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【プロ野球】清原和博氏 “審判対策”を佐々木朗希に助言 「高橋由伸は判定に『え?』というタイプ」「松井とか僕は言わない」 [jinjin★]
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0001jinjin ★2022/04/30(土) 23:56:24.71ID:CAP_USER9
清原和博氏 “審判対策”を朗希に助言「松井とか僕は言わない」


元プロ野球選手の清原和博氏が28日、YouTubeチャンネル「清ちゃんスポーツ」に新規投稿。
白井一行球審との間で騒動が起きたロッテ・佐々木朗希投手に自身の経験談を交え、“審判対策”を助言した。


23年間の現役時代、「審判に文句を言って退場になったことはない」という清原氏。
ボールだと思って見逃した時にストライクと言われても、「『ボールでしょ?』とかは言わない。『いっぱいですか?』と」と、不満は出さないようにしていたという。


清原氏は球審とのやり取りも明かし、「無視している方もいれば、『いっぱいやな』と言う方もいる。
同じところ来たらボールと言ってくれたりね。貸し借りみたいなね」と笑った。


巨人時代、同僚だった高橋由伸氏の話題を持ち出し、「高橋由伸とめちゃめちゃ相性の悪い審判がいた。結構、高橋由伸というバッターはストライクの判定に『え?』というタイプ。松井とか僕は言わない。(高橋由伸に対して)球審がイラッときて、全部ストライク。ほぼほぼクソボールでも。けんか腰にきますから」と振り返った。

清原氏は試合前に誰が球審か気にしていたことも明かし、「選手たちは、佐々木君もそうですが、『この審判どんな特徴ですか?』とか先輩に聞くとか」と、事前の心構えも必要であると助言した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/74165e8f503a34e9bb12220e665eb0a1e0d99cd9
0003名無しさん@恐縮です2022/04/30(土) 23:59:33.46ID:Dek6uMV80
>同じところ来たらボールと言ってくれたりね。貸し借りみたいなね

こんなゴミ見たいなスポーツアピされても
0004名無しさん@恐縮です2022/04/30(土) 23:59:44.10ID:0xz7MERI0
キヨはやるタイプ
松井や由伸はやらないタイプ
0005名無しさん@恐縮です2022/04/30(土) 23:59:48.58ID:DIaqMNvf0
>>1
お前はジャンキーにならないように医師から助言を受けろ
0006名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:01:30.52ID:JjKCHL2r0
投手にはバットを投げつけて、ヒップアタックしとったやろがw
0007名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:02:18.58ID:1PW5I18G0
>>1
それが常識みたいに話すなよks
審判の機嫌によって判定してるとなるとどうなるか想像つかんのか
0010名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:03:15.85ID:rZydaS420
前科者に助言されたくないです
0011名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:03:28.92ID:PgY5z2Ff0
球審が感情でジャッジするなら欠陥スポーツだ
0013名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:04:25.18ID:N93cK0XH0
なんでこう、自分の考え以外は駄目だと威圧してくるんだろう
0017名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:06:34.70ID:dlcAa6Vw0
おめー、ピッチャーにヘルメット投げて怒ってたじゃねーかw
0020名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:07:20.89ID:cazJERuk0
マッコイ斉藤に任せてると炎上しそうなネタばかりになるな
0021名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:07:29.99ID:yx+OU9mU0
そりゃ清原が一番ムカついた相手はピッチャーやろ
何回ぶつけられたか
0023名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:08:18.32ID:FSE+/fHg0
かなり良いこと言ってると思う
日常でもほんの少し伝え方工夫するだけで気に入られたり衝突を避けられたりするものね
0025名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:09:21.88ID:mpmpPdX/0
誰かが言ってだけど、後楽園で巨人の選手は見逃し三振することが皆無だったらしい
さすが巨人軍みんな選球眼いいんだな
0027名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:16:11.10ID:PXJsownq0
審判の特徴で変わるスポーツってもうダメじゃん
そういうとこ直してこうって話にならんのかい
0029名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:17:00.63ID:IHCJyM9E0
審判の私情で勝敗が左右されるスポーツなんてスポーツとは言えない
また商売としては選手が客を集めて金も集めている商売で
審判はそのお金のおこぼれで食わせてもらっているのだから
選手には日頃から優しく感謝を込めた接し方をするべき
勘違いしている人が多いが審判は偉くない
ただの使用人
0030名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:18:04.62ID:vJXmN5wD0
職権乱用だな
こういう人間に人事権、汚職蔓延る国で権力を持たせるとクソみたいな事を平気でやらかす
0031名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:19:15.30ID:vKm61Oxm0
>>6
その通り
0033名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:19:36.39ID:BGJ9mCCR0
ジャンパイアと一緒にすんなよ
0034名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:19:50.90ID:96S2qcq20
落合は球審に今日はそのコース、ストライク取るんだな?って確認するらしい
0035名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:20:25.23ID:YuES6rs/0
世の中の流れを見てから動画を上げるヘタレ自称番長
常に○○はーと他人の名前を出す恥も外聞もないオッサン
0037名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:21:42.34ID:9JPkCKkd0
採点競技じゃねえんだから
観客はそんな要素みててもイライラするだけだわ
薬物中毒患者はやっぱりどこかオカシイな
0039名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:24:45.91ID:4Z+UlV200
反時計回りで回毎に入れ替えればいいのに
審判が倒れたのもあるし負担軽減しろ
0040名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:24:52.69ID:Yv7nnmKR0
ファンでも球審の判定が一番苛立つところやな
プロ野球を応援するのがバカらしく思う一番が球審の裁量の多さ
ストライクボールは機械でやってほしい
0041名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:26:50.45ID:4fFIN4sT0
松井と清原並べられたら正解と不正解並べられてるみたいで例えの意味ないだろw
0042名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:29:41.83ID:nZ3FKhG50
大谷はよく手で「ナイナイナイ」って仕草してるよな
メジャーで大丈夫なんか思う
0045名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:34:46.32ID:9rUcTGt20
後輩には威張り散らすくせに
審判にはへこへこしてたという小物感あふれる話やな
0046名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:35:20.61ID:bB5bWVyC0
清原に関しては意外と審判にはそうだと思う
喧嘩する相手は他だからね
0047名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:36:31.59ID:4fFIN4sT0
空中に線があるわけじゃないから投手も打者も際どいのは全部自分の利益にしたがるのはわかる
でもそれで毎回毎回審判に誤審誤審と食ってかかるのは卑しすぎる
井口さんはストライク乞食の佐々木をしっかり躾けてから使ってくれ
あれはあまりにも醜くすぎるから
0048名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:37:36.66ID:64T7zizi0
>球審がイラッときて、全部ストライク。ほぼほぼクソボールでも。けんか腰にきますから

当たり前に言われてる事だけどそれがまかり通ってるのがまずおかしいんだから
そこをしっかり改善しないといけないって話だからな
ちゃんとシーズン終わった後に機械判定との違いを数字にして成績出していくべき
そして成績が悪いなら戦力外通告でな
年食って目が見えない上に感覚も間違ってます悪気はないんですみたいなのがやってんのもおかしいんだから
0050名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:40:36.22ID:eFWKNmRn0
清原は「え?」とは言わんけど「われどつくど」とは言うやろ
0051名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:41:31.99ID:lPJ7GGBZ0
人間が判定してる以上、そいつの特性を考慮するのは当たり前だろ。むしろしない奴はプロ意識低いと思うわ
もちろん機械判定できちんとやる方がいいと思うよ。でもそうじゃなかったんだから、しゃーないだろうよ
0053名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:46:04.58ID:uJ2y2D4c0
最近は何かと松井を味方にしようとするよな
0055名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:47:04.21ID:zKZnxQQR0
人間が判定するのは時代遅れなんだよ
0057名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:50:02.78ID:QodAWCuQ0
何をしれっと松井側になってんだよww
0058名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:52:33.41ID:9JPkCKkd0
>>56
苦手の内角に投げられないように必死に威圧的な行為に及んでたよね
0059名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:53:04.76ID:Ad3n+L/Z0
薬物中毒の犯罪者の話なんて誰も聞きたくない

汚らわしいから家族以外に関わるな
0060名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:53:11.85ID:LTY0uanz0
最初の2年の由伸は凄かったよな。あの松井を焦らせた
0061名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:53:31.77ID:mZlSl4YT0
野球はメンタルの占める割合が大きいスポーツだからな
カマかけたりして相手を困惑させたり審判との駆け引きも必要
0063名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:56:44.03ID:wY0Ig0V20
ボールだストライクだと文句言ったところで覆ることはないから言うだけ無駄だよね
0064名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:57:56.05ID:sXGxofbl0
>>15
ひどいな、
0065名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 00:57:57.66ID:nzpJOIwE0
>>29
審判は偉い偉くないじゃなくて判定の決定権、決定する義務があるのが審判なの。
勘違いしたらあかんわ
0066名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:00:23.85ID:eFWKNmRn0
>>21
1年目、めちゃ打ってたら顔に投げられて頬骨かすったもんね
あれはよく避けたと思うわ
0068名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:02:23.66ID:U1jCvqvy0
白井に『いっぱいですか?』なんて聞いたら怒るやろ
0070名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:02:39.72ID:eFWKNmRn0
>>44
金と暇はあるけどすることないから
趣味があったらよかったんだけど
シャブが趣味になっちゃった
刺激のない人生には耐えられないんだよね
0071名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:03:16.90ID:Ib0F4Fs20
キャンプの時に審判も調整を兼ねてキャンプ地に来て、
投球練習の時にジャッジするんだが、
江夏はこの機会に審判の判定の癖を掴んでいたそうだ。
「この人はここは取らないな」とか。
0073名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:04:27.02ID:eFWKNmRn0
>>40
甲子園でもそうだよ
審判の間違いで何度負けるのを見てきたことか
0074名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:04:40.98ID:wY0Ig0V20
寸分の狂いなく判定できたら審判じゃなくてプロで10割打てると思う
0075名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:05:32.32ID:eFWKNmRn0
>>34
そんな審判ならまだいいけど
取ったり取らなかったりする審判がいるから
こういうのはお手上げ
0076名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:06:19.26ID:Ib0F4Fs20
野村克也も審判とは喧嘩しない派。
審判の性格に合わせて、適当に煽てたと。
ストライクと思ったのにボール判定されたら、
「さすがよく見てますね!」とかヨイショ。
そうすると次のくさい球をストライクにしてくれて、
その際に膝で背中を突かれるとか。
「おい、サービスしてやったぞ」と言わんばかりに。

昭和のこういう逸話は面白いが、とはいえ先日の白井の蛮行はまったく話にならんわ。
0080名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:09:25.04ID:Ib0F4Fs20
>>77
詳しいことは忘れたが、江夏はさらに踏み込んで、
その機会にスレスレのボールを連投して、
そのコースはストライクと審判に錯覚させたとか。
0081名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:13:05.80ID:OInVFDH50
>>76
《鬼の形相でベンチから飛び出した。野村監督は球審に詰め寄り、ツバを飛ばしながら猛抗議した。「お前らの誤審で、オレがクビになるんだぞ! オレの人生はお前らにかかっているんだ!」客席から野村コールが沸き上がり、後押しする》
0082名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:13:36.70ID:fft/8Tk60
もうNPBに関わらないで欲しい
清原も白井も落合もyoutuberになったOB全員も
0083名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:13:55.87ID:0wEzutGE0
大谷のナイナイは球審には見えないからいいんやね?
球審に向かってなら退場だろうけど
0084名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:14:56.29ID:KJ6Y36IL0
もう問題はそういうレベルを超えてしまった
審判が私情を挟んだり、好き嫌いで判定を出す、ここに完全に問題の焦点が当たってしまった
このままでは終われなくなった
0086名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:15:55.29ID:PCnY9osp0
>>75
その牽制じゃね
今日は全部そこストライク扱いするんだな?と念押し
0087名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:16:43.03ID:6vAaE59O0
佐々木きゅんのアレが気に食わないなら1塁アウトで
「え?セーフでしょ!?」ってゼスチャー交えて抗議する連中全員退場だろ
0088名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:17:24.66ID:UB+ijMbP0
>>7
人間同士なんだからそこは駆け引きがあるだろ。
0089名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:18:05.49ID:4fFIN4sT0
清原はどこで間違えたんだろうなあ
シャブ、膝破壊、筋トレ、内角打てなくて逆ギレ、優勝嬉しくて涙ポロポロ
どこまで時を戻せばこいつを幸せにできるんだ
0090名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:18:47.61ID:UB+ijMbP0
>>49
でも設定するのは結局人間だからねえ。
0091名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:20:44.08ID:Ib0F4Fs20
>>81
現役時代のストライクボールのことね
とはいえ日本シリーズで
「秋の空
あれがボールか
円城寺」
と謳われたスタンカの投球への判定には流石に猛抗議したみたいだけどね。
普段は極力、審判を刺激せずにやっていたとさ。
0092名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:21:49.41ID:9rUcTGt20
「選手ごとにユニフォームと肩とベルトの真ん中からひざまで」
という曖昧な基準が与えられたとき
「これは人間がやるしかないやんけ」となるのがIT後進国(日本)
「機械学習でいける」と思いついて、実際作って3Aまで実装しちゃうのがIT先進国
0093名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:22:36.64ID:1cqSp3/W0
谷繁はキワどい所ボールにされた時に審判に、ボールでもいいですけど今日はここはずっとボールって言ってくださいよって言ってたらしいね
0094名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:23:58.96ID:Ib0F4Fs20
>>92
アメリカは軍事大国だから
コンピュータもアメリカの発明だが、
そもそもはミサイルの軌道の計算機として開発された
ストライクの機械判定システムも、おそらく軍事技術の援用だろうね
0095名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:24:25.35ID:Iqr1CaSu0
だから審判の人間宣言は徹底的に糾弾すべきなんだよ
人間らしさを完璧に排除したとき真のアンパイヤとなれる
0096名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:25:13.44ID:EdrWfvES0
そりゃ投手と野手じゃ熱量違うに決まってんじゃん
0097名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:25:18.02ID:E1ML1JhF0
>>1
判定があまりにもおかしい時は客も大ブーイングで大荒れになるくらいのことを忍耐強く続けないと体質は変わらんだろうな
0102名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:27:57.08ID:Ib0F4Fs20
>>97
王ボール、長嶋ボールの起源はそれ
野村克也が書いていたが、審判は観客を敵に回すのを一番恐れるんだと
人気者の長嶋に見逃し三振のコールをすると、
何万人からブーイング
それで王や長嶋とか人気選手には反対が甘くなるとか
0103名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:28:11.89ID:E1ML1JhF0
>>98
高校時代からそんなにイメージ変わっとらんだろ
まあ当時のPLの選手なんてほとんど皆そんなもんだろうと思うが
0105名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:28:37.57ID:DeVeylBf0
佐々木クラスになると
人間の眼力では処理できない球種もあるかと
0106名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:28:44.00ID:Yhs1RJRT0
野球界に復帰出来るとでも思ってんのかな
0107名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:29:05.55ID:Y/al0ljX0
ピッチャーにジャンピングニーしたり、シャブ中毒に言われたくないわな
0108名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:29:19.06ID:A0dUkIEy0
審判も選手の噂は色々耳に入ってくるから、選手によっては下手に出る
高橋には黒い噂がなかったから、審判も強気に出た
0109名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:29:25.05ID:uuEYVF3Q0
>>1
それは出自による
お前らは同胞には逆らわないからな
0111名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:31:12.14ID:Ib0F4Fs20
>>110
完全同意。
審判との駆け引きの人間臭い逸話は面白いけど、
あの日の白井は問答無用にアウト。
0112名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:33:42.03ID:dMg9IIHW0
清原って松井とは敵対してて由伸や元木と連んでたよな
仲間裏切って松井側に回るw
0113名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:33:58.76ID:BbgjdAkS0
>>1
え?でも貴方は乱闘をやりまくってたイメージしかないが
0114名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:38:56.76ID:q944dKEX0
清原はやるタイプ   
由伸や松井はやらないタイプ 

薬物を
0115名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:39:17.59ID:O3i/fgnZ0
>>81
選手の代わりに監督が言ってあげてるんだろう
0116名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:41:58.17ID:UtOdzTNj0
清原自身は現役時代の覚醒剤の使用を否定
野村は現役時代から清原が覚醒剤を使用していたと

どっちが正解だ?
0119名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:52:23.52ID:DA3FtZL10
勝手に
松井と 一緒になるなよ
清原が、薮とか平沼にしたことを松井はしてない
松井は キンタマついとんのか、とか言わない
松井は 覚醒剤で逮捕されていない
0120名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:53:57.12ID:hFkviYLW0
清原が巨人で期待どおりの活躍を見せたのは2001年シーズンのみ
しかもその年は優勝逃してるし
0121名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:54:13.63ID:Y0685o3H0
>>60
2年目は松井を超えるんじゃないかと思うくらい打ちまくってたもんな
実際前半は由伸のほうが打ってたし松井を差し置いてあっさり4番に座ったし
だがナゴドのケガでおかしくなった
0122名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:54:15.40ID:Tr+33Vst0
肛門に覚醒剤を繰り返し塗り込んだ吾味クズは人前に出るな
0123名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 01:55:42.15ID:AvkDui7O0
清原は元木とベンチから審判の見逃し三振のポーズをからかってなかったか?
0125名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 02:06:47.90ID:m6WyBnOL0
>>98
そうか?
清原は巨人だけに行きたいとかは無かったぞ
阪神や中日でも行くつもりだったしな
桑田が悪いんじゃ無くて巨人に一位指名される程の選手じゃなかった
だけやね
巨人は紳士の牛タン
間違えた球団やからなw
0126名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 02:08:52.21ID:N93cK0XH0
絵に描いたような老害だね
0127名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 02:22:07.30ID:EfjmrJdL0
もう機械でやれよ
気分でストライクゾーンが変わるとかゲームになってないだろ
0130名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 02:40:45.01ID:zmYIP2Qj0
不公平なスポーツだよな
こんなことがまかり通っているなら裏でどんな取引してるか分からんよ
黒い霧はどこまでも
0133名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 02:58:48.08ID:PCnY9osp0
上にヘコヘコする嫌な奴
0136名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:04:01.94ID:gBumLL/J0
こいつなんかでピッチャーにド真ん中ストレート要求してて、変化球投げられてキレてなかった?
0137名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:08:37.55ID:9zkCE/8P0
ってか、対応は人それぞれだわな
ただ、職業として冷静でいなきゃいけない審判は別だからな
ミスした挙げ句逆ギレはない
0138名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:12:45.56ID:P03PWFds0
内角攻めにキレてたけどいい思い出になってるわ
その気の強さのぶつかりをファンは楽しみにしてたやろ
それも野球のワビサビやな。
0139名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:19:35.80ID:Ib0F4Fs20
もう去勢して舌も抜いて人間牧場で繋がれていてもいいやね
0140名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:21:29.09ID:/++EHme+0
大谷のがひどいな
っていうかひどい判定多いからしかたないが
悪循環してる
0141名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:22:35.06ID:ol+5eTsM0
野手と投手じゃねぇ~?おバカちゃん?w
0142名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:25:17.81ID:S3m1H4Tk0
審判がそこまで主観的なら本当にいらないと思うんだが
0143名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:27:28.32ID:Ib0F4Fs20
日本もだけどメジャーはもっと、
シーズンごとにストライクゾーンの改変を、
球界全体でやってたからね。
1970年代はとにかく低めはワンバウンドしなければストライク。
だから、低め対策でピートローズやクロマティみたいな、
クラウチングスタイルが流行った。
その後は乱闘対策で内角をボールにして、
その代わりに外角はボール二つくらいまでストライクに。
打者と投手のバランスを取るためにストライクゾーンの調整、
球場の広さの調整、ストライクゾーンの調整は、
日本もアメリカも昔からこっそりやってきていた。
今、機械判定に全てを任せると色々と不都合もでるかもね。
でも、白井のいる限り、機械判定にして欲しいとは思うがな。
0144名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:28:57.96ID:v4qhB5Rm0
由伸が見逃し三振取られた帰り際の口元が思いっ切り
「…ジカヨ…ザケンナヨ」
読めた笑えた
0146名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:48:14.63ID:KQh5P0y60
>>145
やってたら、MLBの厳しい検査で摘発されてるんだが?
そのソースは?
0147名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 03:56:29.40ID:bL+mHpIX0
プロ野球審判も選手と同じ1年契約、能力が無ければクビにしないと駄目なんだが
結局は明日は我が身と、誰も辞めさせないように互助会を組んでるのが問題なんだよ
動体視力や俊敏性を要求される職業なんだから、せいぜい40代が実労力年齢だろ
白井みたいな若い時から誤審ばかりの無能が45歳になっても審判を続けられて、1千万近い年収を得ている現状を変えないと
0148名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:05:45.87ID:oxiRjsvi0
まあ、微妙な判定で「ん?」ってのはあると思うけど一番問題なのは、同じようなところに来たときに前と判定が変わること

「こんなところがストライクかよ」となったらその試合はもう全部ストライク取らないと。
0151名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:23:38.76ID:DSTB5vCt0
変なスポーツ。審判によってストライクゾーンが違ってたり同じ審判でも日によって選手によって判定がまちまちで何らかの駆け引きをしなきゃならない競技。
めんどくさいってかニンニク臭いしみっともないから廃止しなよプロ野球。
0152名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:32:01.29ID:nzpJOIwE0
>>147
プロ野球選手なんか何億ももらってチヤホヤされてあの横柄な態度やで佐々木朗希な
0153名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:35:41.80ID:H7V5yWop0
王や落合が際どい球を見逃したらボールになるとか
美談仕立てに語られてるけどクソみたいな話だよな
0154名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:40:35.89ID:h5cFKWxY0
マッコイってなんで、こう清原にマイナスな動画ばかりあげるんだろう
0155ああああ2022/05/01(日) 04:42:35.75ID:CGa9YpcT0
>>1
それもうスポーツじゃないねw
0157名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:46:44.47ID:5E8GAOVd0
審判の機嫌次第で不利な判定されるってのがそもそもおかしいんだよ
0158名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:51:39.09ID:P/ikuUcw0
佐々木も退場なってねえし
幻覚でも見たのか?
0159名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:52:49.92ID:C+1PkSU90
このクズはどうでもいいが、2年目の由伸は
松井を追い詰めたからな。あれは凄かった
松井自身はじめて自分を越える可能性のある才能だと思ったんじゃないかな
0160名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 04:53:58.71ID:QAH5I/w10
つまり、試合前に糞審判だから注意しろって先輩や監督が声かけてやればああはならなかった
0163名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 05:07:49.69ID:VHlqhktn0
現代のテクノロジーなら余裕で機械化できるのにそれをしないのは、結果を操作できる余地を残しておくためだと思う
0165名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 05:23:41.29ID:urWLTitK0
審判に個性なんていらないよ
黒子に徹しなきゃいけないのにシライみたに目立ちたがり屋がやってていい職業ではない
0167名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 05:31:23.42ID:c1oX8TJf0
松井選手は審判に文句を言わなかったし、顔にも出さなかったが
『え?今のストライク?』と、口には出してなかったが
真顔で後ろにのけぞるポーズは結構取っていたイメージはあるけどねw
何にせよ、いい加減機械で判定するようにしないと、ますますファンは減ると思うね
0168名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 05:32:36.53ID:Xxx595jL0
松坂がいいときも、松坂の調子より審判が問題だったw
0169名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 05:45:38.47ID:FhSkdH0e0
クズほど義理とか人情とか個人の匙加減を大事にするのなんなの。
こいつの場合恫喝して直球投げさせていた八百長まがいのクソ野郎だろ。
0170名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 06:00:22.80ID:6sSneTJM0
ストレート投げろって要求してたよな
審判になにも言わないとか信じられんw
0172 2022/05/01(日) 06:26:40.11ID:QLuQTSbU0
>>163
アメリカ独立リーグで以前機械審判導入してたし、アメリカマイナーリーグでも今度機械審判導入するけど
どちらも不完全だから人の目も必要だよ
0173名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 06:40:15.03ID:/xAxZV0b0
若い投手を恫喝して、内角に投げさせないようにしてただろ
0174名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 06:42:23.65ID:fCnFsMBL0
後輩に浣腸して病院送りにした人だよね
キメたあとのインタビュー??
0175名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 06:44:29.85ID:o5AtOdWg0
変化球投げただけで睨みつけてた基地外やんおまえ
0179名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:01:26.34ID:IrcfIigB0
>>40
チームによってゾーンが違ったりとかあるよね
お互い同じゾーンで取られるなら問題ないけどさ
0180名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:02:34.60ID:FuHtOnQz0
やっぱり苦笑以上のレベルの事されるのが良くあることなんやん
なんでキレたんや? 久々の注目試合で球場にいた目聡いファンが誤審の度にいちいちザワついてる雰囲気が慣れなくてイラついた?
0181名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:04:58.81ID:Q7Uu2Smd0
実際野球だけの問題じゃないよな、試合数が比較的少ない競技や審判の影響が少ない競技はそこまで審判の事気にする必要なさそうだが
その逆のスポーツは審判次第なんだろうな、それ考えるとスポーツの公平性に疑問は感じる
0182名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:11:55.29ID:HSSgLWtH0
>>180
そういうのも伏線になってて、不用意にマウンド降りちゃったのが最後の一滴になったんじゃね
0183名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:13:36.24ID:ECeNtUzn0
>>146
何だよMLBの厳しい審査ってw
WADAに加盟してない時点で全て茶番なんだが(笑)
0184 2022/05/01(日) 07:14:04.79ID:1m6K1I480
>>181
ストライクボールが試合の趨勢を決めることはあまりないけど
例えばサッカーなんて点入ることあまりないのに、多くの試合でゴール入ったか入ってないかが審判の目で決められちゃうしそれで試合が決まったりもするがそれも含めてスポーツだって結論にしか出来ないよね
現実的な話をすると
0185 2022/05/01(日) 07:14:31.31ID:1m6K1I480
>>183
そうなの?どう違うの?
0186名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:14:31.99ID:bXF5DVqm0
清原は、なんじゃワレ、っていうタイプやろ
0187名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:25:51.88ID:L0flspUb0
由伸は千葉の百姓だからな
中身はチンピラ
0188名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:29:27.22ID:g5YHs8Uv0
お前はピッチャーに変化球投げるなって恫喝してただろw
0190名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:30:17.39ID:A39ui2Ud0
>>187
見れば分かるだろ、あいつは柔軟性がないだけなんだよ
チンピラみたいに群れることなんかできない
0191名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:31:41.47ID:K5xBPaww0
>>6
ところがディアスの反撃に逢いボコボコにw
0195 2022/05/01(日) 07:39:51.45ID:1m6K1I480
>>192
サッカーも欠陥スポーツに当てはまるけど完全無欠の公平公正なスポーツってなかなか難しいよね
0196名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:40:57.27ID:nzqmrat90
>>194
まあ商売道具他人に投げつけるなんて
ガルベス球審豪速球レベルのゴミだけどな
0198名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:45:16.56ID:Ro4QuvV00
持論語る際に他人の名前を勝手に出す奴は総じてクズ
典型的な社会不安症のガイジ
0200名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:47:54.58ID:GLizQdsV0
そりゃ故意にデッドボールばっかり狙っている清原なら審判の顔色伺いまくりだろうなwww
0204名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 07:57:17.10ID:26j1WJSB0
俺は名古屋出身だが子供の頃に怒るエース星野仙一が湯呑み茶碗を床に叩きつけたのを見てから星野打たれろ負けろと祈り続けた
0205名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:10:54.55ID:GpHpIb6l0
嫌がらせで明らかにボールでもストライクにされるとかこんなの罷り通るのが異常
0206名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:14:50.36ID:Ux8+FJYh0
>>112
松井と敵対なんてしてない。
逆に「こいつには到底敵わない」、と
自ら一歩引いて対応してただけ。
0209名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:21:51.37ID:OQOGaRIY0
清原は立場が上なやつにはさからわんが、
格下は平然と恫喝するタイプ
0210名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:27:30.91ID:ag6FZ/2O0
人対人なんだよな。
全部利用しないと。
なんで自分から損しに行くのか?って考えると言動を変えられると思う。
0212名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:47:11.72ID:K0/0eG040
由伸は大麻タイプ
松井とか僕はやらない
0213名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 08:57:06.58ID:und6o/qN0
これで高橋氏が反論しようもんなら
フラッシュバックを持ち出すんだろうな
0216名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:04:19.35ID:UpXxA48O0
シャブやってた人に説得力なんてありません
0217名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:08:55.73ID:TWWRyXzH0
シャブ中は黙れ!おまえみたいな嘘で固めた奴は何を言っても通らない。表舞台から消えろ
0218名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:10:44.65ID:Nauja2nn0
単純に注意する態度が問題なのに
野球関係者はなんでイチイチ人間だからしょうがないとか擁護するのかね
佐々木も白井も態度を改めようと言えば良いだけなのに
0219名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:11:31.51ID:8DO91fqS0
そもそもストライクボールの判定ってキャッチャーの真後ろだとやりにくくね?
ピッチャーの横あたりに立ってる方がやりやすそう
0220猫王 ◆JvoKObe9Tk 2022/05/01(日) 09:12:27.75ID:G1gSeDbf0
>>1
今回のは18歳のぽっちゃり系に
明らかに「なんだお前?」みたいに薬キメてるような目で
威嚇してるキチガイ審判が悪いすわ;
私怨とか遺恨がありそうす!
0222名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:13:46.23ID:6lHKwscs0
文句言ったところでどうにもならない欠陥だし自分が合わせた方がはやいわな
0223名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:23:21.72ID:cIqT8htM0
確かに清原はあまり審判に文句を言ってたイメージないな
0225名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:24:52.69ID:lXB7/QLp0
野球とかサッカーって曖昧すぎる判定早くAIにやらせろよ。とくにサッカーなんて引っ張るとか完全になくしたら凄いプレー続出だと思うわ。
0231名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 09:55:11.16ID:Y0685o3H0
清原ストライクボールの判定はなかったと思うがハーフスイングでは取られたらよくブチ切れてた
0232名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 10:02:28.04ID:g51Mvn3T0
>>157
全くおかしな話だけど、現実にそういうことがあるから
審判の期限は損ねない方が得だよっていう清原のアドバイスだよ
高橋の例を見ても、審判に目を付けられたら、これからずっと不利な判定をされかねないってこと
0235名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 10:08:13.17ID:C//MJs9U0
>>6
ヒップアタックの後すぐ逃げ出したのがダサすぎた
0238名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 10:50:19.38ID:V7rWmqaK0
140km/h以上で激しく変化する球が空間に浮かぶの透明な直方体を通過したかどうかを、2mも後ろの斜め上から全部正確に判定するとか無理だって冷静に考えりゃわかるでしょ。
間違いを許容するか装置で判定するかの二択だよね。
0239名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 11:27:20.09ID:NHroaun60
今回も前回も一番マトモなこと言ってる。
そこがストライク?って確認すれば
それから合わせられるからいいだけだしな。

あのバカキャッチャーはそんなこともできないガキ。
アイツ褒めてるやつってバカしかいないw
0241名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 11:45:06.05ID:cB7Aa84q0
お前がやきうを語るな
0242名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 12:15:33.53ID:yfZQhjLn0
>>239
まだガキなんだからしゃーない
0244名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 12:57:49.90ID:aGOGLNNY0
球審の機嫌を損ねないようにって考えがそもそもおかしい
0245名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 12:59:01.88ID:Fm199RUO0
>>3
いってこいってのは審判のあるあるだよ
0246名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 13:49:59.20ID:cIqT8htM0
>>244
確かにな。そんなのフェアじゃないし寧ろ邪魔な存在だからさっさとAIに変えて欲しいわ
0247名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 14:14:31.61ID:KQh5P0y60
>>183
Aロッドでさえ摘発されてる
ソースはどうした?
馬鹿だから出せないのか?
0248名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 14:21:25.99ID:mOZSgny30
格下、年下の選手に向かっていって審判にはペコペコするタイプ
0249名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 14:38:09.44ID:GrR7vkG00
松井は不動心
0250名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 17:37:44.46ID:8KFVpoYM0
>>247
MLBの厳しい検査(笑)
全員ドーピングまみれだから適当に定期的に選手晒し者にしてるだけ(笑)
だからまともな第三者機関にはやらせない
ロシア以上に糞だな(笑)
0251名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 17:41:09.08ID:tBjy1pTo0
こいつ等とは選手としての格が違うけど今まで見てきた中で一番やべぇのが昔巨人にいた長野だわ
普通の判定にまで常に審判になんか文句言ってる
0252名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 17:43:22.47ID:UVgsky6w0
>>226
液やめろ
0253名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 17:43:46.70ID:fzva/PGH0
>>243
デッドボールでピッチャーに怒ってるイメージやな
審判に怒ってるイメージはあまりないな
0257名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 20:29:31.76ID:Qtt+UXFd0
>>255
12球団で唯一殺人犯を排出したチームを応援しているクズのクセして
0258名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 20:33:45.18ID:YoPcFdsa0
入れ墨クズ
0260名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 20:55:04.03ID:aIiDMlj80
高橋と合わなかった審判って誰?
0261名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 20:58:08.82ID:6IzyabWV0
なんでおまえみたいなのが松井と一緒なんだよ
0262名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 21:01:38.04ID:nAGr90Ug0
それで成績残したんだから高橋すごいってこと
0263名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 21:03:17.83ID:mLooKmrd0
球審がイラッときて、全部ストライク。ほぼほぼクソボールでも。けんか腰にきますから」と振り返った。

何だこれ?こんなの審判じゃないだろ
だから審判に媚び売っとかないと
自分に不利な判定されるって?
ウクライナに侵攻したロシアと同じ構図
じゃないか。強い者には反抗せずに
正しい事でも曲げろって観てるファンを
馬鹿にしすぎだろ。何でブロ野球選手が
戦わないんだよ。私情でジャッジする
審判なんていらないってみんなで何で
いえないんだ?言えないどころか
長いものには巻かれろで自分にだけ
甘い判定してもらおうと媚び売りまで進めて情けない奴らだな
0264名無しさん@恐縮です2022/05/01(日) 21:04:18.43ID:yTg2klMu0
やっぱ早急に球審は機械化したほうがいいわ
0266名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 00:41:44.40ID:3gAPVwT50
ちんk揉みながら「いっぱいですか?」なんて言われたら審判震え上がるだろ
0267名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 06:47:31.28ID:OBqlo83g0
打つことが特技だったのが松井
打つことが趣味だったのが清原
0268名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 09:57:27.46ID:6iiJ00Z+0
シャブで脳が破壊された記憶が頼りになるのかね
0270名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 10:50:38.17ID:B1qsP6kS0
>>269
恩を仇で返す朝鮮ロッテみたいなチームには理解できない話だと思うが
0271名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 12:40:55.96ID:O2rp8V+q0
審判を恫喝…もとい懐柔して味方につけたから
ハーフスイングでも避けてなくても
体に当たればデッドボールの恩恵にあずかれた
 
 

かっせかっせ清き
清きキヨマー!
0272名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 12:51:20.61ID:mADuMLGz0
偉い奴にはペコペコしてご機嫌を取れってことか。
いやいや野球道とはたいしたもんだよ
0274名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 14:55:05.34ID:/J/Ayeyh0
もうプロは球審いらんだろ…
機械で自動判定しろよ
0276名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 14:56:49.38ID:MLgUe0tL0
この人は麻薬やった人だっけ
有名なの?
0277名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 15:03:52.41ID:6l6Mi9T70
数年でMLBに行くんだし気をつけたほうが良いよ
メジャーだとご法度だし今年の大谷は目をつけられて散々な成績になってる
0278名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 15:19:55.20ID:B1qsP6kS0
>>276
それなんの関係があるの?
0279名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 16:28:19.22ID:IQxqoHMR0
>>21
藪「(3本指を立てられて)俺は3億貰っているやぞって事かと思ってました」
0280名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 19:06:23.65ID:O2rp8V+q0
かっせかっせ清き
清きキヨマー!
0283名無しさん@恐縮です2022/05/02(月) 20:47:49.27ID:FKrC1UHe0
何で松井を巻き込むの?
新庄を「みんな批判してる」とか、他人を盾にしないで己の考えで戦えよ
0284猫王 ◆JvoKObe9Tk 2022/05/02(月) 20:50:30.79ID:tfKegxIx0
白井さん平田二軍監督にはここまでボロクソに言われても黙ってたのに佐々木には強気なんやな

平田「どこがストライクやねん、おい!」
平田「意地になって取っちゃダメだよ意地になって引き取っちゃあ!」
白井「……何言ってんですか」
平田「何を言ってんですかやないやろ!!糞ボールやないか!!」
平田「何やそのふて腐れた態度は!!」
平田「テレビを見てみいテレビを!じゃあ!」
平田「選手は一生懸命やっとんやぞ!選手は一生懸命やっとんのにオマエ」
平田「なんやねんその態度は!」
平田「勘違いしたらあかんよ!勘違いしたら!」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1439149887539404801/pu/vid/778x360/9tXvhCq0svxfLd0J.mp4
0285 2022/05/02(月) 22:15:57.67ID:zBZOY9LF0
>>274
アメリカで機械審判を導入したときも機械はあくまで補助の役割だった
今のところ機械だけでは不都合が生まれてる
0288名無しさん@恐縮です2022/05/03(火) 08:01:43.12ID:Egmqa7/90
>>279
藪「ベース被ってるのになんでデッドボールなの?」
「避けない奴に当ててもなんとも思わない」
0289 2022/05/03(火) 08:10:00.67ID:aW3F5Uaj0
>>287
実際にやってみて不都合が生まれたんだよ
具体的にはワンバウンドでストライクゾーンに投げたボールもストライクって判定したり、
ハーフスイングの扱いは機械では決められなかったりした
0290 2022/05/03(火) 08:16:18.26ID:aW3F5Uaj0
>>287
ってかホッケーやテニスも審判いるやんけ
0291名無しさん@恐縮です2022/05/03(火) 12:20:09.61ID:k0jsLv0o0
審判ごとに判定ガバガバスポーツってアピールされてもなぁ
古い時代ひきずるなよ
ビデオ判定導入された時代
ベースの上からのカメラもるんだから審判もジャッジされる時代なんだよ
0293 2022/05/03(火) 22:40:44.49ID:aW3F5Uaj0
>>292
審判はインアウト判定するだけが仕事じゃないよ
0296名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 00:43:39.90ID:jSzp28mX0
>>289
機械から審判に、投球がストライクゾーンを通過したか否かだけ電気信号で伝えて、
後はハーフスイング、打撃妨害、ボーク、ワンバウンドなどを審判が目視して、
機械判定と併せて判断してコールすればよろしい。
0297名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 00:46:02.55ID:jSzp28mX0
>>277
MLBの審判は新人やアジア人に厳しい判定をすると、
イチローの頃から言われていたな。
MLBは審判の組合の力が日本以上に強いので、
ベテラン審判が居座って若手との入れ替えもあまりしないとか。
0298名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 01:20:16.98ID:GVzU6RYW0
>>291
昔も今も関係ない。大きく違うのはリクエスト制度ができたこと。
審判には昔も今も権限をちゃんと持っている。
0299名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 01:21:24.12ID:GVzU6RYW0
>>297
少子化だからな
0300名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 01:24:47.98ID:ysr5Mf7s0
審判は絶対だ、審判に逆らうなら今すぐ転職しろボケ
0301 2022/05/04(水) 05:40:12.49ID:icl9vYlI0
>>296
うん、だから>>285ってことでしょ
0302名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:05:51.60ID:Z5jcvHaa0
審判が私情交えていい競技じゃ
賄賂で甘い判定買ってる者も?とか疑われても文句言えないな
0303名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:08:28.86ID:MAei+z+b0
キヨハヨさんは審判には言わないが
狙い通りの球種が来ないと
ピッチャーに文句言うよね。
0304名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:08:36.68ID:+sK9gAJm0
他の人の名前を出して巻き込むのがいやだ
以前の話題でも皆そう思ってるとか言ってましたよね
0305名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:14:21.20ID:Ts03//ee0
珍プレーの清原のデッドボールの見たけど
最初に外国人に当てられて効いてないよって顔して目も合わせずに1塁に向かって
次に佐々木とか伊良部みたいのに当てられてちょっとイラっとして
その次に横浜の雑魚そうなピッチャーに当てられてガンつけて向かって行った
結局こいつは何されたかってよりも人見て向かって行ってるんだよね
0306名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:19:37.49ID:DlbQrQBU0
糞みてーな関係性だな
0307名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:19:38.80ID:NJ+Yqddg0
人の名前出すなよ

自分の事だけにしときなさい
0308名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:22:27.77ID:Bx00H7JJ0
審判には文句いわないけどロッテの平沼にはバット投げつけて体当たりもしました
0309名無しさん@恐縮です2022/05/04(水) 15:26:36.53ID:Ts03//ee0
>>289
ストライクゾーンを少し広くして
ハーフスイングはなしにすればいいと思う
180度までなら全部セーフ
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