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【サッカー】香川真司が語るキャリアの分岐点「それまではどんどん良くなっていく感覚でしたが…」 [伝説の田中c★]
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0001伝説の田中c ★
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2022/04/09(土) 20:10:44.55ID:CAP_USER9
ベルギー1部シント=トロイデン(STVV)に所属する元日本代表MF香川真司は現地メディアでマンチェスター・ユナイテッドやボルシア・ドルトムント時代を回顧。名将2人の違いなどについても語った。

2010年夏に当時J2のセレッソ大阪からユルゲン・クロップが監督を務めていたドルトムントへ。欧州での最初の2シーズンでチームの中心的な存在としてクラブを2連覇達成に大きく貢献。2012年夏にはサー・アレックス・ファーガソンが率いていたユナイテッドに移籍した。

そんな香川だが、ベルギー紙『DeMorgen』のインタビュアーはファーガソン氏が後に自伝で「シンジ・カガワは良いトランスファーだった。まず衝撃だったのは彼の素晴らしいサッカー頭脳」と語っていたことについて質問。「おそらく彼が言及したジュピラー・プロ・リーグ唯一の選手となるが、どう思うか」と問われると、「(ラジャ)ナインゴランについても触れていませんでしたか?」と聞き返しつつ次のように返答した。

「1年間ファーガソン氏の下で働くのは特権でしたし、大きな名誉でした。もっと長く彼の下で続けたかったですが、運命がそれを許しませんでしたね。美しい時間でした。ファーガソン氏は本当に僕を望んでくれて、僕はそれを忘れません。当時、レジェンドと働いているという実感はなかったです。今となって彼がどれほどの人物だったのかをずっと明確に理解しています」

ドレッシングルームではどのような様子だったのかについて、香川は「ハーフタイム中、彼はいつもイライラしていましたね。特に(ウェイン)ルーニーやギグスらビッグネームには厳しかったです」と言及。「彼らには常により多くを求めていました。僕を怒るようなことは特になかったです。とてもエモーショナルな人で、それが時々アグレッシブな言動に出たのでしょう。グループはそういう印象を受けていたはずです。みんなロッカールームでは少しビクビクし、誰も何も言おうとしませんでした。でも僕たちは後半はいつもプレーがよりシャープになりましたね」と振り返った。

現リヴァプール指揮官の「クロップ監督とは対照的だったと思うか?」との質問には香川は「まったくその通りですね」と返答。このように続けている。

「特にマッチデイはそうでした。彼(クロップ)は何の前触れもなくみんなをハグして、急にどこかに行ってしまったり。でもその瞬間、強い絆を感じ、それがメンタルに大きな影響を与えました。彼は僕たちに自信と闘争心を与えてくれました。何よりも大事なことです。彼は僕を個人的にすごく助けてくれたと思います」

ユナイテッドでは2年過ごした香川は2014年夏にドルトムントに復帰。「正直に言いますとマンチェスター・ユナイテッドでの1年目はまずまずというところですね。タイトルを勝ち取りましたが、それはあのシーズン26ゴールを決めたロビン・ファン・ペルシのおかげ。僕にはドルトムント時代感じていたほどの自信がありませんでした」と告白した。

「イングランドへの適応はいつも楽だったとは言えませんし、迷いを感じていた時間もありました。新しい言葉、システム、監督、環境…。僕の1年目の終わりにファーガソン氏が去り、僕はそれをまったく予想していませんでした。マンチェスターに連れてくれたのはファーガソン氏でしたし、少なくとももう1年は彼の下で続けられると考えていました」

香川にとって、ファーガソン氏の引退がキャリアの分岐点となったのだろうか。

「一つの要因だと考えます、はい。でもそれからケガをたくさんしたというのもあります。それまではとにかくどんどん良くなっていく感覚でしたが、急に自信を失ってしまいました。自分を疑い始めてしまいました。メンタルの面で辛かったですね。でも諦めることはなかったです」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d972da5372db608a7b80276a61cfc725354e8d4
0003名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:13:50.53ID:RFmjbfPy0
>>2
いやそう言っとるやん…
0005名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:17:18.77ID:LUTBliG50
まあファーガソンに誘われたんだから行くしかあるまい
そのあと居残れなかったのは実力がなかったとしか思うしかない
0007名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:18:42.62ID:fXE3jNt00
ドル2年目にアジアカップで韓国に骨折させられてからチキンになったよね
0009名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:20:43.85ID:itdqc/eN0
ファンペルシーが来たのが不運だった
あの頃はまだ他所からスターを取ってくるようなクラブじゃなかったのに
0010名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:21:43.13ID:S3vlx+2f0
エロイプがバレたのが岐れ路
0011名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:21:55.91ID:J1k2NGVx0
やっぱりメンタルが落ちてしまったよな
本田みたいな性格なら良かったんだが
0012名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:22:05.17ID:Z1kTI3100
ファーガソンに期待されてなかったのは自分でも分かってたのか
0014名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:23:20.98ID:PvH+d4w50
この人シーズン通して好調を維持したことないような気がする
大活躍したと思ったら大怪我するか大スランプに陥る
そんなイメージ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:24:41.41ID:Dm2Kvap40
いまではファーガソンよりもクロップのほうが歴史的な名将になったがな。
0018名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:28:18.72ID:hwkhkJeT0
いや韓国戦で骨折してから
骨折する前は今の伊東とか三笘じゃないがサイドから自分で仕掛けてシュート打ってた
0019名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:30:22.96ID:q/jQY7rq0
エロチャットとじゃなく当時はベロチャットと言われてたね
0020名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:33:48.76ID:vJLIeRSL0
チームメイトが凄かったんでしょ
前目のチームメイトなんかは未だに活躍してるし
0021名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:34:35.19ID:uoP9NNI50
ルーニーと組んだときは本当に良かった
バックアップでもレアル行った方が良かったかもなあ
身体も重くしなくて良かっただろうし
0022名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:34:53.46ID:Vr8eyo+80
最初のドルトムント時代の香川は光り輝いてたなぁ
ユナイテッド1年目も良かったけど、その後の運命が過酷過ぎた...
0024名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:35:35.88ID:XAKHGLFn0
こんなこと言ってるけどうどん食いまくったりクラブで夜遊びしまくったりベロチャットすっぱ抜かれたり全然真面目じゃないじゃんこいつ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:38:03.48ID:WKN0uSuc0
ある時から明らかに下がってプレーするようになったな。
その頃の香川の大きな怪我ってはアジアカップの骨折くらい?
プレミアの激しさによる怪我はたくさんありそうだけど
0026名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:40:09.92ID:C5ag8tGK0
マンUがファンペルシを獲得できてなければチームは優勝争いに絡めないながらも香川は主力に近い地位に入れたと思う
0027名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:41:50.63ID:k6xU8+Q20
2014年W杯の前あたりから下り坂になってそのまんまだな
コンフェデあたりまではキレがあるなって試合もあったんだが
0028名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:42:33.90ID:2KrA78280
こんな貴重な経験を語れる人は世界でも一握り二人のレジェンドに愛されるなんて
0029名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:43:59.46ID:txgNCNGr0
全然意外じゃないな
みんな感じてた事だし
0030名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:46:49.48ID:RqHgD6hs0
モイーズもシーズン後半は香川スタメンで使ってたな
顎無しがきてドルに戻ってしまった
0031名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:48:08.79ID:FLwAI4uB0
モイーズてむしろ香川をかなり使ってたし
左サイドに置きながらかなり自由にやらせてたやん
0032名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:49:01.41ID:Cv9ABWit0
モイーズのキチガイクロスのせいや
0033名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:49:02.44ID:WaS8cI9Y0
モイモイの公園での練習
あそこだろうな
0034名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:50:29.87ID:4Gz3cn7U0
ピーク時は凄かったよね実際
マンUでアメリカのチームと対戦して
ボランチやらされてるの見て終わった思ったけど
0035名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:51:56.99ID:txgNCNGr0
何せシュートが打てなくなっちゃったからな
キーパーと一対一でも打てないんだから
0037名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:52:59.95ID:/vQ40aEZ0
1.5列目で冷静にプレイできるのが強みだったのにユナイテッドで二列目に固定されて感覚失った
プレッシャー少ない位置が多くなってシンキングスピードが必要なくなって頑張らなくなった
0038名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:56:30.23ID:of1D5+iJ0
スペイン行ったほうがよかったよな
少なくともアジリティがなくなることはなかったは
0040名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:57:43.25ID:ooPRtDsO0
日本人の向こうでのインタビューが日本語訳になるととたんに賢そうに見える現象に名前つけてよ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:58:48.97ID:0GfIvoGi0
周りと監督とサポがホンシンだったからな

周りと監督とサポど地元紙と国内メディアがロナウド派で固められてる今のメッシと同じ境遇
0042名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 20:59:04.67ID:us5wpWLk0
ベルギーでも大活躍しとるんか?
0043名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:00:50.16ID:CxZsoK8u0
バックパスするとルーニー以外が??ってなってたのが印象的だわ
香川が移籍した次のシーズンかな?ルーニーが2列目やってて、下がってボール受けに行ったりしてたけど、誰もフォローに来なくてブチ切れてたな
0045名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:02:01.06ID:YtmFYp/C0
香川はプレースタイル的に扱いにくい選手だからな
CFではないし2列目、司令塔、サイドアタッカーどれも微妙
ドルトムントで上手く行きすぎた感はある
0046名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:02:14.86ID:JX/x+vBB0
本人ももう思い出モードやん
ベルギーでも上手くいってないしそろそろやね
0047名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:02:28.09ID:Lg4urwqr0
スカウトは香川獲得に否定的だったがファーガソンの一存で獲得してしまったのが香川の不幸への始まりだろう
なので香川が活躍できなくてもファーガソンはスカウトに反対した手前無理してでも香川を起用せざるを得なかった
しかしチームがCL敗退後に残された獲得可能な唯一のタイトルが国内リーグ戦しかなくなりファーガソンはなりふり構っていられなくなり役に立たない香川を主力メンバーから外して格下専用機という位置づけになった
なので「ファーガソンが辞めたから」というよりは「仮にファーガソンが辞めなくても」香川のユナイテッド2季目は代わりとなる新戦力を獲得されて香川は終わっていた可能性が高い
そしてモイーズのせいにしてもモイーズは今尚健在でいい監督なので単純に香川の実力不足ということを証明できている
ドル1期の最適解チームで過大評価されたクロップ以外の監督の元では大して輝けていないことからもそれは明らかである
0049名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:04:35.25ID:csldTpLM0
怪我でメンタル弱ってったんだな
ゲーゲンプレスだったっけ?
あれで潰れたんかな
0050名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:04:42.91ID:pcvJIKb30
ドルトムント時代は輝いていた
サッカー選手と監督・クラブとの相性の難しさよ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:05:55.28ID:mZtXKgLL0
トラップ不確実でキック力もないからマタレベルにも行けず
信者絶賛のバックパスだけ磨かれえて意味不明な選手に
0053名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:06:33.83ID:J+c79dGA0
ドルトムントではチームの皆がお膳立てをしてくれていたんです
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:09:01.50ID:BXWBVvqc0
正直マンU一年目もそこまでではなかった
入団する時がピークだった
同じタイミングでチェルシーに入ったアザールと香川で比較されていた
そこから圧倒的な差がついた訳だが
0056名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:09:54.64ID:YJctCRl40
香川がマンUに移籍してくれたおかげで、ルーニーの偉大さがよく分かった
0057名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:10:48.97ID:SuGORmye0
今の惨状でも、こうやってスレが立つたびに10年選手のアンチはすぐ来てくれる
こいつらがいなくなったら本当の終わりだと思う
0058名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:11:57.78ID:qJIbnJRy0
香川の良さはゴール乞食プレイだったけど
ペルシに俺のところに入ってくるなって突き飛ばされて萎縮
どんどん良さが消えていった
0059名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:13:11.66ID:/8wpDIF/0
>>47
ファーガソンだいぶキックバックもらったんじゃね日本企業から
このあたりからマンUの収入うなぎのぼりだったもんなあ
0060名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:14:03.05ID:IK9UQ3DQ0
リーガに行った俊輔もそうだったけど、バックパス多すぎ。
FWなんとかしろってとりあえず前に蹴ってれば良かったのに。
0061名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:14:09.64ID:qJIbnJRy0
自信を失って
パスもらってはバックパスとか
指差し車掌プレイヤーになってたな
0062名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:14:20.33ID:ijNEXJvq0
香川ファンには嫌われてるけどモイーズって結構使ってくれたほうなんだよな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:15:25.05ID:1uAJoMbk0
>>57
そんなアンチ来てなくね
このスレも勢いないし
ライバルの本田なんか速攻でアンチ来るぞ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:15:30.39ID:5+BqlOtw0
>>50
ドルに戻ったらクロップがホンシンしてたからな
香川を干した結果、解任されてたらザマァないよなw
0066名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:15:57.86ID:eS0LzamC0
>>8
モイーズにセンタリングマシンに改造されて、アジリティや身体のキレよりも筋肉つけて、センタリングやり切る方に振りきったら、ドルト時代にに戻れなくなった。

誰でも合わせられるふんわりセンタリングを会得したが大事なものが無くなった
0067名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:16:23.71ID:qJIbnJRy0
ルーニー「香川へパス」
香川  「ルーニーへバックパス」
ルーニー「? 香川へパス」
香川  「ルーニーへバックパス」
ルーニー「もういいわ ロングパス」
0068名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:16:46.43ID:JyUG0WmM0
ヤヌザイの方が結果を残してたような
0070名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:17:58.74ID:Yl25Qr9s0
仕掛けないで球際逃げるようになったのが分岐点だろ
本人がいまだに来れに気づいてない
0071名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:19:31.12ID:eS0LzamC0
>>47
マンU時代のモイーズは良い監督では無かったろ。

有り余る資金があると、外部から色々と求められて迷走するタイプ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:19:32.24ID:RK2mNJR30
モイーズじゃなかったらな
ファギーも変わるなら言えってのな
変わるならドルトムントかその他のチームって選択肢もあっただろうに
0075名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:20:29.82ID:e9PhDaEA0
中村憲剛「選手同士で“スタイルが合う、合わない”といっても、結局は監督がすべてです。選手がそれに合わせるか合わせないか、それだけのことです。試合に出たかったら合わせるし、監督のスタイルに合わせないのならクラブを出て行くしかありません。

プロですからね。この世界は。そういうのが当たり前だと思うんですよ。僕は日本代表を含めて何人かの監督の下でプレーしましたが、まずは監督が何を求めているのかをすごく観察するし、何をしたいのか、チームのやるべきことをまず理解してやっていくことで、それから自分の色を出す。それが普通なのかなと僕は思います。」
0077名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:22:25.45ID:OAWlkQLv0
中田英寿と一緒で全盛期が短かったと思うわ
最初の2年ぐらいまでであとは迷惑かけまくり
0078名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:22:30.78ID:RK2mNJR30
今は怪我でもうすぐ復帰だけど
冨安がすんなりフィットしたのがホンマにスゲーわアイツ
アルテタも自分主導で獲ったラムズデールやウーデゴーや冨安やホワイト
みたいな若手がこれだけ働くとは思ってなかっただろうな
0079名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:23:01.79ID:7zDnv4mU0
カゴメッシの頃は輝いてた
0080名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:24:09.10ID:2i6tNlsw0
ドイツ時代はまったく見てなかったけど
個の力が無さすぎてプレミアだと全然通用してなかったな
逆にドルトムント時代は良く活躍できたよなぁこんなしょぼい選手なのに
クロップが凄かったのか
0081名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:24:19.96ID:m6VilNCQ0
マンUのいつぞやの試合で膝やっちまってなかなか交代させてもらえなかった時が一番やばいと思った
0082名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:24:20.51ID:OAWlkQLv0
ソンフンミンみたいに才能があって慢心せずに努力し続けてトップクラスに居続ける人間は日本人ではいないな
0083名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:24:34.58ID:QllHB/UY0
マンUで干されて伸び悩んで
平凡な選手よりちょっとだけ上手い選手へと成り果てた
0084名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:25:45.99ID:9OghF48w0
全盛期長い選手なんて多くないよ日本の特に前のポジションの場合。
怪我もあるし移籍しているとなるとな。
競争は信じられないレベルにあるからね。
0085名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:26:28.95ID:zYGIIFhJ0
マンチェスターU 81 - 4 フルハム

キングオブクロスことモイーズの伝説的試合を目の当たりにしただけ光栄に思わんとな
0086名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:27:08.21ID:bWL+2nN80
W杯出場が決まって香川サイドが動き始めたな
こいつはほんとに政治力だけはハンパないな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:27:08.60ID:8kQqOFak0
サッカーに詳しいわけではないが
あの3連発は驚いたよな
まず長友がインテルでへえ〜となったが
まあ後ろで守る役だからたまたまだろうと思ってたら
次に香川がマンチェスターUでなに〜っと
まあ監督とのコネの部分もあるんだろうと思ってたら
とどめに本田がACミラン

なんだったのあの3連発
欧州の一時的な人材難?
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:27:52.07ID:QllHB/UY0
干された香川
病気になった本田
膝が壊れた内田
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:28:06.16ID:zYGIIFhJ0
>>87
香川はブンデスで二連覇したチームの中心選手だったんだから妥当でしょ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:28:49.38ID:YtmFYp/C0
>>80
個の力の不足もあるけどプレミアのフィジカル重視の肉弾戦サッカーとの相性が最悪だった
香川はブンデスが最も合ってた、ブンデス以外に移籍しては駄目だった
多くの日本人選手がブンデスと相性の良いように
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:29:01.47ID:nVqCZO3e0
香川は代表でしか観てないから
凄いのか凄くないのか
よく分からん選手だった
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:29:40.23ID:zYGIIFhJ0
>>90
乾曰くドイツはスペインと比べたらフィジカル寄りだったらしい
スペインが実は向いてたかもしれない
0093名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:30:12.65ID:xot+Qe3+0
モイーズが左WGで固定してたからな
あそこでボール持っても何も出来ないし案の定ヤヌザイばかり重宝されてた
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:30:14.31ID:QllHB/UY0
>>87
本田  電通の金 ザックのコネ
長友 ザックのコネ 元鹿島レオナルドが監督やったコネ
香川 コイツだけ実力移籍
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:30:52.15ID:7tLI2Wpq0
香川ごときがルーニーにでかい態度とってたんかよ
代表でも何か結果残してくれたらよかったのになあ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:31:05.07ID:OJfVY7370
でも代表の練習とかYoutubeとか流れ出した時、明らかに香川だけタッチの質が違ってたからな。映像であれなら現場の代表メンバはもっと感じてただろう。もちろんタッチの質が良くても、動けなきゃ試合で使えないんだけどな。マンUで筋肉付けすぎただろ、あれでリズム崩れた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/09(土) 21:31:19.05ID:k6xU8+Q20
>>90
相性がどうのよりブンデスは障壁が無いんだよ
プレミアはビザ、リーガとセリエは非EU枠がある
ブンデス挑戦してもダメだったヤツもたくさんいる
0098名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:31:31.07ID:/geGCUFd0
ファンも悪いよね、香川を甘やかして周りの選手や監督叩きまくって香川の成長するチャンス潰してんだからな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:33:31.23ID:Ui6lWSoJ0
>>47
その通り
全盛期でも代表ではアジア相手てもたいしたことなかったし
代表での香川こそが、過大評価されてない香川
0101名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:34:51.78ID:QllHB/UY0
いつまでも欧州にすがりやがって
日本から若手が沢山移籍してんだから
ステップアップ出来ない香川はJに帰ってきて
経験を還元してJリーグも盛り上げる仕事しろ
この自己中野郎め
0102名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:35:17.45ID:MggMiGdk0
現代サッカーの攻撃ポジションは基本的に1トップ、サイド、中盤(トップ下かインサイド)の3つしかない
香川はどこにもハマれないから居場所なかった
10人で成り立つドルでシャドーやらせてもらえたのが運良すぎた
0103名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:36:30.48ID:zYGIIFhJ0
>>102
実際時代の運がなかったよな
ただ、あのままドルトムントにいたらCL決勝までいけてたかもしれないと思うと勿体ない
0105名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:37:48.11ID:MggMiGdk0
香川、ゲッツェ、ミュラーみたいな特殊ポジの選手はよっぽどハマるチームじゃないと難しい
南野も結構それに近い感じ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:37:57.19ID:5X6DcuJT0
>>6
あのゴールすごかったな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:38:12.17ID:bWL+2nN80
>>87
ザックはかなり口利きしてくれたよ
そういう意味でもまだまだ日本は外人監督の方がいい
0108名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:38:28.43ID:QllHB/UY0
日本から一流選手が誕生しないよな
香川も一瞬の輝きは凄いんやが
0111名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:39:36.24ID:bWL+2nN80
>>94
> 香川 コイツだけ実力移籍

山一つ動くぐらいのスポン力なめんな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:40:06.20ID:YtmFYp/C0
>>97
相性はある
プレミアはファウルの基準緩いから当たり負けしないフィジカルが重要だし
リーガ、セリエは言語、温暖な気候、勤勉すぎない国民性などが理由で中南米の選手との相性が良い
リーグアンもファウル基準緩い肉弾戦だしフランス語圏の人間が有利
ブンデスはドイツ人の勤勉な国民性、ドイツ国外でドイツ語理解できる人間の少なさ、寒さ、人種差別が少ない?事などが日本人と相性良い
これは奥寺が活躍した時代から変わらない
0113名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:40:36.75ID:25AGZSFX0
フィジカル面でプレミアの壁にぶち当たって焦って筋トレしたんだろうな
ドル復帰後は以前のキッレキレの香川ではなくただのリンクマンになってしまった
0114名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:40:49.94ID:/8wpDIF/0
>>94
香川は実力だったのかね
香川が入団した時を境に商業収入が6年で4倍になったらしいけど
0115名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:40:56.87ID:zYGIIFhJ0
>>111
あの時点では人気知名度実績全部伴ってたわけでジャパンマネーはほぼ関係ないわ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:41:58.31ID:bWL+2nN80
>>115
カゴメMOMなめんな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:42:54.14ID:zYGIIFhJ0
>>112
リーガは勤勉じゃないかというとそんなことないらしいけどな
どこよりも戦術が細かくてそっちに適応するのが一番大変みたいよ
もちろんノリの良さと言語なんかもそこに関わってくるだろうけど
0119名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:43:48.03ID:dyrEGNPR0
ファーガソンが去った不運はあるがモイーズ事態はほぼ関係ないだろ
アジアカップ韓国戦の怪我からそもそもパフォーマンスは落ちたと思う
0120名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:43:48.81ID:zYGIIFhJ0
>>117
明らかに実績もあったし金金言いたいだろお前は
0121名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:44:30.46ID:5+BqlOtw0
>>94
これが正解

香川は本田の妨害さえなければ、バロンドール33連覇してた
何もかも本田が悪い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0122名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:45:29.40ID:bWL+2nN80
>>120
マンUでも可哀想なぐらいきっちりザコ専として
使い分けられてたわ
0123名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:45:33.64ID:J5qqBtcI0
なんだかんだでモイーズ体制でも結構試合に出てたような
0124名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:46:57.28ID:zYGIIFhJ0
>>122
渡欧直後からレギュラーになってブンデスで二連覇する間
ずっとトップ下でレギュラーだった実績はお前の中でゼロなんだな
0125名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:47:30.90ID:dyrEGNPR0
むかしなんJに本田ファンに香川叩かれたからって理由で本田叩き続けてた奴がいたわ
今もやってんのかな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:47:53.42ID:ZADejz4h0
香川ももったいないけどマタも中々だよな
何が楽しくて未だにマンUに居るんだろ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:48:26.67ID:FACtk2LW0
>>45
全盛期香川はグアルディオラが理想とする偽9番だったと思う
ベルナルドシウバやギュンドアンよりも昔の香川の方がフィニッシュ精度と高速ターンで勝る
0128名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:48:52.61ID:qApuN8AQ0
>>119
そもそもそのアジアカップでも
まあまあ活躍したのがカタール戦だけ
本田から10番横取りしたからには
それなりのものを見せてくれると思ってたんだけど
唖然とした
0129名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:48:57.03ID:GU2apENP0
やっぱ身体当てない間でウケるだけのタイプは
今の時代どこにもおらんて
守備からガツンとやらんやつは無理やて
一時期夢みたんやから満足せぇ
時代に乗って時代に取り残されたんや
世界の流れに翻弄されたサッカー人生や
0130名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:49:15.29ID:YtmFYp/C0
>>118
勤勉すぎない国民性というのはサッカーに関してではなくスペイン人、イタリア人全般的にという意味ね
更に言えばスペイン人や中南米の選手は比較的小柄だったりテクニックや機敏さに優れる事も多い
ドイツ人は長身で加速力や機敏さボールコントロールが美妙な事も多く日本人が加わる事で良いアクセントになる
0131名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:49:30.07ID:MggMiGdk0
本田より岡崎と相性最悪だった
代表で滅茶苦茶ポジション被ってよくぶつかってたし
両方サイドから中突っ込んでくるタイプだから
両サイド共本職じゃない2人使ったザックはアホ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:52:17.29ID:bWL+2nN80
>>124
レヴァにコバンザメしてただけだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:52:55.32ID:zYGIIFhJ0
>>132
あの頃はそんな認識誰も持ってなかったから
実力でユナイテッドに行ったんだろ

めんどくさいもうレスしないので悪しからず
0135名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:53:04.40ID:Sjs11FO80
>>126
マタとか絶妙に存在忘れてたわ
まだマンUにいるのかよ
ヤヌザイとかヴァイグルとかも伸び悩んだのか名前聞かないな
0136名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:53:09.16ID:gLAHFDSn0
あの頃はバカみたいに金使わなくても強かったなユナイテッド
今ほど犇めき合ってなかったってのもあるけど
0137名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:53:14.97ID:FACtk2LW0
香川ハメスイスコエジルガンソ
タイプは違えど守備強度が足りなくてサイドに置いてもフラフラ中に入ってくる 消える時間が長い
トップ下以外だと使いにくい
そういった選手が出番を失っていったね
0139名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:54:28.06ID:/8wpDIF/0
>>133
ザッケローニは監督就任してすぐにアディダスとも契約してたろ
金に汚い爺さんだよ
0141名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:54:32.64ID:Z1TyBe8D0
香川が不運なように語られてるけど監督運はかなり恵まれてたよね
ファーガソンにたどり着くまでいいタイミングでいい監督にあってる
代表も若手厨の岡田のおかげですぐ入れたけどもし順番待ちのジーコだったら絶対選ばれることはなかった
都並の指導だってきっと何かしらよかったはず
きっと
0142名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:55:22.29ID:tUNTzFMU0
ファーガソンが辞めてモイーズが就任したのはアンラッキーだったな。

マンU自体もファーガソン以降ろくな監督引き当ててないし。
0144名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:55:30.44ID:xRqgIzrb0
>>130
それイメージだけで実際ドイツ人は日本人より遥かに足元上手いからw
2015のフランクフルト対FC東京なんてブンデスとJじゃ基礎技術の差がありすぎてお話にならなかった
2010年くらいから一時ブンデスバブルあったが日本人が通用しないケースが多く
今はJからブンデスに直接行くことが難しくなったのが現実だし
0145名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:55:31.03ID:zYGIIFhJ0
野球サッカーの罵り合いとかホンシンカガシンとかマジで何が楽しいんだ…
それが人生の楽しみみたいにレスしまくる頭のおかしいやつが
5chにはメチャクチャいるけどさ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:55:53.22ID:FACtk2LW0
ファーガソンはナニヤングウェルベックバレンシアクリバリーとか使ってリーグ制覇してたから凄い
チェルシーシティとよく戦えたと思う
0147名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:57:07.20ID:zYGIIFhJ0
>>144
ヨーロッパに行った選手は口々に
日本人はテクニック面ではそれなりに戦えるけど
フィジカルと戦術面で適応できなかった

みたいに言ってるイメージがあるけどな
実際どうなのか知らんけど
0148名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:57:19.26ID:bWL+2nN80
>>134
「悪しからず」じゃねーよバカ

お前のせいで香川は「実力のないスポンサー要因」ってことが
再確認されちゃったじゃないか
0149名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:57:23.83ID:U2hDf1s70
香川を超える選手は出てくるだろうか
久保や冨安には可能性があるかもしれない
0151名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:58:43.04ID:zYGIIFhJ0
>>149
あのレベルで活躍する選手はもうしばらく出ないだろうな
結局瞬間風速だけだったけど、実際凄かったよあの頃は
0152名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:58:47.83ID:5sl/we/50
マンUは未だに監督で迷走してるもんな
どんだけファギー凄かったんだよw
結局ラングニックも1期ももたなかったし
0154名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 21:59:07.36ID:bWL+2nN80
全盛期ほどのスポン力には程遠いけど
まだこんな記事書かせるぐらいの力は持ってんだな
0155名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:00:02.93ID:qApuN8AQ0
>>141
一応都並から
活を入れられたことがあるらしいぞ
香川も感謝してたらしい

ソースは都並なんだけどw
0157名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:00:29.12ID:25AGZSFX0
>>147
あの試合見てたら明らかだったがフランクフルトはめちゃくちゃ美味かった
キック、トラップのレベルかFC東京とは笑えないレベルで差があったし
フランクフルトが2点取られてからエンジンがかかって
パス回し始めたらなかなか奪えないしパスも早くて正確で
あっという間にゴール前まで持っていかれるような状態
ブンデスが足元下手というのは幻想だよ
0158名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:01:24.70ID:zYGIIFhJ0
>>150
乾と中村俊輔がそれ否定してたよ
スペインは下位クラブでも戦術のレベルが高いんだとさ
だから2部でも行く価値はあるって言ってたよ

何故かというと、スペインは子供の頃から戦術を教育する習慣があって
それ故、戦術理解度が他の国よりかなり高いんだとか
0159名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:01:35.67ID:ZNVEXkNN0
>>1
全盛期はほんとにサッカー脳が凄かった
ウイイレみたいに後ろからのボールトラップして前にパスするというシンプルなことが日本人の誰もできないなかで香川だけがそれをやってた
久保も南野もボールもらったら必ず止まるかバックパス
見てていらいらする
0162名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:03:24.12ID:uqv/JcUO0
クロップとファーガソンという名将元でタイトルとってるのは草

怪我してないのにどうしてキャリアは墜落したの?
0163名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:04:46.39ID:YtmFYp/C0
>>144
平均すれば日本人よりドイツ人の方が遥かに足元のテクニックある
けれどドイツ人、スペイン人、リーガやセリエやプレミアでプレーしてる中南米人を比較したらドイツ人が足元の技術1番下だと思うぞ
0164名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:05:17.08ID:j/nUwGHp0
なんやかんや言われるけど最後のワールドカップ本戦での仕上がりは
歴代日本代表の中でも最高の攻撃能力だったと思うわ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:06:42.11ID:bWL+2nN80
>>159
> 全盛期はほんとにサッカー脳が凄かった

その割にはマンUでもみんな香川が指さしたのとは
違う方向にパス出してたよなあ
0167名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:06:43.40ID:zYGIIFhJ0
>>164
あのパスサッカーと縦に速い攻撃の融合は次に繋がるなと思ったものだけど、森保…
0168名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:06:59.68ID:VX23tkO90
モイモイに脳が破壊された感あるな
0170名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:10:44.52ID:KjB9plV10
トップ下以外は出来ない香川は環境の変化に適応出来なかったな。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:10:57.22ID:5sl/we/50
マンUであれだけクソサッカーしてたモイーズが
今じゃウエストハムで名将モイーズになってて笑うわ
エヴァートンやウエストハムじゃ名将なのになんでマンUであんなクソサッカーやったんだろな
0172名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:12:22.03ID:8GxULbhO0
レアル行ってカップ戦要員になったほうが良かったのかね
0173名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:12:25.61ID:BRLBtGiH0
後1年ドルトムントに残ってCL戦っていたら変わっていたかも
0174名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:12:32.69ID:4ehWBSb80
ガム爺の時にはもうチョロチョロしてるけどボール持った時に強く当たれば何てことないって相手にバレてた
0175名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:12:42.09ID:7ZJRn4st0
香川がドルトムント1年目のときは毎週スポーツニュースワクワクしたな
0176名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:12:49.99ID:5/UF8Me50
全盛期はストライカーだったと思う
MFって感じではなかったな
0177名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:13:45.54ID:zYGIIFhJ0
>>171
中堅のチームを中堅の順位に留めるだけの監督なんだろうなたぶん
まあそれはそれで凄いんだろうけど
0178名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:14:04.23ID:fSAJMkBh0
レヴァやバリオスの衛星してた時がピークかな
当時のマンUの守備も攻撃も個で何とかしろっていう世界に放り込まれて
なんにも出来なくてメンタル崩してからボールタッチがおかしくなった
晩年は下がって指差ししてるだけの謎ムーブかましてて可哀想だったな
0179名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:14:29.34ID:bWL+2nN80
>>163
前提としてJはプレー強度がダントツで低いんだわ

だからその中で「うまい」と言われてきた選手でも
欧州主要リーグで全く通用しないのがたくさんいる

ただみんなダメって訳でもなくて小野とか乾は
十分通用したし、強度を無視してうまいへたを
比較してもあんまり意味ないと思うわ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:16:29.88ID:bWL+2nN80
>>175
完全にザコ専として起用されてて悲しかったし
香川も全然チャレンジしていく感じがなくて
歯痒かったな
0181名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:16:58.30ID:Ui6lWSoJ0
>>159
お前youtubeの香川の切り抜き見ただけだろう
どんな選手でもいい所だけ切り抜けば凄い選手になる

冨安でも、凄いドリブラーになれる
https://youtu.be/6ozKeWkBdvE
0183名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:19:44.96ID:FAhMHiCF0
ひたすら否定レスを書き込むことで脳内にドーパミンがドバドバ出るタイプの人間って普段どんな生活送ってんだろ
0184名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:20:05.01ID:+M1ZOJBo0
いくらスポンサーを手土産に下駄を履かせてビッグクラブに移籍したって駄目なもんは駄目なんだよ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:20:36.32ID:HGczF/R10
>>149
久保はまだ若い若い言われてるがもう言うほどでもないだろ
香川がドルトムントでバリバリやってたのは21歳やし
0186名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:21:11.39ID:xe0748zt0
怪我なんかしてたっけなあ
中村俊輔と一緒でベンチになると怪我報道が出て実力でベンチになったんじゃないみたいな変な報道されてた記憶しかないが
0187名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:21:56.85ID:eS0LzamC0
>>177
潤沢な資金があると、外野の声に引き摺られるタイプなんだろな。
中堅下位のチームが引き抜かれる監督によくある。
予算が少なきゃ、やれることも限られるから迷わない
0189名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:23:25.61ID:rXB7ZDzv0
入りたいスペースがペルシと被りまくってたからな
チームからすれば邪魔でしかないわな
0190名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:23:54.87ID:WUOTeWf+0
まあ1年だけとは言え強かった時代のマンUに入れて良かったのでは?
0193名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:25:47.42ID:FAhMHiCF0
>>185
久保くんさんは過剰に持ち上げられてたのはもはや間違いないと思う
ドリブル以外が思った以上に伸びてない
シュートは少し上手くなっては来たけどパッとしない
パスの精度もイマイチ

海外で結果を出すまで持ち上げるべきじゃないって書くとボロカス書かれたな、Jで活躍してた頃に
10代で注目されて活躍しなかった選手って世界中に山程いるからな
バルサで10代でデビューしたメキシコのドスサントスとか印象に残ってるわ
0194名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:26:43.83ID:HGczF/R10
香川がイマイチになったのを全て筋トレのせいにしてたやつはほんまクソだったわ
何であそこまで筋肉を嫌うかね
0195名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:27:34.87ID:9OghF48w0
今なら鎌田だな。鎌田は彼にとって良いチームにずっと居るから輝ける。
0196名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:28:04.81ID:WjEJgPfH0
ドイツってぶっちゃけ活躍するハードルくっそ低いよな
3大とはだいぶ差がある
0197名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:29:34.56ID:FAhMHiCF0
>>196
香川が去った直後のCL決勝はバイエルンvsドルトムントだぞ
ハードル全然低くないわ
0198名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:30:57.02ID:HGczF/R10
>>197
去った直後ってのが持ってねえな
香川がいる時にそうなってれば熱かったのにな
そういや久保が抜けた直後のビジャレアルも今CL頑張ってんだっけ
0201名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:32:34.19ID:iO9wrLd70
追い出したのはディマリア獲ったり自国贔屓してたファンハールだろw
1年目もルーニーがいたから理想のポジションではやらせてもらえなかったけどな
0203名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:33:21.13ID:FAhMHiCF0
>>198
ほんとそう思う
あと一年残ってたらあの場にいたかもしれないわけで
0204名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:34:15.29ID:8XmdiCiH0
スペインのW杯優勝とかユーロ連覇の対抗策としてフィジカルサッカーに移行する流れは必然だった
潰れ役とかヘディングで競ることができない身体張れないアタッカーや所謂ファンタジスタのポジション自体がなくなった
それでもめちゃくちゃうまい一部の選手はバルセロナやマンCみたいなトップオブトップには居場所があったけどそれ以外は黒人を雑に走らせたほうがローリスクで勝ち点につながる
ケガが怖くなった香川や南野や久保もそうだけど強者のサッカーでは輝く余地はあるかもしれないけどその能力はなかった
衛星系アタッカーだから衛星がない代表だと微妙になる
0205名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:34:18.54ID:YtmFYp/C0
おそらく今シーズン終了までにはブンデスがUEFAリーグランキング3位になるぞ
ブンデスは5大リーグの中で明らかに異質
運営体制もプレー内容もファウル基準も他とはっきり違う感じする
0206名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:34:24.10ID:5sl/we/50
>>201
自分の子飼い引っ張ってくるってのは誰でもあるんだよ
モイーズで言えばフェライニ。クロップだってゲッツェ引っ張ってこようとしてたし
0207名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:34:50.77ID:qApuN8AQ0
>>201
「ファンハールなら香川を使いこなせる」
とカガシンに鼻息荒くさせてからの追放劇だったな
流石に同情した
0208名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:38:01.18ID:MggMiGdk0
>>158
爺さんはセリエばっか言うけど
スペインの方がよっぽど細かくスペース消してくる堅い守備するよな
0209名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:40:21.81ID:ECeaWlUE0
>>196
プレミアとリーガが高いだけで
セリエは大差ないぞw
0210名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:41:19.71ID:/nm+3Wph0
>>194
筋トレだけしてケアを全くしなかったってのが正しいな
本人がやった気になるだけの最悪のやつ
0211名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:42:12.32ID:gyjA3WC+0
日本サッカーってショボいのしかいないよね
人気なくなるわけだ
格上の韓国に歯向かうのやめてね
惨めに見えるだけだから
0212名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:42:31.48ID:bWL+2nN80
>>199
横浜F・マリノス 3-2 マンU カゴメMOM 香川真司

香川「「すごくマリノスの方々に申し訳ない。」
モイーズ「確かに香川選手がMOMと言えるかどうか、疑問に思うところはある。」

場内でMOMが発表されると、会場は一瞬沸き、失笑と横浜FMサポーターからのブーイング、
そして後半にゴールを挙げたDFファビオとFW藤田祥史のコールに包まれた。
0213名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:42:36.57ID:1DUS2uUj0
>>2
香川はシャドウストライカーが適正ポジなのに日本代表の10番付けるようになって
トップ下希望したせいで各方面巻き込んで悪影響与えた印象。
0214名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:44:41.60ID:RbbvrtNp0
スコールズとか本当に怯えてたのがどんだけ恐怖政治だったのか
0215名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:47:55.52ID:l340OJv40
開幕戦のエバートン戦で結果出なかったのがやばかった。明らかにルーニーとのコンビは火力不足だったし。日本人の成否は大体デビユーで決まるし
0216名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:48:47.16ID:FAhMHiCF0
ファーガソンってローテーションをきっちりやってるイメージがあったし
モチベーターだと思ってたら実は厳しくするタイプだったのは意外だった
0217名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:50:57.07ID:gyjA3WC+0
ロイ・キーン 監督の才能なし
スコールズ 監督の才能なし
ギャリー・ネビル 監督の才能なし
ファーディナンド 監督の才能なし

大したことないなww
0219名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:52:38.65ID:Cxq18IQQ0
香川は10年間も日本代表の足を引っ張るだけで糞の役にも立って無かったな
0220名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:54:16.34ID:bWL+2nN80
>>219
このタイミングも明らかにカタール狙ってるから怖い
0221名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:55:14.66ID:/XZniqVW0
ブンデスからプレミア行った選手の頂点がソンだからな香川レベルでは自信失ってしまうのもわかるわ
ヴェルナーやサンチョですら苦労してるしどれだけソンが偉大かがわかる
香川は悪くないよ同じ世代にあんな天才がいたら自信無くすよそりゃ
0222名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:57:09.35ID:FAhMHiCF0
ソンフンミンは日本でもそれなりに人気になっててもおかしくないんだけどな
実力は間違いないわけで
ネットで見かけるレスがこんなん>>221ばっかりだから全く注目されないんだと思うわ
0223名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 22:57:32.94ID:Z3hqreyW0
ルーニー、ギグス、キャリックとは相性良かったけど脳筋バレンシアとは全然合わなかったよな
0226名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:03:34.30ID:qApuN8AQ0
>>222
パクチソンとかイメージしてそうなレスだけど
日本でプレーしてないからそこまで人気にはならんだろう
とマジレス
0227名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:03:34.95ID:YtmFYp/C0
>>221
デブライネ、フィルミーノとかの方が上だろ
0229名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:05:21.56ID:/nm+3Wph0
>>223
というか香川も脳筋側だということはその後のキャリアで明らかになったからな
代表やドルトムント時代でも指摘してたやつ多かったけど
0231名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:06:48.78ID:+FzS4WKd0
ドリブル出来なくなったのにドル2期目はよくやったよ
0232名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:07:45.04ID:FAhMHiCF0
>>226
まあそれもそうだな
PSVで活躍してた頃とか情報追ってたわ

孫興民もプレミアの優勝争いするチームでレギュラーだったりしてるし
もうちょい注目されてもいいとは思うんだけど
まあこんなん>>221ばっかりだし
0233名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:09:05.45ID:2/M9nQ920
こいつ楽しそうにプレーしとるときはスゴかったのにカッコつけだしてからダメになった
0234名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:09:31.66ID:QpB+F7mO0
でもまぁあんなベロチャット出来るくらいチームメイトと馴染んでたのは大したもんだと思うわ
日本人はシャイとかばっか言われるし
0235名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:13:49.04ID:/XZniqVW0
>>227
フィフィっフィ、フィルミーノ!?!?!?!?
サッカーのサの字も知らんやんきみぃwwwwww
0236名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:14:07.13ID:hW2ImxOV0
香川の場合伸び悩んだというより、最初のドルトムント時代の運が良過ぎてその後真の実力が露呈しただけだと思うが。
0237名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:14:26.34ID:rRo9jEEN0
これ真さんのインタビューちゃうやろ。こんな論理的な話し方したことないやんw
0238名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:17:52.94ID:UDn9g7fy0
代表での香川は好きじゃ無かったが
ドル一期目の香川はワクワクさせてくれた
0239名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:21:10.53ID:ECeaWlUE0
>>230
ペルシーのスペース潰しまくってキレられてたよなw
代表じゃやりたい放題でお咎めなしだったけど
0240名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:21:17.62ID:gPtvBFvL0
オーバメヤンはあんなスキルアップしてるのに
0241名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:21:51.21ID:t046mSzO0
>>237
香川はマラドーナタイプというか
クレバーなプレーをするけど言語化は苦手な感じがある
0243名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:25:29.44ID:dyrEGNPR0
>>171
ユナイテッドだと連れてきたフェライニが怪我して即出遅れたってのもデカいかもしれん
0244名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:27:26.23ID:TjaGTpt+0
サッカーがフィジカル勝負になっていくにつれて香川は居場所がなくなった
0245名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:28:19.54ID:YMY0yPVr0
香川は早熟で早い時期にステルス得点能力が劣化したのが痛かった
でも、何だかんだ言ってトラップとキープ力は一流だから、
ロシアw杯では最後のひと花咲かせたな
間違いなく乾と共にロシアw杯予選突破のキーマン

まあお疲れ様
0248名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:35:52.00ID:ku/e8E5H0
元々しょぼかった
一人でもってけるソンフンミンとは大違い
0249名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:38:57.70ID:z5vXtz0h0
輝いた期間が短すぎたな
それでも中田と並んで日本人では歴代最高レベルだが
久保が久保中田レベルは超えると思ってたが何か怪しくなってきた
0250名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:40:02.42ID:croT8Hfd0
ドルトムント2期目の時にもうあの時の(一期目)感覚でやれないと嘆いたよ。
明らかにプレミアで体重増えて遅くなった
0251名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:41:51.79ID:FD9oby3+0
>>4
ドルの全盛期の週末は至福の時間だったなぁ…(遠い目
0252名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:43:47.19ID:bWL+2nN80
>>249
歴代最高はふつうに本田だろ

クラブではミランの10番、チェスカではCLでも大活躍
代表ではW杯3大会連続GAの偉業達成

これを超える選手はいつ出るんだろうな
0253名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:52:19.12ID:MggMiGdk0
体重増やすのはいいけど短期間で増やしすぎなんだよ
あとアジリティに関しては上手くやらないと落ちる可能性高い
0254名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:57:10.59ID:XckreyQX0
>>245
よく早熟って言葉聞くけど
晩成タイプでもマンU行ける日本人いないやん
0255名無しさん@恐縮です
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2022/04/09(土) 23:58:57.04ID:URcJEbFa0
マンUデビューからガツガツ当たられて前向くの怖くなったのか良さが消えた
0257名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:11:55.91ID:ZEWlza+j0
>>254
長友がマンUからオファーあったと言ってる
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:20:49.58ID:TbEjsr0E0
翻訳にかかると香川が知的にかんじる文章になる
0259名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:24:11.71ID:JChW0LKJ0
>>254
日本人でよく言う晩成タイプって
上で戦う力が無くて結果的に消耗しなかっただけの連中です
0260名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:29:57.59ID:aWn7JlZq0
>>257
長友もあの錚々たるメンツの北京五輪メンバーやん
インテルに上がるのも早かっし
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:41:39.63ID:bFV+dxiM0
全盛期の香川はPA内で日本人選手とは思えないくらい落ち着いてたな
ロシア大会の頃にはゴール前でもこねくり回す普通の日本人になってた
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:42:15.51ID:N6n7fxsK0
香川はマンU移籍で多額の契約金ゲットしてからサッカー人生変わったろ
0264名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:43:03.53ID:VfA/l9ty0
>>261
でも久保があと数ヶ月先の21歳で中田はセリエで活躍、香川はブンデスで活躍
久保がもうすぐそこまで行けると思うか?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:43:43.90ID:B7v4+BPP0
>>249
それより冨安が心配だなあ
ポジションは違うが中田や香川を確実に超えると思ってたのにスペランカーになっちゃって
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:46:06.81ID:XDWHMmqc0
モウの誘いに乗ってエジルの控えでもレアルに行くべきだった
あの頃の香川ならエジルからスタメン奪えた可能性すらあったしダメでもレアルブランドを持てた
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 00:47:33.22ID:0f0m16gi0
鎌田もすぐに失速しちゃったしなあ
平均レベルは年々上がってるんだろうけどなかなか突き抜けた選手は出てこないな
0268名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:52:46.72ID:aWn7JlZq0
今はテクニックよりアスリート能力のがものを言うからね
ムバッペ上手いけど誰よりも速いし
0270名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 00:58:17.19ID:JChW0LKJ0
>>262
最初のうちは
いろんな意味で
怖いもの知らずだっただけなんだろうな
で、一度恐怖を経験してから克服できなかった
0272名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 01:06:46.87ID:KoV51yei0
香川のセリフって相当編集されてるよな
とてもじゃないけど香川本人のセリフとは思えない
0273名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 01:07:44.80ID:kfLUR3aG0
選手に「信者」って本当にいるんだなと痛感したのはこいつ
0274名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 01:19:30.88ID:tTrCH5bi0
怖いもの知らず向こう見ずな時期にすらゴール前では落ち着けない日本人ばかり
久保もゴール近くになると全く落ち着きがない
0275赤黒のちゃうちゃん ◆weoFSUTH/A
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2022/04/10(日) 01:25:32.54ID:sqS4C00B0
日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表

152:遠藤保仁(2002-2015)
134:長友佑都(2008-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
115:吉田麻也(2010-)※
114:長谷部誠(2006-2018)
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
94:川島永嗣(2008-)※
93:今野泰幸(2005-2017)
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:内田篤人(2008-2015)
0276名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 01:31:32.94ID:x8zUCHDO0
ユナイテッドに行ったシーズンにドルがCL決勝行ったのも皮肉というか
トゥヘルでもやれてたしドルで骨埋めて日本帰国でよかったのでは
0277名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 01:44:57.52ID:fqEjWNBk0
単に、自分のせい。
才能の無さと、努力の無さだろ。
0278名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:01:43.56ID:FJGBboc20
>>60
俊さんは、高齢と代表とクラブチームで試合にでまくって
調子崩しておったからね
日本に帰ってからは、大分持ち直したけど
0279名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:11:50.90ID:oSE/kAAR0
>>272
日本人スタッフの通訳やゲラチェックがちゃんと盛り付けしてるんだろうな
ドルトムント全盛期さえ現地紙のまともなインタビュー無かったし
0280名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:16:58.44ID:6AYjcB+X0
元々、清武とか乾とかと同レベルくらいの選手だもん。
何かの間違いで全盛期のマンUに入っちゃっただけだから。
0281名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:30:21.94ID:CItmm04Q0
ぶっちゃけ代表と本田が原因、悪いじゃなくて原因。
本田からポジション奪えなくて焦った結果プレイスタイル変えて自滅した
香川は桜時代の暴れてた時が一番好きだった選手
正直ドル時代よりもワクワクできてた
0282名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:34:29.30ID:zyFIgmiy0
せめてミドルシュート撃てたらね…
0285名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:38:01.71ID:VfA/l9ty0
>>283
久保は本当シュートもパスも下手くそだよな
舞台がリーガだからじゃなくて代表でも
体つきじゃなくてボール技術の問題だから年齢補正なくなったら結構ヤバいと思う
0287名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 02:52:35.44ID:P9Ay/KtZ0
キャリアハイでの1シーズンだろうとサッカーと取り巻く世界規模のトピックスとして
香川の名を知る人が居る選手ってだけで十分な成功だろう
何シーズンに渡って輝き続けるなんてひと摘まみの化物達だけだよ
0293名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 03:18:27.47ID:TPFcfcEV0
韓国人と接触して骨折してからプレーが消極的になった
言ってみればこいつは韓国に負けたということ
日本は永遠に韓国には勝てない
0294名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 03:19:05.41ID:6QSP4oVW0
>>271
レアル版ファンタスティックフォー(ベンチ)になる
0295名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 03:25:46.98ID:FUskJddg0
>>292
視線が完全に少女の下半身に向いていて草
つかこいつ自身が少年時代にショタ好きホモのコーチに開発された疑惑あるよな
0296名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 03:27:19.97ID:6QSP4oVW0
嫁有無は海外行く選手にとって地味にデカい要素かと
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 03:50:52.25ID:LxJY9uD50
チョンに骨折負わされたこいつと日本は心中したようなもんだったわ。
0299名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 03:53:58.33ID:/I4u4bqb0
プレミア通算ゴール数
86ソンフンミン
85トーレス
85アザール
84テベス
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 03:56:48.31ID:AoWYBTf20
>>2
中盤ダイヤモンドの左が定位置だったのに?
一年目も相当酷かったが
軽いプレーでピンチ招いて懲罰交代もあったし
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 03:57:17.02ID:kFmcnWNn0
パスはワールドクラスだったけど、シュートがなぁ
一度バイエルン戦で1人だけ別格だった試合があったなぁ
あれはマジで神がかってた(・へ・)
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 03:58:36.80ID:AoWYBTf20
>>26
そうね
分岐点はそこだよね
ペルシ来なくても順応できなかった可能性もあるが
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 04:01:28.84ID:hyGjzJrv0
そんなペルシがリスペクトしてたのはシンジカガワではなくてシンジオノ
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 04:02:38.94ID:xoojFVsm0
スペインに行けば良かったみたいな意見もあるけど
香川自身がスペインは土が固くてどうたらとか言ってるしな
行ったら行ったで怪我三昧でどうしようもなかったかもしれん
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 04:06:52.08ID:dAO4x1UI0
伝えている内容は
自信喪失で要因は少なくとも
怪我>監督交代であることを明確にしている

香川のプレースタイルで怪我が多いのなら
時間は常に味方をしないだろう
体重も増やしていなければより激しく落ち込んでいた
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 04:07:17.89ID:MFFguP2G0
メッシみたいにデリケートなんやな
特定の環境下じゃないと輝けない
0313名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:11:54.05ID:AoWYBTf20
>>92
ラテン系リーグは接触多いから無理
ネチネチくっついてくるから
ブンデスが向いてた
0314名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:14:03.33ID:AoWYBTf20
>>117
ヤンマーもな

香川が過食でスポンサー記者会見を休み
モイーズが代わりに出てたよな
健康器具じゃなかったかな
0315名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:15:28.88ID:AoWYBTf20
>>124
ずっとレギュラーではない
骨折でかなり休んでる
ブンデスでの活躍も実質一年ないくらい
0316名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:18:39.68ID:gnDSaSEB0
香川だけでなくステップアップ失敗してそこから転落していく選手は多いからな。ドルで言うとシャヒンやゲッツェもそのパターン。3人ともドルに出戻りしている
0317名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:19:08.80ID:AoWYBTf20
>>93
ファーガソンも中盤ダイモンドのサイドだよ
最後に定着したのは
フルで出た試合も少ない

シャドーで使ってもらったのは初めの少しと
レアルとCLやった時にペルシにロング出して
そのポストプレーを拾う役割の時
0319名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:24:31.64ID:AoWYBTf20
>>126
マタは練習しない人だから
それ許してくれるクラブは出ない
才能だけであそこまでやってる
とモウリーニョが言ってる
0321名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 04:36:34.89ID:iatqJJ830
ファギーの後がモイモイやったからな
モイモイのサッカーに香川は必要なかった
0324名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 05:24:47.96ID:0KBv3aFE0
とんねるずの食わず嫌い王で
憧れの長澤まさみに告白したけど
にがい顔されたのが分岐点
長澤の親父は日本代表の選手やったとか
0325名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 05:26:48.70ID:0KBv3aFE0
イギリスは人種差別あるのか
香川に全然パス回して貰えないイメージだな自分が見たときは
0326名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 05:41:56.46ID:gyw4pEIX0
まさか20代でドルトムントからクビになるとはね
0327名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 05:45:46.97ID:bkz9ZmW80
>>325
そりゃあるけど香川にパスするとすぐ自分に戻ってくるか
ちょっと香川が持つと当たられて奪われるから出さなくなるだろ
キープもドリブルもできない奴なんて信用されんよ
0328名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:01:55.84ID:WNz/em+10
エロチャットから急に悪いニュースが増えたな
0330名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:35:21.39ID:FVSMbN0D0
>>194
筋トレというか、マシントレーニング(毎回同じ方向に筋力を使う)ばかりやると脳が筋肉の使い方をマシントレーニング用にカスタマイズされるってのはあるらしいよ。
0331名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:35:57.52ID:0uQg8SLq0
>>287
世界規模とか大げさだわ
CLで活躍したならともかく2流ブンデスの一発屋だろ
0332名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:36:45.66ID:0uQg8SLq0
>>324
父親が代表なら香川の凄さ気づきそうだが
所詮顔か
0333名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:37:02.63ID:FVSMbN0D0
>>207
ファン・ハールは温情のある監督だから、お前は使わないから早くほかに移籍しろと早々にアドバイスくれたんやで
0334名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:39:17.44ID:FVSMbN0D0
>>216
マンU時代は問題児ばかりだったから、かなり厳しい監督だったらしいよ。誘惑に負けるなと常に叱咤激励してたそうだひ
0335名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:39:50.06ID:0uQg8SLq0
間違いなく日本のサカオタの期待を一番裏切った選手だな
ブンデスで大活躍で23で本田南野みたいなジャパンマネー要因でなく実力でマンU
でも今覚えば当時のドルのチームメイトはワールドクラスになってる選手多いから
低レベルブンデスで優秀な選手に介護されてたのを自分の実力だと勘違いしちゃったんだろうな
0337名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:41:57.39ID:FVSMbN0D0
>>252
クラブ成績は兎も角、ワールドカップの実績は、凄いな。ワールドカップ番長のクローゼ並
0338名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:42:39.28ID:0uQg8SLq0
香川がプレミアとブンデスは雲泥のレベルの差があると言ってたな
ブンデスで凄いと思う選手はロッベンリベリだけだけどプレミアにはそれレベルの選手が中堅クラブにいると
岡崎も乾もプレミアリーガとブンデスは雲泥の差だと
0339名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:44:54.18ID:0uQg8SLq0
>>249
歴代最高が星の数ほどいる3流でしかない中田香川てのはショボすぎる
久保には超えてもらわにゃ困る
0340名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:48:01.63ID:1rNE8GL10
香川は下り最速すぎる
3-4年でここまで立ち位置変わった選手もいない
0342名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 06:50:26.93ID:IUSDXS360
俺の記憶だと身体が一回り大きくなってから全然ダメだった気がするけど、違ったっけ?
0343名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 07:32:41.97ID:ldiXP+rX0
>>265
わかんねーもんだよな
俺も冨安が中田香川を軽く超えると思ったが、先行きが怪しくなってきたな
本田はミランで10番って言っても当時のセリエがレベルが結構落ちてて、さらにミランが暗黒期だったからな
0345名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 08:40:15.40ID:h9xVHdaS0
ファーガソンの元々のプランでは
ルーニーの1トップでトップ下に
香川の予定だったが予定外に
ファンペルシが獲得できて
そっち優先になったわな
そりゃペルシ点取るし仕方ない
0346名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 08:41:18.39ID:cPlLilcY0
DMMマネーでシントトロイデンに入団し
ほぼ同時に新しい日本企業スポンサーも契約
要するにスポンサー2社の金でようやくシントトロイデンに行ったってこと
トルコの時はスポニチと損保ジャパン日本興亜に助けてもらったし
ユナイテッドの時はKAGOME万田発酵東芝マネー
ドルトムントの時はコナミと電通

スポンサー王子香川様
0349名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 08:50:59.94ID:nMSxrII40
>>92
ブンデスは割とオープンだからな
だから奥川とかもあんなプレースタイルで点取れる
他じゃ厳しい
0350名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 08:55:16.61ID:2DQfLGGh0
>>4
日本人瞬間最大風速の一番は石川直宏
0351名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 09:03:14.32ID:pq4yQ6hW0
ビッグネームにボールを預けて打開してもらう癖がついちゃったね
自分で勝負しなくなった
0352名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 09:30:21.51ID:FJGBboc20
>>349
テセも言っておったな
フィジカルじゃ勝てないのでドイツではプレイスタイル変更して
スピードで勝負した
そのおかげでプレイの幅が広がったとか言っておったな
0353名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 09:53:51.21ID:2DQfLGGh0
>>179
小野や乾レベルのテク持ったJリーガーなんて滅多に居ないしなあ
0354名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 09:56:50.73ID:d0jRhBQf0
ファーガソンって目を付けた選手はかなり辛抱強く使ってくれるし起用も上手かったからなあ

あと数年いてほしかった
0355名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 10:21:40.40ID:OUREsKjz0
ファーガソンに見初められただけでもすごかった。欧州での爪痕でいうと彼が今でも日本人でトップだと思う。

クルピ、クロップ、ファーガソンと監督運よかっただけに、次に思いっきり外したのは世の中甘くないってこと。
0356名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 11:41:18.21ID:ZAiDCuNv0
ハットトリックしたノリッジ戦の2点目だったかな
ルーニーからのパスをGKの逆突いて優しく流し込んだシュートには痺れたよ
いい夢見させてもらったわ
0357名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 12:46:14.71ID:tPwkRs2+0
ポジショニングが悪く
ファンペルシーにゴール前で邪魔して突き飛ばされていたw
0358名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 12:49:02.15ID:FUskJddg0
>>343
ミランで10番って言っても実力で手に入れた10番じゃなくて金で手に入れた10番だからな
あの入団会見のロゴマークは今でも笑えるわ
0360名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 13:26:48.05ID:qHMjveoW0
中田の時はついに日本から世界トップリーグで戦える選手が出たという衝撃はあったけど
世界のトップオブトップに入ってる選手とまでは思ってなかった

ドル連覇の時は初めて世界のトップオブトップに手が届いた選手が出てきたと思わせた2年だった。その後は残念だったけど
0361名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 13:31:07.54ID:MTKRWcxq0
やっぱ怪我なんだよなあ
レバも香川は怪我でダメになってしまったと言ってたし
0362名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 13:39:53.91ID:CHmU1h100
日本の選手で紐付きじゃなく移籍したのってアーセナル行った冨安くらいなもんじゃね
その冨安でもシントトは紐付きだったし
0363名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 14:21:28.79ID:CmAKZaeR0
懐古厨ばっかり
0364名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 14:37:16.95ID:JloFsRWP0
結局ブンデスみたいな低レベルリーグで介護されてただけだったな
0365名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 16:28:49.65ID:ilC0ZoxZ0
>>332
香川ほどのルックスなら長澤まさみくらい余裕で落とせるだろ

つまり本田からの妨害があったとみてほぼ間違い無いな
0366名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 17:32:41.48ID:VfA/l9ty0
ポジションのなさでは南野も被る
基本2トップがベストなシャドーの選手
トップ下入っても絶対にボールの収まりどころにはなれない
0367名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 18:20:49.80ID:bnrMNRCH0
ぶっちゃけ岡崎もそうだよね
2トップのセカンドトップがベストだろうけど代表でもクラブでもそのポジションがなくて右WGやワントップ、トップ下で使うしかなかった
0369名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 18:43:31.40ID:VfA/l9ty0
>>367
たしかに
優勝レスターの中に戦力として食い込んだのはすごいが
やっぱ代表だとポジション設定が難しいままだった
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 19:10:56.21ID:2bi9Da8D0
>>9
ペルシと全くポジションもプレースタイルも被らないじゃん
出場機会も十分与えられてたし
ペルシのせいじゃないよ
0371名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 19:18:10.26ID:0Qk/0KNn0
>>370
ユナイテッドとプレミアを選んだのが悪かったし
ドルトムント出るべきではなかった
他で一切通用してない
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 19:21:22.66ID:CHmU1h100
香川ペルシにブチ切れられてたことあったよな
ミスとかじゃなくポジショニングでかぶった時に
ああいうのもどんどん自信無くす要因なんだろな
ペルシはアホみたいに点とってたし
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 19:42:20.84ID:nQIJKJ920
香川は過大評価だが
もう少し戦術適応能力があればマタぐらいのレベルにはなれかもしれない
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 19:48:59.93ID:qItUUKkt0
>>367
ブンデスではワントップでも点取ってたことはあるにしろ、代表のワントップはあれだからね
0375名無しさん@恐縮です
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2022/04/10(日) 19:59:17.94ID:qItUUKkt0
>>361
サッカーの化け物の世界で生きてるレバには分からないんじゃないかな
化け物はよっぽどの怪我じゃなければ怪我したって化け物だからな

香川も人間の世界では凄かったが、マンUで自分が化け物だと自信持ってたのに、自分が人間側だと痛感させられるみたいな
化け物のために動こうって割り切ることでそこにいることも出来る場合はあるが
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 20:19:07.31ID:yQTqoHqa0
ドルトムントクビ
サラゴサクビ
PAOKクビ
ベルギーでもノーノー継続
最初上手くいきすぎてただけで
フェンロのテストに落ちたのが本当の実力だろ
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 20:25:34.60ID:sYI1wmLz0
>>7
怪我復帰後の輝きの方が凄かったやろ
全てはプレミア適応の為の肉体改造のせいやな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/10(日) 20:34:34.13ID:vime5Kky0
ファンペルシーもすごい選手だったのに、いまいちタイトル取れてないよな
アーセナル在籍が長すぎたか
0381名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 02:45:31.71ID:hv32nsMJ0
>>353
いまだに小野の上手さを超える日本人は出てきてない
0382名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 02:49:35.29ID:yaQr3pHq0
トップレベルで一番上手さを発揮できてたのは中田かなあ
ローマまではトラップ、パス、シュート、FKとか上手かったし
次点で香川
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 03:24:56.66ID:iMeRkn0c0
骨折までは中島みたいな素早いターン一発で相手置き去りするプレイがあった。
0384名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 04:19:36.92ID:zAAf+6x80
>>340
香川はかなりの特化型なのに
その特化部分が戦術トレンドの変化で必要とされなくなっちゃったからな
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 06:05:38.26ID:oNKO2NyL0
>>384
ドルトムント専用機だった。
普通のチームなら前掛かりで攻めたい時にしか使わないスーパサブ枠の選手
0387名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 07:32:10.34ID:jhOthz1F0
ユナイテッド史上最悪の移籍トップ10に入った香川サン
0390名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 08:45:13.49ID:zIFx2UF90
>>389
残念!
今日は先発先制点完璧アシスト、追加点ピンポイントコーナーで起点。
最終節3-0勝ち。
香川が来てからシント・トロイデン負け無し。
0392名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 10:11:10.01ID:lOJacMDJ0
>>390
負けなしすごいけど、
移籍してからトータル何分出場したっけ?
そこまで勝ち星に貢献はしてないと思うんだけど…
0394名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 10:20:28.64ID:lOJacMDJ0
>>393
今日の試合に関しては勝ちに貢献したよね!
ただ1アシストだけでシーズン終了って物足りなくね…?
0395名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 10:22:17.24ID:9ONqZ/qi0
>>386
ローマまでって書いてんだろ文盲w
あと香川がユナイテッドでシーズン通してレギュラーだったことはねーよクソ無知w
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 10:48:32.83ID:go0C+9rW0
>>394
数字にこだわれば物足りないけど
香川のサッカー見てるだけで楽しいよ
数字にとらわれるのは自分からサッカー見る楽しみを捨ててることに気付けよ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 10:51:12.04ID:go0C+9rW0
先発22人ほとんどの選手がノーノーだけど
サッカー見る楽しみはそこだけじゃ無いから
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 11:01:14.63ID:nDfSsqPC0
まだW杯にでるつもりだったけどさすがにもう今の状態じゃ
諦めたか?
0405名無しさん@恐縮です
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2022/04/11(月) 13:50:34.75ID:L8W6uWc60
もうダメかなと思ってたけどやっと輝きを見せたな
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/11(月) 13:55:03.95ID:iiz6G/BK0
ブンデスなんて誰でも通用するところで勘違いしちゃっただけだな
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 10:29:49.43ID:zg0qpmHV0
ここ数年は怪我がちでパフォ落としてたな
慢性化してもう終わったものだと思ってたけど、まだもう少しやれそう
0409名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:50:46.17ID:ex2SKxoT0
ケガもほとんどなく長期的に活躍してる稼働率の良い選手が真の一流
瞬間最大風速とか言われてる時点で三流
こいつはそれ以下のただの一発屋
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:00:28.92ID:+zLbAI5W0
マンU2年目以降は仕方ない
マンうからドルトムントに安直な出戻り選択したのが最大のミスだな
0412名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 19:04:40.07ID:+zLbAI5W0
>>367
香川や岡崎は基本本田がいないと力発揮できない
今の代表なら南野がまんま同じタイプだけど軸扱いにしているからこれからも強くなりようがない
別に彼らを使うなというわけではないけど使い方というものがあるし軸にはできないってだけ
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:05:54.61ID:XeY5oIrd0
ファンハールのマンUの時にもっと早く出て行けば良かったのに
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:19:44.61ID:zg0qpmHV0
本田は実質引退状態
香川も今はキャリアをどこで終えるかだけの段階

岡崎も二部でくすぶってるけど
この人はベルギーリーグとかなら普通に二桁とりそう
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:35:00.29ID:+wG6DX4p0
ボールに直接関与するプレーみたいなのは今の代表に足りない部分でもあるしコンディションによっては必要な選手にもなってくるんじゃとは思う
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:43:24.83ID:pg+GFkRD0
香川がドルトムントにいた頃、サッカー見るのが最高に楽しかった。本田もいい感じだったし、宇佐美もバイエルンでアーセナルに宮市。だいぶ下には久保とピピがいて日本代表やばってなった。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:45:02.56ID:OlvZBYC10
チーム変わっても代表に来てもコンスタントに結果出せない選手は信用できない
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:47:35.26ID:tpZ9qUca0
>>413
そんなわけない
CLで優勝できるクラブに移籍したいが
ブンデスには常勝できるクラブはないと言ってたのだから
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:49:18.92ID:JAORhUfN0
>>371
さすがにそれは結果論でしょ。
1度目のドルトムントであんだけ大活躍したんだから、年齢から言っても当時のガム爺マンUから話があったら行くしかない。
そこからレベル落としても復調出来なかったのは問題だけどさ。

ザルツブルクでも微妙だったのに、リバプールからの誘いに乗っていまだにレギュラー取れてない南野のケースとは違うと思う。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 19:53:13.11ID:JAORhUfN0
>>365
長澤まさみって身長165くらいあるよね。
香川は実寸172だから、ちょっと背が足りなかったかな。
でも付き合ってた伊勢谷も実寸172ぐらいだから、やっぱり顔かw
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/13(水) 20:00:46.00ID:/OehnHHf0
>>417
コンディションによっては?
ベルギーで結果出してないのに?
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