばーーかｗｗｗｗｗ >>435
逆ナンされたら強姦していいとかほんと恐ろしい >>437
定期振込を操作して誤振込。完全犯罪完了？
アホすぐ足がつくわ。マジで低能すぎる >>438
夫婦でもレイプになるのにアホだぞそいつ >>411
一般人からすると
”そう思われてもしかたねーよな？”
ってことだよ
クソバカ
これを杜撰と言わなかったらなにが杜撰なんだよ？ｗ これが振り込まれ詐欺の始まりになるんか
かってに振り込んで間違ったからといって一緒にお金おろしにいく
そのときカードと暗証番号盗む 逆ナンされたら強姦していいと考えるような人が
この犯罪者を擁護してるんだね >>438
逆ナンされてエッチしたら強姦ｗｗ
さすがもてない逆ナンサれたことのない人の発想は斜め上ｗ >>438
好きにしていいよからのSEXは強姦ではない >>408これは例え悪かったわ
友人の女の子がお前らの家に泊まりにきた
その女の子は「私寝るときはいつも全裸で寝るんだよね。だから今日も全裸寝させてもらうけど絶対おっぱい触ったりエッチな事しないでね。」と言われ同じ布団で寝る事に。
だが理性が抑えられなくておっぱい触っちゃったら、「はい！犯罪～！」とか言われてるのとかわらんな。 >>442
ほんと気持ち悪い人がいるんですね
逆ナンなら強姦してもいいとか考える人がこの犯罪者を擁護してるのがよくわかりました >>423
衝動だけでいいならばお前らのことは
もっと踏みつけていいって事でしょ
貧しいものはバカなんだからもっとむしっていい
文句言うなよ
人には衝動があるんだから
金盗まれようが誤魔化されようが
適当に処理しようが隙を見せたお前が悪いんだよ
法を守る気のない奴は法の外へ行け
持ってるものを取れ上げられてもニヤニヤしてろ
バカなんだから誰もお前のことなんて守らない そんな田口くんでも返還直前までは応じる姿勢を見せてたんだよな
俺ならまず応じず好きに使うけどね 給付金が誤送信されたのわかってて全部使っといて被害者もクソもあるかいな >>1
最初は「小心者が葛藤しながら使い込んだ」みたいな感じなのかなあと思っていたけど
文春や新潮の記事読んだら正真正銘の悪党だった 他人の口座に
口座名と口座番号キッチリ書いて送金したら
その金好きにしていいよ
って事だ
ミスでもなんでもない故意の送金 ネットカジノの印象の悪さで何を言っても無駄になったな >>452
さすが非モテｗｗ自分で認めちゃったよｗｗ
逆ナンの話がいつの間にか夫婦にｗ
エッチしたら責任とって結婚しろっていう古すぎる考えｗｗ >>457
逆ナンで？？
いったい何の話をしてんの？？
もてなすぎてちょっとおかしくなってるｗ >>461
なんで登録から逃げてんの？
敷地に入ってきたモノは登録されるの？ ご送金の件はそうだろうがそれをほぼ使い切ってるからなw とにかく警察を直ぐ入れて刑事事件の雰囲気田口に与えたら良かったのに
大麻に関わってるような奴なら 警察いないなら調子に乗りまくってたろ 役場の交渉なんか >>433
お金に登録はあるよねｗ
それが銀行口座の口座番号。
その番号に入ってるお金はその人のものだと「登録」されてる 誤って振り込まれた時点では被害者だったと思うけど
返すと言いながら銀行まで行ったにも関わらず返さず
その後使い切った時点で被害者の立場では無くなった思います 阿武町は被害届だしてるからそもそも
同意のセックスじゃないでしょ >>465
君は他人のレス読んだ？
その人の銀行口座に振り込まれたお金は「登録されている」って
言ってるんだけど。
もしかして、銀行口座持ったことない人？ 逆ナンってのは、相手の女が意図的に声をかけてくる状態だろ？
今回の話は役場側のありえない凡ミスで
タグショーの口座に4630万円を振り込んでしまっただけ。
逆ナンとは根本から話がちがうし、たとえ話にもならない。
ていうか、タグショーの関係者が話をすり替えようとしてるんじゃないかとも思う。 釣り銭詐欺と同じ
間違えておつり多く渡されたことに気づいたら返さなければならない
もうこれはおれのものだ
俺は被害者だなんて、ボケ老人の戯言じゃねーか 自分の鞄の中に、他人の財布が落ちて返さないみたいなもん >>1
いったん返すと言って銀行まで行ってからの散財のどこに被害者要素があるんだよ 小室哲哉とかもそうだけど、よく億万長者になったのにそこから転落するやついるけど、一般目線だと「俺だったら金持ちになってもそんなアホみたいに生活レベル上げないけどね」って思う奴が大半なんだけど、実際大金持つと変わっちゃうのが大半なんだよ。
それぐらい金の魔力って人を変えちゃうもん。 例えば自分の口座に振り込まれたとしてどういう手段で返済すんのかわからんが、もしこっちで振り込み手続きしてくれとか言われたら日当分以上のもんは貰うわな
ﾃﾍｯ間違えちゃったんで銀行に行ってこっちに振り込んでね♪何もしてあげられないけどとか筋が通らないにもほどがある >>450
そもそも間違いなんだから好きにしてという前提がおかしい
せいぜい家を間違えて入ってきたとかだろ
そら強姦だわ 罪は罪として罰せられるのは当然だが貧乏人の眼の前に見たことない金額が落ちてきたらそら拾うのも無理ないよなぁ
役場サイドの責任も相当でかいとはおもうよ >>484
もしかして誤入金に返還義務があることも知らない知的障害？ >>483
間違いなんだから好きにしていいなんて言ってる人はいないのでは？
さすがにｗ
すくなくともこのスレでは見ないな 役場の間違えさえなければ、彼の人生が狂わされる事もなかった
悪いのは間違った側 >>481
頭だけではなく目もおかしくなったのか？ 入金したその日に「間違えましたごめんなさい返してください」って言われた方が被害者？
どう見ても泥棒だろ 田口擁護してるやつって同じような低収入の低学歴の理性きかないガイの者か？
マジで擁護してるのかネタなのかわかんねえ 逆ナンされても相手が望んでなかったら強姦は成立することも知らない人が
この田口容疑者を擁護してるんですね
449 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/05/21(土) 09:19:05.54 ID:t9fH2JIL0
>>438
逆ナンされてエッチしたら強姦ｗｗ
さすがもてない逆ナンサれたことのない人の発想は斜め上ｗ >>486
知らなかったなあ。
義務？義務？ぎむと言ったよね？？
その根拠は？
義務って言葉の意味わかるよね？ 悔しすぎて20レスもして返還義務でそっ閉じって何がしたいんこの非モテ 俺は田口は殺すべきだと思ってるけどな
役所が間違いといった後にも平気でおろしたところは許せん
こんなメンタルのやつは日本にいなくていい 知らずに使い込むのと違うし、間違えてるの分かってお金移動してるし、被害者とか擁護する心理が分からない
弁護士なら背景も考えて発言すべき >>487
そこはたぶん、
>そもそも間違いなんだから、「好きにして」という前提がおかしい
ということではないか。違い分かる？ >>492
逆ナンされてるのに相手が望んでないとかｗ
どんどん妄想が膨らんでるｗ
さすが逆ナンされたことない持てない人の考えは斜め上 人の口座に無断で侵入してきたんだからどうしようと問題ないと思うんだが >>493
弁護士が全員返還義務ありって言ってるけど知らなかったの？
それで非モテとか逃げまくりとかヤバいってお前 いや１００％被害者だろw
海外の口座だったら良かったのにw
日本人はアホばかりw 25レスもして返還義務すら知らなかった非モテが暴れてて草 >>502
えっと、弁護士全員？？？
ちょっと信じられないな。
何をもって「全員言っている」と君は思ったん？？ >>480
人じゃなくてお前や田口みたいな奴は、だろ
元来犯罪者気質の男なだけだよお前らって
人とは違う事自覚しろ
バカで悪者
いいとこ何もない男がお前と田口
自力で稼いだお金と降って湧いた得体の知れない金は性質が違いすぎるわ
他人のものと自分のものの区別すらつかない頭の弱い強欲男がお前なだけ 正式に振り込んでるから急に職員来ても返さない
正式な書面でお願いします
これは正しい対応だと思うが >>506
君は返還義務は無いと思ってたということでいい？ この方がまじめに語ってるところを初めて見たけど
正直有能そうには見えなかったｗ 振込を逆ナンと仮定
振込んだお金を使うをセックスと仮定
「逆ナンしてきたんだからセックスしてもアリでしょ」
これが田口容疑者を擁護する人の発想
ほんと恐ろしい 1週間ほど放置されてその間に使ったなら分かるけど完全に確信犯 思わぬ大金が振り込まれて、それに目が眩んで人生狂わされたのは確かだからな
卒業文集や学生時代の写真まで晒されてあれこれ好き勝手言われて、完全にリンチだろう 刑事事件の弁護人なら当然のこと
こいつは悪い奴です、なんて法廷で言ったら弁護士失格
懲戒されて弁護士資格を失っても不思議じゃない
徹底的に擁護して執行猶予や減刑を勝ち取る
それが仕事 まぁギャンブルやる奴は屑なんだけど、俺もそんな屑だからわかるけど、こんだけの大金入ってきちゃったら、そのままただ返すんじゃなくて、それを種銭にしてギャンブルで少し増やしてから返そうって悪魔が囁くだろう。
気持ちの弱い人間は、この囁きに理性が負けてしまう。 >>498
普通に
逆ナン＝セックスできると考えてる君の方がモテない気がする 世の中には貸付詐欺もあるんだし意味わからん入金なんて普通に考えて怖いし即銀行に問い合わせるのが普通だと思ってたけどここみると身の覚えのない入金はラッキー全部ワイのもんや弁済の必要なし！って奴多いんだな >>515
目が眩む方が悪い
これが未成年だったら同情するが、しっかり成人してる歳なら自己責任
ご送金だと分かった上で使った奴の責任 >>509
君は何をもって「義務」と言ってるの？
そういう法律があるてこと？それとも道義的に返還しろってこと？
もし前者の意味なら「ない」、後者の意味なら「ある」だね。
君はどっち言ってる？？ >>518
誤入金に返還義務がないと思ってるアホがモテるわけないだろw >>518
気がするだけｗ
さすがもてない逆ナンされたこともない人の考えは斜め上だｗ >>511
違うだろ
勝手にインしてきてる
向こうから乗っかって挿入してきてる。
田口は腰振って射精しただけ
もう出たゃったもんは仕方ないよ >>517
ギャンブルする奴はクズと思わないけど身の丈にあった掛け方できない奴はクズだと思ってる 間違って振り込んだっていう過失は間違いなくあるけどそれを伝えられてんのに使っちゃったんだろ？
一般人から見たらどこが被害者やねんって思うけど弁護士ってやつはこういう主張するもんなんだなあ
それはそうと田口はカジノで1発当てれば原資を返却しても手元に大金が残ると思って全額突っ込んだんだろ
それで見事に全部外してんだからギャンブルの才能ほんとないな 弁護士として弁護するなら だからな。
人殺しても悪くない！って言わないといけないんだし。
こいつが悪いのはわかってるよ。 この一件は拾った財布の金を全部使った…という感覚で見ている
財布を落とした奴の罪を問おうとは思わない
責任があったとしても拾って使った奴の罪とは比べ物にならない 野良犬の鼻先に餌ぶら下げたんだからな
町にも非はかなりあるだろ 誤送金したから返却してとかいう詐欺が流行りそうだな >>530
道義的じゃなければ法的義務があると思ってるってこと？
ソースは？ 日帝の被害者的ニダ
封建制度の被害者的ニダ
格差社会の被害者的ニダ
神の被害者的ニダ 被害者では無いが
出来心で… って状況だとは思う
日テレ社員だったみのもんたの息子も公衆電話に置き忘れた財布パクって捕まったし >>520
間違いは仕方ないと思えるレベルではないしね
杜撰すぎて呆れる
似たような事今までもしてたと思う
相手が今回悪辣な奴だったから表に出てきただけで
再発防止とか綺麗事で済ませず上から本人まで責任は取らせるべきだと思う >>501
『「間違いなんだから好きにしていい」という前提がおかしい』と、
『間違いなんだから、「好きにしていい」という前提はおかしい』
という文章には大きな違いがあるのだよ。
わかんなきゃいいよ。
まあ、>>483がどっちで書いてるかは俺もしらんけど。 どっちを弁護したいのか見え隠れしてるのがミソ
金になるのはどっちかなぁってな 性犯罪も相手がエロい服着てたのが悪いって認められるのかな そもそもこいつは60万くらい動かした時点で職員とかに返してくれって言われてハイわかりましたって言ってその後全額使ってるからな悪質極まりないだろw
全額使った後に職員きたならともかく >>531
この例えなら拾ったサイフではなく
自分の口座の中に落ちてきたお金
道でもなく
口座の中に
田口の手を介さず直接振り込まれたんだから これがとおるなら万引き犯も被害者だな
万引きしやすいように売っている店側の落ち度や ネット販売なら
万引きされないからな >>539
悪いけどさっぱりわからんわーｗ
>>540
どの民法？ 30レスもして「民法は法律じゃないから！」はワロタ 金になるのは被害者側
田口についたところで勝訴する可能性ないし無駄足になる >>1
同様の事件が詐欺罪と認定された最高裁判例もあるから普通に犯罪だよ警察もバカじゃない
被害者主張した所で金を動かした時点で犯罪で100%負けるよ
弁護士の売名宣伝目的だろうけどね 被害者？バカじゃね
大の大人が知ってて使ったんだから犯罪じゃ >>542
人を殺しても
生まれながらの家庭環境がそういう人格を作ったとか
情状酌量とかわからない世界 日本の格差を如実に表す事件だな
田口を擁護する底辺層と
田口を叩く中流層の闘いみたいな
まともな会社に勤めてれば、
身に覚えのない金を勝手に使い込んだら、
不当利得返還訴訟になるくらい社会常識として分かるが、
底辺層には民法の知識がないから、
頓珍漢な感情論で田口を擁護する ID:t9fH2JIL0をまだ相手にしてる奴も同様の知的障害持ちだろさっさとあぼーんしとけよ 最初に面会した時にご迷惑料として50万円差し上げますとでも言ってれば納得してただろうし結果的には役所だって50万で済んでたら こんな大騒動にはなってなかったな >>82
多分これを元手にカジノで増やしてから返そうと思ったんじゃね？
少しでも勝てば結構儲かるしw >>547
その程度か。タグショーを擁護したいだけ、役場を貶めたいだけという底が見えたわ。 >>515
ここの人たちは性犯罪とか殺人に例えてるけど全く違うからね。脳みそバグってる >>542
重過失ってのがあるからな
空き巣だって鍵かけ忘れたとかなら鍵が空いてたからやってしまった施錠されてたらやらなかったが通用のが情状酌量
クソみたいな話だがこれが現実 >>561
そんなことばれたら担当者の首が飛ぶけどな。 全てを他人になすりつける
日本死ねと同じ厚かましさだな >>528
ネットカジノ口座に移したのは確かだろうけど全部使ったかどうかはわからんよ。田口の証言を全て信じるのはちょっと人がよすぎる。 >>551
ギャンブル依存症治療中なのに
大金送りつけられてギャンブル依存症再発した
って点では被害者
間違いなく被害者 田口は俺たち底辺の希望だった
結局俺たちも底辺からさらに底辺に堕ちていくのか？ ド底辺が真面目に返還義務がないと思ってて草生えたわ この状態は無職童貞ハゲデブブサメンの前にすっぽんぽんのミス日本を１００人くらい送り込んでチンこ大きくしたからアウトって言ってるようなものらしい >>543
やっぱり明日にしてくれとか言ってその間にマネロンしてるからなw
擁護してる奴は馬鹿しかいない >>575
民法の返還義務から逃げたらお前の負けだよ？w >>528
そりゃ弁護士だから弁護するよ
騒動に巻き込まれた感じなのは間違いない まあ逆に大金を振り込んでおいて使った人間の弱みに付け込んで強請るといった手口もありそうだしな
植松みたいに矛盾ニダと叫びながら出所後やりそう なんかID真っ赤な3匹くらいの田口と同等のど底辺のゴミが必死に田口擁護してるけど複垢か？ 飢えた野良犬の前に肉を置いて食ったらメタクソ叩くなんて酷いよ(´･ω･｀) >>578
だからどの民法の返還義務？
どれのことを言ってんの？
民法だったら何条何項とかあるはずなんだが こんな速攻捕まえるとは思わなんだ
まあ金の流れを調べるには早いにこした事はないんだろうけども >>583
野良犬は理性がないが人間は理性があるから人間 メディアは強盗殺人犯より吊し上げてるよね酷いよね(´･ω･｀) >>581
逆に田口叩きしてるやつって日頃どんだけ虐げられてんの？って思うわ >>584
お前が運悪く過失で誰かを傷付けて訴えられても、弁護士付けずに全面降伏しろよ >>585
だから民法703条の不当利得返還義務だよ
マジで無いと思ってたの？w 田口が雇ってる弁護士はどこから金取るつもりなの？勝ったら時給＋成果報酬、負けても時給払わなきゃならないんだよね？口座にあと6万しかない奴に雇われる？
絶対隠してるだろ？もう塀の中にずっと閉じ込めとけよ 田口は横領する気なんてさらさら無くて
全額返金するつもりだったのだろう
あくまで返金までのわずかな空白を使って金を倍にしてやろうと考えただけ
許してやれよ >>595
だとすると、返還義務には「可能なら」の但し書き付きだから、
「不可能です、使っちゃいました」って言われたらどうするの？ 田口が犯罪者で裁かれて終わりにならない
それに田口がどうなろうとどうでもいい
ここからでしょ？
ミスで済む話ではないから、きっちり役所のミスの手順を開示していく必要がある
それに返せない時に、関係者が払えよ
田口に全振りして逃げるんじゃねぇよ >>646
そういう提案をすべきだったんだけど役所だし、そんな権限ないからそれはそれで話しした人の責任が問われるから無理よね。 弁護するにしても「こういうことになったのはおたくの責任です」はさすがに無茶苦茶だろ
誤送金されたからって、それを使う必要なんてないわけで、使った奴が１００％悪いのは誰でも分かること >>344
しょうもない被害をドヤ顔で言うて恥ずかしくないんか笑笑 なら拾得物を届け出ずに私物化したやつも被害者なのか？ >>599
君何言ってるの？w
返還義務があることはわかったの？w >>609
その返還義務にすべて「可能なら」がついてるよね。
てことは不可能だったら返還義務はなくなると考えられない？ 田口が逃げてなかったら、ミスは隠蔽されてたんじゃないのか？
そっちの方が大問題だからな 赤ちゃん間違えとか、戸籍間違えとか、人間のやる事だから「え〜」って事例はあるけど登録したから無理なんて事はない訳で。1番に人間性が問われてる問題。 >>1
そのまま返せば地方のほっこりニュースだった。
慣れた作業でドル建てで出金、カジノ利用してる人間が被害者？税金をネコババする人間はただの犯罪者です。 金の出所を役所が対面で説明してるのに何度も引き出して使い込んでるのに被害者はないだろう 弁護士ってこういうところが悪辣
こんなの無理やり弁護してどうすんだよ
悪は悪として認めた上で情状酌量の余地はある程度にすべき やっちゃいけなわかっていても
オナニーをやめられないように
一度振り込まれたハッピー4630万円を返すことなど不可能 自己破産するにしても、この手の債務は免責不許可事由に該当するから
自己破産できない。
つまり一生給料から差し引かれて生きていく事になる
刑期が済んだら終わりというわけじゃなく地味に人生ハードモードやぞ >>593
虐げられているのではなくて、
悪人に対する社会的制裁だよ
多くの人が護っている社会のルールを
護らないクズに対する嫌悪感の発露
田口擁護は底辺層しかいないからキモいわ
ナマポ受給したり、ろくに所得税を払わない奴 バカが多レスで絡んだりしてるが最高裁の決定と民法に関して色々解説されてるからちゃんと勉強し直して出直して来いw
4630万円「誤給付」事件で男性逮捕、電子計算機使用詐欺罪ってどんな罪？ 今後の展開は？
https://www.bengo4.com/c_1009/n_14496/
「銀行にとって、払戻請求を受けた預金が誤った振込みによるものか否かは、直ちにその支払に応ずるか否かを決する上で重要な事柄であ（り）」
「受取人においても…誤った振込みがあった旨を銀行に告知すべき信義則上の義務がある」
「社会生活上の条理からしても、誤った振込みについては、受取人において、これを振込依頼人等に返還しなければならず、誤った振込金額相当分を最終的に自己のものとすべき実質的な権利はない」（最高裁決定・平成15年3月12日）
https://www.takada-shiho-shoshi.com/2013/11/21/%E8%AA%A4%E6%8C%AF%E8%BE%BC%E3%81%AE%E8%BF%94%E9%82%84%E3%81%AB%E5%BF%9C%E3%81%98%E3%81%A6%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84/
「誤って間違った口座に振り込みをしてしまった」
そんなことはそうそうあることではありませんが、ないとは言えません。
振り込んでしまったお金は返してもらえるのでしょうか？
答えは、勿論返してもらえます。
民法第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
このような、法律上の原因がないにもかかわらず本来利益が帰属すべき者の損失と対応する形で利益を受けることを、「不当利得」といいます。
そして、損失を受けた人は利得を得た者に対し、民法第703条に基づき不当利得返還請求権を有します。 >>595
正当利益を半分持ってくのってのも変だよな これは注目されて影響があるから裁判もくっそ注目されるだろうな前例が作られるし
万が一同じような振込みミスあれば前例に沿うのが裁判だし
住民税還付間違いの方も裁判やってると思うけどあっちあまり注目されてねーな額低いからかな そんな事言ったら殺人事件の加害者なんてだいたい被害者になるぞ >>617
ここ。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/27294/
もちろん法律の専門家ではないから調べてみたが
ここが一番わかりやすかった。
「無い袖は振れない」論だと思ったが こんなん魔が差しただけやん
それより生活保護でパチンコ行ってるクズのが腹立たしいわ(´･ω･｀) 筋の通らないことを主張するのが弁護士の仕事ではない >>625
それのどこに不可能なら義務がなくなると書いてるの？w 本当に単独犯なんですかね？とは思うけどな
100万ぐらいだったら黙っとこかなと思ってもおかしくないけど
5000万を平気で使い込めるような顔に見えないんだよなあ
まあこの手の報道が胡散臭いと思うのは今回だけじゃないけど 前の仕事で休憩室に財布を置きっぱにしてたんだが
上司に、盗む気で仕事に来る仲間は居ないけど目の前に札の入った財布が転がっていたら悪い気が起きるのが人間だ
それで盗んだ盗まれたの話になるなら両方を責めないとダメになるから財布や金は人の目に触れるとこに置くな
って言われたのを思いだしたわ >>620
違うな
普段いい加減な作業ばかりしてる役人達が
自分も誤送金したことあるから
これからも誤送金するだろうから
返金請求正当化する為に田口を叩いてるようにしか見えないがwww 誤送金と言うことを知らずに使い込んだんならまだしも
町役場から説明があっていったん返すと同意した後に
時間稼ぎして口座から金移して私物化したのは被害者面できんやろ
しかも2週間にわたって金を移すなんて悪意と計画性ありまくりやん >>606
まあそれが行われて意図的に事件を作っているらしいのが問題なのよな 担当者「間違って振込しました！返還してください」
田口容疑者「はい、わかりました」
たったこれだけで済んだ話なのになんでこうなった？ >>628
全部読んでそういう意味にとったが、君は違う意味にとったの？
どうとったの？ >>625
「悪意の受益者」の項を読んだか？
マスコミの情報が正しいとすれば、
田口はこれに該当する
損害賠償義務を負うから、現存利益が
なくなっていても、返さないといけない
払わなくて済むのは、あくまでも善意の場合のみ 阿武町、ミスの手順の開示と今後の大祭をはっきり出した方がいいよ
このままだと、ふるさと納税減るんじゃね？ >>635
じゃ誤入金の時点では法的返還義務が存在するということは理解できたってことでいい？ >>625
返済できるかどうか以前に「電子計算機使用詐欺罪」https://www.bengo4.com/c_1009/n_14496/だから返済する気ないなら3年ほどの実刑になるだろうね
金が残ってるかは捜査で分かるんじゃないの？
4630万円誤送金を使い切った24歳男の“罪の重さ” 弁護士が指摘する「実刑」の年数
https://news.yahoo.co.jp/articles/a469242e4f4229cfc5070f6d344cd70144d57324
「まったく返済できない場合、実刑となり懲役3年前後の判決がくだる可能性が高いと考えられます。
一方で、全額返済した場合には執行猶予が付くことになるでしょうし、全額までいかなくても相当額を返済する内容で町側が示談に応じた場合は、執行猶予がつく可能性が出てきます」（片田弁護士） >>639
は？何を言っちゃってるんだｗ
逮捕されてるのだから当たり前でしょｗ 羽交い締めにしてでも即日口座から引き落とさせるべきだったんだよ
それで警察呼ばれたらむしろしめたもんだろ
逃したら使い込まれるに決まってるんだから
必死さがたりねえんだよマヌケ公務員は。
死ぬ気で取り返すくらいの気合いでいかねえからこうなる(´･ω･｀) 二時間も拉致されて、出金してこい！
出金したら用済み！やり方が、ヤクザ！
被害者だよ！ >>642
うん、だから民法は関係ないんだよね。
彼が逮捕されたのは。
そこごっちゃになってる人がいる >>629
卒アルの顔しか見てなさそう
古い情報で判断してるよ >>634
それで済むか？自分なら少なくとも役所側に見解書出させるわ。相手の態度によっては菓子折りか寸志要求するかも知れん >>643
じゃ誤入金の時点で登録変わってないよね？ >>629
それな
田口に全振りしてる連中は怪しいわ
阿武町の皆さんは平気なのか >>631
日本人の多くは役人なのかよw
むしろ役所を異様に叩く奴でまともな奴おらん
確かにあいつら嫌いだが、
役所憎しで犯罪者擁護って、頭おかしいわ >>632
それもおかしい
振り込む手続き正当で送金されてるんだから
(銀行がミスしちゃいました返してくださいって案件ではない)
急に職員と名乗る男が来ても返す必要はない
町役場から正式な書面でお願いします
というのは正しい対応
でもギャンブル依存症だから
口座に有れば使ってしまうよねw
ギャンブル依存症患者に振り込んで奴が悪い
決裁した町長が悪い 本当にカジノに溶かしただけなんか？
マネーロンダリングして海外の口座に移したとかじゃないの >>649
登録？？
何の話をしてるの？
口座番号とかに登録されてないってこと？？ 若い頃に目の前にいきなり大金ぶら下げられたら誰だって揺れるわな
最初はこんな大事になるとも予想してなかったろうし
特におまえらなんか叩けるから叩くだけで口ほど本当に清廉潔白な人間一人もおらんだろ >>641
個人に金がない場合国選弁護士というのをつけることができる
しかし国選と言うだけあって庶民の味方するかは？？ 弁護引き受けないって選択肢もあるからなぁ
これは引き受けた前提での放心の話だけど >>654
お前は誤入金の時点で登記と同じって言っただろ？
脳が鳥なの？ >>653
その可能性ありそうだよね。
やったことないからわからんけど、カジノでチップに換金して、
それを他の形態で引き出して別に保管するとか、
できないことはなさそう 被害者的立場とまでは思わないけど
町会見の物言い見てるとなんか釈然としない
なにこの町長みたいな 目の前に自由に使える4630万があって倍にするチャンスがあるんだよ？
ハイ、わかりました返還しますってのはもうギャンブラーとして死んでるも同様だよ
真面目か！って感じ
一か八か手をつけるのも無理からぬ事 >>659
そりゃそうでしょｗ
そのために銀行口座番号があるわけで。
君何を言っちゃってるんだ？ 町長 役所でまず肩代わりして田口容疑者から返金してもらうようにしないと
帳簿上では田口容疑者から4600万返却予定で終わっても返却見込みの無い今後は予算繰りで町民に悪影響がでる >>663
違法車両の登録変更したら返還義務あるの？ >>634
担当者「100%間違いなく463世帯に10万円を振り込みました」
たったこれだけでこんな話なかったんだよね >>646
民法にも違反してるよw
お前は単に屁理屈並べてるだけだからすっこんでろw >>640
金を使い切る前に役所から連絡入ってたろ？
法律的には、これで「悪意」が成立する
役所から連絡が入って以降に使った金は、
全て悪意の受益者としての使い込みになる
だから、善意の場合のように、
「すんません、全部使ってしまいました」
というわけにはいかんのよ これ結構真理だと思うわ
ド田舎で金も無く日々生活するだけで
いきなり大金が振り込まれてきて
思考がおかしくなったっていうのは言い分としてはアリかもな
盗んだ訳でも無いのに、間違えたから返せ 返せと言われて
おかしくなりましたって案外通用しそう 役場の人間が家に来て話し合って使い込んではいけない金で
元々自分のものではないと判っていたはずだ。
それを被害者云々言い出すのは間違っていると思うわ。 彼の行いはともかく振り込まれて悪魔が囁いたんなら運命としか言いようがないわな。でも考え方は道歩いてて好みの子が歩いてたから襲ったってのとあまり変わらんか。どちらにしても相手側もツイてないよな。 こち亀にもあるが
誤入金された金を返還する前に
倍にしてから4630万返せば
差額必要俺のもの！って考える両津理論もある
だからギャンブル依存症患者に送金した役人が悪いと言っている >>665
なんか２つの話がごっちゃになってないか？
しかも例え話２つがごっちゃにｗ
>>667
民法に違反？どの？
>>668
それは振り込まれた「後」では？ 被害者的な立場以外の方法で弁護できたとしたら本村の見方が変わるわ >>669
普通に犯罪だからw>>621>>642 死体姦とかやってもドラえもん云々言わせるのが弁護士だからな >>674
とにかく誤入金は返還義務があるんだよな？
なんで無いって言ってたの？ こいつは犯罪者だししっかり弁済する義務はあるが情状酌量はまぁ認められるだろうな
5000万なんぼの金を要求してるけど勿論本当に欲しい金の2.3割は乗せて請求するのが常だし町は振り込んだ額帰ってきたら御の字って思ってるが無理やろな >>680
だから民法ではなく刑法で逮捕されているんだが。
どっから民法が出てきたの？ 発覚するまでのチャンス、ギャンブルに使って損失（本当なら） >>14
じゃ、てめぇが稼いだ金をバカみたいな振り込みしたやつのことも怒れよって話なんだよ。
人にはミスが有るっていうんなら、容疑者も同じ。
そもそも金融や役所だけじゃなく、お金のミスはご法度だからな。
そもそも振り込み、ミスったバカと、ハンコ押してたバカにも責任はある問題だぜ？
これちゃんと返金があったら
町長と、振り込み担当者と、その上長が処分される話だからな。
お外で働いてから言おうな。 振り込まれた後で役場の人間が家に来て説明を受けた時点以降は
悪意を持って金を口座に移したってなるのではないの？
何も知らない状態で金を使い込んだ、口座に移した
なら被害者と言えるかもしれないけど。 >>661
それな
田口に返せ！って言うのはわかる
けど阿武町民にはお詫びする話だ
どんな手順だったのか管理体制は？全部開示して今後の方針を示していくべき
全員首でもおかしくない話なのに、見通しが甘かったなら、それを伝えないとダメ
今後もふるさと納税続けるつもりなら、ちゃんとやって損はないでしょ >>682
誰も逮捕の話してなくて誤入金に返還義務があるのはわかったの？
逮捕の話したのお前だよ？w >>674
振り込まれた後だよ
でも、使い込む前だわな
自分に権原がないと分かったうえで
使い込んだわけだから、悪意の受益者になる
役所から連絡が来る前に使い切れば、
あるいは助かったかも知れんが、
田口のケースは、役所から連絡が来た後に
使い込んでいるから、完全にアウト >>674
>>621
民法違反と刑法をごっちゃにしてるのはお前だろw
どのみちどちらにも違反していて刑法違反で逮捕されてる
それだけの事だよ >>640
どうせググってコピペしてドヤってるバカだからほっとけww >>401
虎屋の羊羹くらいで済めば課長がポケットマネーで出す可能性はある
公費では無料だろうな はあ？お金を返せばそれでよかった(その際の時間使った
分と手間賃くらいはもらってもいいと思うが)
のに、返さないで使った犯人のどこが被害者なの？ >>687
わからんなあ。
逮捕の話が出てきたから逮捕の話してるんだが。
逮捕関係無い返還義務？？
いったい君は何の話をしてるんだ？ 田口が金隠してるならアウトだが
全額溶かしてスッカラカンなんやで？
罪的にはセーフだろコレ >>685
悪意は無いでしょ
誰かを殺そうとか傷つけようとか、これをしたら誰かが傷つくとか、そういう思いは生じてなかったのでは？ >>14様
>>684です
アンカーミスでした、大変失礼なことをしてすみません。。 >>694
522 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2022/05/21(土) 09:33:45.38 ID:t9fH2JIL0
>>509
君は何をもって「義務」と言ってるの？
そういう法律があるてこと？それとも道義的に返還しろってこと？
もし前者の意味なら「ない」、後者の意味なら「ある」だね。
君はどっち言ってる？？
↑
民法って法律じゃないの？w >>696
高卒？返してくださいって家にきてわかりましたってそのあとに4500万以上使ってるんだけど？
それで悪意ないってばかなの？ 金返さないんなら
せいぜい頑張って4600万円分の見世物くらいにはなってほしいね >>701
民法は法律だよ？？
てか君そこすら理解してないとか？
大丈夫か？ >>695
普通に金を動かした時点で電子計算機使用詐欺罪の犯罪だよ>>621>>642 >>697
弁護人としての立場なら全く持って正しいと思う 町役場側も一方的に被害者面ってのもおかしいんだよな
ミスはミスで町民に謝罪すべきだろ
つか町長も決済印押してるんだろうに
しかし田口の使い込みは別問題で犯罪だわな >>704
つまり法律で返還義務があるってことでいい？ 人生を狂わされて
マスコミに晒された
慰謝料払うべき >>702
ああ、それ悪意の意味が違う。
法律で言う悪意と、一般的に君が思うような悪意って
意味違うんだわ 徴収市税39万円着服 60代男性職員を懲戒免職 真岡市
2021/10/23
栃木県真岡市は22日、市税の滞納者から徴収した現金39万３２００円を着服したとして、納税課に所属する会計年度任用職員の60代男性を21日付で懲戒免職処分にしたと発表した。 >>696
当初、金は戻せない、罪を償うとか報道されていなかったっけ？
悪いことしているって認識あったのでは？ >>699
ほんとだよ絶対有耶無耶になるのわかるのがムカつく
お前ら4630さんには十分楽しませてもらったんだから
そろそろ許してやれや >>684
年収700万以上ある奴だけが役所を叩きなさい
年収700万ない奴は、支払う税金よりも
税金から受けるサービスの方が多いのだから
田口を擁護する奴って、低能でまともな稼ぎもなく、
ろくに所得税を納めてないのに何故か役所を恨む変な奴が多い
誤送金やらかしたアホ役人は、普通に懲戒処分されて終わりだよ ギャンブル依存症治療中の田口君ギャンブル依存症発症させられて可哀想
振り込んだ職員を傷害罪で起訴すべきだよね
振り込みには正当性ない二重振り込みだから公務だから仕方ないは通用しないよ >>697
弁護士って
法の抜け道を探すのが仕事だもんな。
そもそも誤送金している時点で被害者だもんな。 522 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2022/05/21(土) 09:33:45.38 ID:t9fH2JIL0
>>509
君は何をもって「義務」と言ってるの？
そういう法律があるてこと？それとも道義的に返還しろってこと？
もし前者の意味なら「ない」、後者の意味なら「ある」だね。
君はどっち言ってる？？
704 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2022/05/21(土) 10:07:40.26 ID:t9fH2JIL0
>>701
民法は法律だよ？？
てか君そこすら理解してないとか？
大丈夫か？
708 名前:名無しさん＠恐縮です :2022/05/21(土) 10:08:21.18 ID:W8iEe9Mu0
>>704
つまり法律で返還義務があるってことでいい？ >>707
ほんとそれな。
現金その場限りって教えろよ。
町役場なんかコネでバカばっか採用するからこんなイージーミスが上から下まで起こるんだよ。 >>708
間違い。
民法は法律だが、君が思う民法では「できません」と言ったら
それ以上はどうしようもない。
あ、実際には返還されなくても返還してくださいと言う権利の話をしてる？
だったらそれでいいよ 要は頼んでもないのに超高級コールガールが部屋を訪ねてきて、すぐに「すいません間違えました、ただ、行くとこもないので迎え来るまで部屋に置いといて下さい」と言われて置いといたらムラムラしてきたから金は無いけどやっちゃったって話でしょ？
やったほうが悪い そもそも振り込まれた経緯自体がおかしいからな
半分どころか８割は町のせいだよ 常識的には返すのが当たり前
でも役場のミスはミス
その責任は問うべき
余罪もあるよ こんな簡単に振込める仕事の仕方してるんだから
管理責任も当然問うべき >>713
金は返さない、罪は償うって当初は言ってると報道されてた
顔と名前が全国区になるとは思ってなかったんだろうな
ネットで都合の良い情報だけ拾い読みして
ごねて逃げられると思ってたんじゃね？ >>725
まず法的に悪意がないってことなんだよね >>722
つまり法律で返還義務はあるってことでいい？ >>717
ほんとそれな。
それはそれ、これはこれだが
同様に役場の奴ら吊るし上げない町民も、世論もバカばっか。 >>711
こういう徴収しにきた職員が使い込むケースあるから
来た職員は信用してはいけない
正式な書面で正式な返還手続き踏むべき >>732
それもまた正論。
気づかなかったけど盲点だな >>696
おまえ、わざと釣りレスしてんだろw
法律用語の「悪意」というのは、
日常用語の「悪意」と全然意味が違う
法律用語の「悪意」というのは、「知っていた」という意味
つまり、役所から連絡が入った時点で
田口には法律上の「悪意」があるとみるの
自分が本来手にする金じゃないと知ったわけだから ギャンブル依存性だから全額使い込んだと思ってるとしたらそいつは本物の馬鹿 ギャンブル止めるために町に来たんです
でも、見たことないような金がはいって、それで、あとはもう自分を止められなくなりました、オヨヨヨヨって泣き崩れたら裁判官も同情するだろうな
執行猶予有り得る >>735
もう駄々こねたいだけだな。
最後に書き込んだほうが勝ち、みたいな。
論理もへったくれもない。
悪いけどつきあいきれないわ 頼んでもないのに、家に高級食材が運ばれてきた。
後日役場の人が家に来て送り先間違えたから返せ
って言うようなものだろ。
でも宛先は自分になっている。
間違っていないと思って俺なら食材使う。 被処分者
都市局 事務職員 （一般職員・男性・32歳）
処分内容
免職
処分年月日
令和４年１月18日
処分理由
被処分者は、令和２年11月４日午後、職場の親睦会名義の銀行口座から出金した現金を自分名義の銀行口座に入金し、約43万円を横領した。また、令和３年３月24日午後、同様に出金した現金を自分名義の銀行口座に入金し、約27万円を横領した。さらに、令和３年４月28日午前、職場の更衣室で、同僚職員の財布を窃取した。このことについて、令和３年８月６日、横領及び窃盗の罪で起訴され、令和４年１月17日、懲役２年10月（執行猶予４年）の判決を受けた。
このような行為は、公務員のみならず、社会人としてあるまじき行為であり、神戸市及び神戸市職員全体の信用を著しく失墜させる重大な非違行為であるため上記処分を行った。 確かに正式な文書で欲しいと言った田口君のその行動は正しい
あやしい連中かもしれんしな
まぁその後使うなって話だがw そうだな被害者だとしたら
1日分の給料ぐらい支払ってやればいい 誰も可不可の話してないよw
それ義務の話じゃないからw
誤入金は返還義務があるってわかった？w >>738
本村弁護士が言ってるのはその前、振り込まれた時点の話でしょ 実際判決がどうなるかは分からんが弁護するならそりゃそう言う じゃあエロい服着て遊びに来てた女友だちレイプしちゃっても被害者やんな？ >>724
その例えはおかしい
上級をハニトラかける仕掛け人が
セックス依存症の一般人宅に高級コールガールを送ってしまった
SEXする前に連絡したが
もう性欲を抑えきれずにSEXしてしまった
SEX依存症なんですいません
って状況に近い 一方的な加害者だろ
他人のミスにつけ込んだのだから逆をやられても文句言うなよ >>531
× 財布を落とした奴
〇 財布を田口の郵便受けに投げ込んだ奴 >>716
あんたみたいに選民的に話ししてたら、この世は終わりだぜ？
俺は会社もやってるし、年収もその倍までは届かないが1000万プレイヤーです。
それはそれ、これはこれの話をしてるんだよ。
田口擁護でもないし、役所批判でもない。
それぞれの責任の所在の話な。
それだけ強い思い込みや妄想は良くないな。
養護してる奴らが納税してなかったり、役所を恨んでるという証拠を出してみたら？ 54レス君が返還義務を理解しただけで良かっただろ
はい論破 弁護士としてなら当たり前じゃないか？
勝つの無理な場合いかに減刑目指すかでしょ >>734
まともな人間なら、役場の職員訪問で疑問い思ったら
役場に直接問い合わせるとか、
正式な書面要求したのなら、それが届くまで様子見するんじゃね？
役場から説明があったあとに速攻で金を動かさんよ そもそもこんな事件に至ったのは
大金を1人の口座に振り込んだアホ職員のせい
コイツは世間に晒されてはいないもんな
最大の加害者はコイツなのに
(町民に土下座してしかるべきのに謝罪もしてない) >>762
まともとかまともじゃないとか、君の主観はどうでもいい、この際。
そういう主観のスレもあるだろうからそっちに書けば？
ここは本村弁護士の見解のスレだから。
自分がまともと思うとか思わないとかは関係無い >>766
返還義務の有無は主観じゃないよ
お前の負け >>749
それだよな。
過去いくらでもあると思うぜ、全国の自治体。
金融の奴らよりリテラシー低いんだから、税金自分の金と思ってるから過去使い込みや、箱物行政でその中にカラオケ買ったり卓球台買ったり、自分たちの趣味のものを一緒に購入するなんて事が横行してたんだからな。 つかコレ振り込んだ銀行もアウトだろ
気づけよ？銀行のチェック機能が甘すぎ
役所>銀行>田口の順に悪い
6:3:1くらい
田口が返す金は463万 野菜家賃で住まわしてもらい、国から
給付金も10万円もらい、世話になって恩を仇で
返すのはダメダメ >>763
上司の責任は？
金を動かすのなら
いろいろな部署の承認印とか必要なのでは？ それはそうだと思うよ。
なんか役所側が無罪みたいな空気が気持ち悪い。
田口があれすぎるから、目立ってないけど
役所が根本原因だろ名前もでてないし >>763
職員、田口、カジノがグルの計画的犯行というオチを期待してる 倫理観や自制の弱い人の前に、公務員のありえないミスで餌をちらつかせて、食いついたら加害者にすることが社会的にいいことだとは思わん
ただ、駄目な奴同士が潰し合ってくれるのは悪いことでもないからどっちも厳罰でいいんじゃね
これで誤送金を起こさない仕組みが全国につくられると良いね >>750
振り込まれた時点の話をしているのは、
情状酌量や過失相殺を狙っているわけよ
結局、
「自分の金でないことが分かっていたのに、
勝手に使ってしまった場合は、現存利益の
返還だけでは許しませんよ」というのが
民法の趣旨だから、不当利得返還じたいの
結論が変わることはない
ただ、田口君にも酌むべきところがあるので、
多少おまけしてちょうだい、ということよ
弁護士としては正しい方針だわな >>773
文集まで晒されたもんな。
お前らも恥ずかしいこと書いているだろう？ >>777
その狙ってるわけってのは君が考えたの？ 誤送金するのもあれだが選りによってこんな奴の所に送金した奴は本当に運の無い持っていない奴だわ >>773
芸能人は「社会的制裁」だけで弁当（執行猶予）付くのにね >>776
これですね
ニュースにならないような少額の誤送金が山ほどあるんじゃないかと今回思ったし たまたま振込まれた金を勝手に使うのはダメだろ
しかも、誤送金と知っているにも拘らず使ってるし >>772
盲判やってたじゃん。
町長から振り込み担当者までの間全員の過失だよ。
他に誤入金あってもこんな額じゃなきゃ発覚してないだろうし、少額なら横領してたり、知り合いの口座に振り込んでてもわかんないだろうな。 >>768
日本の金融機関なんて素人ばかりだよ
それが証拠に担保貸ししかできんだろ？あいつら
担保取って貸出すなんて、猿でもできる
経営の目利きゼロで済むからな 初手で警察立ち会いの元で職員が返還請求し
返還手続き開始します
警察官がこの金に手を付けたら犯罪ですよ
とクギを刺して情報を公開してメディアに注目させる
ってとこまでしてたのに使い込んだら犯罪だが
職員が内々に処理しようとした
だから田口が怪しみこれは俺の金だ
俺が使うんだ！となってギャンブル依存症を再発してしまった
振り込んだ職員と
下手な交渉した職員と
内々に処理しようとした町が悪い 何故よりによって借金まみれのギャンブラーの口座に振り込んでしまったのかw
使っちゃったらもう返さなくていいって事もわかってるようだし剛運すぎて笑っちまうわ田口 俺が弁護士なら田口をマグロ漁船に乗せて借金完済するまで降ろさないけどな ネットカジノってのがなぁ
そら溶かすよって感じ
やっぱ日本にも早くカジノ作んないとダメだよ 色々と晒しすぎな気はする
山口県で町長も自民党員だから察するけども 弁護士なんだから当たり前だろう
そんなんドヤ顔で言われてもね 田口を守るために色んな例え話を持ち出してるけどどれも的外れで本当に面白い
お前ら芸人になったら？ 振り込まれた時点では被害者だけどその後の行動は完全に犯罪者で同情の余地なし
こんなバカの弁護しなきゃいけない弁護士も災難だわ 流石に弁護士だな
どんな人間でも弁護しなくちゃいけないからな
入金ミスしたのが悪いの一点しか主張出来ないからな〜 >>790
そうよな。
そんな奴らよりリテラシー低い猿に、お金触らせたり、決済権もたせちゃだめなんだよ。 >>748
その食材は宛先の間違いでした、返してもらっていいですか？って言われた後にこいつは食べた
そして連絡時に使用したインフラ代と品質守る包装と返品時の送料を負担しろって言うのが役所
なんかもうね、って感じ >>785
民間企業でも偶にあるよ、誤送金は
でも、不当利得返還訴訟なんて面倒だし、
コンプラもうるさいから、普通は相手から
返還依頼の書面貰って、さっさと返して終わり
それを勝手に使い込むとか、あり得ないからな こんな大金動かすのに町長や上司のハンコ要るのでは？
テキトーにハンコついてんだわ
ハンコ文化はもう終わりしろ >>797
守ってんじゃないだろ？
過失割合のスレだぜ？ここは。 >>1
本当にその通りで逮捕はやり過ぎ
福島の産婦人科医が逮捕された事件あったけど田舎県警は世論に押されて浮き足だったスタンドプレーをしがち
そもそも逮捕どころか民事の問題に警察が介入する事自体が私的自治の原則に反する行為 >>795
このくらい晒される事は田口も想定済みだろ
有名になって喜んでるかも まったくそのとおり。
個人的に最近の個人口座はカード決済や、スマホ決済で済ませてて、使ったら減る。働いたら増えるで口座にいくらあるとか気にしない生活送ってるのだが、その信頼関係が崩れる大事件だよ。
銀行と役所でなんとかしろよという感じだ。オレなら最終的に返すしかないのだが、一時的に口座移し替えて、返してほしかったら、それなりの経緯報告書持ってこいと叱りつけてやる。
それで全額返金＋弁護士費用とか含めて請求されたら、こっちも弁護士つけて徹底的に抗戦する。
そもそも、間違えて振り込んだことで無駄な確認作業とかさせられてるんだからな。
政府は一地域の問題とせずに、この事件の背景をよく把握すべき。 登場人物の中の誰にも共感できないからどっちも負けて終わりで良いよ 役所でも民間でも誤振込なんて多発してるんだから、そんなに目くじら立てんなよ
ほとんどが振込先と継続的な取引関係にあるから、次回請求の時に相殺して対応してるんだよ
いちいち組戻なんてやってられないからな
経理の事情もわからん奴に、ごとゃごちゃ言われたくないね 犯罪者はすべからく何らかの被害者と言い出しかねない ここに書いてる連中はバカばっかりだな。
誤振込した方にも，責任があるのは
最高裁の判例で決まってるんだよ、アホ。
法学部の学生なら知っとるレベルだわ。
ワイドショーが，ちゃんとそれを言わないから
誤振込した方に責任がないと誤解されるんだよ >>276
どんな凶悪犯でも弁護される権利と、不利になることを黙っていられる権利がある。
日本はそういう国。 ギャンブル中毒者だったら、完全に被害者だわな
アル中に、アルコール提供しちゃったようなもん 全てを他人になすりつける
日本死ねと同じ厚かましさだな >>810
しょっちゅうとまでは言わんけど、
年に何回かくらいは普通に誤送金あるよな
この役所もアホだとは思うけど、
普通に民間企業でもある話だから、
誤送金した職員については、
内規に従って処分したら終わりだよ
内部監査でチクチク怒られるかも知れんが、
それで済む話ではある
犯罪者の田口を擁護する理由にはならん お前らあんまり田口も役所も叩いてやるなよ
俺は生活保護を受けてる身やが、役所には世話になっとるし田口の気持ちもよくわかる
ここは許そうや、寛容な精神で
さて、スロット行ってきます イケメンやからな5000ドル使うたび罪悪感でいっぱいやだったやろ～ 容疑者と役所の接点も明らかにしないとダメだよね
わざと間違えて送金すれば田口は必ず使うと思って送金した可能性もある 大金をいきなり送りつけるって
悪意を持って故意にやったなら威力業務妨害だよな >>820
民間だとあり得る過失の場合、社員が全額賠償するのは違法だからな。
ただ、全額賠償が慣例になってる業界もあるにはある。 誤送金した役場が悪いが
その後の行動は男性側がおかしい。
返さず口座からお金を移動したり
ネットカジノに使ったり、
理解できんし
仕事辞めたり弁護士雇ったり
なんだかなぁって感じ 役場の担当が不慣れだった
役場の職員が派遣だらけだからこうなるよね >>827
別件でギャンブル依存症を再発させられた被害者として訴える
その中の証拠を元にこの件が裁判になったら有利に使う(まだ裁判になってもいない) 町役場のミスしたバカ公務員が守られ過ぎ
善意無過失みたいなスタンスとってるのがおかしいだろ
こんなの相手がヤクザもんとかだったらどうしてたんだよ 役所と田口、どっちも別軸で責任があるんだよ
田口の罪を問う問題であって役所が悪いだのいうのは田口の罪には関係の無い話 執行猶予か懲役刑か
その後はギャンブル実践YouTuberで稼げそう いやいや…普通の人は菓子折りぐらいで組戻しに応じるから… 大きな組織で働いたことがない底辺層には理解できないだろうが、沢山の人間が働いていれば、ヒューマンエラーは必ずある
それを防ぐために内部統制やなんやで頑張るわけだけど、それでも取りこぼれるエラーはある
だから、この田舎役場のアホ職員については、内規に従って粛々と処分したら済む話で、法律違反をしたわけじゃない
それに引き換え、田口は不当利得返還しなかったわけだから、刑事は知らんが、少なくとも民事の責任は免れない
という当たり前の前提がきちんと理解できてれば、田口擁護なんてあり得ない話にはなんだが、世の中には底辺層もいて、そいつらは田口擁護したりするから面白い >>842
大きな組織って、君いったいどんないかがわしいところで働いてんたんだ >>813
片道2時間の銀行に今から行きますよ。
そこで手続きしますから。
↑
これ頭くるのは当たり前 >>276
ああいうのは日本の裁判ではありえないから。
裁判に入る前に最初にお互いに証拠を突き合わせて話し合いをする。
なので、急に原告、被告が新証拠を出してくることもないし
裁判の場で証拠を出してきても、そんなの受け付けてくれない。
映画だけの話だよ、あれは。 人身事故で初めは大丈夫や言うてたのに途中からゴネだしたんようなもんか >>810
経理ごときが何いってんだ？
請求書や領収書見て、電卓叩いて、入力して、仮払精算で権限持ったようなツラするくらい能がねぇくせに。
お前みたいなややこしい経理はこっちから願い下げだし、社長になったような気でいるんじゃねぇよ。
経理ごときに経営はわからん。 誤送金とわかってるなら口座からお金を移動できないようにする仕組みがいるんじゃないの?
返さないで使う人もいるんだから
自分なら大金振り込まれたら怖くて使えないし
返すけどね。それに税金だし。 >>841
菓子折りもなく
100万の遺失物の分配も拒否し
逆に説教たれたんだよ
職員がw
だからキレて組み戻し拒否って自分で使い始めて
ギャンブル依存症再発して全額すった
そういう事じゃねw >>848
勝手に入金して
勝手に口座差押えが可能になるから無理 弁護できるとすると電子計算機使用詐欺で処罰するのは無理ってことくらいかな
ATMで引き出しててその分について窃盗罪で起訴されたらもうしょうがないけど >>841
往復4時間w
しかも寝起きに今から行くぞw
菓子折りなんか叩きつけてやるわ 遊び盛りの無職の若者にいきなり大金が振り込まれたらこうなるのは当然だな。理性がなくなるよ >>842
組織内で処理出来るエラーは勝手に処理しろって思うが
得意先やクライアントましてや消費者に迷惑をかけてはダメだわ
田口より役所の責任の方が圧倒的に重い もし5000万円も借金があってこんなのが振り込まれたら魔が刺さないとも言い切れない 被害者だったとしてもその後犯罪を犯したら
それはもうただの犯罪者だろ。 >>845
すべての場合ではないが、警察が時間をかけて捜査している場合だと、いつどこで何をどのようにしていたか細かく提示されて、あーこれは言い訳できんわってなる。 これはその通り
4630しなきゃ発生しなかった事案
引き金を引いたのは町 強姦犯の弁護をして被害者がエッチな格好をしてたのが悪いというのが弁護士の仕事だからな 卒アルバム写真ならともかく、今マスコミが使ってる最近の顔写真を見たら
もう世間の同情は集まらんわなｗ >>856
田口はクライアントじゃないだろ
所得税も住民税も払ってないんだから
役所にとっては
年収700万オーバーの住民がクライアント
役人の給料払ってやってるわけだからな これマジで罪に問えない可能性あるのよね
銀行預金は財物とみなすように刑法改正したほうがいいわ 使うことはないが俺はごねる
何で何の落ち度もないのに1日つきあわなならんのよ
せめて日当の1～2万の商品券くらいは自腹でくれよ 振り込んだのが全ての元凶だからな
そこを忘れてはいけない 町が間違って送金したお詫びにいくらか謝礼出せばよかったんだよ まあ弁護士はクライアントによっては逆張りするのが仕事みたいなもんだからなぁ >>847
お前みたいな馬鹿なレス書いてる奴が経営なんて出来るわけないだろ
1000万どころか年収100万もないのが知能でわかるぞ
本当に経営したいのなら5chなんてやってないで経営書でも読めよ馬鹿タレが まあ、ギャンブル依存症の前に大金＝アル中の前に酒&ヤク中の前にヤクを差し入れだからなwwwwwww 検察的には送金処理が虚偽の情報や不正な指令に当たるか否かしか考えてないと思うよ
残高ほぼゼロの状態からいきなり4630万円入って役人から知らされた後に60-130万円単位でポンポン送金してんだから
犯意は明らかでその点の立証なんて容易だし
電子計算機使用詐欺ってそもそも架空送金とかバグを利用した残高変動を処罰の対象としてるから
送金自体が事実に基づくものだと立証がかなり困難になる そういう面もあるよな。
いきなり大金を手にしたら暗黒面に落ちるよな。 >>872
みたいなものじゃなくてそのものじゃん
どんなに極悪人で凶悪な連続殺人鬼でも依頼があれば弁護しなきゃならないんだぜ 田口容疑者が罪を償うのは当然だが
ミスがあったのに丸々返金されて当然とか
都合のいい事考えていたから返り討ちにあったって事
町が愚か ちなみに銀行預金を財物とみなした場合
本件は銀行管理の預金を別口座に移した時点で
その銀行の意思に反し預金の占有を奪ったことになるので
窃盗罪が簡単に成立する
もはや現代では預金を財物と考えても何ら問題ないし
むしろ世間的には「預金って財物じゃないの？刑法で保護されないの？」って驚かれるレベル 本来は役所の責任問題と田口くんの詐欺行為云々の件は
別の話なのに、そこをあえて因果関係にして
無罪を勝ち取とろうとする手法はさすが百戦錬磨のプロ いや2年前に移住して来た事自体が何かしらの組織犯罪を犯す為の前段階だったんだろ
今回の件も組織犯罪で町役場の中に協力者がいる可能性だってある >>871
アメリカは、利息はあげるらしいね
通帳にあるとしたら今回の利子はどのくらいだろ つか底辺の生き様として田口は輝いているよ
ゴースト使って手記でも書けば稼げそうだけどな >>884
こっから先は公安の仕事だから
アルミ頭に巻いて休みなさい >>887
現金持って日本中逃げてたら2時間ドラマ化もあったが
オンラインカジノだからあまりドラマ性がないのよね 私も、1割(460万)の交渉してくれる弁護士は探すかもしれん。 これは最初の説得に役所側が横柄な感じで行って田口氏がヘソ曲げたんだろな、田舎の役人の中には高圧的なのいるからな 振り込まれただけではある意味被害者かもしれないが職員が 間違いだとわかってたのになぜ使ったかの説明は？職員が尋ねたときはまだ50万円だった そのあとに使ったことの説明は？ >>570
ネットカジノやってる人の証言だとカジノの運営元に移したお金は全額賭けるもんらしい
だからきっとすっからかんなのは間違いないだろうってさ 間違ったから返してって言われたのに無視して全額使ったのに被害者とな🤔 税金の無駄遣いでしかないこんな無能役人守って
少額だが昨年度からはホームセンター勤務して納税してる田口君を潰す
納税額減って
支出増えるだけじゃねw 木村さんにこの件で弁護頼むとおいくら万円なんでしょうか？
そもそも引き受けてもらえそうもないけど。 普通は自分の口座に見知らぬ大金が振り込まれていたら問い合わせるだろｗ
それで誤入金だと分かったら、普通の人間なら素直に返金に応じるわｗ >>1
全く同意
この男性は使い込んだことに非はあるが
本来は身に覚えが全くないのに大金を振り込まれたその点に関しては100％被害者
日本人は単細胞な人が増えすぎて
悪い奴を徹底的に叩け、とか
おかしいわ 受取人が返せる返せないは置いといて、データのやり取りをフロッピーディスクでやってるだとかノーチェックで振り込まれてしまう役場だとか銀行だとか、いろいろツッコミどころ満載だ。
現状、マスコミやインターネットで逐次、ニュースとして流して、この人はお金返すべきだ、ということに焦点をあてて、そういう空気を国民に作ろうとしているように思えるが、経緯を役場と銀行はしっかりと国民に報告し、改善に取り組むべきである。
何なら、返してくれないほうが、役場も銀行も弱い立場にいられるのでそのほうがいいとか思ってそうとか勘ぐってしまう。 例えば全額を酒や飯代に注ぎ込んだのなら問題だが
タネ銭にして増やした後は返すつもりだったんだからな
つまり返却意志はあった
情状酌量の余地は充分にある >>897
簡単に返金出来るならな
平日役人の運転する車で2時間揺られ
手続き終えてまた2時間揺られ
サーセンwあざーす 発端が役場のミスとはいえ
わざわざ対象の自宅まで出向いて誤送金したって対面で伝えたあとに
金よそに移されるって悪意しかねえやんけ
通達来る前に自分で気づいて口座から移動してたんならともかく
風呂入るから待てとか今日は嫌だとかも意味わからんし >>897
もちろんそう
でも行政の不手際なのにこちらの手間取らせられるのはかなりムカつくと思う
返さないのは悪いけど、行政がウエメセなのはおかしい >>1
誤振込は法律上の論点なんだから
まともな弁護人ならそこも争う >>1
よくバラエティの法律相談で釣り銭を多く渡されて気づいたのに返さなかったら罪になるって言ってんのにこの考えは明らかにおかしいだろ 例えば路駐で見通し悪くなって人身事故。
路駐も間接的には過失犯罪。
私が裁判官なら、有罪だけど返済義務なしとする。
人がうまい汁を吸ったからって、
そんなに妬むもんかね？ 俺は出かけにシャワー浴びる派だから
寝起きに突然行きますよとか言われても困る
みんな普通にはい行きましょかって行くの？
役所も行ってくれると思ってたわけ？勝手すぎね？
すぐそこのコンビニ行くのと訳が違うんだぜ ていうかそら田口は悪いけど、いくらなんでも社会制裁受けすぎだと思う
まあ元々役所のミスだし、ここまでメディアで大騒ぎするのは違和感あるわ …とまあこの(>>1)ように弁護士という生き物は正義の味方ではなく単なるクライアントの代弁者に過ぎないわけです
そう考えると橋下氏がメディアで露助に好意的な発言を繰り返している理由も自ずと判ってきます >>906
誤振込はいきなりの災難(ラッキー？)だがその後の悪質性は出来心で情状酌量されるようなものじゃないけどな 増やして元金4630万は返そうと思ってた
組み戻し言われた時既に50万使ってて組み戻し出来ない状況だった
増やせず全部すってしまったそこは反省してる
でも俺はギャンブル依存症だからまた入金されたらまたギャンブルに使うと思う
ギャンブル依存症が治るまでに振り込んでくる奴が悪い
そこは町役場に反省してほしい
って主張すればいい 本村叩いてるやついるけど、もし自分が弁護するならって仮定の話なんだし役所側の非を責めるのは当然のことでしょ
むしろそこ以外のどこを利用して弁護するべきなのかを知りたい つか役所がそのネットカジノ会社に連絡して
間違いでした返金して下さいって土下座しろや？ 貧しい若者の口座に振り込んでしまったなら
町は青くなって
即銀行口座を停止する措置をこうじていれば
結果的に男の逮捕を免れたし
市民の大事な税金を失うこともなかった
別に青年だから返さないと決めつけるわけではなく、こうなったらすべての人に同じようにする
といえばいいし
青年には菓子折り持参で謝罪
会見して市民に深々謝罪、二度とこのような
ことがないようにします、で終わり
これですべて収まったのに 本村弁護士事務所で似たようなことあっても許してもらえそうだな ミニスカで目の前を歩いてる女にも落ち度があるんだと聞こえた >>908
路駐車を避けようとして起こった死亡交通事故で路駐の運転手も過失致死有罪になった判例あるよ 「実は自分も被害者」
こう言って罪から逃れようとする姿勢は社会的に有害だよ
こういう姑息な精神はどこから来るのか？ >>914
まあ弁護士なら当然の仮定だしな
それが仕事だし 一緒職員と銀行に行った際に、約束通り返してればよかっただけやん。
パクっといて被害者面はない 返還義務を知らなかった時点でID:t9fH2JIL0の完全敗北なんだからもう諦めろってw >>915
んじゃ宅配便の誤配があって間違えましたって連絡してそれもちゃんと聞いた上で中の物食っちゃったら有罪になるってケースだな 役所はすぐ連絡して田口の家にも行って謝罪して返金要請出してるわけだろ
それをミスは絶対許さないと自殺するまで追い込むかけるような事か？
不寛容な奴が増えて嫌な世の中だよ 遺失物の取得者と同じ扱いにして最大20%報労金として支払うとかにすべきかな
法整備しろと >>923
裁判なんてそんなもんだ
またそれが民主主義的あり方でもある
独裁国家が好きか？ 個人レベルだとなかなかの大金だと思うが、役場や銀行からしたら、微々たる金額だもんな。ニュース流して、返すべきって空気を国民全体に作りあげようとして楽して返してもらおうとしてるしかおもえない。
行方不明事件の身内みたいに毎日、テレビで心境語らせるみたいに、役場も今日はどういう交渉を行っただとか、今までの仕組みを調査してここがまずかっただとか毎日継続して記者会見するくらいのことをするべきだ。 誰が弁護してもこの線で行くだろ、逆にこれ使わずにどうやって弁護すんだよ
卒業文集に地球最後の日には全部金使うってほどの頭悪い子なんですとか弁護する気か？ 意味不明な罪状だし、通常なら勝てるだろ
日本の司法は世論に媚びるから通用しないけど むしろ田口はバレなきゃ何してもいいって人間なんだから厳罰にしないといけないわけで >>836
そうそう別軸。つまり本件は二つに分けられる
事件①：阿武町役場が田口の口座に公金4630万を送り付け
事件②：田口が阿武町役場の4630万返還要請に応じない
すなわち本件は①②それぞれ別件として処理すべき
事件①に関しては町役場責任者一同は公金4630万円を速やかに町庫に返還せねばならない(②の進展がどうあろうと) もっと大金をばら撒き湯水のように散財してるイメージだからな
たかだか5000万足らずの金で喚きやがって
どこまでガメツイのかねえ >>1
「じゃぁ役所側の立場だったらどう攻めますか？」ってのも同時に答えてほしいな >>938
それはそうやね
町長がなんとかしようかｗ そりゃあ弁護する立場ならそうするわな、それが仕事だし >>938
1に関してのみでも現状の情報で個人が全額補填する根拠なんてどこにもないぞ
まあわかってて書いてるんだろうけど 田口くんの見せしめ逮捕はインパクトあったよな
これから類似案件ご送金使い込みの抑止になる！ 一定数いるよね性悪、品性の卑しい人。
そして頼まれてもいないのに、それを擁護する弁護士 本人がお前らのミスなのに何で俺が責められてるの？って発言してるし当然の弁護
きっぱりとかそういう話ではない 実際にギャンブル依存症再発してるから
この路線だけいって逆に医療費と慰謝料請求して
4630万の返金額を実質的に減らすのは弁護士なら当然 ぶっちゃけ闇献金用の裏金作りだろ
徹底追及すべき
町長をw
他にも全国的に同じ事してる奴らいっぱいいるだろ
だから11兆も16兆もなくなるんだよ >>914
だから弁護の余地なんてない
ないものを無理矢理な理屈で弁護しようとするのは、本当の被害者の神経を逆なでするだけ
誤送金と金を使ったことは切り分けで考えなきゃいけないのに、
「こういうことになったのはおたくの責任です」とか言い出すのはどう考えても筋が全く通ってないだろ？
それが分からないなら弁護士なんてやめろって話 国や自治体はこれを機に人権無視で国民に威圧的になっていくかもな >>954
弁護士でなくても誰でもまともな感覚があれば分かること >>956
韓国の方かな？
そちらは法ではなく感覚と感情で決めるらしいし >>945
本村弁護士は擁護はしてないぞ、大丈夫？ 飢えてる時に
焼き立てじゅうじゅうステーキを目の前に置かれて
間違えましたって取り上げられたら
悔しくて家で泣いちゃうよ >>959
そこですぐ韓国とかいう言葉が出るってことはネトウヨ？
気持ち悪い >>956
頭悪そうｗ
じゃあ弁護士は何も弁護せずにいるのが正解なの？キチガイかお前？ｗ 既に弁護士費用に440万掛かってこれからいくらかかるか分からない
１割差し上げますので返して下さいと言えばよかったのに
菓子折り１つで済ませようとするのが非常識 >>964
無理矢理な理屈で弁護するなって言ってんだよアホ
キチガイはお前だろ
反論するならちゃんと反論しろ
マジつまらん 結果的に役場は犯罪を誘発したんだよね。クズを狂わせるアシストをしたんだよ。
きっと田口は役場を民事で訴えてくるよ。クズがバカを訴えるんだよ。 >>965
その前に10万円もらえますからね
働いてるくせに >>947
補償なしなら安いんだからしなくていいだろ 逆に何で「こういうことになったのはおたくの責任です」と言えば弁護になると思ってるのか謎 いきなり4000万も通帳に入ってたら興奮したんだろ
そこは理性 >>967
田口が役場を訴えるのは田口の権利なんだから好きにすればいいよ
まあ結果はお察しだろうがw チラホラ出てた共謀説はあまりそこから話が広がらんな
こんな有り得ない凡ミスが、数千人居る町で
こんな典型的な銭ゲバのカスにピンポイントで振り込まれるなんて事が
本当に全くの偶然なのか？ 素晴らしい
エロい格好してる女をレイプして、そんな格好してるのが悪いと >>966
ID真っ赤にしてつまらん（）とか
つまんねえのはお前の人生だろｗ
親にもお前みたいな情けない奴産んで後悔されてるわ
とりあえず外に出て友人作るところから始めたら？ 拾った財布の金を使ったやつが「私が金を使ったのは財布を落とした人がいたからです。こうなったのは落とした人の責任です」と言い出したらどうするの？
「はぁ？」以外の言葉が出るか？ 刑務所数年は入るんだよね？
急に覚悟もなく怖い兄さんらと4人部屋で何年も暮らせるもん？ まあその通り
一番の違和感はマスコミどもが田口を極悪人で片付けようとしてるところ >>968
それだけ放言言いまくっておったから
死後も叩かれておＫやなｗ >>981
勝手に使う方が悪いのは誰でもわかるが、どんな事件でも弁護の余地がないとか言う弁護士はいない
もう黙っておいた方がいいよ >>1
えっと、なんか、ウクライナだって悪いのだから、プーチンは悪くないみたいな話をしているんだ。
そもそも手を出したら負け、犯罪というルールがあるのに、こうも大っぴらに擁護するって、なんなの? まあ、阿武町に落ち度があるとしても、過失割合は1対99くらいだろ >>853
振込自体が現金そのものではなく、口座のデータによるものだから、同じくデータであるテレホンカードにも当てはまるってだけのこと。 数十万ならまだわかるけど全額いって被害者ヅラは無理ですよ >>280
裁判てそういうもんじゃないからw
ガキなら知らなくてもしょうがないわ
勉強しときな 時間によるけど最初から金は俺のもんだって主張だったよね >>978
× 拾った財布
〇 自宅の郵便受けに投げ込まれた財布 日本というか、マスコミと法曹界って
犯罪者、加害者の権利や人権には特段の配慮するくせに
被害者や被害者遺族へは配慮が薄いよね
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