【プロ野球】落合博満氏 朗希に詰め寄った白井球審は「とるべき態度ではない」 朗希の表情には理解★2 [あずささん★]
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現役時代に三冠王を３度獲得し、中日監督時代には４度のリーグ優勝と日本一にも輝いた落合博満氏（６８）が自身のユーチューブチャンネル「落合博満のオレ流チャンネル」を更新し、２４日のオリックス−ロッテ戦で、佐々木朗希投手（２０）の判定に対する不満げな態度に怒りの表情を出し、マウンドに詰め寄った白井球審の行動に対して言及した。
「白井審判の思い込みの強さじゃないかな。佐々木がストライク、ボールの判定で２、３歩前に出てきて、ニヤッと笑った。バカにされたんじゃないのかなという思い込みが強かったんじゃないのかな」と分析し、「とるべき態度ではない」と、ピシャリと言い切った。
佐々木が苦笑いを浮かべたことについては「あの日の白井審判はストライクをボールって言ったケースが結構あったんだ。（オリックス先発の）山崎の場合にもあるんだ。お互いにあるんだ。そこを表情ひとつ変えないでっていうのは、人間のやることだから。なんであれがボールなんだよっていう呆れたような感じにとられたのかな」と、理解を示した。
今後の両者の関係については「（しこりは）残るよ。残らないつもりでもどっかで引っ掛かる。時間掛かるんじゃないかな。現役辞めるまで、いなくなるまで続く可能性はある。人間執念深いもん」と、指摘した。
ソース/デイリー
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/26/0015251685.shtml
前スレ（★1の立った時間 2022/04/26(火) 22:37:31.52）
【プロ野球】落合博満氏 朗希に詰め寄った白井球審は「とるべき態度ではない」 朗希の表情には理解 [あずささん★]
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650980251/ >>1
２人が球界にいる限り、白井の球審で佐々木朗希が投げる日も巡ってくるからな。 星野さんや金田さんみたいに自分から審判に蹴り入れたりってのは昔からあるけど、公正な立場の審判がこれをやってるから問題なの
昔は選手監督が暴力まがいなことを平然とやってたからそれの抑制のために何だこら(冷静)ってやりとりされてた
審判が詰め寄って意見してなんて昔からないよ。拡大解釈や印象論 >>5
原「佐々木君、白井がいないセ・リーグで投げてみないか？」 どうした？どうした？
と引き出そうとしてるのも嫌らしいね 薄笑いを浮かべてマウンドを降りるしぐさ
これを注意するのがダメとか意味不明
佐々木がクズすぎるんだよ
落合もただの御用聞きに落ちぶれたか こういう審判が威圧する的なものは誰が最初にやりだしたんだろうね。眞鍋なんかもやってる
在日チョンの多い関西系出身の奴か？ ピッチャーがボールって判定されて不貞腐れるとか嘘やろとか普通によくあること
この審判は異常者 笑みは馬鹿にしてるという自信のなさｗｗｗｗ
嗚呼昭和ｗｗｗｗ その判定は厳しいなぁって表情だな
その程度で切れるのも沸点が低い
ガキが舐めるなって感じだったんだろう
ベテランが相手なら我慢してたかも？ >>11
おれオッサンだけど何も言わずにニタニタニヤニヤされたらちょっとムカつくかもw
周りから白井みたいに白い目で見られたくないから我慢するけど 別スレでも書いたけど、
元セ・リーグ審判員の三浦真一郎氏が著書で書いてたが日本の審判は
選手として成功しなかった連中が採用試験を受けて審判になってるのが多いから
選手からしてみたら審判は選手になれなかった落ちこぼれの連中
って思われてる下地がある。
審判の方もそれは分かっていて
選手らになめられてたまるか！
と、わざと居丈高に振る舞う傾向があるんだとか。
白井が元選手だったのかどうかは知らないがそういう背景があったんじゃないかな？
野村克也が「審判を味方につけるのも一流選手の証」といってたがその通り。
ちなみにメジャーリーグでは元選手が審判になることはまず無く
審判専門のスカウトがスカウトして審判学校に入学させて審判を養成するから
、選手と審判は全く別の世界の住人。
どうりでアスリートと思えないハンプティー・ダンプティーみたいなオッサンが審判してるはずだわw 白井は小物だとしても佐々木はプロのメンタルじゃないね。
週1登板2回でリタイアすんなよ。 ★白井一行 今後の予定
4/26(火) PayPayには現れず、残り２試合は中止（球審：吉本の試合予定だった）
4/27(水) 甲子園・マツダのいずれかで「待機」（球審：吉本の試合）
4/28(木) 甲子園・マツダのいずれかで「３塁塁審」（球審：嶋田の試合）
4/29(金) 名古屋ドーム・大阪ドームのいずれかで「２塁塁審」（球審：須山の試合）
4/30(土) 名古屋ドーム・大阪ドームのいずれかで「１塁塁審」（球審：福家の試合）
5/01(日) 名古屋ドーム・大阪ドームのいずれかで「球審」
※試合中止や担当なし連戦のカードにあたった場合は、順次日程が繰り下げになります
白井の担当試合雨で中止 スケジュール１日繰り下げ
現在のところ、阪神−中日、広島−ヤクルトに
白井注意報が発令されております
4/28の試合は十分ご注意ください >>17
高校野球の大阪桐蔭が同点ホームに滑り込んだ時にキャッチャーが落としたのを
ランナーの反則としてアウトにした時の威圧的な態度が今でも印象的
控えめに言って屑だと思った。
罪悪感の裏返しなのかもしれんけど これが一番正しい。
YouTubeの再生数上げたいならデーブ大久保や高木みたいな意見がいいけど落合は正直な気持ちを言ったな… >>25
また今季ロッテ戦担当してほしいね
逆にロッテ戦だけ避けたらNPBはおかしいし
白井を他球団に押し付けるなよ 佐々木は、松川(捕手)にボール返して貰おうとしてマウンド降りて何歩か歩いた。
しかし、盗塁があったので松川はボールを持っていない(セカンドにある)ので佐々木が苦笑いした。
その苦笑いを見て、主審(白井)が自分を笑ったって勘違いして激昂した。
つまり自意識過剰オッサン(白井)の恥ずかしい勘違いな。 普通の球審→イニングの合間に本人かキャッチャーか監督に警告
短期な球審→タイムかけてその場で警告
白井球審→インプレイ中にマウンドに向かって投手を恫喝
で白井擁護が馬鹿の判別に役立ってる感がある >>16
そもそも
「佐々木がボール貰うためにマウンドから異動した＋顔」、
この２つだけで白井が判定に対する抗議だとみなしたのが
周りの状況見えてなくてあり得ない
ってことを分かってない馬鹿が多すぎる
今回は白井を擁護できる要素は１つもないんだよ 選手になめられちゃいかんと態度に出していいと混同してるよなどう見ても 日本のプロ野球審判www
たんなる野球挫折下手糞野郎
アメリカの猿真似をして審判は絶対だ
いつも恣意的デタラメ判断
白井?
キチガイヒステリック糞尿喰らい
パクか? 落合は偉そうだからな
野球での才能は認めるが
野球をつまらなくする才能もある
他人をバカにしすぎ >>29
いや、松川が二塁に投げたタイミングで普通はしゃがむところをなんで二塁に投げたん？みたいな表情してたやん。
その前から微妙な判定にいちいち表情出してたから佐々木を完全に擁護は無理だろ。
白井は島流しでいいが。 そもそも間にキャッチャー挟んだ状態で正しく目視なんて出来るものなの？ >>3
選手はやっていいよ
主役だからな
感情押し殺してプレーしろってアホか 本来白井のやるべき事はこの人の判定なら間違いないと信頼してもらえるように練習する事だろ
それが審判の威厳、権威向上ってもんだろ
奇声あげながらチンピラみたいな態度じゃ審判の権威が逆に傷つくわ >>37
口頭でもしたほうがいいよな。やり方悪いって。 >>37
昭和脳で固まった組織だから
処分する気がない メジャー初対戦を楽しみにしていたイチローに対しいきなり背中にデッドボールをぶつけるも表情一つ変えず涼しい顔してた鉄のメンタル野茂英雄を見習わんとな この程度じゃアメリカではやっていけないな
大谷は本当凄いわ これだけ引きずるのはやはり白井が異常だということなんだな
審判の判定に不服な態度を示すことは別に特別珍しいことではないだろう
審判が逆ギレして詰め寄る、ってのは明確に異常だからここまでの話になってしまった デーブを非難する人もいるけど、結論から言えば審判を非難しても仕方ないんだよ。
審判が絶対神のスポーツなんだから。
AI導入は反対だな。
多少のアンバランスがあった方がスポーツは面白い。 選手から舐められたくないって
正確な仕事すれば舐められないだろ
舐められたくないから相手を威圧するとか発想がまさに昭和脳 >>1
里崎の動画で「キャッチャーは球審の感情をなだめすかし、投手に向かないようにしないといけない」って言ってた
これはキャッチャー目線の方法論としては正しい
が、審判という立場を考えると、「それを前提としてしまう」ことは物凄く危うい
サッカーもラグビーも、感情的になる事もあるだろうけど、基本的には冷静に仲裁する側なのが審判
それが逆に仲裁される事を前提に審判が存在するなら、競技として困るだろうし、観戦側とのギャップも生まれ続ける >>39
キャッチャー挟んでなくても160キロの球がどこを通ったか正確に判断できる化け物はいない >>22
メジャーの審判てメジャーリーガーより
体格いいよな、歳食ってるけど NPB側に相当数のご意見が寄せられたって所が大事よね 佐々木が注目されてるけど対戦相手の投手の判定もおかしかったらしいからなこの試合。白井特有のストライクゾーンがめちゃくちゃな 白井は注意だけで
喧嘩腰になる必要は無い
あれをやると賄賂を渡さないと
いけなくなってくる
メジャーもそうだけど審判が権威を
持ち過ぎ >>53
審判もコミュニケーションが取れる人間だとその考えはいけるが
技量が劣ってて最初からかましてやろうという考えの奴には通じない 自分が当人の立場だとして佐々木の態度は理解出来るけど白井のはどうにも理解出来ない >>48
別に今回もし佐々木じゃなくて他の選手でもかなり特殊な例だと思う
ガルベスの時みたいな狂気を感じたしそれぐらい異常だわ 佐々木の態度が問題なら冷静に注意するか、なんなら退場にしてても仕方ないよ。
問題は興奮してオラついてる所だろ。
感情のコントロール出来ないなら正確なジャッジは無理じゃん。 落合の言う通りだと思うけど
現場に復帰したとき白井が球審の時もあると思うがしこりは大丈夫か？ メジャーがAI導入しないと
下位リーグの日本プロ野球が導入するわけないな
違いがあってはメジャー行ったら困るからな
日本の組織は殆どがアメリカのモノマネ 球審は相手がベテランだったら同じ態度を取ったかな
結局若手いびりのパワハラジジイだよ >>53
周りからしたら特に何もしてないのにラリった顔で佐々木に詰め寄りだしたんだから止めようがないし
白井に下手に絡んで退場させられない程度には制止に入ってるだろ 白井の話は前々から結構話題には上がってたけど今後はファンや周りの人も許さないと思うぞ >>8
審判リーグ関係なくなって10年くらい経つ
セリーグの試合でも白井は裁く >>11
あまりにもストライクを取ってくれなさすぎての笑いだな
普通の試合で朗希がこんな顔しないし >>21
それが普通だろ
ヒューマンエラー多いそういう仕事やってんだから id変えて同じ奴が次々と投稿しとるのは
また世論にして若者対老害ということにしたいんだろ
それで張本を追放したな
そしたら人気ガタ減りw >>53
里崎のはリアルなプロ目線の話だけど、野球を誤解させる側に立ってしまうよな
プロとしての世渡りを滔々と述べるより、「本来はそうあってはいけない」と警鐘を鳴らすべきなんだが ルールどうこうの問題じゃなくてあんな風に球審がマウンドにいくの見たことねぇからな
白井の頭に血が上ってたの間違いないし、 一番冷静でいなきゃいけない審判があれなんだから資質がないと言われても仕方がない >>53
里崎の考えおかしいわ
そもそも審判の感情任せじゃプレー出来ない環境がおかしい
審判を宥め賺す事なんて必要無い
そんな事しているから審判が調子に乗って図にのるんだよ >>38
そもそも表情くらいどんな選手も多少は顔に出るし別にいいよ
過去に表情にも出すななんて話一度も聞いたことないのに
急にそれが当たり前みたいになることに違和感しかない >>1
コメント欄見てたらYouTuberやってる人間が擁護するのはマイナスでしかないわな
あいつらは5ちゃんねるの何倍も単純だから批判すれば味方、擁護する奴は敵の2つでしか考えてない >>9
これは佐々木の行為にも問題あるな
審判だって人の子なんだから感情的にもなる >>53
それなら球審なんて要らないやんOBのボランティア雇え
何で試合に人生かけてる選手が試合の結果が何も関係ない審判宥めるんだよwベビーシッターかよ >>84
いや、里崎は正しい
心象悪くしたらいいことない 日本もロボット審判の導入はよ
審判に人格とか個性とか出すないらねえよ
アホくさ こいつが今後変な判定とか行動したら観客全員でブーイングしてやればいいんだよ TikTok動画伸びないな、最近 俺の動画。また歌の動画でも出そうかな、、 相手選んで恫喝してんのがタチ悪い
白井の本性がよく分かった >>82
分かる
そんな事自慢にもなんねーわな
しかも自分のブチ切れは棚に上げて 年上の監督には「なんやその不貞腐れた態度は！」って詰められてるのに退場させなかったんだし、若造がなんか文句あるんか？ってなったんだろ。
選手ですら動体視力が落ちたので引退するのに、なんでオッサンが球審やってんだよ。 相変わらずダルと意見合わないな
対談してみてほしい 現役の審判で最も信頼できるのって誰?
選手側からも一目置かれてるような >>89
だから審判が感情でジャッジするのおかしいだろw
審判に気に入られた方が有利とか一体何の競技だよ プレイ云々以前の部分でくだらなくなんの意味もないプライドとやらがおかしくさせる
こんなものを見せ物として垂れ流すな
何を見せるべき興行か〜最優先に考えてこそのプロ NPBから白井へ注意は行ってるから今後はあの程度の態度でキレる事はないだろうしこれだけ話題になったら佐々木の試合でストライクゾーン狭める事もし難いとは思うけど
なにせ白井は病的だから絶対とは言いきれないよね >>98
トラブルも誤審も少ない名前を覚えてもらえない名審判が1番優秀だとさ >>99
うん、おかしいね
だが現実そうなんだから里崎は正しい >>44
野茂は阿波野をエースの座から引きずり下ろし阿波野の顔つきが変わるくらい堂々とその座を奪った男
鉄のメンタル、投手はああでないと チンピラってのは相手が愛想笑いするとブチ切れるからな 選手、指導者、審判員はもちろんのこと、プロ野球OBもこういうのが野球離れの一端になることは理解した方がいいよね
白井の異常さを感じさせるあの表情、あんなの見たらやべえ世界だな、ってなるだろ 佐々木が謝りに行けばいい
それで白井球審は今後佐々木の味方になってくれるよ メジャーの一歩手前まで」３Aで今季からロボット審判導入へ。一方、独立リーグでは廃止に
審判が要らなくなる時代はすぐそこだな ★吉本嶋田班（吉本、嶋田、白井、福家、須山）スケジュール
4/01-03 大阪ドーム （オリックス−ロッテ）
4/05-07 広島 （広島−巨人） ※4/5白井球審
4/08-10 甲子園 （阪神-広島） ※須山→飯塚に帯同変更 ※4/10白井球審
4/12-13 那覇 （巨人−DeNA） ※須山→飯塚に帯同変更
4/15-17 大阪ドーム （オリックス−西武） ※白井→山村に帯同変更 ※4/17山村球審(白井の代わり)
4/19-20 ナゴヤドーム （中日−ヤクルト）
4/22-24 大阪ドーム （オリックス−ロッテ） ※4/23白井球審（例の試合）
4/26-28 甲子園or広島or休み？
4/29-01 ナゴヤドームor大阪ドームor休み？
5/03-05 甲子園or広島or福岡ドーム？
5/06-08 ナゴヤドームor大阪ドームor広島？
（注）球審担当の次の試合は「待機→３塁塁審→２塁塁審→１塁塁審→球審」というスケジュール
白井は一度休んでいるが、吉本嶋田福家がずっと休んでないから
このあたりで一回班まるごとオフかも
とりあえず、ロッテはGW明けまで白井と当たることはない模様 ロッテオリックス戦なんか普段は誰も見てない試合なんだし話題になってよかっただろう >>77
甘やかされて登板経験が少ないからこんなあからさまな態度取ってしまうんだな
ロッテもマウンド上での心構えから忠告してあげた方がいい >>112
白井みたいなのはそうされるとめっぽう弱そうだ
新人OLのお局様攻略みたいだね 白井個人が人間的に未熟過ぎる
ただそれだけ
白井はどの会社で働いても問題を起こしてクビになってたと思う
審判という未成熟の人間でも出来る仕事に就けたお陰でクビにならずに済んでる
審判員が皆人としての未成熟なので何が悪いのか何がおかしいのかが分からないんだよ
話題になってる暴力コーチとかと同レベルの人間の集合体 >>118
残念すぎる
ロッテ対オリックスよりは面白いだろうに 阪神平田二軍監督の動画を見よう
怒り過ぎて「ストライクやろが!」って言い間違いしてるやつ 白井は奇声を発しながら変なジェスチャーで判定していたから元々嫌われていた
普段から勘違いした威圧的なヤツだったし
あいつの性格からして今後さらにデカい声で奇声を発しながらコールすると思うわ
コロナ禍でも変えなかったウイルスまき散らしスタイル
自分が一番目立ちたいという審判員には向いてない性格 審判が存在感出すんじゃねーよ本来背景、他の競技でもぶつかっても落ちてる石にぶつかったのと同じ扱いだろ >>105
まぁ理想論ぶちまけても現実それなのは分かる
し、現実に限っての話しなら里崎の考えが分からんでも無い >>9
キャッチーに向かって「盗塁されちゃったよ」って表情だし
手は帽子を触って下ろす途中の写真 >>120
そうそう、感情が立つタイプだから逆に味方につけたら有利になる スポーツは所詮は駆け引きと騙しあいなの朗希は分かってただけ やっぱ試合中既にボールの誤審で佐々木を煽っておいて、
顔に表情出したら威嚇恫喝したのか
まるっきりチンピラヤクザの手法じゃないか 二試合連続で完全試合しちゃいそうな何十年に1人の怪物投手だろうがメジャー帰りのスター投手だろうが俺がストライクとコールしなければ勝手に自滅して1勝も出来ないんだからw
こんなスタジアムの全権を1人の人間に握らせるのが野球の欠陥だよ
試合後に両チームから球審のジャッジは妥当だったか判定に偏りはなかったか無記名のアンケートとか取って不審に思われてる審判にはそれなりの対応とかしていかなきゃ
そうすれば球審も選手の心情に気を使って若いからってブチ切れたり出来なくなる >>1
6度も退場処分になってる落合が言っても説得力ないわw >>3
でも先に誤審で手を出したのはチンピラ審判だね 白井を野放しにして適切な注意もせず放置していたNPBの責任
いままでのことがあったからここまで炎上した
なのに今後も特別な指導は行わないという >>9
全く思わない
選手もロボットにするのか？w MLBも審判の権威と威厳っていうけどちゃんと裏付けがある
今のMLBは審判のコールが正しいかったどうかをトラックマンやホークアイによる画像解析で検証されて成績がつけられ公表もされる
しかもその成績によってメジャー、マイナーの行き来がある
完全に選手のそれと同じシステムになってるのな
だから審判もメジャーに相応しいレベルが保たれてるワケ
その上での権威と威厳なんだよ
NPBの審判が主張する根拠のない威厳とは全く違うのな ストライクゾーンって本来広いはずなんだけどね。
ほんの僅か、ほんの一瞬でもゾーンをかすめたらストライクってルールだから、MLB
なんて相当外寄りまでストライクになる。
日本の審判はそういうのをボールとしてしまうから、投手に不満が出る。
そこより内側に投げたらバッターが打ちやすくなっていくのだし >>128
実際にこれからもマウンドに立たなきゃならんし、現実的な対策を講じるべきなのは当たり前 >>76
落合監督も球審の意図的な誤審を見抜いてるからな >>77
この態度だけで審判ブチ切れたのか？
声が異様にデカかったとかその前にも不満を現す仕草があったとかはないの？ 球審はストライクボールの判定だけじゃなく他にも見極める事があるからAI審判は無理だろうとの事
ただストライクボールの判定だけならAIでもできそうだけど、それやるならボールがストライクゾーンにかすっただけでもストライクならボール一個分ストライクゾーンが大きくなるし、ホールがストライクゾーンの何割以上を通ったらストライクにするかの細かな判定が求められるようになる >>144
ニワカさんかな？
プロ野球のストライクボール判定に誤審なんて存在しないの
ストライクゾーンは球審ごとの裁量だし、球審の判定が最終的な判定だから >>131
嫌な相手の懐にも入り現実的に対応していくタイプと、あくまでも理想を掲げて周りと無駄な争いをしていくタイプで将来は全く変わってくる。 ビジネスだし審判のスキルに対してももっとシビアであるべきだろ
なんならプロの試合は機械化でもいいだろう
賭博の対象になったりならなかったりしてる勝負を一人の人間がなんとなく裁くのはおかしい とりあえずなんで試合を止めたのか白井球審は説明しろ 平田のクソボール事件で不貞腐れた態度とったりと白井は傲慢なところがあって嫌いだわ >>143
現実的な対策て審判に気を使うて事か？
そんなもん名チーム一切止めろと思う
審判の感情を味方にした方が有利に働く競技とかアホかと思うし、他にそんな競技何処にも無いわ >>142
MLB審判の方が遥かに正確だよ
今のMLBでは審判の判定が画像解析されて正否が成績化されてる
それによって成績の良くない審判はマイナーに落とされるし翌年の契約も決まる
もう審判による主観的な判定は排除されてる まともな人なら審判の顔見りゃヤバイやつって一目で分かる >>157
それなら、明日甲子園か広島で見れるかもｗ >>147
別に細かな部分はどうでも良いんだよ
全球団がいつでもどこでも同じ判断で裁かれることが一番大事で
ボール一個分の違いなんか今でも審判によって差がでるんだから全く何の問題もない
むしろなんで急にAIになったらそんなことを問題にするのか意味不明 >>128
解説員が戦争なんてやめてロシアに話し合って解決すべきだって言ったって仕方ないでしょ メジャー式でいいんだよな選手も納得するし
日本は審判団が存在感出しすぎる
コイツらデジタル判定とか導入の方向に行くと自分達の仕事や発言権が減るから絶対反対するだろうし >>160
実際に独立リーグでAI審判試してやったら同様の問題が出たからね キャッチャーがミット動かすと怒られるとか、フレーミングって
審判がストライクゾーンを本来関係ないはずの捕球位置で判断してるのを当然のものとしてて
もう審判の能力バカにしているというか、あの位置から正しいストライクゾーンを判断できるわけないって前提になってない？ >>37
甘いなほんと
家本みたいに処分食らわないといけないのに 大谷さんも審判に不満気な態度をしてるのよく見掛けますけどw >>163
人間が日常的にやってることをAIがやると問題とする判断基準がそもそもおかしいだけ 白井みたいなチンピラはプロ野球で審判やる資格ないよ
リトルリーグからやり直せ 低めの球を捕手がミットを上から被せて取ったらボールとか捕手の構えたミットと逆球はボールとかストライクゾーンを定義するルールと関係ない審判の裁量とか本当いらんよ タイムもかけずに試合に介入
この隙に盗塁仕掛けられてたら白井はどう責任を取るつもりだったの？
説明しろよ この白井とかいうの球審のときはゲーム興醒めだな
自分で試合コントロールしないと気が済まないみたいだから今後もこの調子で行くわけだろうから
まともな試合になるわけない
選手も真面目に試合するの馬鹿らしくなるだろうに >>167
そもそも白井の勘違いや一方的な思い込みが元になってる可能性が高いのに
佐々木朗希が不満な態度を表したってことが前提になってる事がおかしい
白井が黙っているのもそこが覆るのがマズいからやろ >>176
数秒後に２塁塁審の嶋田が異常を感知してタイム取っているから
どっちみち盗塁はできなかった >>155
メジャーの審判の誤審率って大学院生が勝手に調べて発表したデータはあるけど
MLBが公表してるデータってある？ >>167
意見箱に批判殺到したらしいからな
白井を切ってファンを取るのは当然だわ >>148
へぇじゃあメジャーの試合でよく見るストライクゾーンの枠の説明してくれよ >>172
何でもありで悲惨な結果しか無いのが戦争
ルールがあり正々堂々と勝負するのが野球でしょ >>183
ちょっと待て
白井がルールぶっ壊してますがな 今回のは最初から審判がかましてやる気満々の状態だからなあ
佐々木が苦笑いしてなければ、何らかのリアクション取るまでやってただろ >>182
あれは中継放送が勝手にやってることだよ
そんなことも知らなかったのか >>183
理想を語っても仕方ないってのは一緒やん ピッチャーの態度にも問題はあるとしても
球審が歩み寄るのは一線を超えている
これがわからない人が煽り運転の被害者を叩いたり、ウクライナ侵攻で両成敗的な発想をする >>184
人間の誤審以上の誤審が出たん？
精度上げてきゃいいんじゃねえの？ >>179
嶋田が動かなかったらどうする気だったの？ 落合はもう喋っちゃダメ
他の選手の意見がバカに見えるわ >>3
選手と審判へ立場が違うだろ審判が感情あらわにしていいわけが無い
そんな審判が正しい判定できるわけが無いし
俺は審判を厳しく処分すべきだと思う >>190
説明してやったんだからありがとうぐらい言えないの？w >>193
それ以上のことは分からんって
とりあえず、詰め寄った後に試合は止まった この人もともとニヤケ顔なんでしょ
表情がニヤケてるのが態度悪いって思うのおかしいよ 全部機械化するとつまらないのは確かだな
なんだかんだ言ってこうやって話題なったから結果オーライだな 選手の品行なんて年々向上してるのに
重箱の隅つついて審判の威厳を出そうとしちゃ駄目だよな
２０年前からすれば佐々木の態度なんてワースト５０にも入らないんだから >>188
メジャーは機械で球審の正誤率とってるよ。
日本のは中継局が手動でやってるけど >>200
何の説明して欲しいんだよ
MLBの中継に出てくるストライクゾーンと球の軌道は球審の判定とは無関係なんだよ >>184
ボール一個分の差なんて人間がやってもいくらでもでる
それが問題であるなら人間も不適格だから試合すべきではない
そういう馬鹿馬鹿しい結論にしか到達しない 日本人はアメリカの影響受けた戦後教育のせいで牙抜かれたみたいになっちまったな
こんなのクソ審判どこ見てんだくらい星野みたいに食ってかかるくらいでいいんだだから審判どもが勘違いして調子付く これが高校野球なら審判の行動は正当とされるのだろうな >>199
他人の動きによる結果論を当てにすんのは言い訳として下等
責任者が吐いていい台詞じゃない
白井がそう思ってんなら審判やめるべき >>189
なんだよ
理想で戦争の話しとか意味分からんわ
すまんな理解力なくて
野球の理想的な話しなら審判に感情でジャッジされるとか不必要だって話しよ >>202
>>147をきちんと読んで
ふだんみんながボールだと思ってるボールが実はほんとはストライクだったから混乱するって問題があると言ってる
アメリカ独立リーグもそれで混乱してるって話を私が補足した
誰もAI審判はストライクをボールだと判定してるって話はしてない >>206
あのさ
そもそもストライクゾーンの枠を表示してる時点で言ってる事が矛盾してんだけど 審判の気分次第で判定変えられるなら八百長し放題
裏でなにやってるか分からん >>205
それは試合後の審判団の勉強会の話かな？
俺が言ってるのは、試合中の球審によるストライクボール判定はいかなる場合も最終的な判定だということ >>208
そういう悪態を付く選手の反動として審判の威厳があるんだけど
今のＮＰＢの選手は悪態付くわけでもなく首をかしげるくらいなのに
審判の威厳だけが昭和の異物として残っちゃった感じだな あの冷静な松井雅人さんがいればタイムかかってない隙にオリが１点取ってたな間違いない >>212
ルール通りで混乱するって馬鹿じゃねえの？
人間の審判要らんわ そもそもあれはボール球じゃない事を明確にすべき
白井は球審やるべき人間ではない >>222
そうだね
明らかな誤判定してないなら十分じゃん
何を問題としてんの？ >>221
審判が全てならそもそもストライクゾーンの表示なんて必要ないだろ
それにAIの導入なんて始まらん
人のジャッジに間違いあるからストライクゾーンの表示化があるんだろうがよ >>99
野球が採点競技になるかどうかは白井の処分次第だわ >>77
こんなのほとんどの投手がやってるレベルだな >>218
まさにその通りで、今は叩かれるから進んで悪役をやりたがる選手がいなくなったけど、間違ってる事に間違ってると言えないのは悪役とは別物なんだよな。それこそ本物の悪
悪役ってのは人が良い人じゃないとできない >>227
うん、だからアメリカ独立リーグではストライクゾーン広すぎだって問題になったって言ってるやん >>77
これ佐々木だけボールだと思ってたんじゃない？
ランナーは盗塁しキャッチャーも迷うことなく投げてる。
ぽかーんとしてるのは佐々木だけ。 >>233
広すぎじゃないんだよw
ルール通りなんだからw >>212
最初からその話をしてるのに横から論点ズレてるとかキチガイか？ 選手が無表情で審判が燃えてる野球漫画想像してみろ
あれ？意外とありかも？ 文句ばっか言うならお前らで勝手にやれよって感じで審判全員辞めたら試合出来ないのが現状なんだから判定は尊重してあげないと。
嫌なら選手同士で審判出し合って勝手にやって下さい。 >>234
ランナーはストライクかボールかなんてわからないし、キャッチャーとしては投げないメリットがないから投げるに決まってる この日の白井は明らかにストライクゾーンがおかしかったから自分でも後ろめたかったんだと思うよ
そこに来て若手の投手が苦笑いしたもんだからブチ切れて因縁付けちゃっただけ
プロ審判には一切向いてないけど気持ちは分からんでもない >>235
俺は広すぎるって言ってないからそんなこと言われても困る >>228
全く矛盾してないな
試合中のその場その場の判定の話と、今後の動向の話をごっちゃにしてるのかな？ AI審判はルーキーの捕手を威圧したりマウンドまで歩いて行ったりしない 審判たるもの公平なのが当たり前なのにこのバカはどういうつもりなのか？
てめえの感情とかほんといらんて 江川は顔に出るタイプだったけど西本はほんと鉄仮面だったわ
あの頃は表情変えない投手は多かった >>248
不平不満言うなって発言は不平不満言ってた独立リーガーに言ってください >>250
当事者は逃げずに説明すべきだよな
それがないから外野はあれこれ想像するしかなくなる >>247
江川が鬼の形相で審判に
高いのか低いのかコースなのかを聞いてるシーン思い出したｗ 本人に聞いてもいないのに憶測で話されて話を大きくされて可哀想だなあ >>251
いや、それは狡いわw
その逃げ方はないわあ
あなたの論旨は独立リーグで問題が出てるから機械判定は無理ってことでしょ？ 現在の機械判定の正確性なんていくらでも改善できる
独善的審判は改善する気ないから問題
それに単純な置き換えではなくインカムで機械判定を伝えて参考にさせるとか、チャレンジ形式にするとか、色々な取り組みを実験中だからいずれ何かしら導入される >>154
人間がジャッジする以上は心象よくしないと損だというのは世の常。
理想を掲げて騒いだところで損するのはペナントレースを戦ってる選手自身。
審判のあるべき姿などを論議するのは裏方に任せて、選手は自分のするべきことをしないとね。 >>77
しかし、これ何回見ても最高のコースに決めてるよな。こんなんボール言われたら文句も言いたくなるわ >>146
ボール判定が重なって徐々に顔に出る
↓
松川からボールをもらうためマウンドをすぐ降りた態度が白井からはこいつ何かするというように受け取られた 元々は誤審ばっかなのが問題なんだからそこをどうにかすればいいのに、遅れてるよね
審判にストライク取ってもらう為にヘコヘコしなきゃいけないスポーツてなんなん >>256
きちんと判定したら問題あるね、って話に対して実際問題になったねって発言をしただけだよ ストライク、ボールはリクエストできないんだから攻守とも不満出ない様に機械判定にすべきなんだよ、球審は補助的になるぺき >>262
それも白井の思い込みなんだよな。意図的にストライクゾーン狭めてるからこその過剰反応 野球の主審もイエローカードを持てばいいのよ
審判を侮辱したと見做される行為があったら主審はタイムを取ってその場でカードを掲げれば済む
審判を侮辱すると後の判定で報復されるからやめましょうとかおかしな話だぞ
そんなことをやってきたから主審が選手に注意警告をする手順すら定まっていない
マウンドに歩み寄って恫喝するとかアパッチ野球軍でもなかっただろ >>77
これをボールとした判定が死ぬまで流れる罰ゲームか >>264
きちんと判定したら問題ないよ
実際問題にもなってないね 審判に下手に出て心象良くしてシーズンを有利にするのがコツのスポーツとか言うから文字通りの欠陥スポーツって言われるんだよw >>259
理想を掲げて損をするのが選手とか無いわ 落合は暴力や恫喝が嫌い
学生時代に星野政権時と一貫している 不服そうな表情以外に表現のしようがないもんな
ストレートにふざけんなとも言えないし >>9
指さし抗議かよ
審判を馬鹿にしとるなw
だれも佐々木に教えてやらんかったのか 審判の心象を良くする事で有利になるスポーツとかオリンピック競技から外れてホント正解だな 白井のゾーン判定が無茶苦茶であることがそもそもの原因 >>272
審判の心象無視してプレーするのは理想て話しらしい
かなり歪んだ村社会スポーツやな もう審判はコンピュータ判定でいいだろ
学校の授業もオンラインのビデオでいい 誤審だけなら何の問題にもならなかった
ゲームを止めて恫喝したのが問題 >>271
だから独立リーガーが問題だと思ったんだよ 悪意ある写真だわ
これが審判に抗議してると本人に聞いたの？
捕手に向かって盗塁されたーってジェスチャーかもしれないのに 【海外の反応】白井一行球審がロッテ 佐々木朗希に詰め寄った騒動にお海外メディアが話題に「あの審判のササキへの行動が理解できない。」審判 プロ野球
https://www.youtube.com/watch?v=SiZkBv5BeS8&;feature=youtu.be >>283
思っただけでルール上は正しく判定されたんだろ？
機械判定で問題ねえじゃんw >>288
うん、だからあなたがそう思うのは自由だよ 選手と審判、どっちが正しいかなんて審議していたらスポーツは成り立たんぞ
抗議するなら試合後に正式に球団からやるべきだろーな さすがだな落合、大久保とかダルとかは違うまともな感覚だ >>289
？
俺が思う思わないじゃなくて
判定は問題なくできてんだろ？
人間である必要ないじゃん
理解できてる？ ダルとかは逆張り芸人なとこあるけど、落合は逆に自分の意見というよりは大衆寄りに張る傾向強い。本音とは違うと思う時もあるけど賢明 野球よりプロレスの審判の方がマシな現実
プロレスは盛り上げるために偏った判定するけど野球は選手にムカついたから偏った判定する >>283
独立リーガーがどう思ったところで日本のプロ野球には別に関係ないよね
独立リーガーと日本のプロ野球選手が同じ考えに至る因果関係も別にないし
アメリカと日本じゃストライクゾーンが明らかに違っててもそれぞれ成立してるんだし >>180
MLBはクエステック社のシステムを導入していて90パーセント以上一致しない審判はプレーオフを担当出来ない
NPBもトラックマンを数年前から導入して審判技術の向上を図っている
理想論でもなんでもなく競技の公正を保つ為に各競技で機械判定は進んでいるのよ
今回の問題は技術ではなく球審が選手に詰め寄るという前代未聞の行為について話している事を理解して欲しい 上司に嫌われたら有能な部下でも潰されたり飛ばされたりする場合があるからな。
「いけ好かない」という理由で。
正しいことをしていても嫌われたら終わりってことはよくある。 >>294
プロレスは客もそれ分かって見てるからなw MLBも最近判定で結構揉めてるんだよな
何なんだろうこの流れは 審判も威嚇しないで退場宣告すればいいんだよ
それでおしまい >>292
あなたが問題無いと思うのは自由なんだが、独立リーグで問題あるからやっぱやめようってなったって事実もあることは理解してください
独立リーグの判断が正しくてあなたの考えが間違いだと言うつもりはないけど、実際AI審判は問題だって思う人がいたのは事実なんよ 佐々木も悪いけど感情で審判するこいつの方が100倍悪いから
間に入った松川にまで絡むクソ野郎は辞表出せよ それより落合のやなせたかしい姿に動揺をかくせなかった… >>147
ボールがストライクゾーンかすったらストライクて元からそれはストライクだろ ストライクコールがバラバラで技術が低いのにプライドだけが一流
一番厄介なクズのパターンだな >>284
盗塁されてそれをこんなに顔に出す選手なんていねーよｗ >>295
もちろんそうだね
日本じゃ出来ないとは言ってないし、メジャーでもやるべきじゃないとも言ってない キモオタって苦笑いするヤツ多いよね
あれ、チキンだから笑ってストレス解消してんだよ >>301
いや、だから導入に失敗したけど
機械判定自体は正しい判定をしたんだろ？
そこをあんたは全く分かろうとしないよね？無視してんの？ 俺はどちらが正しいとかでなくダルビッシュの意見が全てだと思うけどね
選手が感情的になるのに何で審判は機械みたいにならんといけんの？
選手も審判も真剣勝負だからこそ感情的になるんだよ >>308
つまり何の関係もない無意味なことを連呼してるだけだね 負けん気の問題は昔から言及してるからね
エースや４番はあれくらいじゃなきゃやってられないって セクハラも受けた側の判断が基準 審判がそう思えばそうなんだよ
落合様とかは単に野次馬目線 スポーツに審判に好かれると有利になるとかいらんだろ
なんで選手が審判の太鼓持ちしてんだよw >>311
うん、無視も何もAI審判は誤審してるのかって疑問を持ったあなたに
むしろ正確すぎたって教えてあげたのは自分なんだけど >>40
審判の判定にあからさまに不満の態度取ったら退場になるのが競技のルールなんだから押し殺してやれよハゲ 威嚇は暴力みたいであかん
間髪おかず即退場にしちゃえよ >>313
うん、アメリカ独立リーグでそんなことあったねって言っただけでそれ以上のこと何も言ってないのに
どうするべきかなんて話してもないことで粘着されて困ってる >>317
正確過ぎる
問題無いね
何を問題としてんの？ 審判に媚び売った方が有利になるってルールブックに書いとけよw流石ルールもファンも欠陥だらけのスポーツだわ >>321
何度同じ質問するんだよw勘弁してよ
>>233 >>312
選手や監督が審判を威嚇したら退場
審判が選手を威嚇しても何の説明もなし
同じ感情持った人間同士が一つのことに携わってるのにあまりにおかしくないか？ 落合が言ってることが的を得てる
白井の勝手な思い込みで一人相撲とってるだけ >>324
いや、答えてないじゃんw
機械判定は無理だーって根拠が正確過ぎるって馬鹿なの？ >>324
よう分からんけど失敗も何も今年からメジャーA3の方ではAI実装されるぞ >>325
佐々木だけが悪いとは言ってないだろ、捕手も含めた3人が問題だって言ってるぞ これでもう佐々木投げる時に白井出てきたらどんだけちゃんとやっても難癖つけられるだけだわなぁ
まぁ今回の騒動関係なく白井はさっさと辞めてほしいんだけど これ佐々木じゃなかったら何のニュースにもなってない程度の問題 平田に怒鳴られてからアウトローで見えなかったら全部ボールにしてるんだよ >>312
審判はプレイヤーじゃない
客観的に見て冷静に判断しなければいけない立場なので同じ土俵で比べてはいけない
感情的になる人間に正しいジャッジは不可能 >>334
ストライクゾーン違和感あるからいやだって文句言う独立リーグ >>336
いやー、さすがにマウンドに詰め寄るとか恫喝とか
さすがにないんじゃないの >>333
だから
もうロッテは白井が出てくる日に佐々木を出さないだけだって
そうすることで佐々木を護ることになるし白井に対する拒否をアピールすることになるから 佐々木はただキャッチャー下手くそー
と思って怒っていたという本音を言えばおしまい >>336
佐々木関係なく審判から詰め寄るって前代未聞の行為って言われてるが？ >>340
いや、結局あんたは機械判定には問題がなく
独立リーグに問題があるって言いたかったの？
あまりにも酷いわ
小学校の国語からやり直してこい >>347
審判に対して不満顔どころか何もしてない選手に対して勘違いして逆ギレして胸を小突いた審判はいる 動画で、阪神の平田に怒鳴り散らされてるけど、ああやって監督が庇ってくれると選手は嬉しいよね。
平田さん、矢野の後任になってくれんかなー。 ジャイアンツ岡崎の審判をバットで殴打という誤解みたいなのもあるからな >>348
独立リーグが問題にしたって言ってるだけ
その問題提起が正しいかどうかは一度もしてなかった >>1
昔江川がマウンドでよく
判定に不満そうにクビふってた
あれもダメなの？ >>348
あなたが問題無いって思うのも、独立リーグが問題だって思うのもどちらも正しいと思う
ってか自由だと思う >>338
そんな綺麗事でメジャーではやって行けないと思うぞ
勿論世論で誤審はヤバい事だと盛り上げて改革させるのは大事かもしれんが
審判が守られてるのはもはや文化みたいなところも有るから 佐々木が阪神岡田監督みたいな顔だったらまず
問題は起きてない YOUTUBEにこの審判の過去のメチャクチャ判定動画がたくさん上がってるなw
判定が滅茶苦茶な上に人格も滅茶苦茶。
まじでなんでこんな糞が審判になれるんだ？
強力なコネでもあったとしか思えん。 >>326
去年のあの日、
村上も本当は退場するべきだったんだよな
明らかに矢野を威嚇してたし >>361
人が居ないんだよ、こんなの使わないといけないぐらいに
1000試合越えてんだぞ、このヘボでw >>361
難しい試験を最初にパスすれば終身雇用、年功序列、給与安定の職場だから この騒動はやきう関連の伝説らしく、
「白井の18歩」
という名前で語り継いでいこう。 >>11
ニタニタして気持ち悪りーな
そりゃこんなの人を小馬鹿にしてるから退場は妥当だわな 白井は「やり方が間違っていた」と団体からこってり絞られたみたいだけど、佐々木はお咎め無しだよ
「なんで詰め寄ってきたのかよくわからない」という認識
それが答え
白井が問題ない行為に勝手に発狂しただけ >>370
抗議しながら距離を詰めていくのは威嚇行為と球界では広く認識されてるんだよ。
審判に対してコレをやれば退場の理由になると公式規則に明記されてるしね。
だからこそ阪神の三塁コーチと三塁塁審が同時に慌てて止めた。
矢野は村上の威嚇行為を怒声で咎めていただけだよ。
たぶん「ヤカラやないかお前！」って言ってた 白井は過去に散々先輩に恫喝いじめられた鬱憤を
若手年下で晴らしてるだけという説もあるな ちなみに、あの日の三塁塁審は白井。
白井の中にもこの認識があったことを示している。 多分野球ファンはほぼ白井の処分を望んでると思うよ。もう野球は駄目だな。 >>358
誤審云々ではなく、審判は感情的になってはいけないという立場の違いの話だよ
綺麗事ではなくそれが正解
だからダルビッシュの理論は間違ってるんだよ 佐々木は甲子園球児ではないので世間とエリートピッチャーとしての凌ぎかたをしらない 判定メチャクチャな上に人格面もメチャクチャじゃん。
白井擁護してる奴はYOUTUBEで白井の過去のメチャクチャ判定集を見てこい >>377
佐々木君フィーバー
スターシステム発動中
天狗にならない事を祈るのみ 審判の恫喝が問題になってるんだよ
回終わりに佐々木に注意で良かったと多くの人が言ってるだろ >>363
これくらいやってくれると気持ちいいな
反面、白井のは小者くせえ
特に最後の一瞥 ストライクをボール判定したらダメじゃん。ポンコツじゃん。 審判の心象を良くすると有利になるとか真顔で言うファンや元選手がいる欠陥スポーツw だから落合は涌井を凄く評価してる。
何があっても表情を一切変えず投げ続けるあいつこそエースってね。 佐々木にしたら、この程度の撫然でも審判が来ると学べたと思える反面、
感情的にはどこにも遣る瀬が無くて、憂鬱だろうな
試合前から「カリカリします」で臨戦態勢だと、３回ですでにこうなんですか？と
完全に、ここまで考えなきゃならないと思ってないし、身体も戻りきってないし、で
プレッシャーも、ものすごく押してきたんで修羅場だったと思う >>312
ダルの真意はわからんが、MLBの審判だってあからさまに誤審し、それに選手がムカついたらますます選手が不利になる。特に米国人以外の選手には人種差別が絡む点で日本より酷い。
ダルはこんな経験を嫌というほど経験してて、そんな理不尽に対抗できる感情コントロールを身につけることもメジャーを目指す選手には必要なんだと言ってる気がする。
言い方を変えると、日本のほとんどの審判は上品でそれが選手を甘やかしてるって話なのかも。 >>379
だから間違ってるという認識なのはダルも同じだと思うよ
それよりは現実を認識しろという話し
メジャーの審判にはブラックリストも存在するらしいからね
野球やベースボールってそういう保守的なスポーツなんだよ >>384
教育すべき高校生 学生じゃないんからなー >>312
最悪誤審はしてもいいけど試合をコントロールする役目の審判が感情的になったらダメ >>391
「カリカリします」とわざわざ審判が決めてかかってきたとも思ってないけど、
あの向かってくる感じは、プロレスの入場みたいなものじゃん、って
佐々木の立場だったら、自分なら審判から背を向けて、
どぎつい状況に一周回って笑ってしまうかもしれない >>7
舐めんな姉ちゃん！！
ブリブリブリブリ！！！ >>361
白井さんより凄い審判がゴロゴロいるから 明らかに誤診なんだからさっさとカメラ判定にしろ
いらん >>393
選手は感情的になるのになんで審判は感情的になってはいけないの？と疑問を呈してるんだから根本から認識が間違ってるんだよ
選手と審判の立場の違いを理解できていない
それに今回はメジャーの話ではないし、メジャーでは審判が感情的という前提も根拠なし
メジャーで損するよってのも「たられば」でしかないんだよ 落合もボール臭いのストライクにとられると、ニヤリと主審を小馬鹿にしたような笑いしてたよな。 かくいう落合も監督時代に審判にブチ切れてたからなぁ（結果退場） 規約にそう書いてある、審判の言う事は絶対
こんな外野の御託はどうでもいいんだけどさ、なんで白井が直接説明しねーの？NPBが追求しないとかそういうのはやましい事があるからだろ？
規約にそう書いてあるから気を付けた方が良いよ、これで済む話じゃねーか
アーイ！！が逃げてるからこんなややこしい事になってんじゃねーかよ まあ審判は毅然と立ってるのがかっこいいわな
感情丸出しで熱くなるのは審判らしくない 白井擁護はアホしかいない
火に油を注ぐしか能がない >>402
橘高ゾーン
□□□
■■■■■
■■■ やきゅうジジイは審判の権威が〜権限が〜とか言うけど、ただの審判によるミスジャッジが原因だろ。態度の問題にするんじゃなくてミスジャッジが起きないようにする議論をしろよ。 >>11
別にこの顔してて何の問題があるのかわからん
これにイラついてる奴多いけど
そういう連中がアレか
何見てんだゴラァみたいに
目が合ったから因縁つけられたと思った、みたいなロジックなんかな
一切理解できないんだけど、世の中にはそういうので腹が立つ人種が少なからずいると 今回のことでさえやり方がふさわしくないと公式が認めちゃってんだから退場なんかにできるわけないだろ
退場理由はなに？
表情が不服そうに見えたんでって？
ブーイングどころじゃねーぞw >>414
まあ、人間の下す裁量だし、ボール一個分のゾーンとかそりゃ人によって変わるし、可変ゾーンって揶揄されるのもやむなしだし
それなら機械化しろよって話になるしそらまあ良いのさ
だったらなんで白井は説明しねーの？っつー話。逃げ回ってて周りが擁護だの批判だの恥ずかしくねーの？いい歳こいたおっさんがよ どうせ処分されるなら退場させときゃよかった ｂｙしらぴん でもさ誰がどう見てもストライクど真ん中なのにボールって言えちゃう（言わないだけで）立場だろ？
だったら感情的になったらアカンよな >>415
千葉ロッテファンってやっぱりアッチ系なの？ この件に関するOBの意見、YouTubeで色々見させてもらいました。
世間と同じで賛否があって面白かった。概ね、白井さん擁護かな。
大久保さん ・・・ 白井寄り
里崎さん ・・・ 白井寄り
槙原さん ・・・ バランス
鳥谷さん ・・・ バランス
高木さん ・・・ バランス
岩隈さん ・・・ 白井寄り
落合さん ・・・ 白井批判
こんな感じ。。かな >>423
ツイッター芸人のダルビッスも寄りに追加で ところで、白井は相手が強面の選手でも詰め寄ったんだろうか？
審判の行動には一貫性を持って欲しいんだが。 >>423
落合が無敵すぎるなw
審判批判は自分がコーチや監督になったらマイナスに働くのにw >>318
どこがあからさまなんだよ言ってみろタコ >>427
やっぱそういう場合まで想定して日和ってる感じするよな 落合さんも全く分かってねえな
ってか誰もわかってねえ
これは白井球審の態度の話じゃなくて、ちゃんと仕事をしろっていう話
佐々木投手の仕草が異議申し立てだと判断したんなら
審判はルールに則って注意・警告・退場にすればいいだけ
それをせずに怒るってどういうことだよ？ >>423
白井寄りの人もあの行為自体まで含めて擁護してる人はほとんどいないんじゃない？
あの行為が一番の問題だと思うんだけど。 >>427
オレ流だからね。。そもそも審判は好きじゃないんでしょ。 落合なら
審判は誤審するなそれが仕事だろうってスタンスだろうな
ダルは審判に同情的だけど >>427
落合の厄介な所はルールブックを隅々まで暗記してるから審判が言い負かされる。その上恫喝も手も出さないからよほどじゃないと退場に出来ない
正論で詰めてくるから喧嘩したくないと思う 「個人的に気に入らない」レベルだから警告も注意も退場もできなかったんだよ
なんか文句あんのかコラと威嚇しにいくしかなかった
だから説明からも逃げてんだよ
正当性のない行為だから >>432
いやいや
白井寄りの奴らはあの態度まで含めて正当だと主張しているぞ
「バランス」と書かれている人たちがあの行為を否定している、というレベル >>432
仲間意識なんでしょうね。。
本音は「まずいよね」って思ってる。
槙原さんと高木さんの意見は一番納得したかな。 >>436
せめて２、３歩前に出て「なんか文句あんのかお前！」って怒鳴ってりゃ良かったんだけどな 「オレは白井だよ。皆が知ってる白井だよ。文句あるか?オレは白井だよ」
NPB審判団の異端児、白井。皆から嫌われてる白井。 >>40
メジャーでは潰されるみたいよ。やめた方が良い。 青いぜ
速球投げてキャッチャー取らんで球審にボコが一番効く >>444
潰されないよ
向こうの選手はもっと感情的だよ >>444
その点、槙原さんのチャンネルでよく指摘してたね。
どの道行くんだろうから、気を付けたほうがいいって。 >>46
これ動画で見ると完全に松川が２塁に投げたことに対して笑ってるじゃん。
うわっ 白井の完全な被害妄想じゃん！！
だから説明できないんだなｗｗ 佐賀北がばい旋風の時の野村もど真ん中を取ってくれなくて凄い顔してたな >>423
里崎は白井寄りというより、投手、球審、捕手にそれぞれ拙い所があって、そうならないようコントロールしてたから俺偉いよねって話
高木は基本は白井批判で、こう言うのもいるからうまく立ち回れって感じだったかな
あとは見てない 落合は相手に恨まれたくないからホームラン打っても派手に喜ばなかった
→だからといって変な判定に対して表情を出すなというつもりまではない
ってことだね そもそもの問題として、盗塁時のストライクボールコールを球審がスルーしがち問題があるよね
これしょっちゅう起こってるよ
塁審に判断丸投げというか >>448
それもそうだし、本来、冷静、沈着、公正であるべき主審が、こんなことで激高して
マウンドに、タイムも掛けずにズカズカ向かっていくこと自体、異常なんだな。 友寄ってもう何十年も審判やってないか？
いったい何才なんだよ 白井批判とは言うけど審判として取るべき態度ではないと厳しく言う反面、「あの日は」とか付けて白井が下手とか言わんし感情的な部分にも触れたり人間のやることだから(ミスもある)ってスタンス崩さんのよね >>435
落合 「（遅延行為でいいからさっさと退場にしてくれ、お前も引っ込みつかんだろ？） >>423
田尾さん、白井批判(審判へのリスペクトを込めつつ) >>453
俺もそこが一番の問題だと思ってるし落合がそこ触れないのは不思議だったな
まぁそこ含めて態度を問題視したのかもしれんが >>455
友寄は10年前に現場勇退して今は審判部長だよ
もう64歳 >>458
落合監督の退場の大半が遅延行為なんだよなw >>457
佐々木に関してはどっちともだけどそのあとの松川へはアウトだろあれ >>22
ミュージシャン崩れの音楽評論家みたいだな
「日本語で歌うな！」「女はロックやるな！」
って言ってるのはほとんどこれ まぁ落合の見逃した球をストライクと言える審判はいないからな。 いつまで人の目でやってんだよ
センサーや映像で自動判断しろよ 大久保 ・・・ 白井擁護
里崎 ・・・ 白井擁護、松川批判
槙原 ・・・ バランス
鳥谷 ・・・ バランス
高木 ・・・ バランス
岩隈 ・・・ 白井寄り
落合 ・・・ 白井批判
田尾 ・・・ 落合が嫌い
こんな感じ。。かな >>462
抗議して５分間際になると
森繁コーチがキッチンタイマー的に出てくるのがテンプレ化してた 数々のトンデモ誤審で問題おこしまくりのアホの白井球審をクビにできるか否かは
プロ野球の存亡に関わる一大事になったと思う
こんな観る者を激しく脱力させるクソ審判の存在はスポーツ興行を成り立たなくさせるレベルなので
白井の誤審で日本シリーズの優勝チームが決まっちゃったという珍事まで発生してるしタチの悪い常習犯、愉快犯みたいなもので
きっと白井は狂ってる狂人だとオレは思うね
自己顕示欲の権化な権威主義者かつマッドネス野郎な こんどストライクを全部ボールにして試合を滅茶苦茶にしてくれたら白井評価する
審判が正しいんだからそれに従わないとな 最近落合さんの語りが多くなってきて逆に老害化されてきてるな
株を下げてきてると言うか本人自体はレジェンドな人間なのにちょっともったいない気がする
上から目線の意見もちょっと多いしね
こういう人は元がすごい人なんだからあまり表に出ないで
大して語らないで人生過ごした方が株上がると思うのに >>471
どういう雇用形態なのか知らんけど
審判団としては他人事じゃないからクビにはできないでしょ
下手なことしたら自分にブーメランが刺さるしむしろ守ってくれってよって感じだろうし
NPBもまぁそこまではできないでしょ他の審判への影響もあるし
こんなことでクビにしたら契約違反で訴えられるまであるし
ただファンとしては厳重注意とかしっかりした説明とかはして欲しいね 他のOBは佐々木悪いが多かった印象なのに落合は違うな >>473
最近もなにも、落合はむかしからこうだろ
単純に中日の成績が説得力を持たせてただけで
上から目線で見当はずれなことを知ったかぶりのだって昔からやってるし
だから散々ネタにもされてきただろ スポーツ界は、基本ルールよりも人間関係や
自分達が経験してきた体験を上位に持ってきちゃうことが少なくないから
上に立つ人の性格や人間性に期待しなければならないと言う
独裁国家や君主制の国みたいなガチャ要素が強いな 誰かみたいにNPBの弱みでも掴んでるのかなー白井審判
ご意見は沢山頂いておりますと言いながら、何のアクションも取らん
NPBは >>474
雇ってるのはNPB
単年契約でガチでやばいミスした人は翌年契約されない とっとと白井が出てきて説明すりゃいいのにな
若造の微妙な態度にはプレイ止めてまで恫喝しに行くのに世間の声からはほとぼりさめるまで逃げるのかな 佐々木注意するのはまだ分かる
でも止めに入った捕手への怒鳴りは論外 説明しない時点でただ気まぐれに突っかかって行っただけのオッサンだよ >>483
恫喝というのがこれまたミスリードw
詰めよった白井に背を向ける佐々木
どっちもどっちw 落合が言うことはたいてい正しいからな
福嗣くんは壮絶なイジメを受けてたのに頑張って声優になった はやく機械が判定する仕組みを導入したらいいのに
技術的にまだ難しいのかな >>490
そうだな
白井擁護してる奴らは体育会系じゃなくて
あおり運転を推奨する犯罪系・反社会系だな >>493
MLBで導入しないとNPBでは出来ないでしょ
そしてMLBはNPB以上に審判は権威主義w そもそも疑問が残るジャッジを繰り返してる時点で審判の役割を果たせてないだろ >>493
マイナーリーグだか3Aで採用されてるし
高速度カメラや判定処理は日本の十八番だ
審判団が反対してるのは容易に推察できるが、
コミッショナーも「人間だからドラマが」とか
審判の胸先三寸で試合がいくらでも操作できることを
容認してる始末
ドラマを作るのは選手と観客であって審判じゃねえよなあ
黒子如きが出しゃばりやがって >>75
甲子園で白井担当だと奇声が響きまくって最悪なんだよな
あれだけは耐えられんからチャンネル変える
どうしても見たい時だけは音消して見てる 自分が監督になりたくて言ってるだけ
正直に言えばいいのに落合にはがっかり 現状のルールでは、マウンドを降りたら退場処分だけど、苦笑いに関しては処分対象じゃ無いんだろ。
ルールに無い事で試合を中断してまで投手に詰め寄った審判の行動は、やっぱ異常に見えるな。 ほとんどの球技にはイエローカードとかそれに準ずる反則があるのに野球だけは暴言や不遜な態度が許されてるのな
審判も俺基準で感情とか精神論で警告するとかルールの欠陥だろ 落合は金で動くタイプだから佐々木より(マスコミより)になるわなw 落合の言うとおり、これはずっとモヤモヤが残るだろうね
どちらかが引退しても残りそうw
審判が謝るわけないから仮に若い選手に謝らせてもお互いにずっとモヤモヤが残るだろうな
まあ世論は若い選手のほうの見方だから審判はますます折れないと思うぞ
審判こそ舐められたら終わりでしょうし 考えてみたら、ストライクだボールだと試合の進行として毎球のように選手と審判がしのぎを削る球技って野球くらいかな 超大物OBの落合が理解を示してくれて佐々木と松川もホッとしてるだろうな こんなんで審判に文句言ってるのって佐々木目当ての野球ファンでもなんでも無いやつだろ
これが話題の佐々木じゃなかったらスルーだよ 自分の判断に自信がないから不満そうな顔されてので地位を利用して威嚇したんだろ
典型的な無能の行動だな とにかく偉そうだよなｗ
そういう意味でハリーの後任はこの人しかいない
炎上商法にぴったりなのになぜ上原使うかね 日本野球機構の公式見解は
審判の「個人的に癪に触るから」レベルの恣意的な怒りは試合中に出すと今回みたいに批判がくるので試合後やベンチなど見えないところでやれ
ということやね 白井があそこまでやっちゃったら井口と佐々木退場までいかないとダメだろうな
白井の居場所無くなっちゃったよ 審判は俺がルールブックなら誤審をなくしてくださいね
あれは入ってんじゃないのも言えないんだから誤審減らせ言われるのは当然でしょ テニスのビデオ判定ですら誤信あるっていうからウィンブルドンとかで
まだ技術的に無理じゃないかな自動判定は >>510
それはそうかもしれんね
オリンピックからも外される競技人口も少ない絶滅危惧種のような欠陥玉遊びにいちいち目くじら立てる必要なんて無いんだよなぁ 審判て裏方みたいなもんだと思ってたわ
あんな風にオラついて出てくるとは思わなかった >>312
感情むき出しの審判とかあかんやろ
審判は石ころと一緒 この審判って誰に飯を食わせて
もらっているか理解していないわ ボール判定で苦笑いってどのピッチャーもやってるじゃん
白井が頭おかしだけだろ >>518
はっきり言って、居場所は限られてきたよ >>487
プレーヤーが審判に故意に触れるのは理由がなんであれNG
あの怒りはごもっとも >>526
審判がいなきゃ試合にならんだろ
ただでさえ審判のなり手が少ないのに 老人はすぐ切れるから嫌だ。会社でも急にスイッチ入る。
それが年上に対する態度かって怒るんだが、相手が年下だからって舐めた態度を取る人にはそれなりの対応するっつーの。 これ誤審がどうのって話になりがちだけど、そうじゃねーんだよ
これはただ単に
「力・権力のあるやつが、自分の感情に任せて裁定する怖さ」
を言ってるの
こう考えたらみんながこいつの行動に反対すると思う
お前らだって、親だったり、教師だったり、上司だったり、自分より絶対的な格上のものがいるだろ？
そういうのもし凄い不遇な生活でいなかったとしても警察は絶対にいるよな
そいつらに、恫喝されたらどうする？
お前らは絶対に反抗できないんだよ
反抗できない相手が恫喝する怖さって考えたことがあるか？
それこそがパワハラの本質なんだよ
だからこいつは絶対に許しては駄目なんだ テニスのチャレンジシステム導入すれば良い
判定に不服あればビデオで確認し誤判定が多ければ審判失格にすれば文句なし >>531
給与あげればいくらでもいるよ
自分の飯の種を恫喝して、ファンを敵に
回したら、待遇上がらんぜ >>530
乱闘しに行こうとする人間は制止できるよ 何十年か後にビールのCMやるんだろ
握手してあの頃はお互い若かったですねー
とか言いながら 怒ったもん負けだよ。切れたあとの所在無さ気な感じとか見てらんない。 近い将来、AIに取って代わられる簡単なお仕事に威厳も糞も無いわ 実際あれは白井が佐々木に忠告警告しないといけない場面だよあれでおとがめなしだと思ってるならそれは佐々木の思い上がりだ 審判が向かっていったら駄目だろ
それで冷静なジャッジが出来んのか >>530
何様？
地上波も放送しないプロ野球なのに 落合(三冠王3回、首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回、監督としてリーグ優勝4回)>>>>>デブ大久保 結局この問題キャッチャーが評価ばかりされてるが、井口の審判嗜めるのもとても好プレーと思うわ。
更に言えばマスコミ〜メディアでも問題も大きくなって一度佐々木を“隠す”如く登録抹消したのもGOODだと思うね。
焼肉でも食べて気息整えなさいってな。 マジでこいつは裁かれないといけない
今後のためにな
ダルヴィッシュのバカが「審判だって感情がある」とか言ってたが、
お前それを裁判官に対しても同じこと言えるか？？
お前はもし冤罪で裁判されて、裁判官の感情で勝手に裁定されたら「裁判官だって感情があるからしょうがない」っていうか？
バカが
常にいろんなことに同じ例えを用いて考えるようにしろ
そうしたらお前の考えも絶対に変わるわ
それが絶対基準になるんだ >>541
別にあの場面でやることではない
19歳の投手に与える影響も考えないと
この審判を管理職にしてはダメ >>423
YouTuberは目立ってナンボだから世論の逆張りしがちってのはあるだろうな >>541
ムカつく顔した選手に注意しなさいなんて公式野球規則に書いてるんですかァ！？ ダルの擁護論は明らかに無理あるよな。
ほんとあいつ馬鹿なのに首突っ込むから始末に悪い 沸点も低いし。
Twitter取り上げろあいつから笑 ダルビッシュって大谷の高校時代の160キロに対して
152キロぐらいかなあとか言ってた恥ずかしい奴 >>554
選手が球審のいる本塁方向に歩いていく事を戒める規則が何のためにあるか説明出来るんか？ デーブも里崎も白井怒らせた佐々木が悪いって論調だが
白井の糞判定には言及してないんだよね >>541
野球機構団体からは例えば試合後やベンチでやるべきだったと言われてるが
ルール違反でもなんでもないことに対する個人的な注意は試合中にグラウンドでやるなってこと >>312
ダルの場合は他人事だから逆張りしてるの丸わかりだから
粘着物質禁止で愚痴ツイート乱れ打ちしてボディチェックに嫌な顔する粘着質な奴が言っても説得力皆無
自分の事だったら間違いなく馬鹿騒ぎしてるよ >>551
まったくあの場面でやってもかまわないだろ退場処分を下してからじゃ遅いからなゲームを壊さないために合理的判断に基づき行動したまででそれとも佐々木だけ特別扱いしろっていうのか？
相手が２０歳だからだめとかあの場面じゃだめとかまったく合理的じゃない 江戸時代じゃないんだから
審判なんて要らんよ
誰が必要としてるんだ >>537
審判はダメ
６．０４ 競技中のプレーヤーの禁止事項
（４） どんな形であろうとも、審判員に故意に接触すること。（審判員の身体に触れることはもちろん、審判員に話しかけたり、なれなれしい態度をとること） >>561
そんなこといってないぞあったのはやり方うんぬんだけだ
なんで審判が選手を注意をするのに試合後やベンチですんだよアホかｗ >>554
捕手が止めにはいったのはなんでお咎め無しだと思う？
むしろよくやったと誉められてるよ
あれプッツンして選手に詰め寄ろうとしてる人間を制止する正しい行動だからだよ
あの捕手がいなかったらあのプッツン審判ヤバかったぞ >>561
てか佐々木のあの行動は普通にルール違反だろ 審判も機械ではないから、自分の判定に100％の自信はないよ
だから、若造にナメられたら困るみたいな
自己防衛が働いたと理解している 伏線があったって話じゃん
その伏線の時点で注意しなかった白井が下手くそ >>571
おまえが褒めてるだけやろ
べつにキャッチャーがいなかったら警告して終わりだろ妄想がすぎるぞｗ 白井を1億人集めても佐々木1人より価値が無いんだからさ
老害には自覚してもらわないと
完全に勘違いしとるやん >>564
そらそうやろ
件の審判もピッチャーもその周囲の奴らも何一つ詳細な事言わんで黙ってるんだからな
元プロ野球選手の奴等でさえ推測をくっちゃべってるに過ぎんのよ >>569
それ適用してたら裁判沙汰になってるだろうなｗ 伏線があった時点で注意しないでおいて
イライラためてぶちギレですか？(笑)
お感情を抑えきれない44歳児だと自覚して早めに対応しておけよ(笑) 確認したいんだけど、白井叩き側は
「佐々木には1ミリ足りとも非はない」と思っとんの？ >>569
https://youtu.be/zle3Qgs4bD8
普通に触れて制止されてますが
乱闘になるかもしれない状態なら触れても問題にならない
今回も捕手にお咎めは一切ないっしよ？ >>567
プロ野球が成立するのは、公平な判定とファンの支持なんだぜ
今や、地上波は死んでいるよ
どこも放映してくれない
自分の判定に100％自信がなきゃ
やってはダメよ 審判には権限がある、抗議に対して「詰め寄るな、下がれ」と警告してそれでも引かなければ退場を宣告できる
しかし今回みたいに何も事が起きていないのに「不満顔をされた気がする」程度のことで選手個人に食って掛かるのは論外
権限と責任はセットだよ、社会どころか学校でも教わることで権限ある者ほど過ちは許されない 審判がオラついてきたら金やんやら有藤星野みたいな強面監督がある意味役に立つなw まともな見解だな。一方で、審判がどう感じるかで全てが決まるなんてまともな考え方じゃない。 メジャーみたいにチャレンジ導入しろよ
審判が絶対っていつの時代の話だよｗアップロードしろやって思うわ
無能審判が逆切れとか恥ずかし過ぎるだろ >>312
お前はダルなんかに騙されてアホかよ。
選手はプレーする側、審判は試合をコントロールする側
立場が同じなわけないだろ。
選手が熱くなるのは当然なんだから、審判はよりクールに仕事をする必要があるし
なによりそれが仕事。 >>580
自分の意見と同じならまともな意見に見える不思議 >>565
佐々木を悪者にして日本球界に巣食う審判問題から話題を逸らしたいだなあってこと
球界に恩を売っておけば代表コーチとかその周辺の仕事回って気安くなるしさ >>560
そいつらこそが”古い考え”の権化なんだよ
時代にそぐわない古い考えがどうして悪いのかここで例をあげよう
江戸時代や、中世の欧州では
仇討ちや決闘（殺し合い）
が良しとされてきた時代が実際にあった
で、この仇討や決闘は現代の文明社会では容認されているか？って言うと絶対悪と同じなんだよ
そんなことは許されないの
デーブとか言うクソデブはそういうことを履き違えてる
昭和ならーとか通じないの
だったらこのクソデブを俺が「許すまじ暴言を吐く悪党」として天誅してもいいのか？
そんなわけがない
そういう事がわかってないバカがすぐに「昔ならー」と言い出す
ガチで頭が悪い >>589
ただの妄想を事実と言い張る佐々木信者やばいっす >>575
いやあれを問題と言ってるの白井擁護のアホしかいないぞ？
警告じゃなく威嚇しにいく行為
だからやり方が間違っていたと野球機構からも反省を促されたんだよ 自分の息子くらいの奴のほうが何十倍も給料もらってるから、ひがみなんだねw
悔しいねwww >>594
事実だからなぁ
制止した捕手にお咎めないのはなぜだと思う？
なぜ白井の行動は間違っていたと公式からも言われたんだと思う？ 学校の先生がこんな感じの多かったな
間違いを指摘するとキレる 口も出さず手も出さず体ひとつで仁王立ちで止めた松川の株が上がってる >>583
審判が適用しなかっただけ
義務行為以外にルールのペナルティを適用するかどうかは審判の裁量だから
退場させるというのは最終手段としてあるだけでこの場合適用は義務ではない
その例をもってルール違反でない証拠とはならない >>592
世論見てると圧倒的に「白井が悪者」だけど >>572
ルール違反じゃないからお咎めないんだよ
むしろ白井は個人的に注意するなら試合後やベンチでやれとまで言われてる始末 当たり前だ
プレーも止めずに詰め寄るとか単なる発狂 >>593
そんなこと俺に言われても
あいつらは白井が糞なのをわかってる上でポジショントークしてるだけやんって言いたいだけなのだが >>600
ルール違反ならその場で警告も退場も命じられるよ
でも今回はそれに当たらないから試合後やベンチでやるべきだったと言われてるんだよ
個人的な注意でしかないからな >>582
バカかお前は
否があるなら審判は退場をコールすればいいだけ
なぜそれをしなかったのか？それは佐々木に否が無いからコールできなかった
だから詰め寄って威嚇したんだろ >>602
白井はルール違反したと思ったから注意したんでしょ >>597
世間が騒いだからだろそれ以上でもそれ以下でもない現に白井に対してなんの罰則もない
あんたのいうことが事実なら白井になにかしらの罰を与えないとおかしい
なぜ白井はなんのも受けてないと思う？ >>607
君たちの意見確認してんだから「バカ」とか言っちゃダメだよ？
ありがとね 今まで白井は判定に対するリアクションをそこまで厳しく取り締まりしできたか？
厳しく抗議されてもダンマリはしていたことありませんか？
ルールブックを持ち出してあれは違反だと宣うバカがいるけど
ルールブックには公平に判定しろとは書かれていないのかねえ(笑) 審判も人間だとはよく言うが
審判自ら我々は人間だから腹も立つしエコひいきもする
と開き直るのはいかがなものか >>14
マウンドに立ったままだとキャッチャーが2塁に送球出来んがな。 >>607
非があるけど退場するほどじゃなかったら注意で済ますことはある >>605
別に君に行ったわけじゃない
＞デーブも里崎も白井怒らせた佐々木が悪いって論調
ここで君が上げたバカ達に対する発言だ
君が心を害したなら謝るわ ノムさんが生きてればな
ノムさんは審判を味方につけるのも技術とか言ってたが
この件に関しては白井がおかしいって言ったことはノムさんウォッチャーならわかる >>570
言われてるよ
ちゃんと読んでくれば？
佐々木の行動はルール違反でないからこそだよ
ルール違反なら白井の行動は間違いとは言われないよ 審判は絶対なんだから監督や選手はもっと謙虚になれよ まあ、落合や、田尾が、言ってる通りだわな
こんなのでいちいち侮辱と感じ、試合中のインプレー中に威圧する方がおかしい
イニング間でも注意出来たし
この審判には処分が必要。 >>602
いや普通にルール違反だぞそして白井はそれを注意警告したルールブックみてこいよ >>612
本当それな。それ言ったら警察も人間だから、政治家も人間だから
世の中誰も悪い人がいなくなっちゃうな >>609
処分する規則がないからと書かれてあるじゃないか
世間が騒いだから、でルールブックコロコロ変えるわけないだろ
アホかw >>588
MLBでもストライク判定にチャレンジはないよ。
大谷も審判からの心象悪くて苦労してる。 >>606
ルール違反でも退場にするかどうかは別問題
野球規則よく読んでみ
ペナルティの有無は各項で定められてるから >>602
そういう状況下で擁護することで権力者に恩を売ろうとしてるってことだよ
白井擁護のために審判グループが頑張って工作してるけど、話題になる奴に一言言わせ他方が波及効果あるしな 友寄が白井に対して
「注意を与えるなら他の方法もあった」と見解を示したことで
・当該ケースに8・02(a)の警告や退場は適用できない
・嫌疑がある場合はインターバルを使って確認及び注意を与えることはできる
この２点が明確になった
つまり
友寄も今回は白井の行動に問題ありと認めた
これを認識せず白井が正しいとする意見はあたおか確定 >>614
注意はいつでもできる。
本人じゃなくても監督に言ってもいいし、球団側に言ってもいい
詰め寄る必要も威嚇する必要も無い >>617
言われてねーよおまえこそみてこい現に白井はなんの罰も受けてない なんかさぁ
「恫喝パワハラ止めろや」つってる方がネット上で恫喝してない？w 尊敬されるような判定が出来ないから馬鹿にされるわけだよね
事実リプレイのルール化で3割は判定が覆ってる
いかに信頼できないかがわかる 裁判官も人間だから
政治家も人間だから
教師も人間だから
審判も人間だから
こんなの言い出したら社会が成り立たんよな >>621
ルール違反なら白井の行動が間違いだったと言われないって
どこがルール違反なのか説明ないただろ？
佐々木はなんで詰め寄ってきたのかよくわからないって認識のままだよ
それで終わってるのそれでいいからだよ ストライクをボールと取る判定よりも
ボールをストライクと取ってる判定の方が多い気がするな実際 >>629
言われてるから見てこいよ
注意されて間違いだったと反省させられてるからよ 論点からはズレるが、そもそもあれストライクだよな笑 しかし本当に「力・権力のあるやつの不当な威嚇・恫喝」はなくなるべき
本来はLGBTとか、差別とか、そういう次元の上に位置する話だろこれ
パワハラって言うと「〇〇ハラ」って言葉が溢れてるからみんなスルーしがちだけど
本来はパワハラだけだからね、重要なのは
そしてパワハラこそが全ての「差別や侮蔑」を生む元なんだ
それをこのバカがやったからこれは大問題なんだ 偽善くせえ
若いの味方してまで
よく見られたいのか そもそも笑ったのは球審に対して笑ったのか盗塁に気付かなかった自分に笑ったのか
松川の二塁送球が自分に当たりそうで笑ったのか、そこらへんも曖昧だからな >>628
そうだね
だけどあなたの非がないから退場させられなかったって意見はおかしい >>625
退場どころか白井のやり方は間違いとさえ言われてるんだぞ？
試合後やベンチでやれと
ルール違反ならその場で警告も退場もできるはずなのになw >>623
（白井に対して）処分になるような根拠規定はない
って書いてあるあろおまえこそきちんと読めアホ佐々木は注意警告されてしかるべきなんだよ 起きた状況は松川の投げたボールが佐々木への返球か盗塁刺しか分からないようなものだったから、それに対して佐々木が笑った
それより前に際どい判定で苦笑いを見せていた（と言っても「取って欲しかったけどアハハｗ」程度）のを、
自分がバカにされたと思った白井が「また判定に笑いやがった！」と勝手にキレた >>646
友寄が警告相当でないと認めているんですけど？ >>608
その白井の見解が独善的だったから試合後やベンチでやるべきだったと言われたんだよ
佐々木の行動がルール違反ならそんなこと言われねーよ >>648
動画を見る限り、そう見えるよな。
だから、白井の被害妄想での威嚇。チンピラと一緒
だから恥ずかしくて説明できなくて逃げ回ってる >>628
そんなん本人に言った方がいいだろ審判は選手に注意警告しないでくれなんて言ってんのプロ野球くらいだろｗｗｗｗ >>652
警告相当でないと認めてんなら警告される行動ではないということだろ 野球って選手が主役じゃなくて審判が主役なんだな。
てことは主役が一番目立ってるのだから問題はないんじゃないの？ 落合はあまのじゃく
人と違うことを言いたがりだからな いつまで経っても同じ様なレッテル・スラング合戦と論調で
グルグル回るばっかやね ID:mo4BGH2U0
ガイジてほんとにいるんだな >>650
よし！キチガイからレスが来たｗ
てことはまともなことだとのお墨付きか喜ばしい >>22
だから野球に限らずレフェリーは社会的地位の高い職業の人間が副業でやったほうがいいんだよ
気持ちに余裕があるからね >>647
そりゃ処分する規定がないなら処分しようがないだろ
でも批判に対して白井の行動は正しくなかったと認めちゃってるねぇ
佐々木の行動がルール違反とは一切言及されていないなw そもそも自分が悪くないなら試合後に白井がコメントするやろ
それすらせず逃げたって所で白井が悪いって事 >>653
いや、(それが正しいかはさて置いて)ルール違反だと思われたから咎められた、注意されたのに
佐々木はお咎めなしではないでしょ このバカが”公衆の面前でやったこのパワハラ”が容認されるなら、
学校や会社や家庭での”誰の目にも触れない”レベルのパワハラなんて絶対に無くならねーよ
マジでふざけるな
絶対に処罰されるべきだ >>662
自分と違う意見はガイジってんなら世の中ガイジだらけだなまぁ社会に出れば分かるけど自分が絶対正しいなんて社会じゃ通用いないからな
これで１つ勉強になったろ >>647
注意警告されてもいないし、現状もなんで詰め寄ってきたのかよくわかってないぞ
威嚇された被害者でしかないからな >>663
間違いがあれば指摘してもらえるとありがたい
ただバカにしたいだけなら好きにどうぞ >>667
コメントは嶋田に止められてる
まぁ、嶋田もこれはまずいと思ったから止めたんでしょ
実際友寄まで出てくる事態になったし >>666
だから白井は審判の裁量の範囲内の行動てことだろ とりあえず白井はあの奇声あげるストライクコール辞めろ
誰もあれ求めてないし主役は選手でお前じゃないぞ 自己満なのかもしれんが他者からしたらウザいことこの上ないわ >>668
咎められも注意もされていないから現状「よくわからないです」なんだよ
わけもわからず威嚇されただけだから
白井はたっぷり絞られたみたいだけど佐々木はよくわからないままお咎めなし >>643
だから白井は一番最初に佐々木の仕草が気になった時点で確認、注意をすべきだったんだよ
それをせずに勝手にイライラして、佐々木に悪気があったか否か不明な仕草にぶちギレて詰め寄るとか(笑)
これは白井の無能さが招いた騒動だよ >>675
友寄が
「白井は審判の裁量範囲外のことをした」
とお認めになったんですけど？ >>673
よく嶋田も止めたよなって思ったわ 嶋田も散々やらかしてる審判やからな >>646
NPBの表現がうまいな
一見白井を責めているように見えるが
別の方法もあったというだけで佐々木の行動が指導、注意の範囲であったことは認めてるし
その場で注意した判断も間違いとは言ってない
両者のバランスを取った見解 略式起訴大久保博元
通算安打158本塁打41くそブサイク
おまえが野球を語るな >>675
野球機構からやり方を間違っていたと言われてるがw
試合後やベンチなど試合外のところで個人的に注意しろだってよw あおり運転のカスなんだよな白井
高速道路で追い抜かれたと頭に血が上ってあおり運転するガイジ 白井は今後どの球場行っても観客からめっちゃ野次られるやろな それで観客とケンカしてほしいわ >>682
佐々木はお咎めなし
ルール違反とも言われてないし現状もよくわかってないままの被害者
対して白井はやり方が間違っていたと反省促されちゃったなw >>11
怒られたり失敗して時などに笑ってしまう事があるのは、人間の精神防御でもあるんだぞ >>686
いまのところ、明日甲子園か広島のどっちかに白井が出てくる予定 >>686
そりゃ、処分も説明もなんにもせずに放置してるNPBが悪いよ
今後、白井がどんな目にあうかは完全にNPBの責任 暴力反対の落合
暴力のデーブ
逆張りのダル
大体3つに意見分かれてる >>677
注意はされたでしょ
注意した内容がめちゃくちゃだっただけで >>583
いやいやNGならちゃんとプロがNGと声をあげてるはずだよ
ガッツリ触れてるんだからwww
単純に乱闘になりそうなのを止められてるだけのシーンでしかないぞこれw >>670
お前非正規雇用しか経験ないのに何で社会を語れるの？ >>600
いやいやNGならちゃんとプロがNGと声をあげてるはずだよ
ガッツリ触れてるんだからwww
単純に乱闘になりそうなのを止められてるだけのシーンでしかないぞこれw 誤審多発で有名な白井がNPBで審判、しかも主審なんてさせてるのが問題
既得権益でヤクザまがいの恫喝する問題児を放任してるプロ野球審判支部の罪 ID:mo4BGH2U0
こんな知能が低い奴が存在していることに驚愕する
IQ100以上あれば白井を擁護するなんて選択肢は出てこないのに
知能検査受けて自分がガイジと把握する事が周りの為になる
周りがどれだけ苦労してるか知るべし >>697
どう注意されたんだ？
www
佐々木は「なんで詰め寄られたのかよくわからないです」って認識だが 佐々木って落合がビビる程アンタッチャブルな存在なの？
このスレ見ると取り巻きも凄そうだしさ 威嚇を注意の範疇と解釈するのは無理がある。白井は単に頭にきて威嚇した。あれが注意だなんて思う方がまともじゃない。 >>707
今回の件は佐々木がどうこうというより一方的に白井がおかしいだけ >>684
そのさ試合後やベンチで注意しろってのがおかしいんだよそんなの審判のする役割じゃない
白井は佐々木に対して忠告したんだからその是非を発表するべきだったんだよようは佐々木を擁護する声に負けたってこと
ほんとに白井が違反してるならなんらかの処分を下さないのはおかしいだろ >>709
佐々木じゃなかったら問題にならないでしょ？ >>3
そうだねお互い様だよね
選手は試合中に注意されたね
審判は? 佐々木はマイコラスみたいに補り方の悪いキャッチャーを指導しに行っただだろ キャッチャーの体は外側だけど完全にベースの上通ってるからストライクだな
盗塁されてるし誤審に抗議するなって方がおかしい
真剣勝負してんだろ
誤審に抗議するなって方がおかしい >>700
審判の裁定が最終決定だから
その試合で適用されなければそれまで
どこのプロのことかは知らんけど今更言ってもルール知らんアホに叩かれるだけ そもそもあんなの見たこと無いわ
審判が選手恫喝って頭がおかしい 解説者は意外にも佐々木擁護少ないよな
審判敵に回してもメリット無し
表情出した佐々木がダメがかなり多い 選手だって感情だすんだから審判も感情出して良いというのだけは意味わからん
グラウンド上で選手と審判は対等じゃない
審判は絶対権力者で選手にいつでも退場を命じることができる
そんな審判が冷静じゃなければ試合にならない >>712
白井は佐々木だから当たりに行ったんじゃないの？(笑) >>704
その上で試合後に友寄審判長が白井審判員と話し合い「対応の仕方として、試合中に指導、注意をすることがあるが、今回の場合は別の方法があったと考えて対応するべきだったという指摘をして、当該審判も深く理解をしたと報告をいただいている」と説明した。
井原事務局長は対応方法について、一般論としてイニングの合間や試合後にベンチへ伝えるなどの方法を挙げた。
試合後やベンチでやれだってよwww
ルール違反ならその場で警告できるはずなのにねぇw >>712
白井の行動はたびたび問題になってる
ただ
・いきなり威嚇した（※歴史上初）
・相手がたまたま佐々木だった（※白井と佐々木は初顔合わせ）
この２つが重なった >>707
佐々木依然に白井の誤審の多さが問題
昔から白井の誤審は問題視されてるよ >>705
むしろ注意以外の発言があった状況とは考えにくいやん
なぜ白井が激怒したか、それは白井にとって激怒する要因が佐々木にあったからでしょ
街歩いてるヤンキーだって「メンチ切るな」とか一応注意らしきものをして絡んでくるやん
それが側から見て正当性あるかは置いておいて >>20
スポーツに儒教の志向を持ってきてる時点で3流だな。公平なジャッジなど無理だろう。 >>718
ならなんでお叱りの意見が殺到してやり方を間違っていたと見解出したんでしょうw
白井にも指摘して本人も深く理解した
だってよww >>723
ほんとそう
試合止めるなんてよっぽどのことじゃないとやるべきじゃないわ そういえば審判に背を向けたり遠く見るような感じで悔しがってる投手って多い感じだね
捕手と話したいなら延長上にいる主審の方向いちゃうし >>727
だから、
友寄が「あの場面で注意を与えることは値しない」と見解示したでしょ
つまり、白井がおかしかっただけ >>694
今までの白井劇場はある意味昔からいる激高型で済まされてきたけど
今回のはちょっと違うもんな
本人のためにも審判やめさせた方がいいのかもしれない
このまま続けたら精神壊れるぞ >>728
問題児が佐々木に当たりに行ったんんじゃないの？(笑) >>720
つまり、現役の選手に対して何かしらのコンプレックスを抱いている者が白井を擁護している、そういうことかね？ >>727
それ注意とは言わん
威嚇というの
佐々木は威嚇された被害者でしかないからよくわからないですと困惑してるんだよ 佐々木が笑ったのが悪いんだ、白井はそれにムカついたんだ とか言ってるアタオカ連中
じゃあ何か、目ひん剥いて「ふざけんなボケ、ストライクだろ！どこ見てんだ３流審判」とでも言えば良かったのか
みんな理不尽な事に我慢して、作り笑顔で、苦笑いで頑張ってんだろう
それに対して何だ、笑顔がムカつくとか、顔が悪いとか
そもそも悪いのは誤審する方だろ
あげく逆ギレしてマウンドに詰め寄るとか、人としてありえんだろ
どこまでアタオカなんだよバカタレ、いい加減にしろ
白井は公式な場での謝罪が必要だ >>725
いきなり威嚇どころか選手に手を挙げた審判だっていたんだよ 監督やりたいそして選手に理解のある人に見せたい下心がある
イエス 佐々木擁護 >>706
試合中に選手へ指導、注意をすることはあると事務局長は言ってるし
試合中の注意が間違いなんて文言はどこにもないな
べき論はべき論に過ぎず試合中は審判の裁量が優先される >>731
他のやり方もあったということを理解したのであって間違ってたとは思ってなさそう 今はビデオ判定がある時代なんだからジャッジが正確かどうかわかるだろ
正確だったら朗希が悪いしミスジャッジだったら審判が悪い
審判が権力を片手にふんぞり返ってるのは時代遅れだし誤審が酷ければ今後はクビにするべき オレ、Youtubeのチャンネル登録馬鹿にしてたけど、
落合のオレ流チャンネル、チャンネル登録しますたｗ 審判が文句言われるのは当たり前なんだからイチイチ詰め寄るなっての。
若造に言われたのが気に入らないってか？ >>710
公式見解だからしゃーないわなw
文句があるなら公式にいえ >>738
んじゃ威嚇でいいや
白井は佐々木がルール違反したと思ったから威嚇したんでしょ お前ら、白井と阪神の矢野が揉めたら、どっちの応援するの？ >>745
「他のやり方もあった」と見解示したってことは
このやり方は正しくないと暗に示しているわけですけど？ >>704
個人的にとか裁量の範囲外とか書いてなかったはずだけどなぁ書いてあれば抜き出してくれよ >>740
『パーフェクト＋8イニングパーフェクトの佐々木』だからじゃね？
そこに問題児が当たりに行ったと(笑) >>754
うん
しかしそれは白井の一方的な思い込みだったわけよ
友寄ら他の誰もが唖然としている >>718
白井の判定基準の糞さはこの件に関して本筋ではない >>731
穏便に済ますためだろ
客商売だからな
弁護士みたいにルールを厳格に主張すると角が立つ >>760
そうだね
白井の行動は間違ってると思う >>119
もっと露骨なベテランおるがな、これがアウトならそいつらにも言えよ 古田のYouTubeで落合と審判とのやり取りの話出てくるけど
なかなか面白いエピソードだよ
どんなアホ審判といえど敵に回すのはよろしくないな >>763
ありゃりゃ
ルールなのに？
ずいぶんあやふやなルールだねえw
ではなにをもってして佐々木はルール違反だと断定できるんでしょう >>1
そりゃストライクをボールって言われれば苦笑いもするわな
投球のジャッジもビデオ判定対象に入れてやれよ 江川クラスになると真ん中高め速球をキャッチャーとるな指示出すんだろよ >>423
クソデブと里崎が一番見苦しかった
喋りも口元も汚くお前なんかに擁護される審判が可哀想だとおもった >>727
その論理構成はおかしい
白井がキレたのは佐々木に問題があるに違いないという前提を勝手に置いている
であれば佐々木に問題があるということが自明であることをここにいる全員に説明して納得させなければならない >>771
どこが？
友寄が白井に問題ありと認めたわけだけど？ >>754
それが恣意的判断でしかないから試合後やベンチでやるべきだったと公式からも指摘されてんだよ
威嚇の時点で駄目だけどなw >>748
だから白井は昔から誤審が多くてクビすべき人材なんだって
プロ野球見てる人の間では有名なクソ審判 >>765
そうそう
ジャッジにクセがあっても公平なら対応できるからね
公平性に欠ける審判が一番駄目 >>773
そうだね
試合をわざわざ止めたんだから白井は説明すべきだったね >>765
マー君や山本には行かないんだよな。
高卒２年目にはオラオラして詰め寄って威嚇
相手選んでオラってる。まじでみっともないチンピラ >>774
逆張りかまってちゃんに釣られちゃダメダメ 同じコースでもストライクの審判、ボールの審判がいるから選手が可哀想
審判は機械がやるべき だいたい里崎っ俺スゲーに持っていくのが白井よりダサイ >>780
白井は止めもしなかったが
インプレーのまま絡みに行った
その正当性も説明しなければならない >>775
そう
試合止めてまでやるべきじゃなかったね
ただそれはつまり佐々木に注意すること自体すべきじゃない、佐々木は悪くないってことではないって結論になってる
個人的には佐々木に悪いとこないとは思うけど 意外と高木が一番まともじゃないかな
佐々木を意識しすぎってやつ ひょっとしてNPBも「佐々木コードが怖くて見解出せない」とか？w >>789
まぁ実際友寄は佐々木に聴取してないから
一方的に白井の主張を呑んだ結論にはなってるな
しかし
白井の主張を呑んでもあれは問題ありと友寄は認めているのだから
どれだけ白井の主張に問題があったかがわかる >>756
示してはないな
やり方は両方あるけどどちらを採用するかは審判次第という物言い
今回の件も白井の判断を否定はしてないしむしろ注意自体は肯定している
そもそもマウンドで注意するかベンチで注意するかは当初の論点とはズレてるな
まあ注意自体の正当性は示されたからアンチの叩き所がどこで注意するかという枝葉末節なところに追い込まれた感じか >>778
たぶん意味が分かってないんだろうけど
『パーフェクト＋8イニングパーフェクトの山田だから』
『パーフェクト＋8イニングパーフェクトのマイケルだから』
『パーフェクト＋8イニングパーフェクトの勅使河原だから』
『パーフェクト＋8イニングパーフェクトの佐々木だから』
これ全部一緒ね(笑) >>789
佐々木にルール違反がうったならその場で警告もできるし退場も命じられるよ
今回ルール違反に該当する行為が見当たらないから恣意的な注意は試合外のところで個人的にやれと言われてる そもそも審判とピッチャーの間にキャッチャーという障害物がいてよく見えてないのによくそのジャッジを信じれるよなー 落合博満のオレ流チャンネル見たけど落合老けたな
ヨボヨボ感がハンパ無いし声に張りが無い
それと動画作成業者がレベル低すぎ
やたら「オスッ」とか擬音使いすぎるし話聞いてる奴がヤキウの事知らなすぎで話しがかみ合わないｗ
あれじゃ落合が可哀想だ >>794
頑張って例作ったみたいだけど「佐々木個人」に変わりはないんだよ。
悪いけど >>793
だからお前は読解力を高めろ
もし佐々木の行動に問題ありなら、白井の主張を認めて「その場で警告発しろ」と友寄は言うだろ
そうではないということは佐々木の行動は嫌疑不十分だということ >>753
日本野球機構が丸く収めようとしてるだけだろほんとに白井が悪ければ罰を与えてるし回りくどくベンチでやれとか言わないだろ
佐々木を悪者にできないし白井に落ち度はないからこういった落としどころにしたんだろ
試合中に審判が選手に注意するなとか初めてきくわｗ >>795
うん、だから仮にルール違反があってもわざわざ試合止めるほどのものでもないならイニング間に注意すればいいってのが結論でしょ gif画像貼れないが正直何が問題かサッパリ
というか審判から見たら審判への不服の態度にも取れるのかなとは思うけど客観的に見ると盗塁警戒してなくてされたことに驚いてるように見える >>800
パーフェクト継続中の個人ね(笑)
それでは君の目的が果たせないであろうから申し訳ないけど(笑) 舐めやがって、この若造が。
の時は、黙って、ストライク取らなきゃいい。
で、我慢出来ずに、抗議に来るから、退場させるってパターンあるだろ。
何、アホみたいにブチ切れているんだよ。 佐々木にルール違反があったとするなら明確にすべきだよ
しかし白井も野球機構もその名言は避けている
当の佐々木はなんで威嚇されたのかよくわからないまま
結果的にわけわからず威嚇された被害者でしかないんだよね 白井は千賀のフォークと佐々木のストレートはすごいって過去に褒めてるんだよね
何かこの発言がなんとなく今回の異様な敵視に繋がった可能性がある >>807
ＮＰＢはスター候補の佐々木に傷を付けたくないんだろうね >>803
ルール違反なら試合中に警告できるしすべき
だってルールに違反してるんだから
なんで試合外のところでやれと言われてるんだろうねぇ
ルール違反とは？ >>802
どうしてそんな裏事情まで把握しているの？ この問題は、野球にも相撲のような物言いの仕組みが要るってことだろ
オレがルールだ とか言った馬鹿のお陰で、出鱈目が美化されて来たアホな業界も変わればいいんだ >>801
警告を発することができるのは8・02(a)の原注部分であるマウンド外しだけだろ
それ以外の違反によるペナルティは審判の裁量
マウンド外しは嫌疑不十分だがそれ以外で指導、注意に値する言動があったということをNPBは暗に示している つうかさ
今更だが見逃し三振でチェンジだと思ってマウンド降りたらボール判定でまじかーってなり
二塁からボールもらおうと背中向けたんだよな
どこに白井がキレる要素あるんだろうか
>>802
落ち度しかねーだろうが
平田監督呼び出すぞ 真実は当事者しか知らない!
知ったかぶりの有象無象共ほど醜い存在はない。 つうかさ
今更だが見逃し三振でチェンジだと思ってマウンド降りたらボール判定でまじかーってなり
二塁からボールもらおうと背中向けたんだよな
どこに白井がキレる要素あるんだろうか
>>802
落ち度しかねーだろうが
平田監督呼び出すぞ >>810
ともかく問題は白井の誤審の多さ
白井が誤審ばかりするから各球団白井がいるときは警戒しろと言ってるハズ >>801
警告を発することができるのは8・02(a)の原注部分であるマウンド外しだけだろ
それ以外の違反によるペナルティは審判の裁量
マウンド外しは嫌疑不十分だがそれ以外で指導、注意に値する言動があったということをNPBは暗に示している >>818
まあ、分かる
朗希の苦笑いがムカついたんやろ 誤審してて自分からムカつくスタイル
さいきようやw >>802
白井はに落ち度はあるから指摘して反省を促したんだよ
ルール違反なら明確にしてるはず
試合外でやれってのはもはやルール違反ではない行為に対してだよ >>824
憶測じゃなくてこれまでの経緯による見解だよ実際佐々木や白井が何も語らんのだからこれまでの経緯で判断するしかない
それを公平に判断した結果の見解 >>822
里崎も言ってたけど、そんな騒ぐか？とか
寧ろ、は？そりゃ話題になるでしょって感じ
佐々木だからってのもあるけど審判があんな積極的に向かうの見たことないし >>821
暗にも明にも示されていない
恣意的な注意は裏でやれ
それだけのこと 白井が一番糞だと思うのが今回の件についてノーコメントだったこと
客商売だってわかってるのかな？
自分の行いを観戦者に向けて説明しないとかありえないよ >>806
私怨で審判するなよアホ！死ねゴミクズ。 >>834
表でやっても大して変わらんだろアホ臭い >>833
論理性がないよ
都合よく妄想した恣意的なストーリー >>831
練習しといたほうがいいな
MLBだと打ち取ってピッチャーが喜ぶときほとんどの奴らが後ろを向くからな >>830
そんな見解もってるのは圧倒的マイノリティ
前代未聞のマウンドまで審判側から恫喝するような悪態はついてない 才能ある若者にブチギレて食ってかかる時代錯誤な老害という、
あまりにもわかりやすい構図だった
白井ってのも、あんなブチギレ顔を日本中に晒して
薄らみっともない
あんなんで審判の威厳を維持しようとしてるのが哀れ
むしろ蔑まれバカにされるだけ >>842
表でやったから批判殺到して炎上
こうやって再度話し合いして見解を出すことになったんじゃないかw >>844
何度見返しても妄想しか書かれていないがw >>836
審判に説明責任があるのはコミッショナーに対してだけ
NPBが代表して見解出してるんだから個人的な見解は必要なし
アンチの論拠がどんどん論破されてきて笑える >>846
白井を支持するか佐々木を支持するかの二択でマジョリティかマイノリティかを議論するほど無駄なことはない
ただダルビッシュなどのメジャー経験者は白井を支持してる >>842
その程度の事で試合を止めるなボケって事なんじゃないの 今は乱闘が出来なくなったのが痛いよな
昔ならボコって試合出場停止食らっても無視して出れば良かったけど、今はそうもいかないし >>850
炎上したのは相手が佐々木だったから
相手によって注意の仕方を変えるとか審判が一番やっちゃいけないことだろ
批判されようが公正にジャッジするの審判の役割 >>851
いやいや>>844のレスから一分少々の時間しかたってないのにそんな何回も見返せないだろｗｗｗ >>822
面白いだろ？
少しでも佐々木に疑問を呈すと必ず3レスは襲いかかってくる >>859
至るところでそのレス見かけるんだよね…
それを把握している俺が暇人なのは確かだけど >>855
ダルビッシュって「選手と同様審判も感情的になっていい」とか立場や責任の違いも理解してないあの戯言いってた奴？ >>860
何回も見返したよ
妄想しか書かれてなかった >>850
白井くんは今まで判定へのリアクションを厳しく取り締まりしてきた？ >>853
嬉しそうだな
説明責任が規定上あるかないかなんてどうでもよくて、自分のジャッジに疑問を向けられた時に、観戦者に向けて自分の口で説明できない奴は糞ってことね 将棋の藤井叩きと同じで、未来のある若者に対する嫉妬心だろうな
デーブなんか菊池を虐めてたしそれと同じ心理
白井も嫉妬してるからああいう態度に出た >>856
非紳士的な行為があればどんなスポーツでも試合を止めて注意するのは当然のことだろ
時間がもったいないからルールを無視して試合続けろとかあり得ない
アンチの主張は滅茶苦茶だな >>855
君の憶測を支持するかしないかの話でしょ？ >>858
むしろ20歳の佐々木だから威嚇しに行ったと思われるのでそんな仮定は無意味
公式見解としては裏でやってくれということ >>867
退場にしたわけでもあるまいし注意ぐらいでいちいち説明するかよ
それこそ時間の無駄
>>866
いやおそらく佐々木だから威嚇しに行ってる 仕方ないよ。だってあの佐々木様だぜ？
お前ら愚民は黙って佐々木様にひれ伏せとけ 審判風情が、スター候補を「俺が教育してやる」とかでストライクもボールにして、
不満そうな顔したら「お前、舐めてんのか」と試合中にマウンドに乗り込む白井
デーブ大久保は佐々木だけ猛烈批判したが、落合は白井の方を批判したな >>873
注意ですらないか威嚇行為だから問題になって説明しろと炎上した
野球機構が再度検討、やり方が間違っていたと見解を出すまでになった >>873
説明なんてものの数分で終わるのに、それすら時間のムダと切り捨て観戦者の疑問に答えない姿勢が駄目と言っている >>99
子供の頃から内申書や面接で
そういうのが、叩き込まれてんだよ。 >>855
何でダルビッシュだすの
お前の見解と同じだと？国語できないのか >>524
そうか？面白いじゃん現にお前も含め盛り上がってるし 落合が正しいな
苦笑いしたぐらいでブチ切れる審判とか幼稚すぎ >>878
説明の内容によっては余計炎上するからこういう時は時間を置いてする方が賢明
後日NPBが状況を調査して見解出したんだから十分だろ >>869
だから
友寄が他のやり方でやれ、と言ったから
今回の佐々木の行動は警告するまでに至らない、という見解なんだよ
ということは
白井の判断が思い込みだ、ということ >>802
自分に落ち度ないのに所属団体が「罰する根拠となる規則が無い」なんて言い方で公式発表したら不信感の極みだろうなｗ >>877
そして18歳になだめられて社会の厳しさを叩き込まれる40代オッサンw >>882
贔屓チームの大事な試合をこいつに担当して欲しくないぞ？ >>880
俺は中学の野球部で紅白試合の審判をやらされたとき
指名した顧問の教諭がストライク・ボール判定にケチを付けたので
「任せたんだから審判以外の人が横から批判・評価するのはおかしいでしょう」と
言ったら周りの部員全員が凍り付いてたわ
有名な暴力・ワンマン教師だったからね
でも懐大きいところもあって逆に気に入られたけどね >>883
すっかりお爺ちゃんやぞ
お爺ちゃんユーチューバーや 佐々木の行為はルール違反ともなんとも言及されてないね
白井も野球機構もそこは説明していない
本当にルール違反行為があったなら明言すべきはずだが
選手が苦笑いした、なんて言えんだろうしね
ルール違反はその場で警告、退場を宣言できるはずだし、すべきだが実際は試合後やベンチでやるべきだったと
つまりルール違反などではなく恣意的な感情でしかなかったと >>879
そんなこと言ってるのはお前だけ
試合中に選手の言動や所持品を注意するのは日常茶飯事
それをいちいち説明しても意味なし >>881
ダルビッシュを例に出したのはマイノリティだということに対する応えなのだがな読解力が低いのかな？
自分の見解を知りたければレスを遡って見返すことだなそれすらできない知能の持ち主なら知らん 野球って審判に不満伝えたら退場になるのか、古臭い競技だな
サッカーはコミュニケーション取って一緒に試合を作っていく間柄になったのに >>888
なんで炎上せたんでしょうかねぇ
なんで公式見解を出すまでになったんでしょうかねぇ
「注意ぐらいでいちいち説明するかよ」では済まなかったね 佐々木君も登録抹消になった。。。
白井審判のせいだと世間は、みんな認識してしまったな。
白井さんの審判生活。。これから大変だな。 >>896
意味なしかどうかは観戦者が決めることであって質問された側が決めることじゃないんだわ。 >>444
日本にきた助っ人外人見れば嘘か本当かわかる >>889
それはマウンド外しの件が8・02(a)原注の警告に至らないという話
後日NPBがそれ以外に指導、注意する言動があったという見解を出したのが今回の流れ 白井がタイムをかけてないってのが解る映像が徐々に出始めてるよな
中継映像だとセンター側からだから他の審判の動きがわからんが
バックネット側からの映像だとタイムに気付いてる他の審判がいないため
タイムのジェスチャーをとっていない
松川が白井を止めて佐々木に来なくていいと制したあたりで二塁塁審が気付き
そこで改めてタイムのジェスチャーをとってる
こんなん審判の職務を放棄してるのと一緒だぞ
白井は「タイム」と言っている（ジェスチャーはわかりにくい）
みたいな擁護する奴がたまにいるが
他の審判に気付かれてない時点で無効でインプレー中だわ アウト・セーフ、ファール・フェア、の判定はビデオ判定のチャレンジあるのに
なんでストライク・ボールの判定は、それが無いんだよ
主審次第でゲームが左右される、いい加減なスポーツ >>901
その場で説明したからといって炎上しないという保証はないだろ >>906
そんな見解出してないぞ
恣意的な注意なら試合外の見えないところで個人的にやれってのが、つまるところ今回の公式見解 今回の件で浮彫になったのは
NPBには審判の行動に対してジャッジする機関が無いという事 >>904
観戦者の多数が説明を求めているというソースある？ >>900
いや今回は佐々木も痛い目見ただろ
佐々木派が少ないのが意外だったわ >>909
すくなくとも説明から逃げてなけりゃ説明しろという批判はなかったよ
納得させることができる正当な理由があるなら炎上もしとらん >>912
この炎上騒ぎをみてもソース求めるとかアホの子ですか？ >>914
全然痛い目みとらん
本人いわく「なんで威嚇されたのかよくわからない」ってのが現状 >>910
出してるだろ
野球規則といった根拠も示せないくせに恣意的な解釈するなよ You Tubeなんか見ると何年も前のミスジャッジとか乱闘とかの映像が見れるわけでこの白井の件もずっと残るよね
阪神の二軍で平田から怒鳴られてるのと合わせて白井からしたら相当な恥だよね
普通の神経してたら辛くて引きこもるだろ >>916
ソース出せないくせに勝手な主張すんなよ
いつ観戦者が説明求めたんだよ >>917
そうは言っても注意されたりしてわかってるでしょ
しかもこんな大騒動になってしまった
白井の過剰反応のせいで悪い印象がついただろ ストライクの判定は機械に任せて、審判の判断は辞める方向になるだろう。
というかフィールドから排除して、カメラ見ててもらったほうがいいんじゃないかな。 >>918
出していない
佐々木の行動に非があったなんて一切書かれてないどころか
今回の指摘や注意は試合後やベンチなどの試合外の場所てやるべきだったとまで言われる始末
それは恣意的な範囲の要望でしかないということ 野球規則の8.00「最後に、審判員は礼儀を重んじ、しかも公平にして厳格でなければならない。そうすれば、すべての人々から尊敬される。」
がすべて。 >>920
キチガイすぎて草
観戦者は何が起こったのか当事者である白井の口から聞きたくないけど炎上しているという見解でいいんだね？ >>909
納得の出来る説明をしたら納得した層が炎上から離れるやん
納得の出来ない説明をしたら更に炎上するけどな
そう考えたら炎上させないために説明を避けたのかもな(笑) >>921
非がないし注意もされていないのにわかる理由がない
被害者でしかないからな >>874
絶対そうでしょ注目の的で若造の鼻をへし折ってやるって気満々だったからでしょ 審判なんてただの置物だろw客は誰もあんたの事なんて見に来てないし自己主張や個性なんていらないから審判なんかに 落合さんの言う通り、これは禍根を残したね。。
佐々木くんはいまや、大谷翔平さんが去ったあとの球界の至宝。
ロッテファンのみならず野球ファン全体が、白井さんの行動を批判してる。
佐々木くん登録抹消されたのは、白井さんの責任だと思ってる人は多い。 >>922
ストライクボールやアウトセーフ以外にもインフィールドフライの宣告とかボークの判定とかタッチアップの判定とかまだ人間がやらんと上手くできなさそうな部分があるからそこら辺どうするかかな
あとは明らかにボールとか明らかにセーフとかの処理って人間がぱっとボールだセーフだ言ったほうが試合のテンポも早いだろうし 後は落合と考えが似てると思われるイチローのコメントが気になる クソボール白井
って芸名で汁男優でもやればいいと思います 完全試合目前で交代 → 肯定
詰め寄った審判が悪い → 肯定
落合ではないが如何にも俺は昭和の古いおじさんじゃないよ
新しい人間よ的な方に必死に寄ってる一部解説者のきもさ >>933
つーか人間が肉眼で判定するから間違う訳だし(笑)
ビデオ判定がある時点で今できる範囲でもベストなやり方していないよね なんで公衆の面前で恥をかかすようなことをしたか。マツコの話と同じ。
マウントを取りたかった。「俺の方が上だ」と
本来、そういうのは佐々木のプライドを考えて、バックヤードで注意するもんだ >>930
それをあの勘違いは
奇声を張り上げて正拳突きしてストライクコールして得意がるおかしなやつ >>932
体格も同じ位だし
大谷がピッチャーに専念したらどうなるかって答えみたいな選手
潰そうなんてもってのほか >>942
自己顕示欲が強いんだな。だから、ああいう行動に出だ。 もしかして白井が詰め寄ったのは注目されてる試合で自分の素顔を晒したかったから？ NPBにファンによる白井審判への抗議の意見が殺到してるんだろ
白井へのペナルティは何もないのはいつものことだけど、
白井は「俺のアクションは調子に乗ってる佐々木にはいい薬」と試合中勘違いしてたはず >>943
藤浪晋太郎さんみたいに精神やられちゃったら
最悪だからな。 >>923
白井の注意に非があるとも言ってないけどな
他の方法でするべきということは注意に値する言動自体はあったということだろ >>925
いつ観戦者が説明求めたんだよ
答えられないのならお前の妄想がソースということか 佐々木は今回の騒動でメジャーでの適応性に疑問符が付いたな。
こういった不遜な態度は向こうでも真っ先に叩かれる対象になるからな。
メジャーでもああいう審判に対する不遜な態度はめちゃくちゃ嫌うからな。
あーあ、残念。 >>948
審判村だから。。お互い、傷つけ合うのは止めようねって
暗黙の緩いぬるい関係なんよ MLB行くんだし審判は絶対神って再認識し
佐々木はこれから上手くやってけばいい
でこの瞬間沸騰球審は
そこまで自信ないんならとっとと転職汁 >>949
まともな反論ができないということは注意に値する言動自体はあったという事実は認めるわけだ >>950
これセルフジャッジして審判の判定に不服を示しつつ
キャッチャーの二塁送球に対して避けようとして無いから連携無視で最悪なんだけどね
佐々木じゃなかったら騒ぎになってないよこんなの 白井はまず確認してそれから注意すべきだった
いきなり殴りかかろうとするのはマズい タイムも掛けずにマウンドに詰め寄ったことへの説明は必要だと思うな。。
ダンマリ決め込んで逃げるなんて、ネット民が一番嫌うコト。。
無責任すぎる。 >>908
野球叩きたい気持ちは解るが
それ言ったらスポーツ全般審判に左右される物だからなｗ
サッカーもそうだろｗ >>948
「お叱りのご意見が多数あり、試合後に友寄審判長が白井審判員と話し合い、
今回の場合は別の方法があったと考えて対応するべきだったという指摘をして、当該審判も深く理解をした」と説明してるじゃん
非があったからこそ間違いを認めて本人にも指摘してるんだよ >>926
その逆もありうるだろ
ルールも知らない奴に説明しても無駄だからな
白井の性格からしてアンチの炎上なんて慣れてるだろうし >>955
もし警告に値する言動があったなら
8・02(a)適用で警告OKだと友寄は言うだろ
でも友寄はそうではないというから
今回の佐々木の言動は嫌疑不十分とうこと
その代わり、インターバルでの確認を行うことは認めた、というのが最終見解だよ
だから
「注意に値する言動自体はあった」という結論にはなってない ずっと不機嫌な顔してることで木を森に隠そうとする投手が多いよね
それでもムカついたときはわかるけど審判は何も言わない >>948
注意に値する言動があったなんて書いてないぞ
個人的な確認や注文はそりゃ自由じゃん
そういうのは試合外のところでやるべきだったということ
注意に値する言動があったならその場で警告しても咎められることはないよ >>960
注意の仕方を話し合っただけだろ
そのやり取りをもって注意するべき言動がなかった証明にはならない >>965
じゃあ、、観客へは必要でしょ。最低限。
違うかい？ >>951
試合中からネットで炎上してて、試合後にマスコミが代表して聞いたんだけどこれ以上の事実いる？ 岩手虫って、自分が自然界でいちばん劣ってる不自然に担がれてるゼット竹だって自覚がなくて
ほんときもちわるいだけ >>437
www
落合なら狙って延々とやれそうだなw >>966
注意するべき言動がなかった証明にはならない
↓
注意するべき言動があった、
とはなりません
佐々木叩きたいだけのあたおか乙 >>720
野球では審判が絶対神だから審判がボールって言ったらボールってのを叩き込まれた世代だから仕方ない。
実際微妙な判定が競技を面白くしている側面もあるから仕方ない。
でも白井の態度は良くないってのは共通認識じゃない？
理不尽にいちいち反応していたら社会じゃ生きていけないよ。 >>962
8・02(a)原注の警告というのは審判への歩み寄りしかできないんだよ
友寄のコメントは歩み寄っていないと解釈しただけでその他の行為には言及してない ナチュラル？
それは、ダウソ広瀬や岩手虫の存在しない世界だよ
擬態生物はいっぱいいるけどね とにかく佐々木くんは登録抹消になった。
みんな白井審判のせいだと思ってる。
以上 >>973
だから原注に該当しないから
8・02(a)は使えないというのが友寄の見解だよ
つまり佐々木の行動は警告に値しないということ
最も注意相当かどうかも白井の言い分を鵜呑みにしただけだから怪しいけど >>964
注意に値する言動がなかったら試合外でもしてはダメだろ
自分で何言ってるのか分かってるのか >>966
いやルール違反なら審判はその場で注意も警告もできるよ
なんで今回は別の方法があったと考えて対応すべきだったんでしょうね
ルール違反には該当しないからでしょ
試合後だぞ？
ルール違反に対する注意なら、そういうのは試合後とかにやれなんて言われないぞ >>968
言い訳はいいから観戦者のソースを出してみろよ
客かどうかも分からんネットの炎上に答える必要なんかないだろ >>978
してもいいよ
試合外ならそんなん自由やん
個人的な確認や注文ならな
もしかしたら自分の裁定に納得いってないのかもしれないと感じたり、個人的に気になるのでやめてほしいと思う行動ならそういう確認行為は試合外のとこでやれってこと >>980
まあそう興奮して熱くなるなよ。
白井さんじゃないんだからさ >>983
そんなルールはない
どこでやろうが自由 なるほどルール違反はなかったのか
じゃあなんだ白井の私怨か >>984
問題あったから
野球機構は今回の場合は別の方法があったと考えて対応するべきだったという指摘をして、当該審判も深く理解をしたとと説明している >>446
キャッチャーは捕れなかったふりして球審にぶつけるもんな
あからさまなのは、Pが投げた瞬間ポジション外すまである >>973
一体いつの社会の話をしてるんだ
今どきは理不尽なやつはパワハラで追い落とすんだよ >>984
で、あれのどこが注意なんだ？w
佐々木は「どうした？コラ」と凄まれただけで困惑しただけだぞ >>961
すげえ頭が悪いのな(笑)
1白井が説得力のある説明をした場合→炎上から納得した層が消える
2白井が説得力のない説明をした場合→更に炎上
3本人からの説明なしで様子見→説明を求める層が炎上に加わる
炎上を最小限にするベストな方法は1で最悪なのは2だなw
そして審判団が選んだのは3
つまり説得力のある説明が出来ないという判断なんだろうよ >>991
そもそもインプレー中に注意するのもあり得ないし、注意の仕方も威嚇は問題外 >>991
注意ですらないし、注意する場面でもなかったから反省促されてんじゃん >>1
まあ佐々木も調子こきすぎだが
白井もあそこまで威圧的にしちゃいかん
キャッチャー介して佐々木に伝えてもらうとか方法はあったはずだ このスレッドは１０００を超えました。
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