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【アニメ/漫画】「SPY×FAMILY」作者が衝撃告白「キャラに愛着がゼロ。色々諦めた結果」 ファンがっかり [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
垢版 |
2022/05/13(金) 13:56:13.89ID:CAP_USER9
『少年ジャンプ+』で連載中のスパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。コミックスは累計1,800万部を突破し、TVアニメも大きな話題を呼んでいるが、そこで思わぬ事件が起きたという。きっかけとなったのは、5月2日に発売された『SPY×FAMILY 公式ファンブック EYES ONLY』の内容だ。

作者がまさかの「愛着ゼロ」発言

公式ファンブックでは、作者・遠藤達哉と『この音とまれ!』のアミュー、『青の祓魔師』の加藤和恵による鼎談が実現。担当編集の林士平氏も交えて、さまざまなトークが繰り広げられた。

そこで参加者たちは、「SPY×FAMILY」に“イケメンキャラ”が出てくることについて言及。遠藤はそれまで正統派のイケメンを描こうとしなかったため、殻を破ったということで、称賛を浴びている。

しかし遠藤にとっては本意ではないのか、「キャラに愛着がゼロ」「色々諦めた結果」と驚くべき言葉を漏らした。もともと編集の林氏から「かっこいい」と「かわいい」の重要性を説かれていたようなので、自分が描きたいものを諦めたということなのかもしれない。

遠藤の発言を受け、「SPY×FAMILY」ファンからは《作者の方がキャラクターに愛情を持ってないという発言をしていてちょっとガッカリしている》《キャラクターへの愛着ゼロ発言見たけど結構萎えるわね》《キャラクターへの愛着はゼロって思ってるのは全然普通のことだと思うけど、それを口に出すのはやめてほしかった》といった落胆の声が相次いでいる。

描きたいものが成功するとは限らない

ファン心理として、作者がキャラクターに愛着を持っていないことを知るのは、ショックに値することだろう。とはいえ、漫画家という職業は、必ずしも自分が描きたいものを描けるわけではない。商業である以上、世間にウケる要素を取り込んでいかなければ、生き残れないのだ。

担当編集の林氏は、近年だけでも『チェンソーマン』や『地獄楽』、『ダンダダン』などのヒット作に携わっている凄腕の編集者。それだけに、売れる漫画の作り方を熟知していると言っても過言ではない。過去の連載がヒットしたとは言えない遠藤にとって、林氏の意見を受け入れたのは、商業漫画家として間違いではないはずだ。

逆に作者が自由に描きたいものを描くと、往々にして失敗しがち。たとえば近年の「ジャンプ」系作品では、岸本斉史の『サムライ8 八丸伝』が典型的。『NARUTO -ナルト-』のノウハウを全部詰め込んだと豪語されていたが、全てがチグハグのまま早期連載終了という結果に終わってしまった。

愛着の有無はともかく、「SPY×FAMILY」のキャラクターが魅力的に描かれていることはたしか。むしろ作者が趣味をむき出しにして、“サム8化”することを心配した方がいいかもしれない。

https://myjitsu.jp/enta/archives/103800
0003名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:56:51.16ID:XkkqzXuy0
あーにゃ涙出る
0005名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:57:25.79ID:bOU9gF7j0
漫画スレでは言われてた事
0008名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:06.26ID:KmrfDWhd0
メディアミックスの大仕掛け込みでこの程度なんでからまだ天狗に乗るのは早いよ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:24.76ID:dp+JXT/Z0
作者月刊ジャンプのころ担当に自由にやらせて貰った結果が大して読者に響かなかったもんな
0011名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:35.38ID:hCYDFmXx0
ファンは作家がそうでもしないと満足しないんだから文句言う資格はない
0012名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:35.80ID:GISv7Rkn0
>漫画家という職業は、必ずしも自分が描きたいものを描けるわけではない
セーラーエースの人「だよね!」
>逆に作者が自由に描きたいものを描くと、往々にして失敗しがち
セーラーエースの人「…」
0013名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:36.65ID:CQ2K0Vkb0
まいじつゴリラ4ね
0015名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 13:59:58.33ID:UJxUZXgC0
別にがっかりする事もないだろ
こういうのでがっかりとか言う人達が気持ち悪いわ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:00:10.10ID:GP74w4mt0
まぁ鳥山なんてバトルバトル悟空悟空のフォラゴンボールに死ぬほど嫌気がさしても編集に無理やり描かされてたからな
後年になってポツポツ愚痴ってたが
でもこいつみたいなちょっと売れたペーペーが偉そうに語るなハゲ
身の程弁えろ
ジャンプに食わせてもらってるような奴が
0018名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:00:25.04ID:pXBIo8vm0
結局、担当編集が優秀で漫画家の才能はそこまででもないってことか
0019名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:01:07.19ID:eSqph0e20
アニメ観てるけど糞つまらない
0020名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:01:21.48ID:b6iXjSau0
キャラに感情移入しすぎの漫画より遥かに健全
キャラ愛強すぎる作品って、オイオイってなること結構あるから
0021名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:01:21.95ID:uQgItW7f0
鳥山明なんて桃白白を忘れたほどキャラクターに愛着を持ってなかったぞ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:01:33.32ID:vNOVaFHd0
嫁が好きで見てるわ。
なんか狙いすぎなキャラだと思ってたがそういう事ね。
0025名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:01:51.93ID:IPv7O2aD0
まいじつ定期
0026名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:02:02.44ID:EJxkooQ20
ずっと売れなくて悩んだ末に色々自分の価値観ひっくり返したんだろうから気持ちは分かるよ
文句言うなら打ち切り前の漫画買えよって思うだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:02:18.38ID:fKjsUlEG0
鳥山明も自分がホントに書きたい漫画書いてたわけじゃないからな
0031名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:02:53.82ID:OePkEavK0
林修が自分が書きたい寿司鰻天ぷらとかいう本出したらまるで売れなかったのと同じ類の話だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:03:32.51ID:go0JnkvD0
とりあえず林っていう集英社の編集が凄いんだなってのを理解しとけばいいだけの記事か
0034名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:03:41.87ID:cPHbxQ8d0
言うのもアレだが記事にして通しちゃうのもアレやな
わざわざファンの心情に水差さんでも
0035名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:03:46.89ID:4wKALI+b0
漫画読んでないから何とも
アニメ的には好きだけどな
アーニャ面白い
0036名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:03:56.51ID:T89HmNjY0
キャラが好きな作者ってご都合主義のハッピーエンドしか描けないんじゃね?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:10.52ID:Cv2ZQ3Iq0
編集凄いがやりたいだけか
0039名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:14.31ID:+VXJhqCa0
はいはいまいじつまいじつ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:43.77ID:Kfs4ZHlk0
仕事ってそういうもんよな
骨董屋の爺さんがいうだろ、それは売りもんじゃねえって
愛着があるもんなんか市場に出せやしないんだよ
いつかは飽きて捨てられるんだから
0042名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:52.88ID:MuHob8IU0
作者がアイドルオタクってマジなの?
0043名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:56.37ID:5sft/JRt0
サムライ8
0044名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:04:59.44ID:8yTpYu6s0
仕事なんだから愛着とかあるわけないだろ
お前ら仕事に愛着あるの?
0045名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:05:17.56ID:u1dEIayV0
これで3人に変身能力があれば
マーベルかDCコミック
編集にそういう作品描けって言われたんだろ?
0047名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:05:18.62ID:OblE02dM0
日本の人気コンテンツはすぐに貶める
売国メディア 

それが

ま・い・じ・つwwwww
0049名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:05:55.56ID:Of4enbgu0
別にこれと言って思い入れのない作品が一番売れちゃって代表作になっちゃったって人は多いでしょ
公言してる人も多い
0056名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:06:52.71ID:gEXHYUXp0
実際作者次第で変わるんだから愛着は持たん方がいいだろう
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:06:57.26ID:kCDhhB3J0
逆に冷静に描けるってことなんだからプラスやろ
キャラ愛し過ぎておかしくなった作品腐るほどあるし
高橋留美子も描きたい漫画じゃなく売れる漫画描いてるって公言してるよな
0062名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:07:40.51ID:pHrfAJ8z0
鬼滅みたいに相手を立てる謙虚な作者の方が稀だからな
SNSやってないのも珍しいしら
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:07:41.74ID:5354D/eO0
いつも切り取り報道するなって言ってる連中が
率先して切り取り記事を振りかざし
きらいな作家を殴ってる
いつも偏向報道やダブスタを批判する割には
ずいぶんとダサいことしてるじゃないの?
0066名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:08:38.62ID:nUh8cEuD0
仕事なんだから書きたいように書けるわけじゃない
当たり前だわな
0067名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:08:40.41ID:62Su8N970
売れる作品を読者に寄せた吐露は称賛されるべき
何故批判されるかわからない
自分寄せでわからない奴がおかC発言する漫画家がいいか?
読者が求めてる作品を描けるほうがいいに決まってる
0068名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:09:03.38ID:TGdI3X5u0
一歩引いたくらいで客観的に作れるくらいがOK

キャラに自分を投影して主義主張を言わせたり
キャラ大好きがダダ漏れで他のキャラを貶めたり
ストーリーが破綻したりするパターンが多いんだよ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:09:13.33ID:TrLAdvqX0
嫌々描いてんではいつペンぶん投げて失踪するか分からんしな
ファンからしたら今後に期待できなくなるのは当然
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:09:29.84ID:y2jSLEW30
ギャグでもない日常漫画を描く漫画家は崖っぷちよ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:10:46.76ID:V/yXGgeU0
鳥山明じゃんって思ったらスレで散々書かれててワロタ
愛着ないからこそドライに描けていい作品になるパターンもある
作者が特定キャラに愛着もって萌え出したあまりに作中で贔屓されておかしくなる作品とかあるしさ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:11:39.54ID:3D/GeiC80
まーああいう受けるためのテンプレみたいなのは嫌いなんだろうなってのは
ここまでくるのに10年掛かってることからも伝わってくる
そんなのもてはやしてる読者層のほうに問題がある
0078名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:11:39.86ID:BpXgYrUy0
読んでないけどどうせ作者の愛着見えてきたら贔屓とか言うんだし
おもしろいと思ったならいいんじゃね
女作者はファンに文句言われたらそいつ好きなキャラ殺したりするのもいるらしい
0079名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:11:44.24ID:C51PezeS0
>“イケメンキャラ”が出てくることについて言及。遠藤はそれまで正統派のイケメンを描こうとしなかったため

腐人気の為あえてって話かよ
そりゃ同感だわ
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:11:49.18ID:Vn/uH4x/0
>>49
マクロスのリンミンメイ役の飯島真理とかな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:12:07.41ID:jgeoHEjR0
高橋和希みたいにポジション固めて
好きな絵柄が描けるようになるかもしれん

それまで頑張れ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:12:23.61ID:u1dEIayV0
最初から集英社とテレビ東京が企画してて
アニメより先にコミカライズ版を担当した
っていうのが舞台裏なんだろ?
0086名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:12:26.58ID:gOfRqqgx0
まいじつ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:11.32ID:1J3yZGcF0
ロイドのキャラデザはモブだもんな
特徴なさすぎてコスプレしずらそう
0090名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:11.42ID:aylbi6Ya0
>>64
確かに

物凄い宣伝費かけてもらって渋谷交差点巨大広告ジャックやってコレは営業側もオイオイだろなぁ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:18.88ID:S9RX6GwZ0
まあ好きで描いてないのは漫画から伝わってくる
もうやる気なくて惰性でエピソードを追加してるだけだもんな
しかもどんどんペース遅くなってる
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:29.30ID:RHayj5yv0
確かに主人公はモテすぎて違和感あるよな
逆にヨルさんは美人なのになぜか男日照りだったってのも不自然
0093名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:29.92ID:o+Bg81CZ0
>担当編集の林士平氏

なんかでしゃばりで嫌いだわー
0095名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:13:45.98ID:8yTpYu6s0
>>78
女作者だと、こいつ作者の自己投影キャラだわと思えるようなキャラが出てくるからキツい
0099名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:14:36.79ID:4hxfHbLs0
めっちゃ商業的な漫画だもんな
大卒編集者が細部まで計算して描かせてるような印象
良くも悪くも
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:14:41.19ID:WWWguup50
出版社にとって、商品はあくまで雑誌だからな
その雑誌に載せるのに相応しい中身を外部の人に依頼してるだけであって
自称アーティストの好き勝手描きたい漫画家がいるなら
そういう出版社を探すか、同人で描くかすればいい
0101名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:14:41.33ID:62Su8N970
と書きつつも、怪獣8号見ると
わかってねえとか糞味噌に言われて
たこぴーにダブルスコアされる始末
あれは病んじゃうかもな。
はあ?おまえら寄せしてるだけなの
こいつのが病まずに済む正しい現代漫画家なんだろ。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:28.76ID:naE7tNhE0
変なこと言うから作者リスペクトから編集リスペクトにシフトするある意味珍事だね
0107名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:38.28ID:fEefYe220
アニメ終わるなり連載終わってから言えばいいのになんで今のタイミングで言うかね
てか好きなものを描きたいように描いていいのは尾田な冨樫くらいなんじゃないの?
0109名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:41.66ID:pkCa+3Rx0
ロイドのスペルがLoidなんだけどそんなスペルあるか?
普通Lloydじゃね
0110名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:43.03ID:S9RX6GwZ0
>>16
当時は嫌だったんだろうが、
完全リリースされて好きなように出来るようになって、一周回ってドラゴンボール超の原作が今唯一?の仕事だよ
0111名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:45.12ID:0lKd6cMv0
鳥山明も愛着なさすぎて昔のキャラすぐ忘れるし、設定も忘れる

本人関わった映画で戦闘力数百レベルの亀仙人がおかしい活躍してて、それ突っ込まれても本気だしたら亀仙人はあれくらい強いとか言い出すし
逆に単体じゃ原作最強キャラの悟飯弱すぎるし
0112名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:47.23ID:LkbScbE70
キャラに愛着ないと逆にいい作品出来る気がするけどね。
客観的に見えてくる。どこでコイツを退場させて盛り上げるか、とか
冷静に判断出来るようになる。愛着って悪い効果を出すこともあるからな。
0113名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:15:57.90ID:aylbi6Ya0
まぁ最強スパイと最強殺し屋と情報屋と秘密警察が全員互いの素性を疑いもしなくコメディやってる不思議な世界だし
0114名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:16:09.06ID:Q5nagcZK0
ああ、分かる分かる
原作漫画読んだ事ないけどアニメちょこっと見てあの如何にも的テンプレ可愛い幼い女児に
無理やり感つうか何かしっくり来ない作者の心にもない変な努力みたいなもんを感じたよ
今期アニメじゃかなり人気ある方みたいだが俺はどうも乗れないわ
その無理やり感がツンツンと来てどうにも共感が湧かない(作品に入っていけない)
0115名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:16:32.85ID:0VQW/E480
>>104
それな
鳥山明だって描きたくないもの描いてヒットした
だいたい作者の描きたいもの描いてるやつとか編集の言うこと聞かないやつって独りよがりのオナニー漫画になる
0116名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:16:43.35ID:pHrfAJ8z0
>>91
話進まないもんな

進学の話
ヨルの暗殺者の仕事の話
スパイの仕事
国の話
何一つ話がすすまない

3巻ぐらいで買うのやめた
0118名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:17:10.98ID:AtnaLMu90
ジャンプだからな
0119名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:17:12.38ID:62Su8N970
>>109
Roidで皮肉でもいいわw
0120名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:17:16.54ID:pSqXe7/c0
屋上探偵オクタン!
0121名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:17:34.72ID:f9fTmb7d0
そもそも売れなきゃ意味ないもんな
自分の好きなものだけ描いてりゃ趣味で描けっていう話で
全然いい
0122名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:09.24ID:o+Bg81CZ0
ゴールデンカムイは作者見え見えに谷垣LOVEだったからな
インカラマッちゃん生かしたのも谷垣へのプレゼントだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:17.19ID:xrTtAUjF0
>>1
ドラマや映画やアニメなどの制作者には金を出さず、電通やこの手のマスゴミにばかり広告費を払うバカ企業

アジア圏で日本や日本企業のイメージ上げてきたのは前者だろうに
そこが丸ごと韓国に乗っ取られていまは反日で盛り上がりを見せている
0124名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:31.54ID:/v6XU8IH0
そんなもんだろ
コナン・ドイルもシャーロック・ホームズにあまり愛着なかったらしいし
0125名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:43.73ID:SvGG/OHs0
好きな作品を描いててヒットしなくて
担当の言う通り描いたらヒットするなんて漫画家としては辛いし愚痴ぐらい言ってもいいだろ
これでお金持ちになったら好きな売れない作品を作れる余裕出来る
0126名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:46.95ID:0lKd6cMv0
>>65
スーパーサイヤマン編はなろう系のはしりだよな。
鳥山明は早すぎた
0127名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:18:58.97ID:d6X26Er50
そんなこと言ったらしげの秀一どうなるの?
MFゴーストマジでいやいやかかされてるんやで
0128名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:19:08.43ID:mVRRgR8P0
鴨川つばめみたいに壊れるよりはええやん?
0129名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:19:54.46ID:0OpKQtFf0
>>1
これは口に出すべきじゃなかった発言であることは間違いないね。
実際 漫画家によっては作品は自分の子供同様
世に残しす自分の分身と まさに命と天秤にかけて描いてるひとすらもいる。

三浦健太郎しかり、鋼の錬金術師の荒川弘なんかもだろう。
ハガレンの荒川なんて自分の妊娠中、出産後まで原稿1枚も落とさず激務の中で連載を続けてた猛者だが、もし、
「子供の訳ないだろwあんなものはその子供の生活費稼ぐためにやってただけだ。金のために決まってるだろ馬鹿w」
なんて発言をしたら一瞬で終わるのが分かる。普通は口が裂けても言わないっていうレベル。
それを言っちゃうことがいかに愚かな発言かってことを自覚すべきだよね。
ぶっちゃけスパイエックスファミリーって漫画はよく知らんけど。
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:20:02.02ID:/v6XU8IH0
>>115
ワンピースは連載開始時は編集に厳しく指導されてたが
途中から作者の描きたいように描けるようになって
よくも悪くも独りよがりになっちまったな
0134名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:20:42.69ID:hxwhhmcb0
いまの人間って人の言葉をいちいち重く受け止め過ぎやね
なんでもかんでも問題にさせたりサラッと流せないもんかね?
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:20:49.10ID:7NBU+W030
「パンツ履いて描いた作品」ってやつか
パンツ履いてるけど時々チラチラとチンコ見え隠れする位の作品が好みだな
0136名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:20:49.58ID:kF0RZmA30
作者の情熱でなく商売だもんな。昭和はいい時代だったけど、その老害があるのも確か。
0137名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:21:03.73ID:S9RX6GwZ0
>>123
スパイファミリーの流れ的には

ウェブ漫画が唐突に売れる(1000万部超)

だいぶ時間が経ってアニメ化

だから儲けた金をアニメ業界に仕事発注して流してる形だろ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:21:24.98ID:jiaTBDMX0
商業なんだから仕方がないよな
担当や編集がノウハウ持ってるんだから
むしろキャラに愛着持ちすぎて
作中で優遇されまくるのもなんか違う
0139名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:21:25.30ID:NOdLtFPA0
>>130
長引かせても売れるし尾田も今や大御所だもんな
サービス精神旺盛なんだろうけど5巻も6巻もバトル見せられるのはウンザリ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:21:33.10ID:YdbAlWUE0
>>3
アーニャ「作者うそつき。作者ホントはキャラのこと大好き」
0142名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:22:02.56ID:PW3z7d/E0
確かに漫画数巻読んで事あって面白かった印象あるけどどんなキャラ出てたか覚えてないわ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:22:24.45ID:0lKd6cMv0
>>130
もうやめた編集が尾田は描きたいことが多すぎるから、絞らせるのが大変だったって言ってたな

で、今編集が何も言えなくなってあのザマ
有能な編集なら2年後のエピソード10分の1くらいに絞れるよね
0145名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:22:28.44ID:drdLALLh0
見るからに商業作品なんだがそれが分からない奴もいるんだな
嫌なら純文学だけ読んでりゃいい
0147名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:22:49.83ID:TgG9c+hs0
>>92
主人公は金髪で青い目で長身で若い医者(本業はスパイだけど)のイケメンだから、モテるのは自然で違和感ない。

ヨルさんとその弟は…ルックスは美男美女だけど、少し付き合うとあのキャラクターだから恋人出来ないのは仕方ないかと…。

正直言って主人公(ロイド)しか、ヨルさんと夫婦生活出来る男は、この世に他にはいないだろ…。
あの3人はもう、本当の家族だわ…。
0149名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:23:23.60ID:/v6XU8IH0
>>123
日本のゲーム漫画アニメは世界的にそれなりに人気があるが
ここ半世紀ほどの実写作品は全然だな
途上国での人気すら韓国中国に負けてるし欧米では全く見られてない
0152 【大凶】 !dama
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2022/05/13(金) 14:23:40.74ID:TIAsHnly0
社会現象になるんじゃなかったの?
0153名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:23:58.59ID:CSk7qBis0
結局は、編集の描きたい物を描かされてるだけの原作者。
原作者は売れなくてもそこは貫いてもらわないと、原作の意味が無い。

そりゃ愛着なんて無くなるわな、描かされてるだけだもん。
タダのバイトじゃん、こんなの。
0154名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:24:01.01ID:sHuTBN+V0
>>1
これが何でショックなんかわからん、売れる作品を追求した結果なんだろうに
0155名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:24:09.83ID:kQU6T9kr0
お話づくりのために割り切ってキャラ動かせるんならそれはそれでアリじゃん
0158名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:25:00.90ID:WwdHTFYp0
ちょっと違うがそこそこヒット作の自作ヒロインを、大嫌いと言ってた少女漫画家がいたな
プロ漫画家なら大嫌いなタイプを主役に描けないといけない!と思ったんだそうだ
いつまでもグジグジして本人成長してるつもりだが全く成長してない女、ナタリー
みたいに言ってた
「砂の城」大好きだから当時はショックだった
思うのは自由だが口に出すなよと思ったな
0161名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:25:31.98ID:/v6XU8IH0
>>154
作者の「描きたい」より読者の「読みたい」を優先したわけで
感謝こそすれ怒ることではないよな
0164名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:25:58.19ID:SZXufgv80
シャーロック・ホームズも作者は嫌々書いてたんだろ
たいした問題じゃない
0165名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:26:21.90
最近みんな繊細すぎてキモい
0167名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:26:23.49ID:Pseqek2i0
>>20
女性作家にありがちだな 漫画でもそうだけど
少しぐらいならほほえましいものもあるけど、過剰になるとうっとーしいんだあれ
鬼滅の後日談や学園なんてのがいい例
0169名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:26:46.46ID:0VQW/E480
>>130
そうそれ
ワンピース本当に酷い
描きたい物を描きたいように描いてるだけのクソ漫画
自分は尾田は「アイデア工場の工場」だと思ってる
アイデアが出てくるだけ
画力で語られがちだけど、アイデアを絞って話を纏める力も漫画家の能力だと思う
0170名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:26:50.12ID:t68GMHUU0
自分が描きたい漫画で売れれば良いんだけどな
編集からボロクソ言われて路線変更したら売れたとかかもな
0171名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:26:56.48ID:gd58yAdD0
一般人と同じ感覚で面白いマンガが描ける訳ないんだから、
価値観まで作者に同一を求めるのが間違ってるよ
どっかひねてたり、人と違う感覚があるから面白いマンガが描けるタイプもいる
作品だけ楽しめばいい
0172名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:27:16.72ID:keoc0fnB0
深作みたいに原作あった方が良い映画取る人もいるし何とも言えないな
0173名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:27:20.74ID:99tn/k7y0
アニメから入ったやつらは無視でいいぞ
次クールには違うの追っかけてるから
0174名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:27:27.72ID:lx5gg/m40
編集の言ったとおりのもの描いてるパターンなのに名前は自分だけだから
褒められるときは自分のアイディアじゃない部分も自分が褒められるし叩かれるときも全部自分になる
それが嫌なら編集者を原作として名前出す金田一はじめ方式で作画担当になるしかないよな
0175名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:27:31.08ID:njwC2MrI0
最近は出版社から独立してフリーになった編集者が作者とマンツーマンで作品を考えたりするそうで
そんな感じでドラゴン桜ほかヒット作品も生まれたそうな
しかしながらそのやり方もバガボンドみたいに作者を悩ませて筆を止めたりすることもある
0176名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:27:53.94ID:a83UhD+k0
> 『この音とまれ!』のアミュー

アミューは編集者に「主人公は男、ヒロインは巨乳」と指示されたらしいが
前者は良かったと思うけど、さとわは貧乳にしてほしかったなー
0177名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:03.89ID:aylbi6Ya0
鳥山明はレッドリボン軍壊滅で最終回だったのに連載終わらせて貰えなかったからな~
それでも世界中にファンがいる程売れ続けたのはさすがだよな
0179名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:11.31ID:jiaTBDMX0
>>160
こういう意見はよく見かけるけれども
面白い作品を作る作者に幻想を抱くのかなと
優秀なスポーツ選手に品行方正を求めるのと同じで
勝手に期待して勝手に落胆している
0180名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:12.44ID:kQU6T9kr0
>>134
たぶん小銭稼ぎライターが自分でSNSに燃えそうなコメ書き込んで自分で記事にしてる
0182名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:21.25ID:Cs3EF2Py0
この作者の前作見たらわかるよTISTAってやつも月華もガチガチの硬派な物語やからな
0183名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:24.75ID:P1dkzhIN0
>>154
わざわざ言う必要ある?
お笑い芸人が舞台で「実は自分鬱で薬と通院でなんとか持ってます」とか言い始めたら場が冷めるじゃん
0185名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:56.96ID:0lKd6cMv0
日本はまだ大丈夫だけど、今後ポリコレ意識したキャラばっか出てくる未来が予想される
0186名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:28:57.99ID:io7xN7gF0
お前らって作品の背景とかまで気にしてんの?
0189名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:11.90ID:Fwtj1PBb0
うちの夫も昔漫画家やってたけどそうでしたよ。編集さんが描きたいものをどんどん変えていくんだよ。
0190名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:11.94ID:xDIke2O80
(色々あって)キャラに愛着ゼロですって言う作者の発言に一部ファンが萎えるから思ってても言わんで欲しいで完結した話に信者が過剰に持ち上げたり擁護してるから気持ち悪いんだよな
0191名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:14.77ID:Gmx2TpLy0
アーニャかわいい
0192名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:16.58ID:ITAgqF+I0
漫画だろうがなんだろうが、仕事なんてだいたいそんなもんだろ
自分のやりたいことと他人が求めてること、評価してるとこなんて大抵違う
0193名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:25.89ID:S9RX6GwZ0
>>171
この作者はこのコメントにふさわしいくらい漫画の方も腐ってきてるから
本当にスパイファミリーの出だしだけは奇跡の輝きだったんだろうな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:32.30ID:NOdLtFPA0
>>179
何も期待してない
SNSやってりゃ嫌でも目に入ってくる
自分が求める完璧な人間なんか求めてないが
要らん雑音が多すぎる
だからもうSNS止めたわ
0195名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:29:39.66ID:0lKd6cMv0
>>176
そもそも胸の設定いらなくね
普通でいいわ
0196名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:30:09.73ID:/xNLVYhQ0
>>111
突っ込まれて言ったんじゃなくて特典のコメント
フリーザ軍は壊滅して寄せ集めで亀仙人はクリリンに助けられてるし
ナメック星で兵士倒したクリリンの戦闘力は1500だよ
言うほど強くなってない
0197名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:30:10.92ID:/v6XU8IH0
ラーメンハゲでいえば濃口ラーメンってことだろう

逆に作家性みたいなもんはプロとして食って行けるようになってから
出していけばいい
ただそれが面白いとは限らない
分かる奴にしか分からないかもしれない
0198名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:31:04.21ID:JNXcMtKM0
作者が1部キャラ偏愛しすぎて作品バランス崩れて読むの止めた漫画って多いから作品として冷静な距離感で作ってくれた作品のが安心するかも
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:31:10.11ID:Q4fLS2Pr0
本当かどうかは分からんが事実なら分からん事も無いな
徹底的に売れ線を意識した感じでもそれで実際に売れたんだから凄い
0201名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:31:12.24ID:naE7tNhE0
>>193
そうなんだよなあ
このコメントを出す理由が後付か先付け化わからんが把握できてしまう虚無感よな
0202名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:31:17.38ID:NOdLtFPA0
まぁ薄い本描くのが本業みたいな人もいるし
そっち方面で大いに発散させればいいんじゃないの
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:31:46.08ID:WDkhPA8U0
安定のまいじつ
0205名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:32:00.07ID:lNEZCdnQ0
大手出版社に入社できるやつは山田五郎しかり知識の化け物みたいな連中ばかりだからな
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:32:37.83ID:vRtU7if/0
優秀な編集者が付いて良かったとしか
小畑健みたいに原作者無しでヒットしてるんだから漫画家もそれなりに優秀だ
0210名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:33:04.95ID:/v6XU8IH0
>>207
まあ言っちゃったのは若さかもねw
0211名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:33:11.41ID:jiaTBDMX0
>>194
それが正解
ただそんな雑音だって
本人が好きで発言しているのだから
そんな雑音だろうが見ても気にしないのがいちばんだ
0213名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:33:18.18ID:0VQW/E480
>>178
ファンが読むんだから、言い方あるよね 
「愛着はない、だからこそキャラクターを自由に動かせる」「愛着はない、だけど苦労して生み出したから戦友みたいな感情はある」とかさ
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:33:42.11ID:yBb9BCWX0
ホモホモしい漫画書くおばちゃん2人におっさんが色々聞かれてもなw
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:33:51.88ID:4oH1ZnkZ0
ティスタ好きだったから今から完全版描いて欲しいわ。当時のアンケートは散々だったようだが。
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:34:03.66ID:0lKd6cMv0
いや、1500て亀仙人が歯が立たなくなったレベルの悟空とピッコロ2人がかりで、悟飯覚醒にも助けられて相打ちでなんとか勝ったラディッツより強いんだぞ
0218名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:34:22.23ID:j2msxFDd0
>>148
羌瘣が小島瑠璃子になってるのほんときも
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:34:32.14ID:JWeRKv+B0
ジャンプの編集は昔から描きたいものじゃなくて何が描けるかを引き出す方針だろ
まいじつはそんな事も知らねえでマスゴミやってんのか
0221名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:09.33ID:omgBko100
「ちゃんと漫画を終わらせなきゃ、という義務感だけで描いてます」
「気持ちとしては完全趣味になってますからね」
「もうちょっとだけ稼いで辞めたいなっていう気持ちもあるし」
「3年後辺りには多分もう僕この業界いないんで」

赤坂アカ談
0222名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:10.83ID:hnLRnRy80
イケメンや美女描きたくないっての一定数いるけどなんなんだろう
0223名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:13.63ID:S9RX6GwZ0
>>210
若さ(40歳)

ずっと売れない、絵は上手い伝説のアシスタントだったらしい
40歳でこんなこと言ってるようじゃな
0226名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:38.35ID:fKjsUlEG0
>>185
作者が好きでもないイケメンキャラを書かされてるわけだからある意味ポリコレみたいなもんだな
0227名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:43.54ID:j/ABk+Il0
愛着あればあるで作者の性格がキャラに出過ぎんだろうし自身の作り出したキャラでも距離感は大事なのではないか
0228名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:35:52.63ID:u7CNHgqZ0
あと何話我慢すれば面白くなるの?
0230名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:36:09.92ID:SfVwmvgm0
鬼滅みたいに新しい切り口みたいなのなんもないよなあこれよく売れたことにしたわ
0232名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:36:16.35ID:Q5nagcZK0
鳥山明が描きたくないもの無理やり書いてドラゴンボールが生まれたとか言ってる馬鹿いるけど違うだろw
フリーザ編まではノリに乗って描いてたと思うぜ
でもそこで精も根も尽きてモチベも枯れたのにその後も無理やり続き描かされてそこからが地獄だったんだよ
当時のジャンプの人気作品はズタボロ雑巾になるまで無理やり連載続けさせられたからな
それで有名どころの漫画はほとんど最後はゴミになって終了
北斗の拳も武論尊はラオウが倒されたところで終了するつもりだったけど強制続行
で、もうやる気なくてヤッツケで適当に原作(シナリオ)書いてたと言ってたよ
だから話が矛盾しようが元々の世界設定が壊れようが一切平気(笑)
0233名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:36:20.00ID:gSE3NdzN0
自分の願望を込めて書くと売れないって売れっ子作家が言ってたな
誰だっけかな?
0234名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:36:29.60ID:FeVTIOTO0
愛着が無いほうが魅力的になるんじゃね?
アーニャもヨルもなんかオタクの男が描いてるわーってのが滲み出てるもんな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:36:52.06ID:3GIX4nJ70
>>167
おまえ女が憎たらしくて仕方ないからそう見えてるんだろ?w
進撃の巨人だって手広くやってただろ?な?w

そしたらこんどは女が求めた女がそう描かせたか?www
0236名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:37:06.87ID:wNnB+qNA0
事の発端はイケメンのキャラに愛着がないみたいな話を
なぜか全てのキャラに愛着がない扱いされて
作者もびっくりだろ
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:11.15ID:WP/lTrVJ0
言わないだけで歌手にもこういうのありそう
アイドル目指してたのにアーティスト路線に、とか
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:14.73ID:Pseqek2i0
>>181
おかげで導入はひきつけるけど、オチが記憶に残らない漫画量産しすぎなんだよ あのひと
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:27.70ID:/v6XU8IH0
>>223
もっと若い世代かと思ったが昭和生まれか
氷河期世代やな
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:32.62ID:62Su8N970
>>157
これはアプリで読み、うpされた瞬間
多数の感想がつくスタイルのウェブ漫画
感想ガチ勢の違う方向に行くと
本来はすこ勢が称賛する形の
感想が
作者批判に振れるコメで埋まる時もある

紙媒体漫画時代と比べられない
あの感想の結果って結構漫画の行方を
左右してると思うぞ。漫画家は生業で畫いてるから。
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:47.63ID:KA4FizMx0
でもスパイファミリー面白くないよね
アーニャなんて「こういうキャラを可愛いと思ってんでしょ?」臭が凄いじゃん
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:58.59ID:0lKd6cMv0
>>222
趣味で描いてるレベルだけど、それは理解できる
描きがいがなくてつまらんのよ

美形ってある程度型が決まってるから髪型くらいしか変えようがないし

尾田が奇形ばっか描くのもそういう意味では理解できるけど、サイズくらい統一してほしいわ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:37:59.62ID:zW/koBtc0
まあ本来の作風と違うらしいから「こんなの好きなんでしょ?」って感じで描いたのがウケてしまってなんでやねん!って気持ちなんだろう
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:38:07.78ID:Rl3UKiKm0
まいじつか
描きたいもので売れないなら、そのまま貫くか苦痛でも路線変更するかだな
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:38:10.45ID:z68rsvrG0
範馬ユウジロウが好きすぎて
負けるシーンが思い浮かばないとか言って
話の根幹からボロボロになったバキって漫画があって
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:38:10.58ID:keJRDMD90
言うにしても今はタイミング悪すぎだろ
アプリ内広告で延々とゴリ押しされてたのに全然話題になってなかった
アニメ化してやっとタイトル聞くようになったのに終わってもいないうちに言うなんて
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:39:18.33ID:SfVwmvgm0
>>243
こう言うキャラがウケると思ってるの?
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:39:39.90ID:0lKd6cMv0
>>243
それを狙ってヒットしてるんだから編集有能だわな
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:39:50.64ID:F1O1aUaM0
だからアーニャはあんなにも可愛いのだ。当然の帰結ではないか。
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:40:03.96ID:8hSWOQ/R0
>>21
鳥山明はキャラは自分の子供みたいなものだから
パチンコに売ることは出来ないと言ってパチンコ化を
拒否ってたくらいだぞ
0259名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:10.94ID:3WPGeGtB0
そういうもんなんだろうな
自分が望んだ物が受け入れられるのってむずかしそうだ
0260名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:12.53ID:u1dEIayV0
わしが漫画家・宮下あきらである!
「江田島のワクワクする感じ、まさに『男塾』を象徴するキャラだよ」
0261名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:15.34ID:hnLRnRy80
>>244
趣味ならそれでいいと思うけど仕事ならただキャラクターのバリエーションとアイデアが少ないってことにならんか?
0262名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:25.62ID:vRO6YATZ0
Vガンダムで慣れたわ
0263名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:31.02ID:Q5nagcZK0
>>209
高学歴ってビックリするほど教養(一般常識)ない奴多いよw
自分の専門分野は凄いけど
0264名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:31.58ID:mjznJBcO0
まいじつだろ
やはり
0265名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:37.83ID:o+Bg81CZ0
>>223
逆にそれまで好きに描いてきたんだからそりゃ迎合苦手だわな
表に言うかどうかは人によるだろうが
0266名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:46.37ID:aRvOcPEJ0
アーニャたんがみんなが可愛いと思うロリアイコンになれたのは、私情を挟まなかった結果
0268名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:40:53.75ID:0lKd6cMv0
>>214
大丈夫かよ
自殺しそう
0272名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:41:30.93ID:tH+uo0gk0
それでも売れてホッとしてるだろうな
現実受け入れて自分抑えて書いたら売れました
葛藤あるだろうけどそれもまた人生だわな
0273名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:41:34.37ID:SfVwmvgm0
>>257
宗教のせいじゃないの
0275名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:41:43.56ID:dVCN9xE20
あくまでもギッチギチに構成した物語を動かすコマとして描くのもありだけど
愛着が強い人はキャラが勝手に動き出して生き生きとした魅力が出るとかの利点もあると思う
0276名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:12.01ID:ULON7yhw0
サム8www
0277名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:13.33ID:Q7UylfpS0
まいじつだから実際にはファンブックに目も通してないSNSの切り貼りのゴミ記事
0278名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:15.14ID:37v5SI/F0
一度売れた実績作れば好きなの描かせて貰えるかもしれんのに何故今言ってしまったんだ
そんなに苦痛だったのか
0281名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:35.61ID:WP/lTrVJ0
自分がやりたいことより他人から求められることをした方が良いって林修が言ってた
0282名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:51.56ID:dMUtxr5E0
客観的にキャラ見てシナリオ書けるってことだからいいことなのに
0283名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:42:51.92ID:o+Bg81CZ0
>>214
カラーイラストのデータ消えたとき台パンしたんだろうな
0284名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:03.32ID:t68GMHUU0
描きたくないシーンやら恥ずかしいネームやら拒否ってたら売れないもんな
皆がみたいのはそっちだし
0285名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:11.09ID:jiaTBDMX0
>>214
25年位前にハチロクで楽しくお出かけしているのを見かけたのにな
つらいなら休んでもいいんだよ…
0286名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:11.94ID:+2VgZEx70
言わなきゃいいのにw
0287名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:22.01ID:zg7huUIj0
でも「プロの仕事」ってそういうものだろ?

「作者が描きたいモノ」ではなく
「読者が読みたいもの」を描く
0288名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:23.25ID:u1dEIayV0
>>266
それは言えるかも
私情をはさむとヨルの事を「おっぱいキャラ」とかいいそうw
0289名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:30.53ID:+2SsWteP0
小説サイトに投稿してみりゃわかるけど、自分が特に愛着持っているキャラが一番人気になることもないし、単なる引き立てキャラのつもりが主人公サイドより評判良かったりする。
素人だからその結果に葛藤しつつもそうなんだぁで済むが、飯の種のプロはそりゃ葛藤で大変だろう。
作者も編集の押し付けが単なる脇役ならアザゼルさんのもーやんのようにすぐに退場させられるが、主人公は退場させられんしな。
0290名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:31.87ID:F1O1aUaM0
>>259
身も蓋もない話だが、描きたいものだけ描いて満足に売れる
プロの漫画家なんぞほとんどいない。どんな形であれ必ず外部的な
要因で作品は商業主義に流れざるを得ない。嫌なら同人で
やれば良いのだ。
0291名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:37.38ID:xDIke2O80
冨樫ですら連載終わらせてお気持ち表明してんだぞ言いたいことは終わってから言った方が角かたたないのにな
0292名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:39.50ID:7DyWRaiB0
身障者をやばい奴と蔑み、色眼鏡で見ている女がいます
0294名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:43:53.84ID:aRvOcPEJ0
ほとばしるエネルギーでキャラを動かして売れるのは天才って人達
0296名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:44:18.96ID:8hSWOQ/R0
アニメしか見てないけどアーニャって面白キャラじゃなかったのか
ヨルは魔法科高校のシバミユキにしか見えん
声が同じだからw
0297名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:44:40.00ID:/xNLVYhQ0
>>217
それ言うならラディッツの尻尾で吹っ飛ばされ1500で兵士に勝つ戦闘力206のクリリンはどうするの?
壊滅して寄せ集めなんだから1500より低いでしょうそもそも強いなら
何で兵士に囲まれてクリリンに助けられるんだよ
0298名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:44:40.57ID:5cEUELt/0
創作としてこれは正しいだろ。
小次郎に愛着が沸いて続けられなくなったバガボンドとかあるし
0299名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:45:08.01ID:zg7huUIj0
>>280
そうそう、編集者は原稿を取りに行くのが
仕事じゃないよな
作者の漫画をキチンと軌道に乗せられるよう
ダメ出ししていくのがプロのやることだ
0302名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:45:32.05ID:cGj3JzU30
生放送や生イベントでもないのに、この話が表に出てるのが謎。
敏腕編集者とやらがチェックしてるはずなのにな。
漫画雑誌内部の人間には当たり前の事で、読者層と思い入れが乖離してんのかな。
特に裏読みするような意図があるとも思えんし。
0303名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:46:11.84ID:pkCa+3Rx0
アーニャはぽっかぽかの娘のパクリ
0304名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:46:47.31ID:0lKd6cMv0
>>280
編集が有能すぎるのか、作者が無能すぎるのかわからんな 笑
0307名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:47:02.20ID:zg7huUIj0
作者はデビューした頃から絵が上手くて
とてもよく漫画が描ける人だったのに
デビューから20年近く、ずっと苦しみ続けた

プロに徹するのが重要なのは
身に染みて理解してるだろ
怪獣8号の作者とかもな
0308名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:47:03.50ID:+2VgZEx70
漫画のために割り切ってんなら漫画のために割り切ったこの発言表にだすなよw
0309名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:47:05.27ID:UAW9P3OY0
そりゃそうだ 好きこそものの上手なれと言えど意外とそうでもないことはお前らも重々承知だろうよ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:47:11.74ID:KB77xfex0
描きたいものを描かせない
できる編集がドヤってる
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:47:36.36ID:rK0FaUaS0
これ出張版しか読んだことないけど何も印象に残ってない
読んでて作者のやべぇ性癖がチラ見えする作品が好き
鬼滅とか作者絶対欠損好きだろと思いながら読んでたわ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:08.69ID:uzaxaB090
>>214
MFゴーストは初っ端から拓海を退場させたのにはガッカリしたな
このアイデアも編集なわけ?
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:11.70ID:mh7RGIV50
このマンガは評判が良いから期待して読んだら、どうでもいい内容だったな。まあ無料マンガだからな
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:15.69ID:fMqRrnft0
>>214
しげのはやりたい企画2本(おじさん漫画家主役の恋愛モノとJKスポーツ漫画)やってどっちもダメだったんだから
ワガママ言ってるだけじゃないの

ていうか、頭Dでもう描かなくてもいいくらい稼いでるだろうにな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:21.71ID:3vdC9Sat0
落ちは全員無惨な死に方で確定だな
ジオブリーダーズの一部みたいに
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:23.41ID:0kiZM+fb0
アーニャでロリコンに目覚める奴がどれだけいることか
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:48:40.17ID:0lKd6cMv0
>>297
自分で書いてる数字理解してるか?

意味がわからんぞ
0322名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:49:04.09ID:iIrJNJ1Z0
アガサ・クリスティがポアロ好きじゃなくて
早々に終わらせたかったところを出版社に説得されて
長々と書いてたのは有名だし
思い入れ少ない方がキャラ付けとかうまくいく例も
0324名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:49:10.90ID:sQp4nLoa0
自分はこいつの事デビュー時から見てるけど女主人公の作品ばっか描いてたからすんなり納得できる
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:49:34.39ID:Rgi4gsOv0
長ったらしい試し読み1話読んだけど先が気にならないくらいつまらなかったなこれ
オタクって依存しすぎじゃね
0327名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:49:44.66ID:yBb9BCWX0
青エクもこの音もキャラ好きすぎた挙句脱線して話が全く進まないって共通点
女作家に多いよなこういうの
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:49:56.47ID:xDIke2O80
今はそのイケメン主人公の過去話やってるけど暗めの話が好きそうな作者の思いが強く反映されてるのかつまらないという意見もちらほら、初期の頃のように愛着なく無で描いた方がいいな
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:49:57.48ID:89GROkiQ0
こういうぶっちゃけた話が聞けなかったら、対談だのインタビューだの読む価値ないだろ。
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:50:01.09ID:V6fXdBru0
キモヲタが作者を叩き5ちゃんのおっさんがキモヲタを叩く
なんとも地獄絵図だな
0333名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:50:19.81ID:zg7huUIj0
>>316
いやアニメも漫画も両方面白いと思う
アニメの5話見て、そう思ったよ

ほんの数ページの内容を
15分で面白おかしいアニメに膨らませた
アニメの監督の手腕は本物だ
0334名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:50:23.22ID:+1HJZlj90
吾峠呼世晴は凄いな
鬼滅の刃って過狩り狩りがベースみたいなものやろ?
素人時代に思いついたものが大ヒットだなんて
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:50:30.79ID:vv/eweC30
最終回でキャラ全員を結婚させたがるのって
キャラに愛着持ってるからなのかね
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:50:45.46ID:lNEZCdnQ0
このマンカ読んだけどこの程度で人気作になるなんて、ジャンプの地盤沈下やばいなとしか思わんかったな
昔だとマインドアサシンに萌えキャラ加えたくらいの面白さレベル
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:06.18ID:tYpW5MbK0
すべてあざとい。
両親が殺し合いして
アーニャが覚醒したら
認めてやるわ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:23.33ID:42GRKUsG0
キャラデザとかは自分で全部考えたわけじゃないから愛着が持てないってことか?
音楽だって作詞と作曲と歌う人は別なことが多いけど漫画も全部自分でやる必要は
ないような気がする
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:23.59ID:0lKd6cMv0
ワンピはもうダメだろ
尾田が描きたくないって言わないようにご機嫌とり編集しかつけられないレベルで売れてしまった

鬼滅に負けた時チャンスだったのにな
忖度なんかしないで、初版発行部数も負けさしてここがダメですって言ってやれば良かったのに
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:29.56ID:Cq/+O4wR0
作者の過去作知ってる人間からすれば路線変えてきた事は気付くし
逆に特定キャラ推しされるより客観的に分析して描いて貰えるからいいと思うけど
頭のいい作家さんだなと思う
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:40.28ID:UAW9P3OY0
>>335
キャラに愛着というよりは物語として世界を閉じて完成させようとしているように見える
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:52:45.96ID:zg7huUIj0
ジャンプ+ってすごいよな
本誌で芽が出なくて
戦力外宣告された40歳くらいの作家たちが
ここにきて覚醒しているだろ
0349名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:52:54.58ID:XHQHmAIA0
売れてる作家でこれ言うならまだカッコ着くだろうけど糞煮込み汁みてぇなカス漫画ばっか描いてきた売れない作家がこれ言うのってもう読者やファン馬鹿にしてるよな。なんの考えでこんな発言したんだろ。最終回でロシアからの核ミサイルで全滅エンドにしろよ。
0350名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:53:29.50ID:eoiInPVd0
鳥山明なんて辞めたくて辞めたくてしょうがなかったんやぞ
作者にキャラ愛なんて要らんよ
0351名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:53:51.22ID:vtlk/qLZ0
たけしが言ってたよ
偉くなればなるほど縛られるってね
だから若いうちに好きなことやっとけってさ
もっともおまエラに言ってもしょうがないことだがね
0352名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:53:57.68ID:Kqg3vQBg0
アーニャかわいいお(´・ω・`)
0354名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:53:58.74ID:hshefARu0
>>123
実写界、つまりテレビや映画の演劇の世界は戦後から朝鮮族に乗っ取られ続けてきた業界だからね
実力よりも出自とコネで決まる世界、そりゃあ実力の無い人達が作った子供騙しの作品が世界に受けるはずがない
国際的な賞なんかは彼らお得意の裏で手を回して取ってるけどね

アニメ界も特亜に侵略されてるから今後どうなるかは不透明よね
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:54:01.11ID:DX0XJuiT0
個人的には、一話目から題材がまずベタだし、展開がベタだけどピンチにもならず、気楽に読めてよろしい
期待された役割をしっかりやってる

怪獣の方は逆にベタな戦闘物になって微妙
一話目から怪獣の死体を片付ける主人公って言うので話題になったはずなのに、題材がサッサと切り替わった
こっちは期待された役割になってないと感じた
0357名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:54:36.83ID:+l1smhxu0
飯の種くらいにしか思わんだろ
0359名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:54:53.95ID:62Su8N970
>>270
俺は初回からアプリで読んでる勢だが
破綻してねーけど無難声優さんかって感じ
なんつーか話の流れが先生この流れでお願いタイプ

俺はアニメで見る必然性0と思うから
自分で見て決めようw
0360名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:55:11.58ID:joty1YNB0
最終話
身バレして脱出
父、
妻とアーニャを庇って死亡
ハハ、アーニャを庇って死亡
アーニャ、脱出できたと思った瞬間死亡

バッドエンドの予感
0362名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:55:32.25ID:zg7huUIj0
>>350
連載終了後に
鳥山自身が「やった、これでもう
ドラゴンボールを書かなくて済むぞ」って
叫ぶような漫画を書くくらいだしな

連載にうんざりしていたのは確かだ
0363名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 14:55:58.40ID:u1dEIayV0
>>322
そういえばコナン・ドイルは嫌々ホームズを書かされてて
連載やめるためにホームズを一回殺したんだもんな
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:56:15.81ID:rjwmTRCN0
ほんの少し前までの出版社といえば零細であろうと高学歴で倍率もめちゃくちゃ高かった
今は漫画だけはその名残りあり
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:56:34.86ID:gkYUZzRn0
優秀な担当編集の話はよく聞くんだけど
担当編集から漫画家になった人って誰かいる?
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:56:36.35ID:cGj3JzU30
作者がイケメンに対してコンプレックス持ってるから
そのイケメンキャラで売れたことに自己嫌悪を感じ、否定的発言に至ったってことか?
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:58:19.99ID:brC2SQJk0
>>68
やたら説教くさくなったりするんだよな…
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 14:59:10.06ID:p7E9sKUT0
>>126
天下一武道会のパンチマシーンも似てるよな
なろう系というか俺TUEEE系の香りがする
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:00:01.23ID:1HTcArYL0
人を殺しまくってる嫁が報いを受けるのか受けないのかは興味ある
悪人ならセーフなのかね
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:00:24.00ID:89p5xAiz0
なるほどな そういやヒット作の後好きに描いて早々に打ち切りになった作者いるもんな
0381名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:00:25.07ID:zs9n6/9n0
最初はアーニャ可愛いと思ったけど見てくうちに喋り方や声がウザくなってきた
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:00:26.02ID:9pN2Z42w0
前々からファンのやつにはみんなわかってたよこんなこと
20年以上信者やってるけど普通に描きたくないこと描いてる感がひしひしと伝わってきてたし
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:00:48.88ID:S9RX6GwZ0
>>336
ジャンプの、いうても本誌と関係ないウェブ漫画やで

面白さよりもコミックス売れたが正義だし
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:00:49.52ID:0lKd6cMv0
テニプリなんかは作者が跡部好きすぎで試合の勝敗にまで影響だしたけど、逆にその跡部が人気出て漫画自体は破綻していったけど人気はさらに上がったという稀有な例
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:01:13.33ID:3SOCJoXw0
ドラゴンボールの鳥山も
本来はギャグ漫画描きたかったけど
ドラゴボが格闘戦主体になって人気が沸騰して
やめたくてもやめれない状態で
半強制的に連載を続けさせられていたしな。
0389名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:01:34.92ID:V5k80Dji0
心の中で好きじゃないとか嫌いとかいくらでも思って結構だけど
外部に向かって言うのはホント愚か
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:01:58.49ID:9pN2Z42w0
22年にジャンプで読み切り読んだときこいつは絶対売れると思ったんだが全然鳴かず飛ばずで売れたのが性癖抑えたこんな大衆向けとか悲しいだろう
0394名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:02:31.26ID:C2r4T0EK0
月華美刃は読み切りの時は良かったのに、
SQに移って連載になったら本当クソおもんなかった
余程のダメ編集だったとしか言い様がない
0397名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:03:14.30ID:zg7huUIj0
>>380
2作目がダメな作家なんて山ほどいるだろ
原哲夫、北条司、ゆでたまご、高橋陽一、車田正美

ここら辺の大御所ですら
2作目の路線変更でコケている

アラレちゃんの後にドラゴンボールをヒットさせる鳥山が異常
0398名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:03:15.39ID:cGj3JzU30
女でイケメン嫌いって珍しいというか、色々拗らせてそう。
それで売れ線狙いを強要されたら病むだろうね。
0400名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:03:58.62ID:+2SsWteP0
>>363
本当は冒険譚やらファンタジー書きたかったのかな?
ただ、あのフェアリーに対する執拗さを見れば、内容がちょっと不安になる。
0401名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:00.24ID:S+uSvZJN0
なんかの寄せ集めみたいな設定ばっかりと思ったら作者も割り切って描いてるんだな。
さくさく暗殺しておいて家族ごっこで感動とかあほらしいわ。
殺されたモブにも家族がいるんだぞ。
0402名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:14.69ID:g/rUtFn+0
>>1
そうだと思った。売るためだろ。
金のために魂売った作品だな、って感じだもの
売るために、読者をしゃぶ漬けにするための仕掛けがしてある
予定通りアニメ化して、映画かも予定してあるはず

もう今時の漫画家って組織的に金稼ぐことしか考えてない
本当に汚ならしくつまらなくなったわ
0403名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:21.86ID:jPMn3DbU0
読んでて面白ければ別にいいんじゃね
読んだことないから面白いか知らんけど
0404名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:24.26ID:qji842z50
>>30
つまらないと言うより
何も物語が始まってない状態なんでなんとも
って感じ
キャラはいいと思う
0405名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:34.18ID:2GwSYjvP0
私小説でもないなら思い入れない方がいいって
羊たちの沈黙の小説家なんてシリーズの最後はレクターに自己投影して気持ち悪い感じになったし
プロットのためのコマでしかないって考え方もエンタメ作品ならいいと思うけど
0406名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:04:43.32ID:8pqd7TAT0
じなんかわいい
0408名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:05:53.96ID:t68GMHUU0
>>1
>>自分が描きたいものを諦めたということなのかもしれない。

これを聞けてよかったわ、作者の意思じゃなかったんだね
持ち上げてた割にテンプレばっかでクソつまんないと思ってたもん
0409名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:05:56.82ID:Uf5QH0Wr0
あららら
もう天狗にランクアップですか
ダメだねこれは
0413名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:06:25.12ID:kGM3uMh50
最近の少年漫画青年漫画はまず女にもウケることがヒットの近道になるからな
イケメンキャラ多数だとメディア化も成功しやすい
だからきめつみたいに元から女作家の方がすんなりそういうの描けるから有利だし最近は女作家がかなり多い
ゴリゴリの男が好む系はもうニッチなジャンルになってるね、コンプラに引っかかるのも多いからメディア化しづらいしそうなると出版社も押さなくなる
0416名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:06:54.68ID:NBDmKlS90
ファンがTwitterで社交辞令、愛着ないわけないってイキってるのが謎
0417名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:06:59.81ID:DX7DpzhM0
ジャンプの編集じゃいろいろ口出してくるんだろ
0418名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:07:09.41ID:bxBrAnmf0
うるせーなー
面白きゃ良いんだよ
いやなら読むな
0419名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:07:16.32ID:zg7huUIj0
>>405
映画とかでもそうだと思うぞ


ジョージ A ロメロの、ゾンビものとか
初期の3作品は映像クオリティはそんなに高くないが
文句なしの傑作だ

逆に金をかけた後期の3作品は
監督がゾンビに愛着を持ちすぎて
どれもパッとしない映画で終わっている
0420名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:07:24.80ID:vJJFQcWV0
分かる気がする。この作者のこれまでの作品、キャラに魅力がなかったからな。自分の描きたいように描いてたら、一生当たらなかっただろう
0421名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:07:35.82ID:S9RX6GwZ0
>>401
世界観違う漫画に現代日本の倫理観持ち込む奴って何なんw
戦国時代ものとか敵兵殺しまくって家族団らんしとるわ
夫婦ともに国の特殊機関としてのお仕事だろ。個人の性癖で殺してるわけじゃなくて
0422名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:08:09.45ID:c1sLABaO0
>>397
北条司はキャッツアイで売れて、シティーハンターで爆発したやろ
0423名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:08:15.17ID:DVIHhCEy0
まぁそう思ってても全然問題無いけど、楽しんで読んでる人がモヤモヤするからあえてインタビューで公言せんでも・・・
0425名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:08:44.21ID:FtJjTn6F0
リンク先のmyjitsuの文字みてやっぱりなって思う事が
今年になって増えた
0426名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:08:53.75ID:Q5nagcZK0
>>397
俺は好きな漫画家じゃないが北条司はキャッツアイで当てた後シティーハンターでもヒットしたんじゃね?
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:09:10.65ID:SP7LXbNE0
長年売れない漫画家やってたからな
見捨てず囲い続けて売れるよう改造した編集が凄い
0428名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:09:11.35ID:ggoL4Xfc0
女でイケメン嫌いって男の性自体が嫌いの人じゃないの
男だらけの職場で男をライバルとか越える物としか見れない人とか
0430名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:09:26.20ID:E3TNuHz10
愛着持って作った世界観とキャラを突き通すとサムライエイトが生まれる
0431名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:09:31.20ID:89GROkiQ0
>>287
ある人に言わせると、プロの仕事とは、いい加減や適当にやったり、ちんたらしてたり、駄作だったり、それで金が取れる仕事だそうな。
ちゃんとしてないと金が貰えないうちはプロフェッショナルではないって。
0434名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:10:31.25ID:3SOCJoXw0
>>401
原作読んだことないが
第一話でアーニャを変装したロイドが救出して
建物から街中に出る場面、もろに「レオン」の
クライマックスシーンである警官隊の包囲から脱出
する構図が一緒だった。
0438名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:11:46.93ID:E3TNuHz10
冨樫ですら売れることを意識して描いてるっていうのに
いやそれも含めて天才か
エゴで固めた売れる漫画を描いてる作家が一体どれくらいいるのだろうか?
0439名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:12:16.03ID:zg7huUIj0
>>426
ああ、すまん
北条はシティーハンターの後の
木漏れ日の下で、のイメージで勝手に思い込んでたわ

車田正美も聖闘士星矢の後の
Silent Night翔はこけたが
その前にリンクにかけろをヒットさせているんだよな
0440名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:12:45.91ID:S+uSvZJN0
>>421
この作品の時代背景考えれば殺人はじゅうぶん重大ごとだし、
なんなら戦国時代でも特殊機関の暗殺者でも、もう少し葛藤はもってると思うね。
こいつら、養女可愛い可愛いして人情物語展開してる裏で、
殺人自体というか他人の命には毛ほども興味無い。けっこう不気味な描き方だと思うぞ。
0442名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:13:06.43ID:YhSFXSFz0
クソフェミのせいだろ?どうせ
ホントは巨乳&パンチラさせまくりたかったってこと
0443名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:13:11.83ID:i+purJRF0
こういうことは小説でも起きるね。自分は当初はヨーゼフ・ロートの蜘蛛の巣のような作品だと期待してた。
漫画家は、いや少なくとも日本の漫画家は出版社の編集者の奴隷ということなのかもしれないね。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:13:11.86ID:c1sLABaO0
いまは雑誌に連載を持たず、個人で電子出版で漫画を売れるようになったけど、
編集者が見直されるというのは面白いな
0446名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:14:11.98ID:aRvOcPEJ0
定期的に人気キャラランキングやるじゃん?
アレも、作者の推しさんはトップ5に入ってないですよ。って現実を押し付けるためにしか見えないよね。
0447名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:14:16.76ID:Yt/LwRZn0
そもそも3人とも自分の都合で家族のフリしてる設定が冷めてる。
でもそれが良い。
今後はわからんけど。
0448名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:14:18.02ID:Fj+ccNNm0
原作があるのにそれを無視して描きたいように描こうとして連載が打ち切られた
ものもある。
0450名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:14:29.60ID:E3TNuHz10
>>68
作者投影してそうなキャラが無双する展開萎えます
アイシールドのヒル魔が他のキャラに絶賛されまくるようになってキツかったけどそいつを主人公にしたようなドクターストーンは終始主人公が絶賛されてて気持ち悪かった
話は面白いんだけどノリがカルト
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:14:35.83ID:csEBuJem0
作者がどう考えてようが読み手が面白いと思うかどうかが全て
がっかりする意味がわからん
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:15:03.85ID:zg7huUIj0
>>431
編集王とか、こち亀とかでそんな感じのエピソードあったな
平成初期までの漫画は、それが通用してたが
今は過当競争があまりにもすぎるんで
そんな感じの漫画は、そもそも連載させてもらいないんじゃないかな
0455名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:15:14.78ID:hVxgb5y/0
売れた後に内容が軌道修正して別物になる作品あるし
ああいうのもそうなんだろうな
0456名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:15:17.64ID:va4lnUnl0
>>16
あの人て無修正児ポ持ち込みで羽田で捕まらなかった
0457名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:15:41.53ID:OWiGIeqP0
車田正美も売れること主体で描いた
美少年だらけの「聖闘士星矢」がまんさんに大ウケで大ヒット
本来描きたかった硬派の漢ものである「男坂」は
人気が出ずにあっという間に打ち切り。
0458名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:15:53.21ID:Ez80Yvk80
>>440
作者は本当は職業殺し屋の殺し屋達の末路のように
死んでいくの描きたいのかもね
0459名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:16:21.00ID:CMF61/N70
岡本倫の漫画読んだあと鬼滅読むとセリフやシーンをまんまトレスしてて驚くわ
生殺与奪を握らすな!四肢欠損!ラスボスに毒飲ませて弱体化!全部パクリ
0460名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:16:40.22ID:wd75J6fT0
ヒットを作るって、人類の9割いる分かりやすいものしか理解できない馬鹿に合せて作ることだからな
0461名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:16:47.02ID:gJ+BNbhx0
鳥山明だってドラゴンボールを
「描きたくないけど辞めさせてくれないから描いてただけ」
「(キャラに)愛着ない、覚えてない、どうでもいい」
「僕よりファンのほうがドラゴンボール大好きで詳しい」
と悪態ついてたけど
0462名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:17:01.70ID:iUHnRYed0
好きなこと、物を書いて何もヒットしなかったんだから仕方ないね
下手にキャラに愛着があると、嫌悪感を持たれるレベルのご都合主義とかも
平気でやってしまったりするやつも居るしな

愛着ゼロで仕事として面白く描いてくれるくらいが一番いい。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:17:25.25ID:37OyuAI90
いいキャラだらけだと思ってたからこれはがっかりだな
人気急降下するか?
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:17:37.80ID:TE0fUBoH0
>>1
実際遠藤にしては全てが浅いお子ちゃま向け。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:17:43.48ID:pAzP1vYP0
>>405
ほんとそれ
職業作家なんだからさ‥
沢山描いてるのにいちいちこれは私ですと思われても困るよ
この連載終わった後だって又描くんだろうし
0467名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:17:56.27ID:g/rUtFn+0
>>413
ゴリゴリの男どもはそれはそれで
腐女子喜ぶのはゴールデンカムイで証明されてるはずだが
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:17:56.95ID:i+purJRF0
>>423
誠実で好感持てるよ。ビリー・ジョエルの名曲オネスティーでも「誠実さは時に人を傷つけるけれども何よりも大切なこと」と歌われてる。
友人が実に誠実な人で、ラーメン屋さんでもカウンター越しに「ここのラーメンは不味い」とハッキリ言う。
自分のような不誠実な人間には到底出来ないけど、これは大切なことだと思う。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:18:37.98ID:YZA92LLJ0
別に淡々と仕事してるだけでしょ
筋立てもキャラも特異なものではないし
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:18:42.55ID:B0+crfJB0
流石に口にするってアホだな
こりゃ人気無くなるな
0471名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:18:55.46ID:x8OyXApK0
>>457
最終回の巻末コメントが痛々しかった
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:19:10.36ID:TE0fUBoH0
>>457
まんさんじやなくて少年ジャンプな。

まんさんなんて影も形もない頃の話だ。
何で何も知らないニワカのクズが知りもしないことかくかな。
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:19:24.68ID:brC2SQJk0
>>425
やたら持ち上げてるか叩いてるかの記事はだいたいまいじつw
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:19:30.43ID:dSJmNI++0
炭治郎はモブキャラ

編集が主役に引き上げた

集英社の有能っぷりはエグい
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:05.44ID:Yd4Id6h/0
音楽でもあるな。WANDSとか。

岸本は失敗したけど、ワンピも新連載始めたら成功する保証ないよな。
鳥山明はなにやっても成功しそうだが。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:09.10ID:N3I/Viam0
かっこいいと可愛いの感じで女性作者なのかなと思ってた
自分の感覚と違うものを商業として割り切って描いてるんだな
プロとしてはそれでいいのでは
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:20.96ID:6C4b6imo0
最初は面白かったがアーニャのキャラ個性が確立されたら他は特にどうでもいいレベル
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:22.90ID:E3TNuHz10
>>218
ある時期から羌瘣贔屓があからさまだったから
相当こじるりのコスプレがお気に召したんだなぁと思ってたら付き合ってたのはビビったww

気の強い宮女復活してくれていいのよ?
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:24.62ID:g/rUtFn+0
>>435
それはあくまで素材あってこそで
鬼滅の作者は短編読めばわかるけど
自分の世界観もってて面白かったよ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:20:33.67ID:t68GMHUU0
>>401
わかるわ
こういう道理的な辻褄が合わない所見せられると興ざめするんだよな
考えが足りてないというか
コメディとかに振り切るなら全然いいんだけど
0483名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:20:48.75ID:DPrchN0E0
映画テレビ本の感想文記事やめろや
0486名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:21:43.08ID:hMUeL6ZL0
>>474
元々ガッチガチに世界観あって炭治郎の視点で描いた方がいいって言われただけでしょ
キバヤシみたいに原作作れる編集とそこらの編集一緒にすべきじゃないわ
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:22:20.00ID:k9kVCNHK0
これは最終回が楽しみだわ
皆殺しエンドとかやって欲しい
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:22:35.44ID:bFLEIqu20
やなせたかし「何がアンパンじゃアホか」
富野由悠季「このアフロのやつうぜえな」
藤子F「のび太にはずっとイライラしてる」

実際こんなもんじゃねえの?
0490名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:22:42.93ID:zg7huUIj0
今の時点で累計1800万部売れてるんだろう
単行本1冊につき、作者に定価の1/10が
印税収入として入ってくるから
すでに10億円ちかい印税を手に入れている

これに加えてアニメの版権使用料やグッズも印税として入るし
ゲーム化とかもすれば、その売上の数%が入ってくる

法人化しないと、思っクソ税金で持ってかれるけどな
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:22:48.29ID:nYJ6pJ430
>>468
聞いた人がどんな気持ちになるのか想像もせずただ自分の言いたいように言うのが誠実だと思ってんなら病気だわ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:23:16.61ID:Z+EXhOkb0
作者の思い入れ入るほうが作品つまらなくなる
むしろ思い入れないほうが良い
作家の感情挟まず客観的にキャラを動かせるんで作品のクオリティは上がる
思い入れないって言われて萎えるとか言ってる奴は、キャラに入れ込みすぎだろ気持ち悪い
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:23:39.25ID:x8OyXApK0
運良くモテ期到来した男が飲み会の席で
「俺に寄ってくる女はブスばっか」とイキっちゃって
それが翌日みんなに知れ渡るみたいなもんだなw
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:23:54.98ID:QdegK+We0
でしょうねとしか思わない作品だけど
ファンブックに載せる話じゃないのも確かだわ話拾わずに別の話にずらして行ったのは面白い流れだったな
これに限ったことじゃなくてルポ漫画でも徹底した塩対応とか作者の愛想のなさはちょっとやばいなって感じた
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:24:08.49ID:i+purJRF0
>>477
食べてくためにアルバイト的な仕事なら割りきれるかもしれないけど、自分を表現する漫画家としては納得できないものがあるかも知れない。
自分をある意味全否定されたようなものだし。
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:24:22.52ID:E3TNuHz10
>>193
学校の回は面白いんだよ
連載前の読み切り見て思ったけど子どもキャラ描くのに才能9割振ってる
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:24:59.93ID:jdXrVRTi0
才能はあるけどイマイチ売れないのはキャラに問題があるとの指示を素直に受け入れた結果だろうw
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:25:05.76ID:OWiGIeqP0
>>472
まんさんなんて影も形もない頃の話だ。

それは絶対にない、今みたいに
「男の漫画を女が読むな」みたいな風潮が強かっただけで女性読者の存在が目立たなかっただけだ。
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:25:07.14ID:VZ1Jbil+0
この作者はなんかひっかかるものがあるね
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:25:13.06ID:QdegK+We0
>>493
それたまに聞くけどそんなことはない
偏愛と愛着は別なのにごっちゃにしてる
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:25:22.32ID:zg7huUIj0
>>476
でも「そういう系統の女」は当時の時点で存在した

キャプテン翼、ガンダム、ゴッドマーズあたりのキャラで
キャーキャー言ってる女が多く
男塾ですら女からのファンレターが多かったらしい
それでピンと来た車田が聖闘士星矢の着想を得たらしいぞ
0503名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:25:27.83ID:YQVLXzEn0
商業誌なんてそんなもんだろ
出版社の指示通りに売れるもの描く
大衆向けの商品
好きなものは同人ででも描くしかない
稀に描きたいものと大衆の関心が一致する運がいい人もいるけど
0504名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:25:50.30ID:Mhb4PZOM0
まぁこれを参考に異世界ブームを終わらせてくれると嬉しい
なろう系はもう0話切り安定してるし
主人公が大人ってところも良いから全部10代じゃなくてたまには20代30代主人公を出して欲しいところだな
0507名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:26:15.59ID:N3I/Viam0
作者がキャラに思い入れがあってもなくても
面白ければそれでいい
売れてるってことは楽しんでる人が多くいるということでそれもまた正解
0508名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:26:21.24ID:QdegK+We0
鳥山打ち切り連載あるの知らないのかよ
0509名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:26:34.39ID:YFxT8sy20
呪術でもそうだったけどファンブックで作者が余計なこと言うの何なん
0510名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:26:48.24ID:E3TNuHz10
しげののコメント読んだら楽しい気持ちで漫画読むのムリリンってなります
0511名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:26:57.30ID:YQVLXzEn0
>>476
clampとか高河ゆんとかまさにその世代じゃん
やおい作家と言われていた
0512名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:27:01.15ID:lvXLi3Ca0
1巻の表紙見て男名前のペンネームの女性作家かと思ってた
鬼滅の作者がそうだし同じジャンプだし
0513名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:27:13.15ID:zrr9tOlA0
この作者の以前の作品読んだことある奴あんまりいないでしょ?暗くて重い話ばっかりなんだよね
本来はそういう作家性の漫画家なんだと思う
0515名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:27:26.61ID:x8OyXApK0
ある意味、素直な人なんだろうけど
いい思いできたのに、それを色々ふいにしてきた人生っぽいな。もったいない。
0518名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:27:43.72ID:QdegK+We0
スパファミの作家性のなさは常々言われてたことだしね
0520名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:28:15.23ID:ID7OvA+i0
外人イケメンでスーパーマンみたいな奴が主人公

外人美女がヒロイン
そして外人ロリキャラまでいるからな

これは間違いなく
集英社の世界戦略案件

作者キャラに愛着なんてあるわけないだろw
ストーリーも7割ぐらい集英社が考えてるだろw
0521名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:28:28.93ID:zg7huUIj0
>>505
どんな漫画作品でも、これが普通なんだよ

作者のやりたいことを抑えて
読者が読みたい売れ筋に軌道修正してダメ出しするのが
編集の仕事

作家に権力がありすぎて編集が一切、口出ししないと
サムライ8とか、はじめの一歩みたいな漫画が出来上がる
0523名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:03.37ID:SwgRkJ5f0
企画会議ガチガチにやって描かされたら作家としてはな
タルるートくん描かされた時の江川達也みたいなもんだろ
0524名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:14.87ID:8wjmIHcY0
思い入れないほうが良い場合もある
コナンの作者とか特定のキャラに入れ込みすぎてておかしなことになってる
0525名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:15.84ID:i+purJRF0
日本の漫画家は編集者の奴隷。これを世界中の人にハッキリ伝えてあげたいな。漫画家が凄いんじゃなくて編集者や出版社が搾取するものと。
0526名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:19.30ID:Y6JM/pI80
面白くないとは言わないけど、何かもっと深掘りした内容がある前提の表面を見てる感じは、確かにした。
0527名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:36.21ID:fAkxFZEy0
日本もアメコミみたいに会社でマンガの権利おさえて作画、脚本を分業にして会社が全てコントロールする方式にしたほうがいいと思うよ
そのほうがコンスタントに面白い作品作れるじゃん
もう個人の作家性に頼る時代じゃない
個人に任せるとハンターハンターとかベルセルクみたいな事になる
0528名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:29:49.59ID:OWiGIeqP0
>>477
鳥山はドラゴボ以降、ちょくちょくギャグもの
連載してたけどあれ成功と言えるのか?
0529名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:30:11.05ID:7yG48nPy0
>描きたいものが成功するとは限らない

自分ももの作る人なのでこれ痛いほど分かるわ
自分が作りたい物が世の中の需要に必ずしもマッチしてるとは限らんからな
時間と魂込めて全身全霊で作った物が全く受けず、適当に作って自分的には消化不良な物がめっちゃウケたりするからな…
0531名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:30:17.78ID:YQVLXzEn0
ジャンプなんて特に編集主導で作家より編集が強いんで有名だし
0532名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:30:38.35ID:Z6Gh8kPK0
>>476
20年ちょい前、2ちゃんができた頃じゃない?
色んな言葉を言い換える(香具師とか毒男とか)流れで「腐女子」ってのも生まれたんだと思うわ
0533名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:30:45.17ID:aRvOcPEJ0
>>526
そういうのに時間割くのはワンピースで飽きられたかも。
本編進まないで昔エピソードで3ヶ月とか読者離れるて
0534名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:30:59.78ID:Y6JM/pI80
進撃見てる時の、ウワァ吐き出してるなぁって感じは全く無いよな。でも良くも悪くもだと思う。
0536名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:31:08.77ID:ykG0RTSN0
アマチュアは自分が描きたいものを描き
プロは読者が見たいものを描くんだってね
0539名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:31:38.93ID:fMqRrnft0
雷句のベクターボールみたいに編集のテコ入れがイヤすぎて
漫画史に残るレベルの酷いぶん投げで連載終了もあるし
作家性に自信持ってる漫画家は難しいな
0540名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:31:52.70ID:QdegK+We0
編集に言われた通りに描いたリハビリ漫画が一番売れちゃうと本人としては代表作になってほしくない気持ちは出るだろう
他の作家は編集が軌道修正しようが描きたいテーマとかはちゃんとやりきってるわけだし
0541名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:31:54.89ID:zg7huUIj0
>>528
成功っつーか、作者の描きたいペースで
描きたい漫画を描くための連載だから
成功するかどうかは、作者も雑誌もどうでも良いと
思っているかと

アックマン、ネコマジン、サンドランド、ジャコ
0542名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:32:05.57ID:riOUUrkE0
変に愛着もって特定のキャラ優遇するより愛着ゼロ位の方がよくね
0544名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:32:27.16ID:YQVLXzEn0
>>534
進撃はたまたま描きたいものとその時の需要が一致したから
好きに描けたんだろ
あの作者が新作描いて当たるかと言えばないだろうな
0545名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:32:36.47ID:EQQQon400
鳥山明はスッパマンを主人公にした漫画を描こうとしたらマシリトに止められた
女の子を主人公にしろと命令されて嫌々描いたのがアラレちゃん
元々鳥山明は女の子を描くのが苦手だそうだ
0546名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:32:41.12ID:N3I/Viam0
>>529
自分も創作畑で食ってるけど
まぁ売れない前提で好きなものやらせてもらえてるからいいって感じだ
割り切って売れる人もそれはそれで偉いと思う
0547名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:32:41.43ID:PKZwj9Ek0
テンプレみたいなキャラ、テンプレみたいな設定、テンプレみたいなノリ
別にそれでも全然良いんだけど
見てる側のオタクに馬鹿とか感性音痴が多すぎて自覚症状無く
あちこちで騒ぎ立てるからなぁ・・・
0548名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:33:00.80ID:yeo95RJ10
ヨルのシスコン弟がウザイ
0550名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:33:11.75ID:E3TNuHz10
>>270
アーニャの声がイメージと違ったけどクオリティ自体は悪くなさそう
10分くらいしか観てないからふんわりとしか言えない

アニメのテンポで鑑賞に耐えうる世界観とは思ってない
初回無料で全部読めるから原作読んだ方がいい
0551名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:33:23.17ID:Y6JM/pI80
>>533
何か、料理の写真は見るだけで楽しいけど食べては居ないよねみたいな、そんな感じ。でも見てるだけでも楽しいしそれはそれで良いかな、みたいな。
0553名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:33:37.35ID:OWiGIeqP0
>>527
アメコミなんてポリコレに支配されて
すっかりつまんなくなったから
あんなもんは真似しちゃダメだよ
0554名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:33:41.69ID:QdegK+We0
ドラゴボもワンピも鬼滅も呪術も作家性出てるんだよ作品の好き嫌いはともかくね
スパファミは本当作家性なくしてスパイ風よつばとのした結果売れたから複雑だろうね
0556名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:34:11.92ID:0wsfc0wu0
>『チェンソーマン』
徹底的にやるってことだな
0557名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:34:25.25ID:zg7huUIj0
>>545
なのに、その当時に連載していた漫画の中で
誰よりも女の子の絵が上手いんだよな

そして、さらに凄いのが
女の子の絵なんて、一番流行り廃りのある絵柄なのに
未だに普通に上手い絵として見られるのが半端ない
0559名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:35:15.06ID:Z+ZGNxF20
昔ならヤナ殺し屋とかもう2,3回しんどるもんな
メインやろが死んだ目で描いてるんやろ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:35:16.20ID:hxq0HQ0Q0
桂正和だって描きたくもない恋愛物描いてヒットしたから趣味全開のゼットマン描けたんだぞ
0561名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:35:26.09ID:N3I/Viam0
>>87
へぇ、進撃の人のアシやってたんだ
とりあえず今回のでドンと売れて
次はダークに振り切れてくれたら面白そう
0562名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:35:35.04ID:Smeakx4A0
漫画家ごときの描きたいものなんてすでに誰かがやってるんだからそんなことしたって売れるわけない

ってマシリトが言ってる画像があったな
0565名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:36:09.89ID:XgsGifJd0
るろうに剣心の作者がロリ関係で捕まったとき、やけにサブキャラのロリ少女の描写に力が入っていたことに納得した者は多い。
彼が本当にカキたかったのはメインヒロインよりもこの子なんだなと。
0566名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:36:20.27ID:zg7huUIj0
>>527
それに近いことをやっているのが
日本ではガンダムなんだよ

ただガンダムは、アメコミとかと同じで
作品を作れば作るほど、設定の矛盾や
噛み合わない時系列が増えていく
0567名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:36:25.52ID:YQVLXzEn0
ベルセルクの人とか描きたいものとニーズが一致してた幸運な人だな
未完だけど
0568名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:36:32.63ID:sM2piivN0
90年代ジャンプの漫画家さんと飲み仲間だったが、大ヒット後の作品は、編集が「好き勝手描いて良いですよ、どーせ失敗しますから」みたいに言ってきて「その次は僕らの意見も聞いてくださいね」って面と向かって言われたそうな
0569名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:36:40.02ID:E3TNuHz10
>>333
5話観てみるわ
そのまま映像化して面白くなる作品じゃないと思うんだよな
漫画でガーッて流し読みのほうが満足度高い
アニメ用に大幅にいじってくれたほうが面白くなる
0570名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:37:14.33ID:xrHCjNf40
>>18
遠藤の19才のとき投稿した受賞作めちゃくちゃ面白かったよ
西部劇+保安官学校を題材にしたやつ
面白くてジャンプの次世代の大型新人来たって書かれてた
0573名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:37:25.29ID:dyEErE3d0
スパイファミリーの主人公って3人?
あのかっこいいお父さんが主人公?
0574名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:37:41.15ID:0wsfc0wu0
>>77
異世界で異能力バトルでゲームしてハーレム
ポルノ書いてるみたいなもんだな
0576名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:38:12.03ID:Z+ZGNxF20
面白くしようとすると編集はいって日常的な書かされるとか拷問やろ
早よ解放させなあかん
0577名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:38:27.71ID:YQVLXzEn0
>>575
いやいや描かされててだいぶメンタル疲弊してんじゃね
0578名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:38:33.46ID:FiuC9rZX0
望まれずに生まれた子(キャラ)が可哀想

望まないならちゃんと避妊(否認)しろよ
0582名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:39:30.03ID:Y6JM/pI80
>>573
多分ボケと突っ込みと観客って三役を一括りでファミリーと言う主役とした構成なんじゃ無いかなと思って見てる
0583名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:39:33.99ID:vKzwvk0a0
>>577
個人ツイッターで吐露ならそうだろうけど
公式で出したんでしょこれ
ならそんな流れで行きましょうなんだよ
0584名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:39:42.24ID:NApbi4wR0
カート・コバーンがsmells like teen spirit嫌いだったみたいね

ライブとか見るとくっそ適当に歌ってて笑える
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:39:47.55ID:Z+W/aofW0
商業誌はそうなるわな
どれだけ売れるかが全て
それが嫌なら趣味で好きなものを描けばいい
0586名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:39:52.77ID:NRr2Pvlb0
>>537,546
メジャー(大衆)をターゲットにするか、マイナー(玄人受け)をターゲットにするかはどのジャンルでもあるけど、メジャー受けもそれはそれで簡単ではないよな
消化不良作品ばかり作るのも結構メンタルに来るという意味で…
0587名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:39:59.46ID:QdegK+We0
受けるためのテンプレって言うけど
大抵そんな中学生みたいな主張するやつが好きなものも実はテンプレだからね
人類が好むプロットは数種類に限られてるの論文になってるぐらいだ
昔から脚本の型としても議論されてたが
0591名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:40:58.55ID:yToKPgzO0
クレヨンしんちゃんの野原一家みたいに
人気になるよ
0593名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:41:23.89ID:zg7huUIj0
ベルセルクの「鍛冶屋ゴドー」が

主人公のガッツの為に作ったロングソード、渾身のひと振りが
使徒との戦いで、即座にポッキリ折れて

大昔、貴族の冗談を真に受けて作った「ドラゴン殺し」が
使徒と戦うのに最適な武器だった


っていうのが漫画の連載では、往々にしてよくある
ヒット作は、時代と噛み合うような運が必要
作者の思い入れは、あまり関係ない
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:41:25.96ID:0wsfc0wu0
きれいなワンパンマンのつまらなさは編集がはいっているのかはいっていないのか
oneの能力じゃあんなつまらないものかけなそうだが
0595名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:41:28.68ID:vxYc8LKK0
鳥山明だって本当はドラゴンボール描きたくなかったんだぞ。
0596名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:41:31.10ID:N/tCGDoF0
職人として売れる作品作ってるって事でファンは納得できんもんかね
敏腕編集者ってのが鼻につくって感情なら理解できる
0597名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:41:34.74ID:E3TNuHz10
>>385
読者のニーズと作者のキャラ愛が一致してるならwin-winじゃねーか
やさしいせかい
0598名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:41:36.07ID:Z+ZGNxF20
引き伸ばし入るとイヤイヤ期になるからな
卍とかもどうなんやろな
0599名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:42:14.33ID:Y6JM/pI80
なんか先々実写化も有るんやろなぁって感じかな
0600名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:42:28.57ID:YQVLXzEn0
>>385
あれは作家自身がご本尊だし
なんかもはや漫画家越えて別次元
0602名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:42:30.75ID:gHwEDDfZ0
作者が愛着持たずに出版社から命令されて嫌々書いたようなキャラたちで溢れる今だからこそ
エロ同人みたいなものがあるんだろうな。本当のファンならエロ同人を描かないし、エロ同人を見ないでしょ
0603名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:42:31.36ID:H4aS7ZyY0
>>573
アダムスファミリーの主役は誰って聞いてるようなもんだぞ
一応ロイドが主人公ではあるけど
0606名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:42:50.51ID:zg7huUIj0
>>589
あいつはもっとおかしい
デビューして40年以上経つが
俺の知る限り、コケた漫画が無い、思いつかない
0607名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:43:17.09ID:B0+crfJB0
>>280
初めてみた
担当が原作者やんけ
0608名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:43:21.00ID:I7V6GlC40
ジャンプが成功してるのは編集が有能だから
鳥山明も同じだからな
0609名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:43:47.93ID:xDIke2O80
いつの間にか愛着ないと漫画描いちゃダメなのかって話になってるな
0611名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:44:21.21ID:eELKZkVP0
>>397
ドラゴンボールは最初期の冒険編と後のバトル路線で実質別の作品といってもいいのでは
自分の好きな要素をブチ込んだ冒険路線はやっぱりコケた
0612名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:44:38.10ID:VEa76SBI0
期待して読んだら普通のオタ向け漫画でがっかりした
個人的にきめつと同じパターン
普段漫画読んでない人が称賛してるのかな?
0613名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:44:44.69ID:ID7OvA+i0
ルパン三世も原作はサブカル丸出しの糞みたいな漫画だからな

だから
大衆に受けるように
宮崎駿がカリオストロの城を作ったし
またそれが長年日本いや世界で愛されているわけだ

作者のエゴイズムなんて要らんのよ
正直な
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:44:47.75ID:lvXLi3Ca0
>>520
一言で外人と言っても特ア人だと売り物にならない
もしSPY×FAMILYが特アが舞台の特ア人一家だったら特ア人だって鼻もひっかけなかった
まあどっちみち違法視聴だが
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:44:50.71ID:QdegK+We0
鳥山はのちに照れ隠しにああいうこといっちゃうことあるってちゃんと書いたからな
本当にドラゴボに愛着なかったら自分からプロジェクトに参加したりしないよ
0616名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:44:57.82ID:OWiGIeqP0
>>599
外人設定を日本人キャストでやると大抵コケる
ヨルさんはなんか性格は日本人ぽいが、、
0617名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:45:33.95ID:MTtd7KMo0
鬼滅の人も、ガロっぽい尖った作風なのをヒロイックファンタジーの型にはめた事で、個性が丁度良い分量になり読みやすくなったのでは
スパイファミリーもそんな感じなのかな
校長先生とかモジャモジャとかよい塩梅
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:45:38.93ID:j1+BbUDB0
編集は漫画家が描きたい物を描かせないのが仕事とか言われてるやつかな
0619名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:46:01.71ID:i+purJRF0
>>584
ノエルがWhatever嫌ってたのと同じか。フランスでライブした時に「こんなクソみたいな曲を世界中でなぜかキミら(フランス人)と日本人だけが好んでる。頭がおかしい」と言いながら歌ってた。
0621名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:46:06.47ID:3ehPbgU80
作者に愛着なくてもヨルさんかわいいからいいわ
0622名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:46:08.61ID:QdegK+We0
>>609
愛着なくてもいいけど公言したらネガティブな反応出るのはわかってたろって話だしなあ
ファンブックにわざわざ載せる意味わからないわ完結したわけでもなくアニメでいい調子な中で
0623名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:46:38.83ID:YQVLXzEn0
まったく鳴かず飛ばずで売れずに廃業していくものも腐るほどいる中で
嫌々描いてるとは言えそれで食ってけてるんだから幸せな部類
0624名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:46:48.91ID:zg7huUIj0
>>611
人気が出たのは
トーナメントを始めてからだしな

そこから後のジャンプ漫画はどれも
ネタに詰まったらトーナメントばかり
繰り返していたな

キン肉マンでウケた事を
よその漫画にも持ち込んだ結果だわな
0629名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:47:42.74ID:OWiGIeqP0
>>611
ワンピース自体海賊要素なんてほぼない
冒険家の格闘漫画
0632名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:47:54.41ID:N/tCGDoF0
>>612
そのての話はルーティンのように発生する話題だが
その時のブームによって同期するんよ
逆張りからの逆張りって感じでファッションと一緒
0633名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:48:26.48ID:Nyy3mPH50
>>1
ファンががっかりの意味がわからんな
作品が面白いからファンになったんだろ?
作者が愛着持って描いてるからファンになったのか?
作者が自分の趣味や趣向で描いたら面白いと思ってもらえなくて人気でなかった
色々と諦めて書いたら大衆受けする面白い作品ができた
ただそれだけじゃん
作者と作品を結びつけてガッカリするとかそいつが異常者なだけじゃん
0635名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:48:44.27ID:0wsfc0wu0
>>624
あれで止まるまで走った男塾の潔さはすごいなw
0636名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:48:52.80ID:VgLHneL+0
映画やドラマでよくあるやつのモノマネって感じだもんな
広告会社とズブズブでどうせ実写もすぐやるんだろ
0637名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:49:01.13ID:OpylSNsu0
アーニャがすげーウザい
声と喋り方がイラつく
0638名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:49:16.54ID:A2JZ0chP0
>>506
この記事でバロム・1には思い入れあるぞ!石ノ森のライダーより早かったんや!リメイクするなら誰かに任せるんじゃなく自分で書きたいってノリノリやった
0639名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:49:21.75ID:i+purJRF0
>>622
嘘がないってことだからむしろ誠実でいいじゃん?
0640名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:49:23.42ID:II40g8140
>>44
あるよ
無いとマニュアル通りか指示待ちのロボットになる
0641名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:49:53.92ID:YQVLXzEn0
>>636
また電通なのか
0643名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:50:25.97ID:Zf1k8Ovb0
作家が書きたいものを書いてると言うより
編集が書かせたい売れ筋の漫画を書かせてるというような内容だもんな
全て予定調和でとくに驚きのない内容
0644名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:50:44.86ID:N/tCGDoF0
まぁファンブックに載ってるってことは様々なゲートを通過して世に出てるわけだからな
ガッカリした~とか言われるのも予想ついてるだろうし
それすらも戦略にいれてるんじゃないかと俺は勘ぐっちゃうな
ツイッターで悲しみリプする人等はピュアなんだろうな
0645名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:51:28.96ID:hZ9JjOkO0
>>105
ここ最近だと奥田民生が
「マイケルシェンカーとか好きなのにあんな音楽やりやがって」
的なこと言われてた
0646名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:51:32.52ID:pwMUn0oA0
画像見た感じ歪曲しまくって炎上してるわけではないのね…
まあ別にいいだろ愛着は必要ってわけじゃないし

愛着ないなんてわざわざ言う必要もないけど
0647名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:51:48.13ID:QdegK+We0
仕事に愛着ないやついてもおかしくないけど
それが当たり前だと思うにも不幸だよな
0649名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:52:13.00ID:7iit8rCa0
ワンパンマンリメイクとか途中から村田が書きたいもの書き始めて読者からめっちゃ不評だからな
コントロールする編集は必要
0650名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:52:18.29ID:pt6g6zvj0
進撃の巨人は作者がライナーに愛着がつきすぎた結果
第二の主人公みたいになってしまった
0652名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:52:42.06ID:KG46YdfO0
売れ線のマンガ描いて大金稼げる能力ええやん
0653名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:52:59.52ID:0wsfc0wu0
要は抜かずヌルハチと同じってこった
0655名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:53:36.32ID:zg7huUIj0
>>647
俺も仕事に愛着はないが
長続きするし、やっていて苦にならないから
やっているに過ぎない

そこに好きも嫌いもない
みんな、だいたいそんなものだと思うな
0656名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:53:44.47ID:A3UAXoGs0
なんとなくスパイファミリーは女性読者さんも多そうだね
お父さんお母さん子どもが、いいキャラしててかわいい
0657名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:54:08.79ID:0VFwA5+a0
アニメ見てるけど今回糞つまらなかったわ
キャラ萌えの押し付けがキツイ
無理して作ってるのかな
0660名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:54:42.14ID:IOA1OrGo0
話題だから一巻だけ読んだが
しょうもなすぎる
二十歳こえて読むもんじゃない
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:55:25.19ID:Zf1k8Ovb0
読者がこうなるんだろうなと予想して
実際にそうなるドリフのコントのような予定調和が面白いマンガ
作家としては意欲がわかないだろうな
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:55:32.89ID:QdegK+We0
漫画は売れてるけど視聴率は下がる一方なのは思ったより一般受けという面では弱かったのかなと思う
配信は結構いいけど日本はテレビまだまだ強い国だからね
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:55:49.62ID:A3UAXoGs0
キャラクター達がなんとなくズートピアっぽくていい
0664名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:56:00.18ID:v0PEAxEw0
イマイチ魅力感じなかったのはこのせいか
物語を動かすためにキャラが動いてる感じがするんだよな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:56:01.70ID:wZbEXQdr0
アメコミはアメコミで
スーパーマンとかバットマンの原作を投げ与えられた
何十人もの作家が同じ題材で書いてるんだろ 
そういう人達って自分の作品を描きたいって
意思はないのかね。
ポリコレも強まってつまんねーし。
作家の想像性に任せる日本の漫画やアニメは
問題もあるが、間違っちゃいない
だからアメコミとは別の地位を世界で築く事に成功した。
0667名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:57:42.05ID:bej3rgJ70
作者が主人公に愛着もつのは構わないけどヒロインでもない女とか脇役のイケメンとかに執着して異様にリョナったり
本筋と関係ない設定盛りまくったり主人公とヒロイン差し置いて延々ラブロマンス展開してたりするとうんざりするから愛着は程々で良いよ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:57:46.82ID:yD9iWHxB0
アニメみてるけど正直評判ほどではないな
まあ平均点ぐらいのできだろ
作者もモチベないならさっさと終わらせればいいだろ
0670名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:58:48.95ID:Fgi2NOB30
サムライ8って爆死はしたけど名言迷言あって面白いやん
あの鬼滅に絡めたやつもあるし
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:58:57.40ID:QT+VnKCC0
逆に変に愛着あると読んでいてストレス溜まるからちょうどいいわ
ハチミツとクローバーとか
0672名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:59:07.03ID:N/tCGDoF0
>>666
金かけまくった同人って感じなんよ
俺から言わせるとスターウォーズとかもその部類に入る
日本でいうとガンダムも若干その派生が入る
これのメリットは世代超えた共通認識の確保
0673名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:59:13.69ID:iEs3EEKy0
期待度高めにアニメから見だしたけど、アーニャがワクワクとか言っちゃうあざとい幼女で好きになれないんだよ。
0674名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 15:59:26.11ID:pwMUn0oA0
ってかこの人かぐや様の人だったのか
なんか好きだったから印象残ってるわ
竹型の宇宙船好き
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 15:59:50.27ID:VtOmF1rp0
読んでて滲み出てるわな
作画は家庭教師ヒットマンREBORNっぽいし天野明と何か関係あんの?
でも愛着なく淡々と描いてる方が仕事としてはいいんじゃね
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:00:21.78ID:lvXLi3Ca0
『進撃の巨人』の元アシスタントだった縁で諫山創先生が元弟子にスパイファミリーイラストを描く!!

これが進撃のキャラよりかっこよかったw
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:01:02.56ID:zg7huUIj0
>>666
アメコミは、未だに「漫画は子供が読むもの」って
古い先入観に囚われているし
出版社の権利とかでガチガチに固められているから
新しいことはできない

どうしても新しいことがしたいヤツは
映画かドラマを撮っている
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:01:58.81ID:Fgi2NOB30
まぁキャラに愛着ないのはそうだろうなと
絶賛されてるから読んでたけど優等生って感じで
あまり熱量を感じなかった
引き込まれるような本当に面白い漫画ではないな
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:02:25.25ID:wEloxe0S0
書きたいものを書いて、書きたくない時には書かずにすむ冨樫義博ってすごいんだなあ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:02:58.93ID:29l6xL2m0
>>655
寧ろ愛着ありすきると死ぬほど嫌気指しちゃって辞める羽目になる
なんでこんなもん推したり売らなきゃならん、開発しなきゃならん等様々な問題が積もりに積もって終わる
んで独立して好きなようにやろうとしても9割は失敗する
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:03:28.77ID:4KB1WS6O0
なんで愛着もってて欲しいん?
0682名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:03:33.86ID:zg7huUIj0
>>672
でもアベンジャーズとガンダムは
時系列がおかしくて、矛盾まみれで
まともに正史を考えると、頭がオカシクなってくるぞ

分業制の弱点だと思う
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:04:14.86ID:pwMUn0oA0
しかしいらんこと言ったなあ
一番盛り上がってる時期にこれ言うとは
馬鹿なのか豪胆なのか
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:04:27.74ID:QdegK+We0
なんで愛着のないことの反対が常に愛着ありすぎるなんだろなあ
極端なんだよ多少に愛着は湧くよ普通は少なくとも自分が主体的に何か活動していれば奴隷みたいに生きてれば別だが
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:05:11.76ID:TlxvXnZk0
この作者さんだってガンブレイズウエストとかサム8知ってるだろうに
商業に徹してヒットさせられる能力あるんだから自信持ってほしいよ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:05:19.34ID:IOA1OrGo0
凄腕のスパイと、凄腕の殺し屋が
あんだけアクション見せあって
互いに違和感を覚えないレベルの
リアリティラインの漫画とは思ってなかったわ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:05:31.04ID:uxm46vxF0
スレタイ見て鳥山みたいなドライなタイプの作家なのかと思ったら
無茶苦茶捻くれてるだけだった
売れて良かったね
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:05:31.87ID:xhdCpdr70
ポケモンのピカチュウだって計算ずくのキャラデザなんだろ

職人作家に徹するのも、プロ
0690名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:05:31.90ID:7Dp7i/UG0
例えば作品ジャンルを思いっきり変えても馴染むようなキャラもいるだろうけどそんなの作れるやつは一握り
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:06:50.20ID:PGgETW1R0
>>231
イニDの時の公式本でも、ローテンションなコメントばかり載っていた記憶がある
元からこういう人なのかもな
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:06:55.84ID:c1b+I8Ja0
>>681
そこだな
作者の熱の入れようが感じられる連中が望んでんじゃないかな。要するに漫画オタクだね
俺はどっちでも面白けりゃいいと思うが。作者の熱量に振り回されない方がストーリーとして面白くなることなんて多々あんのにね
0694名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:07:35.72ID:HuOalzus0
変装のプロだし
イケメンにする必要ないよね
チャラいけどいい仕事するキャラでもいい
0695名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:07:50.68ID:rZIjj0uJ0
>>680
恋人でも好きになりすぎて入れ込みすぎるほど失敗するから創作でもそうなんだろうなきっと
0696名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:08:02.06ID:wZbEXQdr0
>>672
鳥山明→とよたろうによるDBの継続は
は、漫画の世界にアメコミシステムが初めて日本に導入されたものじゃないかな。
とよたろうが連載終えたらまた次の誰かさんが
DBを引き継いでいくパターン
0697名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:09:09.51ID:McvfPI4v0
は?進撃は編集者の意見に反発してエレンを巨人化させたでしょ。それでもヒットした
0698名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:09:57.62ID:rZIjj0uJ0
>>687
アーニャがいなかったらシリアスなだけのつまらんストーリーになってただろうから、アーニャ存在は偉大だわw
0699名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:10:01.11ID:Qe/wPXoz0
>>115
それを言うなら売れてない作品のほとんどが編集通りに描いてるだろが

売れれば編集のおかげ売れなければ作者のせいとかどの面下げて言ってんだ
ホント編集者づてのは人間のクズしか居ないな
0700名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:10:16.53ID:V7Ff1bLe0
>>1
自分が描きたいのを我慢して支持されるのを選ぶか、
人気がイマイチでも自分が描きたいものを描くか
プロには辛いだろうな、編集は絶対に前者を描かせるだろうし
0701名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:10:50.17ID:QdegK+We0
編集の言う通りに客観的に漫画描いて売れなかったのがヒロアカ作者の前作なわけで
思い入れない方が良くなるってのもまた幻想だよ
スパイファミリーは自分を殺して描いてヒットしたって事実があるだけ
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:11:28.38ID:0wsfc0wu0
永井豪ですら自分の書きたい漫画を好きなようにかけるなんてまず滅多にないと言ってるからなあ
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:11:44.12ID:hMUeL6ZL0
売れてない漫画も編集いること忘れて編集者上げる人いるよね
0704名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:11:55.48ID:zg7huUIj0
>>700
漫画家にとっては、とりあえず
「代表作」と呼べるような作品を
1本ヒットさせることが重要

描きたいものがあったら、それは売れた後まで
温めておけば良いんだよ
男坂とかサムライ8みたいに
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:12:03.57ID:Vp691f9E0
少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:12:45.55ID:uNgz2Jte0
>>697
そういうのも多いけど逆も多いよねって話じゃね
前者に関しては多いとは言ったけどレアレベルかもね。ワンピースや進撃とかさ
あれだけ売れてるから貫けるってのもある。パンパにしか売れてないなら金が優先されちゃうし、好きに書かせてくれないならやめる砲もちらつかせられない
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:12:54.20ID:4KB1WS6O0
>>687
全キャラ天然で読者がツッコミを入れるものなのか
低年齢向けのギャグマンガってこの程度でも違和感なかったっけ?とか考えて
未だに見方が分からん
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:12:59.01ID:aM3zXxRr0
わかる。特徴のない薄っすいキャラばっかだもんな。
ルパン三世くらいにぶっ飛んでいないとクライム物は
話も薄そうだと思ってる
0710名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:13:27.64ID:2z1RAJeg0
ファンに媚びる必要も無いが
ファンをガッカリさせる事をわざわざ言う必要も無いのでは?
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:13:32.76ID:pxgXRukz0
正直な人だね、苦労してやっと売れたんだっけ
本人の書きたい事がヒットするとは限らないのは同意
0712名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:13:53.22ID:rZIjj0uJ0
>>688
捻くれてるというか今まで自己表現を徹底的に追求してきた人だからこそ、大衆受けするストーリーの中にその技術を盛り込めたんだと思う
職人って、自分の技術見せたいから他の作家と同じ事なんてやらねーわ!って見せつけてしまうんだけど、そこを大衆向けに上手く調理しないと受けないんだわ
0713名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:13:55.21ID:wZbEXQdr0
>>703
選考で落選して漫画家の目を摘まれた人だって
大成する可能性もあった人も大勢いたはず
だがそれは立証しようがないもんな
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:14:12.35ID:rZIjj0uJ0
>>688
捻くれてるというか今まで自己表現を徹底的に追求してきた人だからこそ、大衆受けするストーリーの中にその技術を盛り込めたんだと思う
職人って、自分の技術見せたいから他の作家と同じ事なんてやらねーわ!って見せつけてしまうんだけど、そこを大衆向けに上手く調理しないと受けないんだわ
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:14:21.34ID:QdegK+We0
>>709
林や片山が担当して売れてない漫画たくさんあるぞ
今ジャンプで連載中のドロロン大ヒットすると思うか?
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:15:02.52ID:z37ZQhZT0
愛着を持つのもいいが、変な方向に行くとガンダム種死のような事になるからな

「愛着はないけど、お金を稼いできてくれるので大好きっス」くらいで丁度いいんじゃないの?
0717名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:15:11.22ID:lK2lmqZE0
キャラに愛情を入れすぎて失敗してる作品のほうが多いよねw
メアリスーの一種だと思う

キャラに愛情を向けるより想定読者に愛情を向けるほうが概ね正しい
0718名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:15:50.65ID:aM3zXxRr0
何でこんなキャラ命の設定をモブみたいなキャラでやってんだろうと思うわ
編集者がダメ
0719名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:16:17.63ID:hMUeL6ZL0
ファンに媚びなくてもいいけどファンに攻撃的でなくてもいい
過去作トラウマだとかすきなやつわからんとか書く必要ないじゃんファンへやたら攻撃的なコメント目立つ
コンプレックスの塊なのか不貞腐れてるのかわからないけど
0720名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:16:17.99ID:29l6xL2m0
>>714
職人ほどアレンジャーは必要なんよね。大工や家具職人なんかがわかりやすい
0722名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:16:48.93ID:0wsfc0wu0
>>713
今の時代はwebがあるからなあ
ONEくらいの才能あればどっからでも出てくるだろう
0723名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:17:05.15ID:w3PW+45M0
作り手あるあるでは
世の中のクリエイターって言われてる人たちは共感する部分多いと思うよ
0724名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:17:32.02ID:4uwd3LUB0
>>716
筒井康隆でもこのレベルの物言いなのになw
0725名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:17:45.23ID:YYMNKnxk0
自キャラ愛が深すぎて話の筋がどんどんずれてっちゃう作家さんも多いしこのくらいあっさりしてる方が良いと思う
0726名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:18:23.42ID:gLHRKwcm0
少年誌の歯が浮くような感動話なんて自分を捨てないと描けないわな
0727名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:18:25.24ID:zg7huUIj0
>>716
ほんと、あれは酷かったもんな

特定のキャラに対する贔屓がひどすぎて
いつの間にか主人公が入れ替わっているとか
前代未聞だわ
0728名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:18:37.75ID:PD3UiNFD0
連載中かつアニメ放送中の今言うことではない
それか思っていてもファンには察せる程度の言葉で濁しておくべき
0729名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:18:45.83ID:xDIke2O80
>>681
愛着持ってて欲しいんじゃなくて興が醒める事をわざわざ言わなくていいじゃんって話よ本来は
0730名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:19:02.17ID:hMUeL6ZL0
面白ければいいんだよ
愛着持つことが悪いみたいな論調も間違ってる成功が全て
ただ本人は成功手放しで喜べてなさそうなのが悲しいな
0731名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:19:16.57ID:aM3zXxRr0
漫画ってキャラの個性命なのにこんな毒にも薬にもならないキャラでウケてるのは
二次オタ向けだからでしょ
下手糞でも真似しやすいもんな
漫画家殺しだよこんなん
0733名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:19:47.27ID:KKDJVwEI0
これ微妙なとこだよなあ
キャラに愛着持ちすぎて作品崩壊してるやつとかあるし
0734名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:19:51.58ID:tefofGRA0
>>18
キャラの見た目をイケメンや可愛くかける才能はある
しかし作者はそれをどうでもいいと思っている
普通はイケメンに書こうが何しようが売れない
この作家はイケメンや可愛くかけ尚且つそれで人気がとれる
でも描きたいものではないってだけ
0735名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:20:01.88ID:II40g8140
>>700
原作付き漫画がそんな感じなのかな
我慢してると思って漫画読むとひねくれ目線で楽しいかなw
0736名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:20:05.55ID:B0+crfJB0
>>728
プロの編集者が付いててこの発言は、終わらせたいって意思表示なんかな?
0737名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:20:52.60ID:YQVLXzEn0
>>724
時かけのアニメ封切の時に
「よく稼いでくれる娘です」って大笑してたな
0738名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:21:13.72ID:VK5yvB880
キャラクターに愛着はなくても、作者の描きたいストーリーに必要な人格であればいいや
言われるがままに加えたシナリオ、キャラクターならクソ
0739名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:21:24.15ID:MwAODxzw0
まいじつゴリラみたいなスレ立てんなや
0740名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:22:04.20ID:TjoMP2KY0
>>726
小説もそうだけどそういう創作物を作り出す連中って大した肝の座ったやつらだとは昔から思う
嫌嫌やってるんであれ、大げさに言えば自分の妄想を文章や歌詞にしたり絵にしたりしてるんでよくそんなものを世にさらけ出せるな、と
公開オナニーみたいなもんじゃんね。だから尊敬する。俺は無理だもん
0741名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:22:13.83ID:aM3zXxRr0
本当に愛着なんか微塵も感じられないキャラデザだよね
やっつけ感満載
どこにも作者の個性がない
0742名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:22:47.14ID:Fgi2NOB30
よく見ると何が描きたいのかよく分からないもんな
ヅラがミッションの対象のギャグ的なスパイものかと思えば人は普通に殺したりギャグ要素とシリアス要素の境界がないようなバランスのあやふやさは随所にある
0743名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:23:21.12ID:J1otpEVg0
>>75
読者層が腐女子ばっかなんだろうな
男子ばっかのDBは見てる側もドライだし
0744名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:23:34.74ID:0wsfc0wu0
>>735
原作付きに行き着いた時点で自分の才能のなさを自覚してんじゃね?
特に最近の青年誌とか編集含めてルポライター的な能力高くないといけないし
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:23:53.44ID:g6gFum/K0
ステレオタイプの狙い過ぎたキャラだもんな
でもオタクは捻ったものより、こういうのが好き
0747名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:24:15.47ID:J5lK2oXr0
>>356
作者が思い入れ強すぎると人気が出ないキャラっているからね
はじめの一歩の板垣とかケロロ軍曹の新ケロロとか
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:24:52.80ID:vAKvaJw30
>>75
マンガじゃないけどガンダムSEEDとかね
0749名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:25:01.25ID:0VQW/E480
>>699
何言ってんのかよくわからんけど
売れてない漫画の中には編集が無能ってのはあると思うよ
自分も好きな漫画の編集が変わって、明らかに漫画の方針が変えられてつまらんくなって残念に思ったこと実際にある
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:25:36.28ID:aM3zXxRr0
鳥山明はアラレにも悟空にも愛着あったろ
連載長すぎて愛が冷めただけで

愛着ある間は漫画も面白かったけどどんどんつまらなくなったよね
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:25:37.03ID:i/pYK6nZ0
何でファンがガッカリするんだ?
作者だろうと他人なんだし他人が何に愛着持ってようが持って無かろうが関係ないだろ
それでキャラが変わるわけでもなし
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:25:39.42ID:RL6LydU40
実際、リベンジャーズなんて作者がそれまでの画風変えてイケメン描いてるのがヒットの要因だし
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:26:02.35ID:EKtRrKi30
いきなりアーニャに星与えて、ターゲットを狙うもやっぱり辞めたって、スパイも引退して本当のファミリーになりますって展開で早足で終わりそう。
ヨル側の組織からも暗殺指令出て、お互いの状態がバレるって展開を挟むだろうし。
0755名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:26:04.72ID:QdegK+We0
思い入れ強すぎるとダメって論調は愛着全くないとダメも起こりうるんじゃないのベクトル真逆なだけで一緒だぞ
愛着持って成功してるやつも愛着なく成功してるやつもいるんだから
0756名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:26:07.05ID:J1otpEVg0
>>747
板垣は引き延ばしのためのキャラリセットして世代交代って
意図もあるだろうしな
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:26:15.82ID:eXSddgpn0
別にドライに割り切って描くのは仕事だしいいけどわざわざ公言しなくても
0759名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:26:38.96ID:SCBuk16D0
そして多分この作者が言ってるのはロイドとヨルの事でアーニャはあれで編集の言うとおり面白くないイケメンと美女のデザインに色物突っ込んだったくらいの勢いだと思う
だからこの話アーニャがキャラ立ちして支えてロイドとヨルはキャラが濃いようで設定は濃いけど薄味なのだと思う
でも結果それで良かったんじゃないかと思うよ
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:27:02.98ID:Fc0dq0de0
商業的に売れる漫画のセオリーみたいなものはある

作者が描きたい漫画と売れる漫画は違うからなあ
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:27:05.18ID:s+kwLcIs0
作者の巻末コメントとか見てがっかりとか言うやついるけど正直よくわからんよな
0763名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:27:05.64ID:wRkPNtl30
なんかちょっとわかる
昔のアニメについて語っていたとき、好きな声優さんが
「やりたい仕事じゃなかった」みたいなことを言ってて、ショック受けたの思い出す
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:27:11.03ID:J1otpEVg0
>>751
最初せんべい主人公にしたくて
マシリトに女の子主人公にしろよってなったのが
アラレだべ

関係ないけど
ラムちゃんも最初に出てきた単なる宇宙人だったはず
0765名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:27:52.01ID:J1otpEVg0
>763
俳優目指したら顔の出ない声だけの仕事がメインになったでござる

だからな
0766名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:27:58.98ID:TzwzIjQI0
これ見たわ
漫画家同士の軽口を切り取った記事だろ?
私が作ったキャラなんてもうスイマセンなんかもうほんとスイマセン的独自の遠慮を切り取って
作者貶めてんだろ?
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:28:02.17ID:i/pYK6nZ0
この漫画の事はよく知らんが、まいじつってのは何か好評の物があれば足を引っ張らずにはいられない病気でも持ってんのか?
ルサンチマン記事みたいなのばっかじゃん
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:28:12.24ID:0wsfc0wu0
>>753
新宿スワンからさらにウシジマくん方向に行くと思ってた
少年誌で金稼ぎに来たなあと思ったわw
あれだけ画風から何から買えてヒット飛ばすなんてものすごい才能だけど
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:28:48.39ID:TzwzIjQI0
果てしなく昔のキタガワショウ?って漫画家に対しても
同じ事やったんだよね
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:28:56.17ID:SLp5Z81j0
>>752
すべての読者がそう思っているわけではないよ
愛着なく描いてたキャラに幻滅する人だっている
誰もがみんな君みたいに割り切って読んでないよ
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:28:58.43ID:P1dkzhIN0
>>725
色々諦めたとかいらんことをわざわざ口にするとか未練たっぷりだろ
割り切ってんなら「考えたキャラが編集からダメ出しくらってチクショーとか思いましたけど今となっては皆に愛されるキャラになって良かった」って反応になるわ
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:29:05.87ID:lffWU3E30
アニメ化して冷める作者ってたまに居るじゃん。そのタイプでなくて?
0773名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:29:09.66ID:QdegK+We0
東リベはその前に打ち切り食らってたりすることあんま知られてないよね
新宿スワン→東リベではないのに
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:29:48.15ID:6TBCy84r0
アーニャの学校編がおもろいだけで他はいらんねん
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:29:48.83ID:TzwzIjQI0
>>768
キャリアはあるから内容が展開して行ってもつい読んじゃうんだよね
漫画を作るウデがすごい
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:30:04.26ID:NiNQGFdc0
仕事と割り切ってプロ意識高い
客無視して自分の好きな事だけで成立するのは難しい
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:31:07.66ID:hMUeL6ZL0
プロ意識すごい路線はわざわざ公言しないよねって話になるんだよなあ
結局コンプ強いんでしょ
0780名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:31:21.82ID:TzwzIjQI0
新宿スワンの人は
関わってるスタッフもすごいね
Twitterの使い方がめちゃくちゃうまい
ボロも出ない
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:31:26.43ID:J1otpEVg0
>>768
あれも描きながら修正してるのすごいよな
初期は線が多くてマガジンの不良漫画の系譜の絵柄だけど
今は画面が全体的に白くて線が太くて少なくてアフタヌーンみたいな絵柄になってるし
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:31:37.85ID:L+GTT9OV0
作品の中でメインじゃなくてもこれは作者愛してるなっていうキャラいるよね
スパイファミリーだと情報屋のもじゃもじゃ頭は作者の愛着感じるな
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:31:59.68ID:ECYK9ZlG0
編集が強くて愛着無いのジャンプ系の漫画家とかによくいるから驚かんな
0785名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:32:29.50ID:SLp5Z81j0
>>772
原作モノはアニメ化でいろいろトラブルも多いしな
しろくまカフェとか、原作者に知らされずに裏でアニメ化が進行してて
怒った原作者がしばらく連載ストライキしたからな
0786名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:32:46.24ID:0VQW/E480
>>778
「本当はオレあんな作品描きたい訳じゃないンすよねぇ…」
「本当のオレはあんな漫画描くヤツじゃないンすよ」ともとれるもんね
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:34:01.95ID:TzwzIjQI0
>>787
あのキャラクターは記号に見えるわ
0791名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:34:04.55ID:nYJ6pJ430
何にガッカリってわざわざ言っちゃう人間性にガッカリなんだわ
居酒屋じゃねーんだぞアホか
お得意の「作品と作者は別ものですー」って言うんだろうけど
0792名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:34:20.01ID:88lKRAxk0
日本のアニメは見た目や声が幼女のキャラ入れるのやめて欲しい
キャラ自体もキモいし、夢中になってるファンもマジでキモイ
ああいうのを良いとしている若い奴らと中高年の感性は絶対に信じられない

視聴層が糞だとまともな作り手も生まれづらいから、特に実写作品では日本が中韓の後塵を拝する風潮は20年は変わらないだろう
0795名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:37:11.91ID:0wsfc0wu0
>>792
邦画には漫画の編集者みたいな要素が足りないと思う
0796名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:37:22.39ID:BkpTrKc20
外人のアニメリアクターだって
個人ごとに作品の好き嫌い、肌の合わなさ
とかあるだろうに、自分を殺して毎回アニメでヒャッハーって楽しそうにリアクションしてる奴も
少なくないだろ。閲覧回数=金儲けのためにな。
0797名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:38:03.63ID:S9RX6GwZ0
>>676
ググったら自分の漫画より上手くかけてんじゃん
もっとまじめに自分の漫画描け
0798名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:38:07.03ID:SLp5Z81j0
言葉選びもも思いっきり棘があるわな
愛着がない、諦めた結果 リハビリ用の漫画
これだけマイナーな並べられたら今までの読者はどう反応したらいいか困るわ
0799名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:38:38.76ID:Eyu9NgHp0
キャラに愛着持ちまくって気持ち悪い感じになった漫画は沢山あるのでok
ホームズの作者も赤毛のアンの作者も、作品はあまり好きではなかったのに世間が求めるから書き続けた
それくらいで良いのかも
0800名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:39:15.88ID:P1dkzhIN0
>>793
元々はマガジン編集部で金田一の編集しながらGTOとかの原作もやり始めるようになって後に独立
0801名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:39:18.28ID:eXSddgpn0
>>792
嫌なら見なきゃいいだけ
それ以外の作品もたくさんあるんだから
0802名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:39:33.37ID:jNGIz9UR0
作品やキャラと距離取れる方が当たる作家と趣味全開の方が当たる作家の違いってあるしな
趣味全開だとメジャー受けしないってだけだろ
0805名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:40:09.71ID:1Tk4lGi50
>>785
連載中にそれなりに忙しいのに、原作者に
なんの相談もなしにアニメ用のイラストを
頼んできたからな
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:40:34.55ID:Rj1AyGJR0
>>36
メイドインアビスの作者は多分キャラクターみんなだいすきだと思うぞ
結末がどうなるかはしらんが、登場人物漏れなく丁寧に酷い目にあってる
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:40:46.49ID:II40g8140
自分が愛してないものをお客様に愛してくれーってそりゃ無理だろう
0809名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:41:51.97ID:iEs3EEKy0
どっかで観た夫婦設定にリアリティの無い心理描写やさほど面白くもないコメディ要素
よく出来た作品でコレ言っちゃうのはプロだなって感心もするけど、自信が持てないから予防線張ってるような発言にしか聞こえない
0810名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:42:11.07ID:S9RX6GwZ0
>>800
金田一にその変遷が見て取れるんだよな
初期は原作金成要三郎でキバヤシの名前は無し
途中から「原案」という位置付けで天樹征丸(キバヤシの別名)が入るようになって
最終的に金成要三郎がハズレて原作に就任した
0811名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:42:13.90ID:ww93low90
愛着ないとネタが尽きた時にキャラが動かなくなる
その時に畳めるかどうかだな
0814名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:44:09.61ID:TzwzIjQI0
>>799
三銃士のデュマも若草物語のオルコットもそうだね
最後はお気に入りのキャラがまったく違うし作品に愛はないし打ち切りだった
0816名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:44:41.48ID:xrHCjNf40
>>786
遠藤はストーリー、キャラにこだわり有り過ぎて長く売れなかったから
才能は評価されててファンはいたけどマイナー止まりだった

イケメンキャラ出してやっと売れたけど嬉しくもあり悔しかったのかもしれない
0817名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:44:41.52ID:0pmskR6v0
とりあえずまいじつにだけは言われたくないと思うわ
0818名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:46:07.73ID:6Qi+HEOl0
韓国の漫画が入ってきてから日本の読まなくなっちゃったから流行りがわからん
この作品有名なんだね
0820名無しさん@恐縮です
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2022/05/13(金) 16:47:17.21ID:aKZjUNSt0
>>257
それデマ。
パチンコは大人しかできない遊びなのに子供向けのキャラを入れてどうすんだよって話。
愛着どうこうじゃない。
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:47:28.14ID:ykfaBt2K0
>>183
芸人は本人そのものが売り物だからな
漫画家にまでそういうパーソナルな部分を過剰に求めるのは気持ち悪い
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:48:36.88ID:Ss6myfiI0
???「二度とスターウォーズを観ないならサインしてあげよう」
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:49:34.77ID:BkpTrKc20
自分の作家性を殺して大衆受けの漫画に徹する
好き嫌いは別にして作者は現在の自分の姿を
ロイドやロイドが好きな同僚(名前忘れた)らのスパイ達に投影してるんじゃないのかな、
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:49:52.15ID:KzDdmtgs0
原作者ファンだったんでティスタの為に雑誌買ってアンケート出して応援してた
作者の趣味全開の作品だったとは思うけど自分はそんなにハマらなかった
正直言うとSPY×FAMILYの方が好き
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:50:56.17ID:IOA1OrGo0
ニセコイ程度の話に
よつばとの風味をつけた印象
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:51:22.55ID:GH4L/VMh0
>>807
つくし卿と呼ばれるだけのことはあるな
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:52:18.48ID:lemXJBZy0
好きなことして鳴かず飛ばずだったけど編集の言う事聞いて成功してるからな
諦めて割り切って描いても別に良いと思うけど
なんでお前らはキャラ愛に満ちて描いて欲しいと思ってるわけ?
それこそ傲慢だろ
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:52:19.06ID:xhdCpdr70
>>814
三銃士に関しては、篠沢教授の新書で知ったんだけど
田舎者のダルタニャンが三銃士と行動し元帥まで登り詰めたらエンド
永遠の青年というキャラをまっとうしたんだよな


ん、吾峠先生、これ頭にあって、炭治郎キャラと柱の関係つくったのか
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/13(金) 16:52:34.67ID:42GRKUsG0
プロ漫画家は多くの客が買ってくれないと成立しない職業だから仕方ないと思うが
本当に描きたいものがあるなら同人誌かネットで描くというのはどうなのだろうか