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【芸能】杉村太蔵 ゼレンスキー大統領の国会演説に懸念「片方の国に加担するのは外交として正しいのか」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/03/20(日) 11:56:11.02ID:CAP_USER9
3/20(日) 11:21
東スポWeb

杉村太蔵 ゼレンスキー大統領の国会演説に懸念「片方の国に加担するのは外交として正しいのか」

 20日放送の「サンデー・ジャポン」(TBS系)にタレントで元衆院議員の杉村太蔵(42)が出演し、23日に国会で予定されているウクライナのゼレンスキー大統領の生中継演説の開催に懸念を示した。

 ロシアによるウクライナ侵攻後、徹底抗戦しているゼレンスキー大統領はプーチン大統領やロシアの暴挙を国際世論に訴えるためにアメリカやドイツなどの議会で演説を行っている。日本でも23日午後6時から生中継によるリモート演説が国会内で行われることになった。

 杉村は「ウクライナかわいそう、頑張れという世論になっていて、国会でオンラインで演説する。冷静に考えないといけないのは、G7と協調して、経済制裁するのも一つだが、ロシアはG7で日本が一番近い国。アジアの中の日本、世界の中の日本と考えた場合、片方の国に加担するのは日本の外交として正しいのか。インドのように徹底して、中立という立場を持つのも必要なんじゃないか」と意見した。

 これに爆笑問題の太田光(56)は「僕もそう思うが、なかなか言いにくい空気になっている」と返した。すると杉村は「ウクライナは気の毒で、プーチンは悪いのは間違いないが、戦争をやっている両国。片方に加担するのは…」と釈然としない様子だった。

 太田は「圧倒的な正義はないということ。プーチンは悪だが、プーチンの中でも彼の正義がある。彼が信じている正義はなんなのか。もうちょっと検証すべき」と結んだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220320-04073753-tospoweb-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/fda16595a9f6e7a90a6affdf61aab66e12bf2733
0003名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:57:03.55ID:SxOR9U540
ネトウヨどうすんだこれ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:57:41.76ID:Qi945a090
それ言ったらロシアへの経済制裁模するべきではないという話になるよ
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:58:11.87ID:kVDwpnI/0
それは正義と判断した国が対応するだろ
日本にしてみりゃならず者国家で約束守らない
相手しなくても問題ないからだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:58:39.72ID:ZLqu3xFP0
日本は民主主義国家だしそれを脅かそうとしてる隣国のロシアを肯定することはないよ
0009名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:59:37.46ID:9zGSv+ed0
日本はアメリカに保護されてる立場である以上、協調するのは当たり前だろ。嫌ならインドのように核持たせろ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 11:59:53.41ID:eBswbYDa0
加担?
ウクライナに罪があるなら分かるけど
主権を行使して一方的にしんりゃくされてるのにされた側に責任問うのか?
だったら日本が中国からミサイル撃たれた時も同じこと言うのか泰造?
クソだなこいつら
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:00:54.28ID:zzIfefEk0
まあ平時に戻ったらウクライナなんて糞みたいな扱いしか受けないからな

欧州最貧国の1つだし
ウクライナの肩持っても実際何のメリットもありゃしない
0014名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:00:58.61ID:fyUH1jM20
日本は実質、再軍備していない無防備国家なんだから、
国際法を守っている陣営を応援しないでどうする。
安保理があんなんだから、国際法を盾に、国益を守る機会は限られてるだろ。
岸田のスタンスが正しいよ。
ロシアは侵略者。
0016名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:01:49.46ID:zzIfefEk0
>>6
ロシアも議会制民主主義国だぞ

野党も多い
というか日本より野党が多いw
0017名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:02:05.40ID:ssKxZ1hY0
芸能コメンテータークラスは先手を打っているという視点の切り替えには誰も至らないんだよな
常に後手で受動的な考え方しかしないから周辺国から挙って差し込まれる
0018名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:02:33.54ID:IDJo0Wgd0
>>1
「被害者」vs「悪の加害者」なんだから被害者につくのは当たり前やろ
何言ってんだ?この馬鹿集団w
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:02:49.40ID:rkgufIg80
まぁ国家演説まではいらない。
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:02:58.14ID:43WbZ8920
>>2
ゼレンスキーが正義とかオツム弱すぎだな
国民を肉の壁にしとるだけ
一般人だから牟田口より悪質
0021名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:01.88ID:IDJo0Wgd0
>>16
ロシアの野党は暗殺対象だよ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:04.37ID:zzIfefEk0
ロシアが独裁国家って完全なるデマだからな

プーチンはオイルメジャーとか新興財閥のバックアップが強い
ずっと続いてる自公政権と同じ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:16.79ID:hUO4BJcv0
別にプーチンからも打診あったらやらせてやればいいだけじゃん
0024名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:28.62ID:ZLqu3xFP0
>>16
ウクライナの話だが
ウクライナの民意で決まった大統領を全く根拠のないネオナチ認定して侵略は民主主義を否定してる
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:43.37ID:ac5FNuLD0
杉村に同意だわ
でも断ったらロシア側だと弾圧されるんだろうな
面倒くさい
プロジェクター用意できませんでした!で乗り切ろう
0026名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:49.12ID:fKbBG2SZ0
何を抜かしてるんだロシアの
手先野郎が。
日本はロシアに制裁しウクライナを
支援している反ロシア国家だ。
中立なんじゃないんだ。

世論調査でも国民の8割が
日本政府を支持しているぞ。
0027名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:49.13ID:IDJo0Wgd0
>>20
肉の壁が嫌なら侵略しなければいいだけでは?
0028名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:03:53.07ID:5uDRC5r60
正しい!
終了!
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:03.19ID:7h8VxczE0
そんなお花畑レベルの話じゃもうなくなってるだろ
ロシアのはヨーロッパにとっちゃ大きい問題だからどっちにつくか有耶無耶ではいれんのだわ
もう大戦実質的にはじまってるようなもん
どっちにつくかを明確に迫られてんだよ
んでロシアが勝てば当たり前に中国が増長する
0031名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:07.28ID:BXgfoZlA0
なんで正義とか悪で語るんだろうな
核で脅し領土侵攻するなんてもう人類の敵でしかないんだよプーチンは
0032名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:18.09ID:azyAKQRM0
日本のTV局って
橋下とかこいつとか
独裁社会主義の中国ロシア派の出演させててヤバくね?日本を侵略、破滅させる気なのかな?
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:36.51ID:i43k35GD0
戦争終わったらどうせ中国や北朝鮮とべったりでしょ
これを否定できる人いるかい
0035名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:47.44ID:GRaM/Jxp0
正しいよバカが
レッドチームが敵な上に侵略した国側の言い分聞くより真っ当だろキチガイ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:05:57.68ID:gO86tRA+0
ウクライナもかつて親ロシア派の人たちを虐殺しまくってロシアの恨みを買ってたのも事実としてあるからなー
どっちもどっちで戦争になり攻められたウクライナが可哀想となってるけど過去を見ればロシア側にも言い分はある
0038名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:06:03.71ID:5LLPzPGw0
好きにしたらいい
正直ウクライナがどうなろうと構わないが日本政府が世界の流れにそぐわない判断をして世界から糾弾される事がないようにしてくれ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:06:03.83ID:AP+dPB8i0
そもそもロシアを勢いづかせたり、この手法を助長させるような言動をして、日本の未来にとって良い方向に進むと思ってんのかね
周辺国を援助しかも大国のポテンシャルのある国を支援すると国が滅ぶっていつになったら分かるんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:06:21.38ID:Y74nKxjv0
自国がどのような政治信条なのか考えれば、独裁に組しないのは当然だと思うが。
阿呆なことをいう馬鹿は黙れと。
0041名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:06:25.68ID:KK5c7S4D0
元政治家とは言うものの平和ボケしてればこんな程度の思考しかできんのがこの国の限界
0043名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:14.02ID:PfjKPKNB0
いじめに置きかえてみ いじめられる側にも問題ありってことだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:14.88ID:azyAKQRM0
殺人テロ犯罪者にも正義があるって言ってるのと同じだな
やばいなこいつら
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:30.81ID:a3as5D8S0
裏には戦争屋がいて笑いが止まらん状態だからね
日本はなるべく中立でいる方が吉よ
0046名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:37.83ID:tzUPtKLW0
アメリカを怒らしても侵略はされないが、ロシアを怒らすと何されるか判らんからなぁ。

現時点で長年に渡って進めてきた、エネルギー安全保障(中東依存からの脱却サハリン開発)は潰えたしな…

外交は善悪じゃやってられん。
0047名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:44.27ID:p90p84NS0
中立っていうのはどちらからも攻められるってことで、それに
対抗するだけの力がないとダメなんですよ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:07:49.90ID:zzIfefEk0
これがロシア議会の実情
与党圧勝ではあるけど、野党もそれなりに議席を確保している

「荒唐無稽な野党よりもプーチンの方がマシ」不人気なロシア与党が総選挙で圧勝した根本理由
消去法での"現状維持"は日本と同じ
https://president.jp/articles/-/50183
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/f/670/img_9f76d1be766cce34e68247fe94a0b653132636.jpg

【ロシア下院の政党別議席】
統一ロシア 324議席
共産党 57議席
自民党 21議席
公正ロシア 27議席
その他 21議席
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:08:44.39ID:JeQFXhc+0
普遍的倫理や外交原則などでなく、
今の国際世論からしたら正しい

姑息でいい、というよりもっと小狡く立ち回るべきなんだよ
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:08:46.75ID:p90p84NS0
>>46
アメリカを怒らせると中国やロシアが侵攻してきた時に
守ってくれないぞ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:09:28.69ID:43WbZ8920
>>27
そもそも先にロシアに喧嘩ふっかけたのはウクライナやコイツ
同じユダヤ人でエリートのブリンケンの口車にまんまと乗せられた馬鹿
0056名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:09:31.51ID:fKbBG2SZ0
北海道出身のくせに。
お前が言うべき事は
ロシアな北方四島を返せ!
だろ。
0057名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:09:38.91ID:BLLK/XSL0
>>10
一か月前ならともかく、現時点で「一方的に攻撃された」とか信じてるのかw

2010年ころからロシアとの経済格差が広がるウクライナで
http:///i.imgur.com/rIFaDia.jpeg
ロシア出身の旧ロシア人たちがロシアとの併合を求める運動を始める
2014年クリミア州議会と住民投票で、クリミア半島のロシアへの編入が可決されて

なし崩し的にロシアへの編入を恐れた親ロシア派住民への迫害を当時のポロシェンコ大統領などが始めて
ウクライナの内戦が始まったんだろ

その内戦を2015年に、ドイツとフランスの仲介で
「ミンスク2停戦合意」として停戦してたけど

ゼレンスキー大統領が「ミンスク2停戦合意」はウクライナに不利な合意で受け入れなれない
と破棄を表明して、親ロシア派独立軍への攻撃を再開

親ロシア派独立軍を支援してたロシア軍の介入を呼び込んだんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:09:48.64ID:ZLqu3xFP0
>>45
今どき戦争が儲かるかよ
グローバル化して世界とどっかで繋がってるのに
だからこそ世界がプーチンに呆れてる
中国もさっさとウクライナ落ちると思ってたから協力したのに結果失敗
そのせいで台湾侵攻の計画が白紙になりつつある
0059名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:10:07.53ID:3e539qOu0
こいつも

ロシア派かよw
0060名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:10:11.41ID:S4aD37y80
避難先にも招集令状「まさか自分の元に」…ウクライナは総動員体制、家族離散も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f31d4e394b464cd5c8076014ee9e2d60cce6cdd

 総動員令は、侵攻開始当日の2月24日に発令された。徴兵の対象は18〜60歳の男性で、出国が禁じられた。侵攻後、ウクライナ国内では愛国主義的な風潮の高まりもあって入隊を志願する人も多く、招集される事例はまだ少ない。ただ、国外へ出る人の経由地となっているリビウなどの西部では、キエフや東部からの避難者を「非国民」だと敵視する住民も一部におり、避難者の居場所を徴兵事務所に通報するケースもあるという。

 総動員令は家族の離散を強いている。ポーランド国境に向かう列車が発着するリビウ駅では、妻や子供、恋人と、見送る男性の別れの光景を目にすることが日常的になった。ポーランド側の避難所には、両手で子供の手を引き、重い荷物を背負ってたどり着く女性の姿が数多く見られる。

 国境付近では、国外脱出を図る男性の拘束が相次ぐ。国境警備隊は、女装したり、荷物に身を潜めたりして国境を越えようとして拘束された男性の事例を、見せしめのようにホームページに掲載。3人以上の子供や障害者の扶養者など、特例で出国が認められている男性についても、証明書の偽造などがないか目を光らせる。
0061名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:10:12.57ID:LepjFJec0
大正義の鬼畜米英もやってる施策に懸念する意味がわからない
0062名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:10:18.66ID:BLLK/XSL0
★2019年7月21日に行われた総選挙で、コメディ俳優のウォロディミル・ゼレンスキー率いる「国民の僕(しもべ)」が
議席0から与党第一党になり、ゼレンスキーはウクライナの大統領に就任

★保守派のゼレンスキーは、フランスドイツの仲介で【ロシア、ウクライナ、ドネツク共和国、ルガンツク共和国】と結ばれた
「ミンスク2停戦合意」の破棄を表明し
クリミア半島のロシアからの奪還を国民に宣言
http:///i.imgur.com/VRnD4fE.jpeg

「ミンスク2停戦合意」で合意された「ドンバス地域(ドネツク州、ルガンツク州)」の
【独立自治権】をゼレンスキーは認めずに再び内戦状態に

国連やアメリカや欧州委員会の場で、クリミア半島の返還を訴え続け
ゼレンスキーの呼びかけで、ロシアにクリミア半島の返還を求める国際的枠組み『クリミアプラットホーム』を設置する

ゼレンスキーが大統領選及び就任時に掲げた公約
●NATOの基地をウクライナに作り、ロシアを牽制する
●その見返りにEUに加盟して、ウクライナの農産物をEUに売り込む
への目処がついたとして

ウクライナ側から「ミンスク2停戦合意」を破棄して
★2021年10月 ウクライナ政府軍はウクライナ国内の親ロシア派分離独立軍との【内戦】を再開
http:///i.imgur.com/syUjhVf.jpeg

親ロシア派の分離独立軍を支援していた、ロシア軍の介入を許すことになる
0064(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2022/03/20(日) 12:11:10.67ID:2uNz7wfW0
ロシアに配慮したら北方領土が返還されるの?
樺太や千島列島も全部盗られてる訳で、ロシアに気を遣う意味がわからない
明日中に全部返還してもらえるならば考えてやってもいいかな
(´・ω・`)
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:11:12.31ID:azyAKQRM0
中国が沖縄、尖閣諸島に侵略してきても

中国に制裁ばかりせず、世界は中立になってあげよう
中国の正義もあるよきっと
ってことだからな。こいつらの言い分を聞いてたら日本終わるね
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:11:38.69ID:gpeywyJw0
『戦争』を理解できてない馬鹿が多い
しかもプーチンは一方的な攻撃を続け経済制裁されてロシア国民が苦しんでも止まらない
プーチンが喋りたいなら喋らせればいいが、破壊されたウクライナ国内を見ながら聞いても全てが言い訳にしかならない
0070名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:12:08.03ID:/doE+LAQ0
>>52
怒らせなくても怪しいけどな…

結局アメリカにメリットあるか否かだろうねぇ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:12:34.65ID:43WbZ8920
アメリカからしたらローリスクでロシア潰せて、ロシアの資源を飼い主のユダヤ金融さまに献上出来る大チャンスだからな

で日本は日露戦争の風刺画状態なんだけど、そもそもウクライナが北チョンや中国にミサイルや空母送った反日国とも知らない馬鹿多すぎ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:12:41.51ID:J/dYqzib0
>>1
反日プロパガンダへの加担だしな
ボイコットでもいいくらいだわ
せめてゼレンスキーの演説中は議員は全員、議場から退席しろ
退席しなかったやつは反日議員な
0073名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:12:51.29ID:jmKL/04s0
日本の国会で何話すことあんのあいつ
とは思うが演説云々関係なくロシアあかんという行動しか取ってないからね日本政府は
今さら何を
0074名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:13:00.82ID:ulZP/j5A0
お前の善悪の判断が正しかったならそもそもこんなふざけたコメンテーターとかやってねえだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:13:07.27ID:uH1/p3B/0
●ロシアへの仕返しを狙うユダヤ人の暴走ゼレンスキー大統領を退任させる条件で停戦合意を得るべきだ

真珠湾攻撃を米国議会で例えに出して日本からの攻撃と同じ状態にあるとスピーチした外交も知らないアホの芸人ゼレンスキー大統領だ
支持率が下がり生意気にロシアに強がってみせてプーチン大統領を怒らせた間抜けな大統領だ。韓国の反日大統領と似ている。
ゼレンスキー大統領はウクライナ東部の親ロシア地区へ攻撃を行ってたくさん殺しているがマスコミは一切報道しない
プーチン露大統領は、ウクライナが採決した先住民法はロシア人を「非先住民」と定めるものであり、東部に多いロシア人を追い出す法案だと批判している
ロシア人の多いクリミヤや東部は独立宣言したがここまで迫害されたら独立したくなるしプーチン大統領も怒るのは当たり前だ

欧米はユダヤ人が金融やマスコミを支配しているからロシア批判一色のハイブリッド戦争だ

ゼレンスキーは支持率上げるために自国民をたくさん殺しインフラや住宅を破壊した犯罪人だろう
プーチン大統領も悪いがトリガーを作ったのは彼であり、長期化した場合は暴走ゼレンスキー大統領を退任させることでロシアに停戦を打診して欲しい
あまりゼレンスキー大統領を調子にのらせると死者数が増えて長引くだけだ
米国の庇護にあり軍事力もない日本だが、日本はあまり肩入れし過ぎないことだ

ロシア、中国、イランなどはユダヤ支配を嫌がっている
反ユダヤのトランプはマスコミの総攻撃にあったが大統領に当選しており白人勢力の反ユダヤ意識は強い
1%のユダヤ人が富の50%を握りウォール・ストリートデモも起きているが日本ではユダヤや韓国批判は隠蔽される
高利貸しや武器販売、マフィアなどを行いユダヤ人は嫌われていたが、ドイツやロシアなど欧州各地で激しく迫害された。ロシアへの仕返しをしたいのだろうが代わりにウクライナ人が死ぬ必要はない
イスラエル守るために中東で米軍人がたくさん死んでいるのと同じだ、

1978年1月25日、ウクライナ・ソビエト社会主義共和国(当時)のクルイヴィーイ・リーフにユダヤ系ウクライナ人として生まれた。
ウクライナ東部出身のために母語はロシア語。元々ウクライナ語は苦手で俳優業やメディアではこれまでロシア語を使用してきたが、大統領当選以降はウクライナ語の特訓を受け、会見等ではほぼウクライナ語のみでこなしている似非ウクライナ人だ
0076熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2022/03/20(日) 12:13:07.77ID:psOWBat70
 
え、じゃあ、日米安保も破棄しろと?

馬鹿過ぎだろ、こいつw
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:14:01.18ID:7h8VxczE0
>>37
それを言い出したらそもそもソ連がウクライナを
社会主義政策で強制移動させたり
食料品強制徴収で虐殺したのが始まりだぞ
0078名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:14:03.43ID:iQaxCHHh0
韓国のように両方の国に平等な外交こそ真の平和への道
0079熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2022/03/20(日) 12:14:27.70ID:psOWBat70
 
もともと、
馬鹿ほどロシアやソ連は好きなわけだが、
ここまで来てロシアを擁護してるやつは、
馬鹿でも相当な馬鹿ということ。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:14:32.60ID:fKbBG2SZ0
ロシア非難の国連決議の結果は
141対5でロシア非難だ。
国際司法裁判所もロシア
が負けた。日本政府が
反ロシアの立場は真っ当なだ。
0083名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:15:14.05ID:LepjFJec0
>>73
まあね
日本からの援助で期待できるものなんて
金目以外何もないもんな



ドイツと同じように過去のことを糾弾してきたら受けるがw
0085名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:15:39.27ID:3eszpW8X0
他の国がやってるからやるって日本らしくてええやんw
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:15:58.28ID:IYLr+GFf0
これほどあからさまに一方的にロシアが悪いケースなんだから態度を明確にするのは良いことだよ まあ、それと国会演説は別の話だけどな
0087名無し
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2022/03/20(日) 12:16:01.31ID:ymwqMCC80
プーチンと27回も会談したのに…この重大局面でまったく役に立たない「安倍外交」とは何だったのか★6 [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647610602/
【蓮舫氏】安倍内閣の責任追及「対ロシア大盤振る舞い外交方針はプーチン大統領を助長させた」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1647499301/

安倍晋三(安倍外交)
って

一体・・・

▼プーチンに3000億円と北方領土を献上
▼春節大歓迎武漢ウイルスを入れ、習近平に媚を売り
▼新型コロナ水際対策は海外外国人の入国を拒めず、海外外国人に配慮
▼朝鮮従軍慰安婦()に賠償金を払い
▼日本国民の貯めてあった大事な年金をユダ金(株式市場)に差し出し
▼オスプレイなど高額兵器を押し売られ
▼技能実習生という名目の移民を受け入れ
▼オリンピックはバッハなどにむしりとられ
▼TPPで日本国民の食糧自給率を下げる代わりに海外農産物を買い
▼ワクチン製薬企業の実験ワクチン(未知数)を購入(しかも、副反応の薬害は免責)
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:16:09.62ID:ZlRTdbPf0
日本は未だに人類みな兄弟思想で思考停止をしているのが多いんだろうな
0090名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:16:49.96ID:2/HKbMzy0
片方の国っつーかウクライナ関係無い他国の歴史に踏み込むなっつーの
0092名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:16:59.18ID:sUibeuKO0
正直ロシア側の言い分が殆ど入ってこないから、ロシアサイドも呼んでほしい
ウクライナもロシアも聞くだけだけども
0095名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:17:35.65ID:poI+wnU00
なら、プーチンの演説も聞くことにしろ
0097名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:17:56.69ID:J/dYqzib0
>>87
ずっと前にアントニオ猪木を擁護してる馬鹿が「アントニオ猪木には北朝鮮とのパイプがあるんだよ」とか言ってたから

「そのパイプ、役に立ったことがあるのか?」と聞いたら言い返せなくなっててワロタ
0103名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:19:11.60ID:2vNfNqMU0
強盗殺人とか通り魔殺人の被害者を応援するのは間違いだわな
0105名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:19:27.36ID:IDJo0Wgd0
>>55
ウクライナがいつ侵略始めたの?
0107名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:19:37.61ID:cJ19tbBZ0
九条を堅持するためにはロシアみたいなもんを認めるわけにはいかなあ
0110名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:20:17.65ID:LepjFJec0
>>92
たぶんそれやったら

アメリカに目の敵にされるず
G7や国連でもう決まったんだよ

ロシアは「敵国」と

また先の大戦みたいに孤立したいのか?w
0111名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:22:50.90ID:BLLK/XSL0
>>106
核で脅したソースは

プーチンが直接「ウクライナへの核攻撃を明言した」ソースあるの?
0113名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:23:05.06ID:azyAKQRM0
侵略側を守ろうとするゴミクズ太田と杉村
絶対に公共の電波に出してはいけないやつら

日本も中国に侵略されても、中国の正義、中立の立場を取るんだろうなこいつら
0115名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:24:05.75ID:BLLK/XSL0
>>106
核で脅したソースは?

プーチンが直接「ウクライナへの核攻撃を明言した」ソースあるの?
0116名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:24:10.29ID:uZN8H1x30
いやだからまずはウクライナ側の言い分を聞いて
なんかあるんらなロシア側の言い分も聞けばいいだけw

こいつの言ってる立場の輩は
損得勘定で面倒なことに巻き込まれたくないってことだけだろ?

逆に卑怯だとは思わないんだろうなw
0118名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:24:29.24ID:BLLK/XSL0
>>106
核で脅したソースは?

プーチンが直接「ウクライナへの核攻撃を明言した」ソースあるの?
0119名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:25:29.93ID:oG4DFpyr0
昨日やってたNHK Eテレでの解説

ウクライナは西部と東部で内戦を8年間やってたそうだ

ウクライナは実際はウクライナ語を話し農業メインで低所得の西ウクライナとロシア語を話す高所得で鉱工業メインの東ウクライナに分断されている

この二つは歴史も宗教も異なる

まず西ウクライナが暴力で親ロシア政権を転覆
東ウクライナが反発して東ウクライナの官庁を占拠
西ウクライナ政権がロシア語禁止しようとする
これに反発しクリミア自治政府が独立可否の住民投票して9割以上賛成ののちロシアがクリミア併合
反ロシア政権が東ウクライナを反乱者として攻撃
ゼレンスキー政権が継承しそれが8年続いた

なお元々クリミアはロシア領だった
クリミア戦争で多くのロシア人の血がクリミアで流れてロシア人にとっては心の故郷のようなところ
0123名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:27:16.57ID:L5Iw+9VA0
今は戦争してるのに何平和ボケな意見言ってるのか
非道な国と外交することにどんな意味があるのか
0124名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:27:20.02ID:8pawP5S30
>>87
トランプ政権の頃だろ?
あいつの欧州との関係や、中露とズブズブの関係を認知バイアスなしで見ていたのなら、安倍が取らざるを得なかった政策の意図も分かるはずなんだがなぁ

認知バイアスが掛かってるやつほどトランプを反中で西側の救世主だと思っているからな
あいつウイグル収容所すら讃えて、自分の選挙区の生産物を売ってたクズなのにな
西側も民主主義さえも売り渡した史上最悪の米国大統領だってのに
真逆の情報は一切見ないで凄まじい認知バイアスを患ってるやつがトランプの政策と言動を正しく知らない
0125名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:27:38.96ID:U+3qw82S0
>>1
正にこの通り
国際政治なんて狐と狸なんてもんじゃない
可能な限り中立的対応が正解
日本の場合、制裁はアメリカとの付き合いでやらざるをえないだろうがな

ゼレンスキー、ウクライナに批判的な発言すると山のような批判くるこのお花畑的な風潮も大概だしなw
0126名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:27:44.12ID:ZaEjnckh0
日本はアメリカの属国なんだから欧米の言いなりは仕方ないんだよ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:28:15.28ID:R8ZSQzPb0
>>1
正しい
ロシアは日本領土を不法占拠している
日本の敵である
0128名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:28:30.77ID:8AmM9gBG0
プーチンが申し込んできたらやらせればいい。
0130名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:29:03.03ID:MENxjm4j0
日本がロシアを庇う義理なんてないだろ
ロシアは北方領土を不法占拠してる敵なんだし
国益の観点からウクライナ側で問題ない
0131名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:29:09.70ID:ZLqu3xFP0
脱中国路線に進みつつあるし今後は脱ロシア路線も進む
世界情勢は刻一刻と変わっていってるのに切り替えられない人は取り残される
0133名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:29:33.68ID:i+P62a8y0
>>1
無能だからロシアに戦争仕掛けれ負け続け散る現実を知らない間抜けに
日本の国会で演説してもらう必要は無いだろう
ウクライナ大使はこんなバカ出し抜いて日本の国会に代理で出席して
正しい演説を見せてやれ、ビデオなどのごまかしより説特力は高いだろう
肉声と紳士で熱烈な平和への情熱こそ日本国民の感動と支援を得られるものだ
ゼレンスキー大統領のような詐欺師の演説は日本は拒否すべきだ!!
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:30:16.67ID:E14SJROM0
ゼレンスキーが早々に降伏すれば多くのウクライナ国民は助かったのにな

ある意味プーチンより極悪人だろ
0137名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:31:08.97ID:khHyFREd0
検証したところでウクライナ人は今日も殺されてるんだよ
平和ボケも大概にしろ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:31:37.08ID:PoirDdTz0
プーチンは侵攻の理由をちゃんと言ってるだろ
ウクライナ政府はネオナチで東部に住むロシア系住民を保護する為だと
何故か東部どころかウクライナ全域攻撃してるけどな
それに一理あると思えば中立でいいんじゃないの
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:31:38.32ID:tk8wwlxw0
>>1
ロシアは核を全世界に向けて世界を滅ぼせる国
無関係でいられると思う方がおかしい
核脅威である以上、排除する手立てが必要
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:32:02.34ID:pBztXX940
露助軍はプーチン総統を殺害して戦争終結しないとロシア民族滅亡だよ
0141名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:32:19.75ID:Pedr+Afc0
>>10
よその国の揉め事に積極的に首突っ込んでたら
アメリカ並みに恨みが蓄積されるだろうよw
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:32:55.94ID:IDJo0Wgd0
>>125
「被害者」と「加害者」で中立ってお前は事実上の「加害者側」だろw
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:32:58.69ID:zRZoWCFd0
>>134
トランプがウイグル収容所を称賛して売る物だけ売って問題視をしないと約束までしたから、香港への圧制への道筋が急速展開していったのを知らないのか?
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:33:12.91ID:uZN8H1x30
ハシゲ、玉川、テリー、ムネオ、鳥越、

で、太蔵か

w
0145名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:33:29.70ID:lTzDKe+Q0
中立をやろうとした韓国がどういう扱いを受けた?
そこもしっかり検証しとけよ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:33:31.11ID:Nf4r8Dy/0
>>1
何を言うのも自由ですが、マスゴミでは非常に偏っていますね!
いつものことだけど。
日本は中立国家ではないのだから陣営ははっきりさせた方が良い。
発想がニダなんだよね。あっそうかだからか!
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:33:56.51ID:8rokQ4D50
何言ってんだこいつ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:34:17.07ID:uW4Qmeu20
プーチンにも演説させれば公平だろ
国会でゼレンスキーとプーチンでオンライン討論させろよ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:34:43.90ID:Pedr+Afc0
>>142
やるならロシアから仕返しくらわないほど
ロシアを解体するまで持っていきべきだな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:34:55.37ID:Q/bBlezL0
ヒットラーがプーチンに憑依してプーチン総統になってロシアをネオナチ化し、ロシア民族を滅亡させるわけだ

ヒットラーがロシアに怨みを晴らす時がきた
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:34:59.95ID:xnpnPWO40
プーチン カモーン to 北海道w
0153名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:35:28.90ID:LepjFJec0
>>144
こいつら全員ロシアに住めばいいのにな。て思う

大好きなプーチン様を崇めるだけ生きていける国だぞw
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:35:40.74ID:uZN8H1x30
なんか元政治家ってダメだなw

てか政治家干されたやつらをメディアで喋らすなよw
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:35:41.36ID:oG4DFpyr0
>>129
プロパガンダするメンツかよw

【出演】明治大学特任教授(中東イスラム地域研究)…山内昌之,京都産業大学教授(元外務省欧亜局長)…東郷和彦,国際経済研究所理事…西谷公明,NHK解説委員…石川一洋,【キャスター】藤澤秀敏,道傳愛子
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:35:49.23ID:cWQB8+RP0
西側がみんなやってるから右ならえ
ロシアが崩壊する前提ならいいだろうが崩壊すると思うか?
その時に切り抜けられる外交できるとでも
お金配るしかできない外交なのに
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:37:17.11ID:AQ6xyvqL0
>>1
( ^∀^)「侵略に正義なんか一ミリも感じないギャハハバカタレ」
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:37:53.37ID:ca9Ota7z0
真珠湾の件で、角の立たない程度に控えめに支援しておけばいいんじゃないかと
いう気がしてきた
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:38:00.56ID:mL2CxGFo0
>>118
あ、頭がおかしい工作員かwww
露助的にはウクライナを侵略してないもんなwwwwwwwwwwww
0163名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:38:02.33ID:IDJo0Wgd0
>>156
だってそのリストはソ連時代の虐殺とか2014年の選挙の正当性とか要素が
抜けだらけでロシアに都合がいいことしか載ってない
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:38:41.32ID:HzNskJvq0
戦争は勝ち馬に乗るのが圧倒的に正しい
0165名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:39:11.08ID:R8ZSQzPb0
>>134
旧ソ連支配下でポロモドールと呼ばれる大飢饉で400万人から1000万人死んだと言われている
ロシアの支配を甘く見ない方がいい
ウクライナの歴史も知らないのに安易な正義感を振り回さない方がいいよ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:39:24.28ID:pBztXX940
杉村大蔵はロシア行ってって、
「プーチン、go to hell」
と言ってこい
0167名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:39:29.65ID:LCv6iOm90
3000億むしられたし領土問題あるし良いだろ別に

ビビリすぎなんだよ
0168名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:39:36.57ID:d9Dtjj6E0
そりゃロシアにロシアの言い分はあるのはわかるが今の日本の立ち位置でロシア側に着くなんてことできるわけない
0169名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:39:38.45ID:nOn2GtUg0
ゼレンスキーはネオナチを排除すると公約した。だが、むしろネオナチを利用した。
幾ら気に入らないにせよ、合意したミンスク合意を守らなかった。
ゼレンスキーも相当な悪人。
0170名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:40:24.10ID:Fcbay7pc0
維新の会みたいなポジだな
紛争当事国の韓国大統領は国会で演説させてるのにな

太蔵はロシアに投資してるのかな?
0172名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:41:06.18ID:Nf9qZJZ50
>>1
>片方の国に加担するのは日本の外交として正しいのか。インドのように徹底して、中立という立場を持つのも必要なんじゃないか


日本はG7で西側の一員でアメリカに守ってもらってる子分なのに中立になれるわけないだろ

中立になりたきゃインドのように核保有して憲法改正して敵基地攻撃能力も持って、自分の国は自分で守れや
0173名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:05.88ID:IDJo0Wgd0
>>169
ミンスク合意って「ウクライナ憲法を変えろ」という条項が入ってて実行不可能だった
じゃあなんでそんな合意したのかというとロシアが武力で脅してたから。
つまり日中戦争でいう21ヶ条要求と同等の「侵略条約」とみなせる
0175名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:28.04ID:LepjFJec0
>>172
まったくもってそのとおりw
0176名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:39.83ID:6YUJxsTR0
西側に嫌われるくらいなら露に嫌われた方がまだ生き延びられるので正しいと思います
0177名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:41.51ID:Nf9qZJZ50
>>171
全然正しくないね
外交に正解なんてない
立場と相手によって正解は変わるの

日本の立場としては今の対応が正解
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:42:43.68ID:aLeB7E3+0
どちらが悪いではなく
侵略が悪いなんだが

わざとなの?
0179名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:51.49ID:nOn2GtUg0
>>172
そして、核武装に最も反対するのが
アメリカな。
多くの日本人はアメポチだから、核議論もタブー。
0180名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:42:55.40ID:We3rHSCO0
今頃何言ってるのか
0181名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:43:03.77ID:DZp+JEAu0
ゼレンスキーの演説って日本語でするのか?
英語でやってもほとんど伝わらないだろう
翻訳だとニュアンスやバイアスかかかって正確に伝わるのも難しい
0186名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:44:34.33ID:IoJMU1E90
スプートニクが大喜びで引用しそう
0187名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:44:45.36ID:Zf7taIxm0
ロシア利権にいっちょかみしてるのかな?
ウポポイ辺りにも噛んでそう
0189名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:45:45.25ID:SsYjgWME0
お前の考えが正しいなら
ロシアにお前の持てる資産の全てをくれてやってから言えよ
他人に聞く前にな
0191名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:46:19.14ID:iadsn10Q0
>>1
ゼレンスキーがウクライナを破壊した後の復興利権のおこぼれを狙ってるのが日本らしい
だからロシアにプチ経済制裁をして痛みを伴おうとも復興支援の利益の方が大きいと見込んでの国会演説許可

問題は復興時にゼレンスキーはまだ大統領でいられるのか?
ウクライナは消滅してロシアになってるかもしれないのに
少なくとも復興が必要な部分がロシアじゃ意味ない

日本もゼレンスキーと心中して政権交代してるかもしれないし
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:46:50.25ID:R8ZSQzPb0
>>172
その通り
まず、核を持たないと外交は始まらないんだよ
日本なんか安保条約がなければ中国の支配下にすぐ入らざるを得ない
アメリカがウクライナに直接介入できないのもロシアが核保有国だからだろ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:47:07.32ID:bFVq2t9A0
>>177
そんなの分かってるよ
だから大人の付き合いとしては間違ってると言いたいの!
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:47:10.87ID:809fJla00
これは珍しくタイゾーが政治家らしくて良いなと思ったわ。
サンジャポもノータリンが敵味方で分けて感情的に言い合ってるからな。

そもそも日本は外交中立性を保たないと貧しくなって焦土になるだけ。
アメリカなんてイエローのことは肉の壁にしか思ってないよ。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:47:25.51ID:7qFuLm4R0
ウクライナさん
・韓国から金を貰って、日本海を東海と表記する
・ネオナチが跋扈しており、ゼレンスキーも仲良し
・パールハーバーを持ち出して日本とロシアを批判
・国会で演説をやらせろ、戦闘機をくれ、募金をくれとタカリ癖がある
・8年間も散々ロシアを挑発しておいて、いざ戦争になったら被害者面

ロシアも酷いけど、ウクライナも似たようなもん もともと同じソ連で同じ民族だしね
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:47:31.88ID:hqit/Xa+0
安倍系の人脈でものし上がってきたからロシアの批判はできないよなこいつは
ロシアに投資もしてそうだし
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 12:47:46.02ID:duYsdsBH0
ウクライナを支援しないということは、ロシアや中国が侵略してきたら、日本は他国からの援助を期待できないし、期待しないということなんだが、こいつ頭大丈夫か?
日本は国境問題を抱えた国だということを知らないのか、忘れているのか
中立、どっちつかずってのは想像以上に厳しい選択も言うのを理解できてない
0199名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:48:14.49ID:lcVovm7p0
この人はもう各局がコメンテーターからはずすべきだよ
この発言じゃなくても常にウダウダウダウダ時間だけとって大したこと全く言わないし
ピントがズレてることも多々ある
地方の講演会でしこたま儲かってるみたいだからそっちで活躍すればいい
0200名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:48:21.75ID:7h8VxczE0
>>124
そもそもヨーロッパと全面対立してた時点で
西側の救世主でもなんでもないわな
0201名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:48:48.58ID:pxM/ncq30
日本政府は旗色を決めなきゃならないと思うが国会議員全員がウクライナ支持に回るっていうのは危険だろうな
戦後を見据えてロシアとのパイプは維持しないと
0202名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:49:26.43ID:IDJo0Wgd0
>>196
「8年間続けた挑発」って何?
0203名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:49:28.01ID:809fJla00
>>192
貿易が一番の外交カード。
核を持ったら逆に侵略の口実になるだけ。
分かってないねきみは。
0204名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:49:44.35ID:1yIUP40N0
>>196
怠け者が多い、強者の味方、自分の非は滅多認めない、逆恨みが得意、異常に嫉妬深い、人の成功に文句をつける、凄いしつこい・執着してくる。

西欧人曰く、ウクライナ人とは関わらない方がいい。
0206名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:50:53.11ID:809fJla00
>>201
世論で決まる部分があるのが民主主義の怖いところだな。
中立的な報道を求むわ。
0207名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:51:19.03ID:KmNEyVm30
>>200
アメリカとはヨーロッパを棄てた或いは追い出された連中が造った国だから、当たり前。
0208名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:51:21.35ID:CJPpZHf30
インドとロシアの関係と日本とロシアの関係は明らかに異なるだろ
インドはG7に入ってない
インドはアメリカと同盟関係にない
インドはロシアと領土問題がない
インドはいわゆる西側の欧米と価値観を必ずしも共有していない
0209名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:51:23.13ID:IGSOndk90
片方に加担も何もロシアは日本の敵国だぞ
北方領土を侵略している敵国
さっさとモスクワへ総攻撃してもいいくらい明白な敵国
0210名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:51:27.38ID:Pedr+Afc0
>>178
悪なんて関係ない
負ける方に加担しちゃダメだろ
0211名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:51:36.32ID:LepjFJec0
>>203
で、核持ってて侵略された国は?

あの極貧国家

北朝鮮ですらどこにも侵されてないよ?
0212名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:52:15.14ID:SMN0U4Lf0
ウクライナ兵はモスクワに迫っていない。ロシア兵はウクライナ領を蹂躙しキエフに迫っている。どっちがヤバいかね?
0214名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:52:52.48ID:PBIYvc7K0
太蔵にしては珍しく正論

日本の政治家どもがそこまで腹を括れてるかどうか
0215名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:53:23.01ID:Sn7gT1iw0
人道支援はするしロシアに侵略やめろとは言うけど別にウクライナがんばれじゃねーしなー
ウクライナ支持と勘違いされても困るわ
0216名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:54:04.14ID:Pedr+Afc0
>>198
旗ふって音頭とった後
ウクライナが負けたら最悪だなw
0217名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:54:27.11ID:IDJo0Wgd0
>>214
加害者を容認することの何が正論なんだ?w
じゃあお前をぶん殴る奴がいた場合警察は被害者であるお前の立場に立たなくていいのか?
0218名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:54:51.62ID:SMN0U4Lf0
鬼畜な発言するて日本としてはウクライナを利用しロシアを弱体化ないしは解体まで追い込んめたら最高
0220名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:55:05.93ID:difJocfk0
ウクライナ人も言ってたが明日は我が身かもしれないんだから
どんな手段使ってもプーチン潰しといた方がいい
0221名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:55:13.85ID:MKYTMRaj0
武器商人が攻められたら平和叫ぶ意味がわからん
0222名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:55:14.20ID:kIvR42Lp0
戦争ではないから勝ち負けなんて存在しない
自由主義陣営だから侵略されている自由主義陣営を支援する
これあたりまえ
0223名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:55:14.28ID:Pedr+Afc0
>>217
アメリカがぶん殴ってるなら、アメリカにつくだろ?
0224名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:55:53.63ID:DTBmamk/
>>1
眉毛どうしたの?
0225名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:56:25.94ID:r0Yg0fVZ0
単に米英に従っとるだけや
日本の政治家に自己保身以外の主体性は無いでw
0226名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:56:31.95ID:IDJo0Wgd0
>>223
アメリカが侵略してるならアメリカを批判するべきだろ
0227名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:57:03.86ID:VPqbsPZr0
太古の昔から、戦争が起きたら、@Aに味方。➁Bに味方。B中立を貫き通す。

選択肢は3つしかない。どちらにも良い顔をして付き合うのは、実は最も嫌われる。
0228名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:57:39.05ID:SMN0U4Lf0
ロシア弱体化したら中国は単独で西側と対峙せなあかん。そうゆう状況を日本としては作り出したいね。
0230名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:59:05.14ID:9TfCx/x10
世界の大半がロシア制裁に賛成しているのに米英に従ってるもへったくれもないわ
0231名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:59:34.48ID:Pedr+Afc0
>>229
勝つ方につきたい、負ける側はもういやだ(本音
0232名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 12:59:52.17ID:tgBPthwk0
攻撃されて、それを迎撃してるだけなのに「戦争をやっている両国」
ってな言いようはないだろ
何もせず黙ってやられてろ、っていう左翼かよ
0233名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:00:12.11ID:EkeBhaqi0
巻き込み型ゼレンスキー
0235名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:00:34.25ID:QDCo0De90
だったらロシアへの経済制裁解除を声高に上げろよ
できないなら二度と政治評論家をなのるな
0236名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:00:38.20ID:bI8fV+X50
これ世界大戦ちゃいますねん
ウクライナが負けてもロシアは悪のままですねん
0237名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:01:19.14ID:z+XW9w3j0
>>14
これが分かってない奴が以外と多くてビビる。
日本はロシアのやってることを絶対に認めちゃ駄目なんだよ。無理矢理ゼレンスキーを善玉にする必要すらある。
0238名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:01:23.23ID:IDJo0Wgd0
>>231
あれれ?
俺に対する反論はないの?
じゃあ「僕は論破された負け犬で〜す。キャイーン」って書き込めよw
0239名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:01:30.83ID:Pedr+Afc0
>>236
じゃあ今のうちに味方を作っておかなくちゃ・・・
そうだゼレンスキーに演説させようw
0240名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:01:39.39ID:KUQc8KWG0
>>1
日本の大多数の人が求めてるのは停戦であって、別にゼレンスキーに肩入れしてるわけではない

最初は「元芸人!」とバカにしてたら意外にみんな食いつかないので今度は英雄視、それでも食いつかないので真珠湾攻撃ネタで叩かせようとする

本当に日本のマスゴミは腐ってるわ
0241名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:02:44.58ID:OLrYhwqP0
ロシアへの経済制裁を実施し米軍基地がある日本が徹底的に中立の立場を取る事なんて出来る訳ないと思うが?
0242名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:02:59.14ID:1QeaThYY0
中立を気取りつつガラパゴJAPは露助制裁やめろと吠える税金ドロボーバカウヨ太臓WWWW
芸能村の知恵遅れ隠れシナ北チョン在日どもも露助に肩入れしてるしやっぱ共産主義は一心同体なんだな
気持ち悪い
0243名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:03:16.19ID:hEuZLfbw0
>>217
手を出したロシアにも言い分があると言う話し。
過去20年間のロシアに対するアメリカの雑な対応を見ると複雑な気分になるね。
0245名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:04:27.55ID:IDJo0Wgd0
>>243
どんな言い分?
この場で全て論破してやるからリストアップしてみろ
0247名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:05:38.07ID:HWc40sVb0
アホだな
日本はアメリカの統治下

独立国なんて名目だぞ
日本には米軍に占領されてるじゃん

アメリカには逆らえない
0249名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:06:27.10ID:zBzJxTED0
イラク戦争の時は自由主義陣営も反対国が多かった
今回は自由主義陣営はロシアが悪で一致している

●イラク戦争

イギリスを除くほとんどのヨーロッパ諸国、中東諸国、ロシア、中国など多くの国が戦争反対の立場をとり、反戦デモが広がるなか、そうした国際世論を押し切る形で行われた
0250名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:07:03.33ID:IDJo0Wgd0
>>248
お前が「これがロシアの言い分だな」とさっき思ったことを書けばいいだけ
0251名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:07:12.82ID:HWc40sVb0
米軍て日本を守ってるんじゃなくて
日本を占領してるんだぞ

鳩山は占領から脱出しようとして
キチガイ扱いされたw

当たり前だよなw
0252名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:07:15.81ID:WfafqpXh0
そりゃ今回の場合正しいだろ

まあウクライナ側というよりは、ロシア非難の面が強いが
0257名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:11:13.42ID:+W/YTBNN0
>>2
どちらにも正義などないだろ
0259名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:13:27.17ID:oG4DFpyr0
>>163
ソ連時代ってグルジア人のスターリン時代だろ
それから30年ソ連を支配したのはウクライナ人のフルシチョフとブレジネフ
フルシチョフが書記長になった翌年にクリミアをロシアからウクライナ領に変更しやがった
0260名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:13:58.91ID:Ganqw/Qj0
ガイジほど中立でーとかロシアの言い分ガーとかいい出すからな
問題を理解してないのがよくわかる
0262名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:15:57.72ID:IDJo0Wgd0
>>259
結局ソ連という巨悪が悪いという話にしかならないな
で、「ソ連を清算したくない」というのがプーチン
いよいよ終わる
0263名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:16:02.81ID:uWYLv43a0
>>1
ならお前とムネオと橋下と馬渕で反対の演説する時間貰えよ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:16:45.77ID:eHPX/Etb0
中露の新シルクロードを潰すだけで日米の大勝なんだよ
何で政策的観点から一つも見られないで、其の場しのぎの善悪論だけで語っちゃうのかね
文脈が繋がらないの?こういうのが実社会で使えないの頭って言うんだよ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:17:47.42ID:Ganqw/Qj0
ウクライナ侵略はいろんな奴がやらかし発言しまくってるが自民議員は余計なこと言わないだけダメージ少ないのが笑える
共産 未だに9条万能論
維新 宗男や橋下がロシア擁護やウクライナに降伏要求
山本太郎 ロシア非難反対 政策ブレーンが侵略行為を大喜び
立民 ゼレンスキー演説反対
0267名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:20:59.42ID:/jleG2Xv0
ゼレが煽りまくって国民死んでんのは事実
国会での演説は絶対勘弁
0268名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:21:01.55ID:rsO5+PGO0
正しいんだよw
どっちつかずの日和見野郎は戦争後に死刑だ
小早川秀秋みたいにな
0269名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:22:58.49ID:IDJo0Wgd0
>>267
侵略されたんだから抵抗するのは当たり前だろw
「煽る」って具体的になんのこと?
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:23:41.38ID:qFx5os2z0
ただのロシアの侵略戦争だろ?ウクライナ批判してる連中なんなの
0273名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:24:29.33ID:7tIRP+qZ0
ゼレンスキーの言ってた真珠湾攻撃って、
経済制裁で追い詰められたロシアが起こしかねないって警告だったりしてね。
0274名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:24:36.00ID:hS3gRmSN0
演説なんか聞いたら日本もなにかしなきゃいけなくなるよね
ぶっちゃけ聞かないほうがいいのに
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:25:10.16ID:qEM8Iwm70
ウクライナは日本の周辺国に軍事物資流してるって事実なん?
0279名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:26:50.93ID:i43k35GD0
政治は国益を考えてやってくれればいいけど
一般人がわざわざプロパガンダに染まることもない、何を議論しようが勝手
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:30:46.31ID:H93UHtr70
まぁ自国が一歩踏み出すと不安でパニックに陥る臆病な日本人も居るからな
0285名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:32:50.87ID:belbqRWb0
相手に問題があるとしても攻め入って民間人まで殺すのは駄目という点は譲ってはいけないだろう
中立=そういうのもやむ無しと許容する事になってしまうぞ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:35:03.74ID:Tzd5d7s40
>>1
時々まともなこと言うね
しかも内紛みたいなもの
どういう経緯かもわからないのにね
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:37:34.50ID:809fJla00
そもそもシリア、チェチェン、ミャンマーとか全然話題にしないくせに、自分らが少しでも
被害を被る戦となると過剰に反応するのはホンマ情けない。
敵か味方かでしか見ないアホばっかりだし。
0290名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:37:45.31ID:Ganqw/Qj0
>>271
女が性犯罪に遭うと女を批判する奴がいるだろ
そういうふうに被害者を批判することで何かいいことをしてるように考えるタイプがいる
あと逆張り野郎な
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:38:01.13ID:svtKZNXM0
太蔵もプーチン様様だなー
露出増えてるだろ ガハハハだな
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:40:23.19ID:Ganqw/Qj0
G7で演説反対してたフランスも折れたし
もはや演説することがG7内の踏み絵だからな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:44:16.57ID:/zRSN8yJ0
中国が全く同じように台湾狙ってる以上、ロシアに加担するメリットが皆無

自国の安全保障より優先すべき政治課題など存在しないから
0298名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:47:16.28ID:Y4rud5a20
>>290
頭の中ワイドショーネタだらけだな
気に入らないとロシア派認定するおまえのほうがガ○ジ
0301名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:50:04.37ID:F6PvmMTM0
こいつもゼレンスキーの人気許せないマンだな
兎に角ゼレンスキーが気に入らないから、ロシアに肩入れしていく
日本の惨めなジジイどもよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:50:08.06ID:809fJla00
>>296
国家の最大の義務は国民の命と財産を守ることだから、それを危険に晒す行為は慎まなきゃいけない。
ロシアに対して敵対する意思を見せると悪化してしまう。

アメリカは地球の裏側でミサイル飛んできても逃げられる時間があるわけで、所詮他人事だからね。
ちなみにICBMは双方の国の全域には届かないので基本的にはSLBMで狙ってる。
0303名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:50:19.90ID:DIzRweSX0
侵略国家に演説させんのか笑笑
0305名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:52:41.68ID:HLRowCj/0
中立ではなくて日本としてはアメリカ側を支持するってだけでしょ
細かい理屈はあるにせよ、日本の方針はずっとそうじゃん
0307名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:52:58.75ID:lTcrnTmZ0
頭お花畑は簡単に騙される
ロシアに肩入れしたわけでもないのに言論統制してくる
逆におかしいでしょ?
0308名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:53:52.57ID:LBL+n4Fa0
防衛戦力しかないのに武力侵攻受けてる側につかないでどうするんだよ
国際秩序を武力侵攻で脅かす側に対しても中立であれなんて正当化してる場合じゃないと思うよ
0309名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:55:04.36ID:LBL+n4Fa0
>>299
中国が台湾に武力侵攻しても北朝鮮が韓国に武力侵攻しても同じように知らんぷりしとけばいいの?
0310名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:56:14.11ID:b1tiaqPD0
ロシアが非難されるのは武力で強行したことだけであってその原因となってる揉め事や思想に対して片方につくようなことをするべきでないだろ
0311名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:57:51.06ID:SqvkqgZc0
日本が中立の立場をとっていたとして、そういう国が周辺国に侵攻られたら
誰が助けてくれるとか杉村は考えないんだろうか。
ウクライナですらNATOは直接助けないのに。
0313名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 13:58:45.88ID:nOxPBhCD0
プーチンにもやらせてあげれば?
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 13:59:29.64ID:dwFCoBAd0
正しい
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:00:08.19ID:jzQ8l2Jx0
これな
やるなら両方やらせてあげないと
単なる片側のプロパガンダに終わる
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:00:24.51ID:sRqKZHYt0
むしろ中立外交のほうが珍しいだろ
0318名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:02:30.39ID:GUDmDNOZ0
核保有も含めた軍備強化とセットでの中立なら賛成しても良いぞ
0320名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:04:02.71ID:LBL+n4Fa0
国連の非難決議は141カ国が賛成な
これと違うスタンスを取れということなのかね
0321名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:04:32.67ID:6KrJdkvR0
このウクライナ危機からのロシア敗退によってジムロジャースも当分は馬鹿な話をしなくなると思うね
現ロシア側から北朝鮮と統合という次の計画段階も隠さなくなって来ているから分からんけども
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:04:41.60ID:pZxNjqMR0
尤もらしいこと言ってるが違うよな。
当事国以外の外野は、国際法などのルールを違反したかどうかで判断すればよいだけ。

戦争の理由は当事者間の問題。
0323名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:05:08.60ID:TqrXhfpB0
今回のウクライナは紛争当事国というより
侵略の被害国というべき立場
被害国に訴える機会をあたえるのは悪いことではない

それに日本は既に欧米並のロシア制裁を行っている
今更ゼレンスキーの演説を躊躇っても無意味
0327名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:08:17.29ID:JJ+JlVdw0
どちらにも目配り…つまりは何もしないのが正解、ということになりかねない。
0328名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:08:28.34ID:BIVC/BSG0
ロシアだけが相手国に攻め入っててウクライナ側は相手国に攻め入る考えすらない
この場合において両方に議会での発言権を与えるならその時点で中立ではない
ロシア側に立っている存在だ
0329名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:08:40.03ID:WSeylTt/0
殺人事件で殺される方に問題があると
犯罪者擁護するようなもの
こんなことよく恥ずかしくもなく言えたものだな
0333名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:10:05.89ID:OaAPF+lK0
>>323
大抵の紛争はお互いがそんな理屈を言い合ってるけどな。
例えばフォークランド紛争ならどちらが被害国って事になるんだ?
0335名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:12:01.66ID:BIVC/BSG0
だから大抵の紛争では制裁に反対する国が4カ国だけなんて事態にはならない
今回の件が大抵の紛争と同じように見えてるなら脳ミソ腐ってるんだよ
ご愁傷さま
0336名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:12:13.24ID:wy0dWAI30
ウクライナの一般人が亡くなっていることに対しては見過ごしてそれ程コメントしない太田と太蔵、それについてはなんも感じないんか
0337名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:12:43.99ID:GOSVEDc20
まぁロシア擁護やウクライナ批判は完全スルーでいいよ
トランプ時代に既に日本が後のない立場に置かれていたのを理解してないお花畑なのでね
0338名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:13:08.97ID:OaAPF+lK0
>>309
少なくとも台湾の総統が日本の国会で演説できることはない。
台湾を国として認めるような干渉はできない。
0340名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:13:24.36ID:BIVC/BSG0
>>334
痴話喧嘩じゃないから口を挟んでいいんだよ
0341名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:14:25.83ID:TqrXhfpB0
>>333
ドンバスを巡る紛争のみであれば
両者の言い分を聞く意味も感じるが
ロシアはもうキエフの目前にまで侵攻してきてる
ウクライナは国そのものを奪われかねない状況に置かれている
これはもはや紛争とは呼べない
ロシアによる侵略戦争だよ
0344名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:16:38.45ID:BIVC/BSG0
人権侵害
殺戮行為
侵略行為

これがリアルタイムで行われてるんだから国際社会は声をあげて介入して当然
外国人である前に同じ人間だ
同じ人間が野蛮な殺戮にあっている場合は野蛮な殺戮者を止めるために各国は努力しないといけない
0345名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:16:59.00ID:Y2RuwQL40
ウクライナがどうかは知らないけどロシアのプーチンが前にもクリミア編入しようと軍事行動起こしたのは知ってる
0346名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:17:09.95ID:sudHdxtd0
こいつも目立とうと橋下徹のような逆張り始めたのか
ウクライナ紛争はバカ発見器だな
橋下徹テリー伊藤タイゾー玉川、次は誰だ
0348名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:17:59.15ID:Tzd5d7s40
>>344
日本人の大半は正直どうでもいいと思ってるよ
目の前で子供が転んだほうがよほど心配
0349名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:18:23.61ID:BIVC/BSG0
>>343
お前がどんな人間か知らないがお前がキチガイに殺されかかってたら助けてやるよ
それがまともな感覚の人間だ
残念な親に育てられたか残念な脳に生まれてきたかどっちだお前
0350名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:18:44.62ID:BIVC/BSG0
>>348
ソースは?
0353名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:20:29.79ID:BIVC/BSG0
自分の意見に自信がない人間はすぐに
「みんなもそう思ってる」だの言い出す
あるいは勝手に決めつける
誰かさんも「みんな勝つまでやれと言ってるし」だの言ってて突っ込まれてるな
0354名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:21:05.78ID:4PbTT47e0
10年後情報操作という証拠が出てきたりする

どちらかに味方するのは危険
0355名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:21:23.23ID:sXPlZdC60
南北統一
ロシアのウクライナ傀儡政権樹立
中国高速鉄道
黒海沿いのクリミア半島

この四つに絞った簡単な流れについて、世界地図を見ても何が行われようとしていたか分からないのは、相当な無能だよ
そしてインド太平洋戦略さえも理解してないただのアホ
0358名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:23:06.57ID:BIVC/BSG0
鳥越とかいうのも「国民は許さない」みたいに言ってたな
他人を勝手に巻き込まないと自分の意見を押し通せれない人間のなんと貧弱なことか
0359名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:24:36.15ID:BIVC/BSG0
勝つまでやれの勝つの定義も言えないだろうな
橋下みたいな奴らは
具体的に聞かれたら困るもんな
0360名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:25:10.78ID:SJe7OUPi0
敵の敵は味方ってわけじゃないが、ウクライナに因縁はあれどこの状況で中立保ったりロシアにすり寄る意味はない
ロシアを放っておけば未来の危機を招くのは明白だからな
0361名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:25:22.20ID:OaAPF+lK0
>>355
そんな理由ならNATOが出陣しろよ。
なんで武器だけ送ってウクライナだけに戦わせてるんだよw
0363名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:26:21.18ID:KsHf/YMt0
一方的に押し入ったのはロシア
兵を引いてからだな両方の話聞くのは
0365名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:27:22.20ID:OaAPF+lK0
>>359
降伏するなロシアと妥協するなって事だよ。
頭が悪いとそんなことも分からないのか。
0366名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:27:45.46ID:G42PbehL0
インドは中立じゃない
北方領土を不法に占拠されている現状はウクライナに立場が近い
ロシアの弱体化は中国の孤立も狙える
善悪論でなくウクライナについた方が、圧倒的に国益に適っている
こんなもん考えなくてもわかること
0367名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:27:55.45ID:GdcHMmci0
こいつたまにまともなこと言うよな
雨と納豆は実質何もやってないし

>>358
パヨちんフェミさんの得意技
海外でハー、最近ハー
と同じ
0368名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:28:40.71ID:BIVC/BSG0
仮に勝つまでやれと言っていた日本の政治家がいたとしよう
その政治家にせよ橋下にせよお互いの「勝つ」の定義を示し合わせてないなら話なんてそこから進みようがない

ロシアを滅ぼすまでか
ロシア兵を全滅させるまでか
ロシア兵を撤退させるまでか
プーチンが失脚か暗殺されるまでか
ロシアに経済制裁が効いて軍事行為続行不可能になるまでか

勝つまでやれの定義を発表してもらおうじゃないか
0369名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:29:05.09ID:yk4COVMy0
そもそもゼレンスキーを英雄視する風潮がオカシイんだよ
パフォーマンス大好きの素人無能大統領のゼレンスキーのせいで多くのウクライナ国民が死んでいるんだが?
ロシアに侵攻される前に、適切な外交を行っていれば狂人プーチンを上手くいなして、特にアンタが大統領を辞任していたら、戦争を回避できた可能性は高いわ
0370名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:29:09.39ID:PQXy9I8J0
プーチンの正義なんて戦隊モノの悪の親玉が掲げるのと同レベルだろ
0371名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:29:39.19ID:hqit/Xa+0
北海道出身は頭おかしいのが多いな
大阪人と同じメンタルを感じる
0373名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:30:54.74ID:RRDjrdxK0
杉村太蔵もあっち側か








早くスパイ防止法作ろうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0374名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:31:01.07ID:4NbNFnsz0
ロシアを崩壊させて千島樺太を奪還するのが目的だから
今回はウクライナにつくんだよ
世界がロシア崩壊分割を狙っている
0375名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:31:33.66ID:yw2mJIpn0
どっちが正しいからとかじゃなくてアメリカに言われたから加担してるだけだからな
主体性が全くないのが情けない
0376名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:31:49.52ID:SJe7OUPi0
>>369
履き違えるな
平和的に交渉してNATO入りを阻止すれば良いところを武力侵攻で民間人巻き込んだのはロシアだ
0379名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:33:09.03ID:GdcHMmci0
>>366
>中国の孤立も狙える
それはねぇな
EUに金かしてるからな

イギリスが前面に出て来ないのが気になる
やっぱ賢いわ
0380名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:33:16.39ID:wf3mJL650
真珠湾と地震は5分で求心力爆下げだろ
義援金でも持ってくれば話は別だが
0382名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:33:40.39ID:BIVC/BSG0
まずウクライナは一方的に侵略されてるだけだからウクライナ側の勝ちはない
泥棒に侵入されて泥棒を撃退してもそれを勝利などとは表現しないだろう
だから勝つまでやれなどという表現自体がおかしい
降伏しろなどといった暴言に反発されたからそのような言い返しをしたのだろうがズレてる
0383名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:33:58.80ID:AVhy7RuH0
最近北海道周辺で起きてることを脅威に感じてるから極力中立な立場保って欲しいんじゃないの
0386名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:34:57.38ID:PQXy9I8J0
>>375
全く違うが?
プーチンの無茶苦茶な理屈を黙認したら
その理屈を日本に対して持ち出された時が困るだろ
日本は中国、ロシア、南北朝鮮とキチガイ国家に囲まれてるのだからな
0388名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:35:04.99ID:xnB5pJ/50
西も東もどっちもどっち理論てのは良いんだけど
それやってたらプーチンが図に乗ったから
その反動の流れがきてるんでしょう。
0389名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:35:14.71ID:8+0KBIRc0
ゼレンスキーが異様に好戦的で怖い
一般市民まで兵士にしてるしおかしいよ
0391名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:35:23.80ID:GdcHMmci0
>>375
バカだな
主体性を持つと狙われ、責任持たされるんだよ
0393名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:35:43.20ID:1VB8CFVc0
地勢学的に日本はロシア近いから刺激するなってのは確か。武力も核もないからな。
0394名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:35:51.97ID:hTixvBCc0
>>381
国内のスパイ相手か
なら別に良くね?
0395名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:36:38.23ID:OaAPF+lK0
>>382
だから降伏するなロシアと妥協するなって意味だって。
モスクワを攻め落とすまでか?なんて考えるのはアスペか池沼。
0397名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:37:20.59ID:SJe7OUPi0
>>381
?何
内政干渉どころじゃない侵攻しといてそれが反撃になるとでも?
0399名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:38:06.27ID:pKLL6n060
>>361
ドイツのメルケルを知らんのか?
こいつが先陣を切ってEUの身売りしとっただろ
チャイナウイルスで危なさにやっと気付いて、息息つく暇もなくロシアが動いてこれだよ
そうそう簡単には転回はできないから穴を突いてくるんだよ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:38:17.12ID:OaAPF+lK0
>>394
ロシアは無人殺戮兵器を遠隔操作してる所を破壊しようとしてるだけだから別によくね?
キエフ辺りにある可能性は高いし。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:38:56.88ID:GdcHMmci0
>>40, >>390
プーチンは選挙で選ばれてるが
0404名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:38:58.50ID:BIVC/BSG0
我が家に泥棒、あるいは悪人たちに侵入されたら抗おうと努力しますよね
外部の警察にも助けを求めようとする
我々は警察として頼られている
0405名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:40:37.40ID:EWJGQ3eO0
>>1
日本は中立じゃないんだから当たり前だろ
日本はアメリカの同盟国だぞ
アメリカがウクライナ側に付けば、必然的に日本も同じ側になるだろ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:41:25.71ID:HjcmclgX0
世論が一方向に傾くのは危険だとか言って逆張りする奴。
根拠があるなら良い。
嫌いな奴が同じ意見だったからとかクソみたいな陰謀論とか、確たる根拠もなしに逆張りのための逆張りしてる残念な奴が殆ど。
0407名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:44:17.76ID:xCLgVextO
>>366
国連安保理のロシア非難決議案、常任理事国のロシアが拒否権行使し否決 中国・インド・UAEは棄権
0409名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:45:05.36ID:PQXy9I8J0
正直に言えば日本とウクライナの関係は決して良い物では無いし
中国や北朝鮮への軍事技術供与など日本にとっては友好的とは言い難い
だけど今のプーチンによる侵略戦争に対して抗議な声を上げないのは日本の為にはならない
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:45:19.31ID:C4NtHnt40
真珠湾攻撃と911を一緒にするゼレンスキー
0411名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:45:51.68ID:O+Kjm8mM0
たまには正しいこと言うな
0412名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:46:54.66ID:GdcHMmci0
>>399
そうそう
エネルギーはロシア
金は中国

アメリカは人種問題で分断工作でお花畑になって
息子がウクライナ中国でごちゃごなバイデン当選
日本はフェミで分断工作でお花畑

文系脳がいかに有害か
0413名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:46:55.86ID:xCLgVextO
>>404
ロシア「せやな」

ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。
 ドローンは2014年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは27日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694&;g=int
0414名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:48:15.87ID:GwL1VF1o0
同盟国のアメリカをはじめ多くの国がロシア制裁してるのに日本はスルーしますはできないだろ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:48:42.47ID:spom60I70
バイデンじゃなければ戦争にならなかったんだろ
じゃあ、バイデンとゼレンスキーの責任だろwww
0417名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:49:45.30ID:spom60I70
バイデンとゼレンスキーの猿芝居に日本が脅されている。
真の独裁者はバイデンだろ?
0418名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:50:27.72ID:BIVC/BSG0
人にアンカーつける前にその東部地域がウクライナ国かロシア国か勉強してきたらいいのにな

紛争地域?
親ロシア派?
笑う
0419名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:50:58.62ID:spom60I70
ロシアがデフォルトする!負ける! してません!www
日本の本質は大日本帝国の日本と変わりません。
日本がアメリカに脅されているから、全部嘘ですよ。
0420名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:52:30.86ID:uS+NCrAb0
ウクライナにつくことになるのでロシアから敵視されますわな
もはや北方領土は無視してんだろ
0422名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:54:10.51ID:GdcHMmci0
>>409
中国に退役空母を渡したのはウクライナなんだよな
0423名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:54:15.39ID:S0VH233d0
>>410
「アメリカも空爆の被害者になったことがあるだろう」ということで一括りにされてるがそこでそれ言うのかよっていう
0424名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:54:54.11ID:DDhgdBQn0
世界に影響ある国として日本を指名してんだよ
重要視されてる国なんだと逆に誇りに思え
日本人が見る日本と、世界が見てる日本は違うんだよ
世界で唯一ロシアに勝った国、世界で唯一アメリカに戦争挑んだ国
それが日本なんだよ
0425名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:56:28.76ID:BIVC/BSG0
ははは
北方領土が返ってくるなどと思っている人間がウクライナ人に対して降伏してから20年後くらいに立て直せみたいな考えなのかな

しかし不思議だね
核保有国でもない常任理事国でもない日本より国力で劣る韓国からすら竹島すら取り返せない
そんな国の内に住んでいる人間がなんで核保有国に1度奪われた国を後から取り返せるだのと思っちゃうんだろうかね
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:58:14.74ID:iQ5xJTyq0
通信対戦形式にして国会で見守ろう
0430名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 14:59:10.19ID:3jYgl9tL0
ロシア軍の攻撃を伝えるのもいいが、プーチンをどれほど挑発してきたかも伝えるべき

バイデン
・副大統領時代 ウクライナ憲法にNATO加盟の努力目標に入れさせる
・2021/8/31 アフガン撤退→タリバン政権→各国から失望される
・2021/9/20 NATOを中心とした多国籍軍とウクライナとの今までで最大規模の軍事演習を行う
・2021/10/23 ウクライナに対戦車ミサイル(ジャベリン)180基を配備
・2021/12/7 プーチンと会談後に『戦争になっても米軍は派遣しない』と言う

ゼレンスキー
・ロシアに対し対話→支持率ガタ落ち
・ロシアに対し欧米を盾に圧力
・ウクライナ東部の親ロシア派の排除に意欲
・2021/10/26 トルコ製ドローンでりゅう弾砲を破壊
・2022/2/3トルコ製ドローンをウクライナ国内で生産することに合意→プーチン激おこ→ロシア侵攻
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 14:59:20.13ID:GdcHMmci0
>>417
ゼレンスキーだろう
威勢はいいけど
地政学的にNATO加盟をちらつかせるのは危険すぎた
必要なのはしたたかさだった
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:00:11.99ID:1Ukuqb7v0
こいつの理論で行くと
アメリカべったりも反対なんだよね?
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:00:54.69ID:9whATx9g0
>>425

> 北方領土が返ってくるなどと思っている人間がウクライナ人に対して降伏してから20年後くらいに立て直せみたいな考えなのかな

北方領土が返還されるわけねーだろ
お前の勝手な思い込み披露してんじゃねーよ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:01:30.97ID:BIVC/BSG0
残念ながらロシアのは反対の正義にすらなっていない
だからこそイラク戦争の時とは違いアメリカだけでなくヨーロッパ諸国もほとんど制裁に賛成した
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:03:15.45ID:GdcHMmci0
>>426
5chの顧問弁護士がしばき隊の人だったような
パヨに都合が悪いとそういうことある気がする
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:03:35.54ID:BIVC/BSG0
したたかさが足りないのはロシアなんだよなあ
今の時代に制裁反対するのが4カ国しか出てこないようなやり方するとか稚拙すぎ
ブルーチーム国で生活しているロシア人のこと考えてねえのかな
0438名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:05:12.56ID:BIVC/BSG0
単発IDの知恵遅れさんは無理やり噛み付いてこなくていいぞ
寒いだけだから
無理やり相手してやったわ
0439名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:05:58.60ID:tGnIW1ES0
国境線わかってないの?
ウクライナがロシアに何をしたの
0440名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:07:08.79ID:nXl8ZPkx0
民間人を標的にした攻撃をスルーしちゃいかんだろ
加担とかではなく駄目なものは駄目だと言わなきゃいけない
何を言ってるんだこの人は
0441名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:07:25.90ID:llZFSdvq0
プーチン演説したら北海道よこせとか言うだろ。
この期に及んで日和見とかないわ。
0442名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:07:43.24ID:QJ+HLpOv0
料亭に税金で行きたかっただけの議員 タダで贅沢したかっただけの
0443名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:08:35.57ID:1411oeBR0
日本人て本当バカよな

どんなに悪事してようが、極端な反論してればその真ん中くらいが冷静な意見と思っちゃうもんな

ロシアが侵略しようが、実はウクライナが悪いって誰かが言うだけで、冷静になりましょうだもんな
チョロすぎよ
0445名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:10:18.67ID:GdcHMmci0
>>436
その4カ国とロシアでエネルギー経済を牛耳れるが
だから危険
ゼレンスキーは中国の仲介に期待してたらしいし
安保理議長ロシア
五輪期間中に大騒ぎ
練りに練られてたよ
0446名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:11:04.08ID:2zRjkG3W0
一方の話だけ鵜呑みにするのはどうかとは思うが、それだけメディア使って意見するなら具体的にどうしたらいいのか言うべき

こいつはいつも話てることが浅い
0447名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:13:22.44ID:XcWYFYxu0
ロシアは悪だけどウクライナが正義かと言うとそれは違うからな
その言い分を国会で聞くというのは国としてそれを認めた事になってしまうわけで
0448名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:14:40.28ID:ZE7HjSEP0
>>1
こういう考えが目の前の戦争を止めるのに役に立つのか?

ゼレンスキーの演説を聞くことのどこが「加担」なんだ?
加担するかどうかは演説とは関係なくこっちの意思で決めることだ
0449名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:16:47.66ID:NAY/vRne0
維新のバカ共と言い、日本はアメリカの属国であるとの認識が薄すぎる
0450名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:17:26.13ID:yJOFYDMJ0
でも実際にウクライナにここまで攻め入ってるのはロシアだからなぁ
大義名分もブレブレだしロシアに加担する気もならんよ
0451名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:17:34.46ID:3NGOS6Pz0
ほなプーチンにも同じ事させてやりゃええねん。お隣さんなんやからふらっと立ち寄れるやろ?
0452名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:18:20.68ID:7/neLDXW0
ウクライナの野党第一党は親露
去年の世論調査では
その親露がゼレンスキー与党を支持率で上回った
その後、親露弾圧、対外強硬で支持回復
0453名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:21:05.12ID:BIVC/BSG0
ま、もう日本は制裁してるんで
なんのために台本のあるテレビ番組でごちゃごちゃ言わさせてるのかねえ
ロシアで商売しているスポンサーに少しでも中立に思ってもらえるようお願いでもされてんの?
放送局やタレント事務所なんてスポンサーありきなんだからありえるわなあ
0455名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:21:54.10ID:6IYTpqEg0
メディアがちゃんと「これはあくまでゼレの言い分ですよ。」と適切な距離と解釈を保ってくれれば、何をさせようといいんだけど、日本のメディアは愚民向けに感情を煽るだけの、ワイドショー報道しかしないからな。煽動されるバカが続出するのが目に見えるんだよな。
0456名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:22:26.09ID:BIVC/BSG0
爆笑太田や橋下はタイタン事務所だっけ
杉村は知らんけど
0457名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:23:17.41ID:jK1B94860
>>2
少し調べたらわかるが、ウクライナは現実にネオナチが正規軍の糞
アゾフは記者会見で、西側の武器で殺戮をエンジョイしているとまで言っている
ロシアを追い込むようランド研究所が出した2019年の報告書通りに「バイデン政権が」やっているだけだから
「あらゆる国の中から考慮した結果、ウクライナを使うべき」
「国際スポーツイベントからロシアを閉め出す」
「メディアを使ってロシアの信用を徹底的に落とす」
そうした方針が全て書かれている

要はアメリカとロシアという二大マフィアが抗争を繰り広げているだけの話
同盟国である日本がアメリカ側に付くのは当たり前だが、同時にアメリカの手口を理解しておくのは絶対的に重要
単なるメディアのプロパガンダを真に受けて「清純派のウクライナちゃんはウンコなんかしないもん!ネオナチじゃないもん!」なんてキモヲタみたいな錯覚を引き起こしていたら、いずれ日本がウクライナのように生け贄にされかねないからな
0458名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:23:53.03ID:79IlYJFv0
ゼレンスキーに演説させなきゃ国として最低みたいな空気になっているのは好かん
北方領土問題で揉めてるし自衛隊しかないしだからこの問題に過度に首突っ込んで欲しくないね
0459名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:25:44.78ID:0brWXCov0
>>243
それが侵略という形で武力で強制して言うこときかせようと手を出していい理由には全くならない
言うことを聞かないなら取引しないみたいな交渉するならまだわかるが戦争でむりやり占拠しようとした時点でアウト
そもそもウクライナをアメリカが脅していたわけでもなくウクライナという国自体の意志で西に寄りたかったのをロシアが武力でやめさせる権利などない
侵略戦争と武力によって言うこときかせようとしている時点で100%ロシアが悪い

クラスメイトを刺して自分と仲良くしてくれなかったから悪い自分よりあいつと仲良くしたから悪い
皆が自分を優先して構ってくれないのが悪いとい言い張る構ってちゃん自己中や自分を好きにならないのが悪いと言って監禁や殺そうとするストーカーを擁護するようなもんだ
0460名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:26:03.46ID:8UgYINou0
侵略戦争なんて言語道断でプーチン大統領の行いは世界的に許されることではない
ウクライナ人の命と暮らしは大切だけど同時に平和を望んでいるロシア人の命も大事
ウクライナの政治が全てが正義なのかというと違うと思うんだ
日本は人道支援者をしているのだから
他のことで感情に飲まれず毅然とした対応をしておかないと
後で厄介な問題に巻き込まれることになる
普段からノイジーマイノリティに屈してばかりいる癖がつくと判断力を失うんだ
0462名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:27:09.81ID:HfebCt7j0
>>458
それな
0463名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:27:42.22ID:KBjW+RNb0
>>455
ロシア擁護の逆張り愚民よりはよっぽどいいのでは
0464名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:28:29.17ID:miTxx5+/0
何を素っ頓狂なことを言ってるんだこのすっとこどっこいが
0467名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:29:45.64ID:slN6iSpW0
ロシアに甘い顔したら火事場泥棒されるだけだぞ
白いシナチョンだぞやつらは
0468名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:31:42.86ID:RUFNyiqc0
>>457
今回の件にウクライナという国が清純かどうかなんてなんも関係ないのに話すり替えてるのはおまえじゃね?
最近プロパガンダって言葉をネットで覚えたばかりなんだろうなぁって伝わってくる
0469名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:31:53.36ID:RalVxaw00
ここで中立の立場をとることにメリットないから
アホちゃうか
0471名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:32:19.10ID:ZpEYi5sE0
ゼレンスキーの演説は一方的で瞬時に反論出来ない
演説させたら主張全て受け入れたと捉えられる悪寒
0472名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:33:14.89ID:A9KtrV+30
>>459
中国に空母を売ってる国の大統領なんて日本の国会で演説させる理由はない。
台湾海峡や日本海を攻撃機を載せてウロウロしてるし。
そういえばウクライナの地図では日本海じゃなくて東海だったな。
ウクライナより日本の安全保障を考えろと。
0473名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:35:20.18ID:RalVxaw00
>>471
バカだろ
演説させること自体がウクライナ支援の理由付けになんだから演説の内容なんてどうでもいんだわ
0474名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:35:25.97ID:BT6EPB3U0
ロシア市民は一人も死んでないけど
ウクライナ市民は沢山死んでる
これを同等の扱いにしろというのか?
0475名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:35:29.68ID:JdpBwdLm0
単なる地域紛争じゃなくて21世紀の新冷戦構造でどっちにつくかの選択だろ
でもけっきょく橋下維新はウクライナを売って北方領土返還を狙ってる戦場泥棒
0476名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:36:23.79ID:3twni8t00
ウクライナ側支持するのありきでウクライナに演説させることに何の意味があるのかいまいち分からんよな
いちいち国に個別で演説するのも分からん
0478名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:38:21.64ID:PHEfTwis0
日本が西側と東側の中立なら太蔵の言うことも分かるが
日本は既に西側の旗を立ててるからな
今さらコウモリになるのか?
0480名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:39:00.69ID:BIVC/BSG0
中国に空母売ってるような国は気に入らないかあ
でもその方向性なら日本自体が中国の国力上昇にどれだけ貢献してきたのかって話になる
天安門事件の時にも日本がG7共同制裁を拒否したしな
0481名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:40:07.17ID:+nzyYFiw0
>>470
おまえまだそんなこと言ってんのか
返還じゃなくて北方領土から攻めて来るんだよ
0482名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:41:18.39ID:x0ugmpHV0
中立国以外はどっちサイドについてもよい
0484名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:42:36.12ID:RalVxaw00
>>476
これまで以上の支援・制裁をするための理由作り
ロシアへの牽制
0486名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:43:20.26ID:lUbeSPMh0
結局ロシアの報復が怖くて口つぐんでビビってるだけやん
だから関わりたくないって姿勢なんだろ?
0487名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:44:44.07ID:GdcHMmci0
>>448
「加担」かどうかは傍目にどう映るか
後から、知らなかったそんなつもりじゃなかったは通用しない
0490名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:47:50.66ID:54V9MkwX0
>>48
野党第一党が共産党・・・
共産党としては、プーチンが大ソ連復活みたいなことやってるのは
どう思ってるのさ?
0491名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:48:18.30ID:GdcHMmci0
>>486
そう
アメリカNATOもな
今やってることはウクライナ人を人柱にしてるだけ
0492名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:49:40.54ID:fgG1ojJl0
これは杉村が正論だな
ウクライナを正義とする論調はおかしい
0493名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:50:25.90ID:3NrEpyPJ0
奇遇だな、俺も日本の国会の汚点になると思ってる

ロシアは許せないしロシアに制裁もするがそれはロシアが国際的なルールを犯したからで
戦争はどちらか一方だけに肩入れはしないってスタンスが大事だと思ってる
0494名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:51:43.46ID:AZee/G3K0
太蔵さんもそっちに乗っかることにしたのか
それなら日本ではそっちのほうが主流なんだね
0495名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:52:18.24ID:4SB89P8x0
ロシア解体のおこぼれをもらわないと
今回のウクライナ支援は正しい
0497名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:52:48.82ID:J2Z1gLTu0
ほんこれ
ゼレンスキーのやらかしは報道せず英雄化して
片方だけに肩入れするのはおかしい
岸田が悪い
選挙入れないからな
0498名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:55:43.99ID:ZE7HjSEP0
>>487
傍目ねえ・・・
欧米の目を気にしてロシアへの非難や制裁も決議してるし
今更そんなもん気にする意味ないだろ
0499名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:57:35.47ID:EuiXwrAQ0
>>1
日本は政治的にウクライナに加担しているのではなく武力を行使したロシアに対し制裁をしているだけ
相手がウクライナだろうがポーランドだろうが変わらん
論点ずらしもいい加減にしておけ
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 15:58:12.63ID:ZVmmumgE0
平時の外交としてはそういう懸念はわかるけれど、戦時だからそりゃ肩入れてる側をもちあげるのはしゃーないわな
0501名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:01:21.14ID:1m6kCrog0
プーチンやったら日本中がスタンディングオベーションの映像インサートとか勝手にやるだろ
0502名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:01:26.98ID:EVJz8YDM0
インテリぶってる人の正義の反対は別の正義っていう常套句に相変わらず驚く
どっかで聞いておおーすげぇそれだ!となったんだろうね(笑)
0503名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:02:07.53ID:+XOpBpbl0
日本は日米安保あって自由主義陣営なんだよ
なんで侵略してる側とされてる側の中立なんだよ
イジメだって加害者と被害者の中立になるのかよ それってイジメに加担してるのと同じだろ
もう、ハシゲといいこんなノータリンをテレビに出すなよ
0504名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:02:19.75ID:K6mUCAXX0
放映権料1000億。円借款するための、ガス抜き。

外交的バランスは別問題。
0505名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:02:23.08ID:s1bwdSWa0
この状況でロシアの肩持つのか?
今後激しくなるだろう米中対立の時代に中国側につく気ならそれでいいけど
0506名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:03:18.02ID:mk6Xvze+0
>>505
それ以前に首突っ込むことじゃない
ウクライナはNATOと組みたかったんだから
NATOがまずやれよ
日本が出しゃばる理由がない
0507名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:03:53.09ID:ZE7HjSEP0
>>492
どっちが正義かとか興味はない
今はどうやったら戦争を止められるのかしか考えていない
戦争が現在進行中の今こんな議論がなんの役に立つんだ?
責任論とか戦争を止めてからじっくりやれば良い
0508名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:04:37.29ID:q3GGbrq40
>>1
そう正当な主張なら最初から侵略などせずに話し合えばいいんだよ
それをしないって事は…ねぇ
0510名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:05:22.82ID:+XOpBpbl0
イジメ見て見ぬ振りしてたら、今度はターゲットにされて誰も助けてくれないとさ
てめーの出身地の北海道侵略されても外国助けてくれないぞ
0511名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:05:37.53ID:s1bwdSWa0
>>506
どっちつかずでいようとしたらアメリカに詰められるだけだろ
現に何度も名前出されてんだから我関せずは無理
0512名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:06:03.38ID:EuiXwrAQ0
>>492
誰もウクライナを正義だとは言っていない
武力行使を行ったロシアが国際社会に対しての悪だと制裁を課している
ロシアのプロバガンダに乗せられているなよカスが
0513名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:07:11.55ID:EuiXwrAQ0
ロシアが国際社会に追い詰められたからやむなく武力行使したから可哀そうだとかとかおめでてーな
0514名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:07:54.32ID:ZE7HjSEP0
>>1
こういうことを考えられる俺って賢いとか思ってるんだろうな
議論のための議論であって、全く何の役にも立たない
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 16:08:17.35ID:tGcZ1sbl0
>>505
どうしてそう極端なんだ
太蔵はロシアの肩持てとは言ってないだろ
お前みたいな単細胞多すぎ
0516名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:09:21.30ID:GdcHMmci0
>>498
おいおい

>>503
ゼレンスキーが挑発しまくってたからイジメとは違うかな
政治の失策の結果

>>505
そういう極論が戦争に繋がるんだよ
0517名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:10:35.05ID:EVJz8YDM0
さも私は中庸ですよみたいな雰囲気出してる人間が実際そうだったのを見たことが無いね
0519名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:11:44.71ID:iCeJjSse0
>>2
正義ってなーに?
0520名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:11:51.09ID:+T84ify70
ベラルーシがロシアの手下として動くしか方法がないのと同様に、日本は何事においてもアメリカの言う通りに動かなければならない
現状でそれがベストなんだから仕方ないんだよなあ
嫌なら核武装するしかないだろ
0521名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:11:56.83ID:1XJ3yeeU0
ゼレンスキーの物乞い演説はもううんざり
真珠湾だすならクレムリンに神風攻撃でもしたら
プーチンははめられたんだよ
一番得したのはどの国だい?
プーチンはやく休戦したほうがいい
0522名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:12:11.66ID:+XOpBpbl0
ロシア非難決議を193ヶ国中141ヶ国が賛成したのにそれらの国は間違った外交してんのかよ
逆張り芸も大概にしろよ祖国失うかどうかの闘いしてんだぞ 
小泉旋風に乗って当選しただけのBMW買いたい料亭行きたいのバカが
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 16:13:21.20ID:iCeJjSse0
>>1
単純に西vs東の話だから
0525名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:14:58.89ID:GdcHMmci0
>>512
そうそう
制裁が一般ロシア人に影響が出れば
また人道問題
人権多様性キャンペーンは異常だったからな
パヨちんのおかげで詰んでるんだよ
0528名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:16:17.09ID:/Av8iOYz0
戦争をやってる両国、片方に与するのは〜
と言っても一方的にロシアがウクライナ領内に攻撃してるっつーのに
0529名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:18:52.54ID:lito3e+60
>>528
そうはいってもロシア兵だってやられてるのは事実っしょ?
0530名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:19:19.46ID:+T84ify70
現状アメリカに逆らっている国の大半が自国民に窮状を強いているわけだ
カスみたいなプライドのために国民が犠牲になるのは本末転倒
アメリカに従うのがベストだ
0535名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:22:12.38ID:GdcHMmci0
>>517
自己紹介乙
0536名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:22:17.20ID:sJpo/YnJ0
加害者と被害者の関係では?
ウクライナはロシア攻めてないし
なぜ同罪と見るのか
0537名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:23:05.83ID:lito3e+60
すぐ否定とか言う…事実を事実として見れない人っているのよねー
0540名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:25:08.20ID:sSN6+sX20
悪と認定した国をみんなで叩いて団結を誓うんだよ。杉村も国会議員やったのならそのへんはイロハなのは知ってるだろう。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 16:26:42.86ID:mHZXt2K60
ウクライナは何もしてないのに攻め込まれた被害者みたいになってるけど
前々から親ロの派閥にちょっかい出してたんだろ?
子供が大人に蹴り入れたりちょっかい出してたらキレて叩き落とされた動画思い出した
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 16:28:09.75ID:EuiXwrAQ0
>>536
それもちょっとおかしい
ウクライナが被害国なのは間違いないがだからといってゼレンスキーの政治を認めるのは話が違う
この辺は西側プロバガンダに騙されてwithウクライナとか間抜けなことを言っている日本人も問題
繰り返すが日本は武力行使を他国に対して行ったロシアに対して制裁を課しているのを俺は支持している
0544名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:29:09.74ID:E3xpkuk40
外交とは勝ち馬にのらないといけないと戦前から学んだんだよ
これは鉄則
0545名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:29:57.13ID:+T84ify70
確かにゼレンスキーの発言は日本とドイツ(旧枢軸国)を舐めている
しかし、それは些末なことであり大きな問題ではない
ロシアを葬り去れば日本にとって北方領土を奪還する絶好機だ
このチャンスをむざむざ逃すのはあまりにも無能すぎる
どこの国も自国の国益を最優先に考える
中立にしている国はそれが国益だからだと判断したからだ
日本の場合は違うんだから真似をする必要はない
0547名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:30:34.19ID:0CpYtEQx0
ロシアやプーチン擁護するなら
日本が大東亜戦争した日本なりの大義もあった事を言え
そうでない奴がいる日本の状況…
0548名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:30:44.00ID:EuiXwrAQ0
>>544
乗り方の問題
第二次世界大戦のアメリカは乗り方が上手かったが朝鮮戦争以後は失敗続き
0550名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:31:57.25ID:TDoJBrXh0
ウクライナは遅かれ早かれどうせ負けるんだからさっさと降参しな
ゼレンスキーのメンツのために市民を無駄死にさせることが正義じゃないでしょ
0551名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:32:34.72ID:tqoWoJZH0
アメリカの子会社の日本はアメリカの方針に従う以外の選択肢は無いんだよ
アメリカの方針に従うことが日本の国益にとってプラスかマイナスかは関係ない
0553名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:33:37.86ID:RdA40AJd0
じゃあロシア側にも演説してもらう?
0554名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:34:20.73ID:yIfH9tg00
>>14
実質再軍備してないってどういうこと?軍事費世界9位だけどどうなったら実質再軍備したことになる?
0555名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:36:04.23ID:xwVN6FWf0
武力による現状変更を完全に否定するというのは日本の外交にとっても重要だからな
0556名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:36:45.24ID:PLtnNeZb0
つまりこいつとテレビメディアは戦争を善悪のみで考えて
世間を煽っているってことでいいか
なんか湾岸戦争の頃よりテレビメディア馬鹿になってないか
0557名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:47:58.46ID:pBztXX940
テリー伊藤、杉村太蔵、TBSの爆撃問題の番組は糞過ぎる
芸能人の不倫と戦争を同列に扱う、本当にクズ野郎の番組
0563名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 16:58:56.97ID:uZ6ppNJQ0
被害者の味方しなかったら中立じゃないだろ。
何を言ってるんだか。
ウクライナに味方しないのはただ逃げてるだけ。ロシアに味方してるのと同じ。
0564名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:01:03.18ID:BLLK/XSL0
>>557
一か月まえの日本では

ゼレンスキーはプーチンと戦う正義の味方
プーチンは絶対悪だったけど

本田圭佑が言ってたように
ゼレンスキーが「俺の任期中にクリミア半島を返還する」と世界中回って
ロシアへの圧力や制裁を呼びかけて、ロシアとの戦いに充分勝てるとの手ごたえを感じたから

ドネツク州やルガンツク州の分離独立軍への攻撃を再開して
ロシア軍に対して「ウチらの後ろにはアメリカとNATOがついてるんだから、やれるものならやってみろ」
とロシアを散々挑発してた事実が日本人も知るようになったよね
0565名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:01:10.09ID:uZ6ppNJQ0
電車で高校生がやられていた時はみんな中立の立場でよかったということか。
あれこそ周りは事情わかってなかっただろうからな。
0566名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:01:15.96ID:xeHMupg30
何で駄目なんだろう
日本は他国を侵略してるロシア制裁していて
ウクライナを支援してるから、ならそれにも反対しろよ
太田の言い分もおかしいな
両国が戦争してるってウクライナは戦争やりたくなくて
ロシアが侵略戦争してるのにどう言うことだ
0567名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:02:45.89ID:BLLK/XSL0
★2019年7月21日に行われた総選挙で、コメディ俳優のウォロディミル・ゼレンスキー率いる「国民の僕(しもべ)」が
議席0から与党第一党になり、ゼレンスキーはウクライナの大統領に就任

★保守派のゼレンスキーは、フランスドイツの仲介で【ロシア、ウクライナ、ドネツク共和国、ルガンツク共和国】と結ばれた
「ミンスク2停戦合意」の破棄を表明し
クリミア半島のロシアからの奪還を国民に宣言
http:///i.imgur.com/VRnD4fE.jpeg

「ミンスク2停戦合意」で合意された「ドンバス地域(ドネツク州、ルガンツク州)」の
【独立自治権】をゼレンスキーは認めずに再び内戦状態に

国連やアメリカや欧州委員会の場で、クリミア半島の返還を訴え続け
ゼレンスキーの呼びかけで、ロシアにクリミア半島の返還を求める国際的枠組み『クリミアプラットホーム』を設置する

ゼレンスキーが大統領選及び就任時に掲げた公約
●NATOの基地をウクライナに作り、ロシアを牽制する
●その見返りにEUに加盟して、ウクライナの農産物をEUに売り込む
への目処がついたとして

ウクライナ側から「ミンスク2停戦合意」を破棄して
★2021年10月 ウクライナ政府軍はウクライナ国内の親ロシア派分離独立軍への攻撃を再開
http:///i.imgur.com/syUjhVf.jpeg

親ロシア派の分離独立軍を支援していた、ロシア軍の介入を許すことになる
0569名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:04:43.60ID:i43k35GD0
ゼレンスキー相当ヤバイ奴だけど、このまま批判する声を封じ込めてヒーローになれるのかねぇ
日本人の感性だと、実態がヒーロー像と乖離しすぎて疑問視する奴が続出しそうだが
0572名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:08:15.88ID:KPVfMl8s0
ホント日本メディアのコメンテーターはどっちもどっち論が大好きだよな…

軍事侵略をしたのはロシアで先に手出しをしたロシアが100%悪者という大前提をスッ飛ばして論議するから滅茶苦茶
0573名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:08:17.78ID:BLLK/XSL0
>>570
それこそ都合の良い解釈だろw

ルワンダやイランイラク戦争や湾岸戦争やアフガニスタンの紛争で
日本は片方だけの支持を表明してたかw
0574名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:08:28.37ID:PgEPnKE50
ウクライナ側も言ってることやってることおかしいし、ロシア側は更に武力行使したってだけだから、両方おかしい
0575名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:08:28.95ID:xeHMupg30
>>569
ヒーローって考え方がおかしいな
侵略されたら自国を守るのは当然だ
侵綺麗事など無いしどう国を守るかだけだ
0576名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:09:16.33ID:CdceTHd90
>>569
ウクライナもロシアも本質は同じで両者ともクズだよ
じゃあどっちがより危険かというとロシアなだけ
今回の侵攻に目をつぶると日本周辺の中国も同じことをやりかねない
ウクライナも信用はしてないから携行武器は援助しても戦闘機や戦車は提供されてない
0577名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:10:02.73ID:IDJo0Wgd0
>>574
ウクライナがやった悪いことって何?
0578名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:10:13.38ID:BLLK/XSL0
ヒットラーみたいに会見を上手く使う俳優出身の大統領が
「自分の任期中にクリミア半島を取り返す!」と
ロシアを挑発し続けて
ロシアが怒ったら「大国ロシアにイジメられてます」と
世界を手玉に取って支援を広げてる大芝居だろ
0580名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:10:49.65ID:CdceTHd90
>>573
遠い異国の地ならそれでも構わないがロシアは日本の隣合わせてる上に領土問題抱えてる
世界も当然日本の動向を注視するので立場を表明せざるを得ない
0582名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:12:04.67ID:IDJo0Wgd0
>>578
クリミアはウクライナのものだろ
ロシアが侵略したんだから
0583名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:13:04.34ID:BLLK/XSL0
>>577
少し上のレスも見ないのかw

>>568
経済危機が広がるウクライナで、経済発展が凄まじいロシアと一緒になりたい。
っう親ロシア派住民たちが、議会や住民投票でロシアへの併合を求めたけど

それをウクライナの歴代の大統領が反対して
親ロシア派住民居住地区への攻撃をして8000人以上の親ロシア派住民が亡くなってる
0584名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:14:11.18ID:xeHMupg30
>>578
自国の領土を取り返すと言うのは当たり前じゃないか
北方領土はもうロシアの物だから要らないって主張の人?
0585名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:14:15.30ID:IDJo0Wgd0
>>583
つまり東部地区はウクライナは主権を持ってないと?
0586名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:14:52.60ID:KPVfMl8s0
>>579
いやいや…
どんな理由があろうとも軍事侵略してはダメやろw
0587名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:14:57.45ID:BLLK/XSL0
>>582
クリミア半島は元々ロシア帝国の領土だったし

クリミア半島の独立と併合は「クリミア州議会」の賛成多数と
住民投票で9割の賛成票で可決成立した「非武力」による併合だよ
0588名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:15:03.00ID:woembShX0
太蔵は特に意味のない話を無難にする芸風なんだから前からこんなもんだろう
雰囲気で話してるだけで本心でもないだろうし
0589名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:15:39.57ID:BLLK/XSL0
もともとは「ソビエト連邦共和国」という一つの国で、気候温暖で農業が盛んなウクライナに多くのロシア人が移り住んだ

そのロシアとウクライナが別々の国になったが
★天然資源を豊富に持つロシアと、持たないウクライナとでは経済格差が広がって

ウクライナ国内では、親ロシア派と言われるロシア出身者がロシアへの併合を希望しだした。
http:///i.imgur.com/rIFaDia.jpeg
(ロシアの大富豪がヨーロッパのサッカーチームの多くを買収してるようにロシアの所得水準は西欧並み)

クリミア半島の独立は、クリミア州議会の賛成多数で住民投票条例が作られて
クリミア州の住人の9割の賛成で、独立とロシアへの編入が認められた
http:///i.imgur.com/Qvg6Y9a.jpeg

なし崩し的にロシアへの編入を恐れたヤヌコーヴィチ大統領やトゥルチノフ大統領やポロシェンコ大統領が
親ロシア派地区への【弾圧】により内戦状態になり

その親ロシア派住人(独立軍)を「武器供与」などで支援してた
0590名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:15:58.71ID:IDJo0Wgd0
>>587
ロシアが武力行使したろ
0592名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:17:02.07ID:CdceTHd90
>>583
これだってロシア側の発表を鵜呑みにしてるだけで同地域ではウクライナ政府側勢力による親露派への弾圧と同規模かそれ以上に親露派武装集団によるウクライナ人への弾圧が行われてる
0594名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:18:25.79ID:9vn3qWhJ0
親露一味が次々に暴かれてるな
0595名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:18:37.23ID:BLLK/XSL0
多くの日本人の認識
★クリミア半島はロシア軍に侵略されて奪われた領土

正しい事実
★クリミア州議会で「クリミア半島独立」の住民投票条例が可決されて
同年住民投票が開かれて、約9割の賛成票で可決成立された「非武力、非暴力」による独立
0596名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:19:05.66ID:CdceTHd90
>>587
クリミア半島にはもともとモンゴル帝国の末裔のタタール人が居住していたがスターリンによりシベリアやカザフスタンに強制移住させられ数年後には半数が死亡したとされている
そこへロシア人が入植したわけだ
そんな背景を知ってるとロシアにはいどうぞとはできないわな
0598名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:20:37.59ID:IDJo0Wgd0
>>595
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロシアによるクリミアの併合
2014年のウクライナにおける政変で親ロシアのヤヌコーヴィチ政権が崩壊し
親欧米の暫定政権が発足したことにクリミア住民の一部が抗議し、親政権派と衝突。
クリミア自治共和国最高会議(議会)をロシア兵が制圧し[4]、内部の様子が不明なまま、
クリミア自治共和国は「クリミア共和国」となるとの宣言が採択されたとの発表がなされ、
ウクライナ政権の支持を表明したアナトリー・モギリョフ(英語版)閣僚会議議長(首相に相当)は
解任され、クリミア自治共和国議会における小政党「ロシアの統一」党の党首であった
セルゲイ・アクショーノフ(英語版)が首相に指名され、ウクライナ法に反する形で、
アクショーノフ政権が発足したことが発表された[5]。


親ロシア政権がぶっ倒されてロシア系住民がヒステリー起こしただけやんけw
0599名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:20:44.88ID:un8orGJo0
北方領土不法占拠してる時点で日本にとってロシアなんか敵だし当たり前
金やっても技術供与しても返す気ない国だしな
0600名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:21:24.44ID:+AfKwt+r0
難しいがアメリカや西欧に追従姿勢で行くべきなのは間違いない
仮に日本がどこかに攻められたら同じ態度取られて見捨てられる可能性がある
ほんとに自国の意思でどっちつかずの中立で居たいなら、それこそ自国のみで防衛出来る軍事力持つしかない
結局力のない国はコウモリみたいなことすれば破滅に向かうだけ
0602名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:22:23.02ID:BLLK/XSL0
本田圭佑の言葉

「大統領になったばかりの人間が『俺の任期中にクリミア半島を取り返す!』と
欧米を駆け回り、ロシアへの制裁をまとめ上げ
ロシアを挑発しまくったが
新型コロナ渦で世界経済がまだ癒えてないのに
領土問題で、世界を巻き込もうとしてる
しなくて良い戦争をしてる大統領」
0603名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:23:25.99ID:IDJo0Wgd0
>>602
>>598
ロシアが侵略をしたのが悪い
0604名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:23:35.38ID:onr+rn5M0
もう少し賢いと思ったけど番組に言わされてるのかね
0606名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:25:22.90ID:voeBFaEU0
>>603
侵略したのはNATOという見方はどう思います?
NATOがどんどん東方(ロシア側)に勢力を拡大してきたわけでね
0608名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:25:59.70ID:CdceTHd90
>>597
国連は、ドネツク人民共和国(DPR)およびルガンスク人民共和国(LPR)と手を組んだ反政府勢力による占有領土での人権の「警戒すべき悪化」を観察した。国連は主にDPRの軍勢により行われた標的の殺害、拷問、拉致事件を記録し、同地域における無法状態の拡大を報告した
http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/HRMMUReport15May2014.pdf
ウクライナ紛争ではびこる性暴力
2017年12月18日(月)12時00
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2017/12/post-9136.php?page=1

ちなみにゼレンスキーなんねどうでもいいしウクライナもロシアも両方とも疲弊すれば良いと思ってる
0609名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:26:11.76ID:IDJo0Wgd0
>>605
まず「親ロシア政権が倒れた時に武力蜂起」
これがおかしい
次に「議会をロシア兵が制圧」
これもおかしい
前者はロシアが手を貸してるとしたら侵略
後者も直接的な侵略
0610名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:26:34.03ID:voeBFaEU0
>>602
竹島を取り返す!って言って戦争を仕掛けるようなもんですね
日本で言えば
0612名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:26:46.19ID:HnfPleYU0
どっちが悪いとかどっちが可哀想なんて何の解決にもならない感情的な話と
自国が攻められない振舞いは別だからな
そのさじ加減を間違ったウクライナと同じ結果を招いてはならない
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:26:49.04ID:IDJo0Wgd0
>>606
それはNATOが人気だからみんな入りたがっただけ
自発的なもので侵略ではない
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:28:55.03ID:voeBFaEU0
世界から見れば真珠湾攻撃も同じように侵略とみなされてる
自衛戦争だとか民間人を狙ってはないだとか、日本のそんな言い訳なんかまったく通じない

なのに、今ロシアを全否定するっておかしいよね?
結局は領土や安全保障については互いに言い分があるわけですよ
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:30:39.08ID:voeBFaEU0
>>613
しかし、現状変更してロシア側に攻め入って来たのは事実

例えば、キューバにアメリカに向けたロシアの核ミサイルを配備するのも自発的ならいいの?
アメリカはすげえ怒って核戦争になりかけたけど
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:03.24ID:bpLOY6x50
>>1
ここは全力でウクライナの味方するのがアメリカの心証よくするから正しいという味方もできる。
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:11.76ID:IDJo0Wgd0
>>615
ウクライナ侵略は満洲事変と酷似している
日本軍「満蒙は日本の生命線!」
ロシア「大国ロシアは周辺国を緩衝地帯として支配する権利がある!」
全く同じ
むしろ満洲事変を否定しながらロシア擁護する姿勢の方が頭がおかしい
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:18.37ID:BLLK/XSL0
クリミア自治共和国の住人の83%が投票に参加して
96%が「ウクライナよりロシアの方が良い」と選択した住民投票で

クリミア自治共和国の独立と、ロシアへの併合が決まったんであって
武力侵略で併合された訳じゃない
0620名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:31:41.22ID:1nhOvpr70
株や先物でかなりやられたんじゃね?

ロシアの肩もって損害減らしたいだけだろ。
0621名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:31:52.47ID:IDJo0Wgd0
>>616
「攻め入った」?
なんのこと言ってるの?
いつNATOが侵略をしたの?
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:53.62ID:BLLK/XSL0
本田圭佑の言葉

「大統領になったばかりの人間が『俺の任期中にクリミア半島を取り返す!』と
欧米を駆け回り、ロシアへの制裁をまとめ上げ
ロシアを挑発しまくったが

新型コロナ渦で世界経済がまだ癒えてないのに
領土問題で、世界を巻き込もうとしてる
しなくて良い戦争をしてる大統領」
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:32:37.49ID:XGWZjbd60
北方領土をひどいことをされて強奪されたのに、なんとお人好しの多いこと
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:32:47.92ID:IDJo0Wgd0
>>619
他国に勝手に手を入れて議会を占拠して独立させるなんて許されないだろ
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:33:01.14ID:bpLOY6x50
>>615
条約の一方的破棄は言い訳にならないと思いますが何か?
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:34:04.84ID:QjAvu7In0
太蔵「ロシア マンセー!!」
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:35:38.55ID:SR878svL0
>>75
少なくともトランプは反ユダヤではなく親ユダヤだよな。
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:35:46.26ID:bpLOY6x50
>>626
国体出場、派遣社員から一流証券会社へ転職、株で資産10億、国会議員当選、辞めたあと講演料1回150万
これより有能なら許すがそれ以下なら言う価値なし。
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:36:19.52ID:CdceTHd90
>>619
1991年12月8日、ロシアのエリツィン大統領とウクライナのクラフチューク大統領、そしてベラルーシのシュシュケービッチ最高会議議長は、ベラルーシのソビエト共産党最高幹部のための保養地ベロヴェーシに集まった。ウクライナが国民投票で独立を宣言、連邦崩壊は不可避、しかし崩壊後にどのような組織をつくるのか、そしてウクライナがそれに加盟するのか、そしてクリミアと核兵器の行方はどうなるのかが、首脳会議の議題だった
クリミアはロシアへの帰属意識が強く、ウクライナが一方的に離脱すれば、クリミアがロシアとウクライナの紛争の場となりかねなかった。会議の参加者には、当時ユーゴスラビアでのセルビアとクロアチアの血みどろの民族紛争がロシアとウクライナの間で再現する悪夢がよぎっていた
ベラヴェージの首脳会議でクラフチュークがエリツィンに「クリミアはどうするのですか」と尋ねたところ、「ザビライッチェ(どうぞお取りなさい )」と答えたという逸話を紹介し、今のクリミア問題の原因は当時のロシア指導部の無責任な対応にあると非難した。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:36:23.34ID:7L5LfqgI0
ハンガリー、ウクライナ戦争に関与せず=首相

ハンガリーのオルバン首相は15日、ウクライナには武器を供与せず、戦争には関与しないと表明し、
野党がハンガリーを戦争に巻き込もうとしていると批判した。支持者集会で述べた。
https://jp.reuters.com/article/hungary-election-orban-rally-idJPKCN2LD028


ウクライナ頑張れ一色の日本が異色なんだよね
0634名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:36:32.26ID:BLLK/XSL0
本田圭佑の言葉

「大統領になったばかりの人間が『俺の任期中にクリミア半島を取り返す!』と
欧米を駆け回り、ロシアへの制裁をまとめ上げ
ロシアを挑発しまくったが

新型コロナ渦で世界経済がまだ癒えてないのに
領土問題で、世界を巻き込もうとしてる
しなくて良い戦争をしてる大統領」
0635名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:36:37.14ID:X+tR0C1T0
>>617
アメリカはあれだけ頑なに助けない姿を世界に晒して信用が低下したろうな
守ってくれるかわからないアメリカに肩入れしすぎるより
そもそも攻められない外交努力の方が100倍大事だわ
0636名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:36:57.57ID:IDJo0Wgd0
>>629
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-20/2014032003_01_1.html
ロシアのプーチン大統領がクリミア半島をロシアへ編入する方針を明らかにし、
編入条約に署名したことに、国際的な批判が強まっています。ロシア軍と
ロシア系武装勢力による軍事制圧の下で実施された住民投票には合法性はなく、この併合は国際法に明白に違反しています。
0638名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:37:37.94ID:bpLOY6x50
>>620
日本株は一瞬下がってすぐ戻ったから影響殆どないぞ。
0639名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:37:41.03ID:voeBFaEU0
結局は領土や安全保障については互いに言い分があるわけですよ
竹島だって尖閣だって北方領土だって日本の核共有や敵基地攻撃能力だってね

だからね、領土や安全保障については攻め過ぎず、引き過ぎず、先送りにするしかないんです
じゃないと、こうやって戦争になっちゃうわけです
ゼレンスキーとNATOは少し攻め過ぎましたよ

>>618
まあまあお互いに言い分はあるってことですよ

>>621
どんどんロシア側に勢力を拡大して、その東端の国の東端にロシアに向けたミサイルを
配備していってるんだから、ロシアからしたら脅威に感じるのは当たり前
しかも、ウクライナまでそうなったら、東側に12000キロも攻め入られるわけで
ロシアにはそれは許せないというのがロシア側の味方

>>625
ウクライナもミンスク合意を一方的に破棄して、ロシア系住民のいる東部に
攻撃を仕掛けてましたよ
ってか、真珠湾攻撃は単なる条約破棄よりも悪いと思いますよ
奇襲攻撃ですからね
0640名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:38:58.41ID:1uawg2FA0
国会なんてべつに神聖な場所じゃないから
やりたきゃやらせればいいけど
0642名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:39:14.25ID:6V741a2t0
まあ、言いたいことは分かるけど、人道上やら、外交上の観点から中立とか取れんよ
0643名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:39:20.66ID:uw3An9LL0
中立なんて無いんだよ。
西側につくしか選択肢はない。
態度をハッキリさせるべき。
中立が一番嫌われ、卑怯者と思われる。
0644名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:39:23.58ID:X+tR0C1T0
日本はこの際ロシアに恩を売るくらいの強かさが欲しいわ
ウクライナなんてどうなろうがどうでも良いが
ロシアと言う大国が日本の隣国であることは未来永劫続くんだから
0645名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:39:25.91ID:IDJo0Wgd0
>>639
東欧諸国が「自発的にミサイルを持つ」というのが何が問題なの?
それ東欧諸国の自由だよね?
0646名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:39:29.28ID:bpLOY6x50
>>635
お前はアメリカ参戦しろと本気で思ってんのか?戦争好きのネトウヨ乙
0648名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:40:45.95ID:uw3An9LL0
>>644
そんな事をしても恩になんか感じない屑だよ、プーチンはw
馬鹿がひよった、もっと脅してやろう!としか思わない。
0649名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:40:57.90ID:bpLOY6x50
>>639
子供の喧嘩レベル、幼稚な感情で議論すんなよ
0650名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:40:58.76ID:ieWPOsGG0
そもそもウクライナの歴史を知ればこいつらどうしようもないなとわかる
0652名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:43:16.79ID:voeBFaEU0
日本だって竹島を不法占拠されてるのは嫌です
だからと言って軍事力を使ってまで奪い返そうとはしませんよね?

「一歩も引くな、領土は一切譲るな、妥協するな、そのために最後まで戦え!」って言うけど
日本は竹島については妥協してんじゃん

>>645
キューバにアメリカに向けたロシアの核ミサイルを配備するのも自由だよね?
その自由を貫こうとしてどうなりかけた?
貫いてたらどうなってた?

安全保障では完全な自由なんてないんです
相手のある事なんでね
0653名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:43:24.52ID:fQTb2ylD0
どっちにもいい顔しようとすると嫌われるで
お隣さんがいい例じゃないか
0654名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:44:00.39ID:IDJo0Wgd0
>>651
ロジックがある
「武力制圧してた」という認定と
「武力制圧中の住民投票は無効」
0656名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:44:41.98ID:IDJo0Wgd0
>>652
キューバ危機はアメリカが悪い
ヒステリー起こしてただけ
当然今回のもロシアが悪い
0657名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:45:04.90ID:6V741a2t0
>>634
隣の家のヤツが挑発してきたら、隣の家に乗り込んでボコボコに殴って、隣の家を占有しても許される理論になる
ゼレンスキーが煽り入れたのは分かるが、さすがにこれはダメでしょ

先に手を出した方がダメ
いじめられる方に原因があってもイジメはダメ

小学校も出てないのか?
0658名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:46:49.98ID:voeBFaEU0
安全保障に完全な自由なんかない
世界平和のために必要なのは、攻め過ぎず、引き過ぎず、力を均衡させて先送りにすること

正義を貫けば必ず戦争になる
こっちの正義とあっちの正義は違います
こっちの軍事力は、こっちの安全になるけど、あっちには脅威になりますからね


>>649
どこがどう?
それを説明できなきゃ、あなたがまさに・・・それってことに・・・
0659名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:46:51.43ID:B89aQ+yV0
>>644
中国とかロシアにはそういうの意味ないから
やつらは格下からは搾取しかしない
強い時のアメリカみたいな子分はとりあえず世話する親分肌は期待できない
中国ロシアと仲良くなりたいなら恩より対等な力のみ
逆にアメリカ西欧は金持ちなチワワみたいなキャラだと助けてくれる
0660名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:47:06.59ID:X+tR0C1T0
>>653
いやそれはない
フランスもドイツも停戦しようと毎日働きかけてる
日本もやるべき
そしてNATOにもロシアにも恩を売れば良い
0661名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:47:19.16ID:05kfzmgv0
太臓の言ってることは旗色を示さずにどっちにもいい顔するってことだぞ
極めてダサいクズ野郎
0662名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:47:46.62ID:IDJo0Wgd0
>>658
じゃあ聞くけどロシアは他国にミサイルを合わせてないの?
0667名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:50:23.28ID:voeBFaEU0
>>656
悪い、悪い、・・・いやどっちが悪いとかじゃないんです
ヒステリー起こさせないようにすることが大事なんです

>>662
合わせてます
ただ、NATOはどんどん勢力を拡大することでNATO側のミサイルをどんどん
ロシアの喉元まで近づけてきたわけです
ロシアはそんなことはしてませんよ
0668名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:51:00.62ID:X+tR0C1T0
>>666
停戦の働きかけは政治的には大義名分しかないから遠慮する必要はない
ロシアを無意味に非難してるだけより生産的
0670名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:52:03.16ID:un8orGJo0
金も技術も供与してるけどいまだ返さないのが北方領土
安倍ちゃんが二島で妥協しても返す気なし
慰安婦で何やっても無駄な韓国と似たような国だからチャンスがあれば徹底的に追い込む
金がなくなったら北方領土持ち出して向こうからすり寄ってくるのがロシア
0672名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:53:59.06ID:bpLOY6x50
>>658
どっちも言い分がある、ウクライナが先に合意破ったから攻められてもしょうがないって子供の喧嘩じゃねーんだよ。ミンスク合意と日ソ不可侵条約を一緒にすんな。
0673名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:54:20.83ID:pCsBRHbb0
武力行使が外交手段の一種である、という視点から見ると、軍事大国にそれを有効に使わせることは世界自体の発展の阻害要素でしかない。
だからこそEUや日本はロシアの行動を否定しなければならない。
シリアやアフガンのことが見過ごされたのは同じことをヨーロッパやアジアには向けないとみなされてたからだ。
0674名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:55:28.54ID:nPhd45E20
>>1
あなたのおっしゃるとおりだと思います!
0676名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:55:50.04ID:X+tR0C1T0
そもそもロシアを欧米の後ろから非難してるだけとかロシアに対しても印象悪いだけだし
戦争の解決には何にも繋がらないから悪手でしかない
ロシアの味方は絶対にできないけど停戦に向けての協力はする姿勢を示しておくことは大事
まだ間に合うぞ
0677名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:56:43.71ID:SnaddfeT0
ロシアの味方をする奴は同じ日本人でも敵だからな
無視や村八分などで対応していかないと
0679名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:58:50.86ID:X+tR0C1T0
日本はNATOでも東欧でもない第三国であることを生かして停戦を促すスタンスを取るべき
成功するかはどうでもいい
そういう立ち位置であることが何より大事
だから一方に対して挑発的な肩入れの仕方はするな
0680名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:59:22.14ID:IDJo0Wgd0
>>667
合わせてるんだったら合わせられた国もロシアにミサイル向ける権利があるよな?
それでこそ「均衡」とやらが生じる
じゃあNATOのやること認めるしかないねw
0682名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:59:44.50ID:6wGeJZwy0
>>668
日本は基本アメリカに追従姿勢は必ずとらないといけない立場だ
そういう姿勢で、働きかけなんて効果がない
フランスドイツはNATOがある、そしてプーチンが見据えてるのはNATOだ
日本にはアメリカしかない。アメリカのポチと思われてる
そんな日本が働きかけするならアメリカの言うこと無視して経済制裁不参加しないとかしない限りプーチンと話すらさせて貰えないよ
フランスドイツとははっきり言って立場が違う
0683名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:00:00.77ID:YwmVCVTv0
加担ていうか制裁の一つだろ、だからダメなんだよ太蔵は
戦争をやってる両国って、ウクライナは防衛戦だろ
0684名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:00:27.44ID:IDJo0Wgd0
>>667
>ヒステリー起こさせないようにすることが大事なんです

だよな
ロシアがヒステリーを我慢したらいいだけ
0685名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:03:35.09ID:zZvNSQH40
悪魔プーチンに敢然と立ち向かうゼレンスキーという構図は違うな
ウクライナの国民を助けたい、一刻も早く停戦をというのは勿論だけど

国民の命を軽んじているという意味では軽重はあっても同じ
0686名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:03:47.56ID:CdceTHd90
>>679
この戦争ロシアの負けはあってもウクライナの勝ちもない
幕引きとしてはロシアの撤退しかあり得ない訳で他国が積極的に仲介を取り持たないのも現状では武力で押し返す以外にロシアの撤退が無いから手が出せない
ウクライナがロシアを押し返した後周辺国は恐らくそれ以上の協力はしない
ウクライナも本質はロシアと同じ危険な国だからウクライナに残るのは荒廃した土地と疲弊した国民だけ
今はロシアを撤退させるためにウクライナに協力すべきとき
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 18:05:10.53ID:KjyqGKzI0
ウクライナは中国に軍艦を、北朝鮮にミサイル技術を売ってるのは全部スルー
ウクライナ東部のロシア系の人たちを邪悪に扱ってたのも本当なのに
0688名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:06:37.46ID:qOZ2rqcs0
殴られた方が泣き寝入りして表面上の争いは終わるだろうがニュースにならないところで多くのウクライナ人が奴隷のような生活になる
こいつらはそういうのを見て見ないふりするのかね
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 18:07:08.00ID:bpLOY6x50
>>686
我慢比べでロシアの補給が切れるのが先かキエフが落ちるのが先かみたいになってるな。
ゼレンスキーが生き延びるの前提で停戦条件をちょっとでも有利にするために頑張ってるの状態やな。
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 18:07:13.18ID:CdceTHd90
>>687
今現在も中国はロシアを支援しロシアも中国に支援を求めているのはスルーですか
0691名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:07:17.36ID:xQvFbUt40
>>1
正論
まだ様子見をすべき
どうせ毎度おなじみの先々に起きることを考えずに受けれているかと
この国は外交能力もないですから
0692名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:07:26.70ID:KDDF7IAj0
>>1
中立を貫くなら、独自で国防を行える軍事力をつけるのが先

日本は共産国圏にもっとも責められやすい立場にある
中立では、責められたときに誰も助けてくれない
0693名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:08:34.93ID:bpLOY6x50
>>208
インドは核持ってる
0694名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:09:12.83ID:NUZZy6PP0
チンク引き連れて日本の領海を侵犯するロスケを擁護するパヨクは頭がおかしい
0696名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:09:46.32ID:1uawg2FA0
ウクライナを支援するのはボランティアとしてやればいいし
ロシアを制裁するのも建前としてやればいいけど敵に回すべきじゃない
アメリカが本当に守ってくれるのかわからない
0697名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:10:26.78ID:zZvNSQH40
ウクライナの国民や兵士が国を守りたいという気持ちは尊重する
ただ行きがかり上引くに引けない状態になっていないか
その膠着状態を解くのもゼレンスキーの役割だろ
プーチンの身勝手な言い分を受け入れることは不名誉なことではない

プーチンがこの戦いに勝ってもその負債は一生後悔するものになる
0698名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:10:52.40ID:uj2mth010
日帝を悪く言うのは韓国だけ!!!!
ってマジで国家あげてやってるからな

現実がわからず
馬鹿なんだよジャップって
0699名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:12:09.41ID:IDJo0Wgd0
>>697
お前ものを盗まれたら「あなたの言い分もよくわかります。こっちが折れたいと思います」
っていうわけ?w
0700名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:13:14.61ID:bpLOY6x50
>>695
普通の人の意見を代弁するという役割を見事に演じていてすごい優秀だと思うわこの人。ホリエモンに杉村太蔵につまんないチャチャ入れられてイライラするからサンジャポ出ないって言わせたらもうレギュラー安泰でしょ。
0701名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:14:19.95ID:NPE2dzBs0
>>679
そのNATOの中心がアメリカで、アメリカがやる制裁を忠実にこなさないとヤバいのは日本だと言うことを忘れたら終わるぞ
今回の件、日本がどう動いたかで有事の際の世界の反応が変わる
中立のスイスでさえ西側の方針にあわせてる
攻められない立ち回りと言うが、アメリカの信用少しでも失っても、何があっても自国で解決する覚悟が出来てからなら良いが
現状の日本にはその覚悟と準備が全く出来てない
アメリカはただ甘えて頼れば安心だが
中国ロシアは対等な力がないと、食われるだけぞ
八方美人は力がないと無理な外交
0702名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:14:51.91ID:zZvNSQH40
ゼレンスキーの演説を褒め称える向きが多いけど
言葉がセンセーショナル、エモーショナルなだけでその内実はとても粗雑だ
悪魔プーチンに立ち向かっているというバイアスががかり過ぎている
0703名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:15:19.40ID:Xt/ZKrGi0
ロシアが日本に侵攻したとき、他国もそうであって欲しいということ?
中立の立場を守り、黙認してみてていいよと。
0704名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:15:39.27ID:zZvNSQH40
>>699
頭悪いなら黙ってろ
0705名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:16:19.28ID:bpLOY6x50
>>703
中国ロシアを刺激すんじゃねーの?ってことだろ
0706名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:16:41.44ID:bpLOY6x50
あと北朝鮮
0707名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:17:53.97ID:8xjZDZhK0
>>554
憲法改正含めた法律の整備だよ
敵が攻めてきて発砲してきても相手を殺したら殺人罪
0709名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:20:09.91ID:8xjZDZhK0
日本は核も持ってないし軍事力も大したことがないんだから
防衛は西側陣営に頼るしかない
西側で反ロシアで固まってるんだから乗らないと国益に反するのは当然
0710名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:20:43.63ID:4olnSBDg0
杉村よ 両方なんてのはその地域に経済政治軍事全てに影響力を持った国しかできん
今それができるのは中国とインド 日本はもう無理なのだ
0713名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:22:21.75ID:8xjZDZhK0
>>704
ウクライナは停戦や降伏した後に多くの国民がロシアから虐殺されてきた歴史があるんだから
降伏なんて無理だろ。考えればわかること
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 18:23:22.19ID:A/Nic7XW0
ウクライナのステファニちゃん(28)、元気してますか?新作待ってます。
0715名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:24:37.94ID:WbRhNGOd0
この人は殺人犯に殺されそうになっても、お前の言い分も分かると言いながら殺されていくのかな。
0716名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:25:51.65ID:IDJo0Wgd0
>>704
いや「侵略者に対して妥協する」ってのはそういうことに他ならないが?
0717名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:26:24.14ID:HnfPleYU0
>>709
それ完全にウクライナが辿ってきた道だな
日本もウクライナも同じロシアの隣国だし過信するのは危険過ぎる
0719名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:29:24.66ID:8xjZDZhK0
>>717
ウクライナの失策はロシアとアメリカを信じて核を放棄してNATOにも入らなかったことだよ
日本の憲法9条のような法律もあったらしいな
そんな国の末路はこれ。まあ当然だよ
0720名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:32:05.03ID:HnfPleYU0
>>719
入らなかったんじゃない
ずっと入れろと言い続けたけど入れて貰えなかった
ずっと入れろと言い続けたウクライナを許せなかったプーチンが攻めた
0721名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:32:43.58ID:GowuuafL0
太田さんよう〜「もっと検証すべき!」なのは
アンタの「ポン大、裏口入学」だろうが?
0722名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:32:53.23ID:u0c+wNue0
ウクライナが正義とか言ってる奴ら洗脳されてて重症。
そういうとロシアびいきかという奴らは熱病。
0723名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:32:53.77ID:cuwi/Nu60
>>717
ウクライナと日本は違う
野良犬のウクライナと違い
アメリカと日本はちゃんとした軍事同盟がある
正直ウクライナとかNATOとかどうでもいいし、関係ない
しかしアメリカとだけ上手くやらないといけない
日本有事の際アメリカが動くだけの理由をアメリカ、アメリカ国民に見せなきゃならない
それが嫌なら力をもって中立に生きるべき、その覚悟もないなら、結局アメリカに頼るしかない
0724名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:34:55.18ID:8xjZDZhK0
韓国もさどんなに中国に傾いたとしても
蝙蝠外交と馬鹿にされても
絶対に米軍基地を排除しないし軍事同盟を放棄しない
切り札を手放したら滅びるのは当然だよ
0725名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:36:00.18ID:HnfPleYU0
>>723
アメリカはロシアに対してなんか絶対に何があろうと動かないよ
あんだけ核持ってたら手も足もでない
日本人がいくら死のうがウクライナと同じく見てるだけ
この厳しい現実くらいは気付いた方がいい
0726名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:36:04.56ID:oSpbFRHC0
太蔵本当素晴らしい価値観を持ってるよな
客観的にフェアに物事を考えられない奴多過ぎ
国会議員に復活して欲しいわ
0727名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:36:07.73ID:8xjZDZhK0
>>720
だったら核を持ち続けるしか無かった
しゃーないけど
0729名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:36:40.97ID:SnaddfeT0
>>696
もうロシアは日本を敵認定してるしそもそも今回の事変が起きる前から領海領空侵犯して
日本への敵意はバリバリだw
0730名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:38:00.75ID:gH/tECmZ0
>>725
だから力を持つしかないと言ってるだろ
それもなくアメリカから離れて中国ロシアに接近し中立とかただのカモネギだからな
0731名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:38:13.13ID:p5q5bGtj0
実際両方の意見聞くべきだけど、もうそういう発言も許されない空気になりつつある
0732名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:38:35.65ID:J2byilYA0
正しいに決まってるじゃん
お前日本が侵攻されてても同じこと言えるんか
0733名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:38:51.90ID:oSpbFRHC0
お前らってロシア=悪って決めつけてるだろ
そうゆう一方的な思いこみが戦争を引き起こすんだよ
単純なんだよ
0734名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:40:17.20ID:X0idLCdL0
不法占拠されてる日本が中立を貫くのは考えたくないなあ
0735名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:40:17.76ID:8xjZDZhK0
>>733
善悪じゃなくても逆側陣営なのは理解しろや
0736名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:40:26.36ID:xlVpQMof0
とりあえずゼレンスキーは何言うか分からない危なっかしいやつだとは思うけどな。
0737名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:40:34.92ID:p5q5bGtj0
>>715
別に当事者じゃないからな
裁判だったらどんな凶悪犯にも自分の正しさを主張する権利はある
0738名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:41:57.64ID:xlVpQMof0
>>715
違うよ。
基地がいに殺されそうなやつがいても、とりあえず傍観するだけ。
巻き込まれて死にたくないからね。
0739名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:42:02.19ID:HnfPleYU0
>>730
だから最初からウクライナと同じ道を辿るのは危険過ぎると言ってるんだけど?文盲か?
0740名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:42:05.63ID:K7KY/cIx0
こいつの言ってることはわかるよ
日本としては戦争当事者の一方だけに加担するするのはおかしい
0741名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:42:31.73ID:voeBFaEU0
>>672
>ウクライナが先に合意破ったから攻められてもしょうがない
ミンスク合意を破って、ウクライナは攻めてたんですよ?

>>680
だから、そのミサイルをNATOはどんどんロシア側に近づけて行ってるんです
ロシアはそうはしてません

>>684
>ロシアがヒステリーを我慢したらいいだけ
誰が我慢するの?ウクライナの民間人?
0742名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:43:08.93ID:8xjZDZhK0
>>739
なるほどつまり核武装するべきってことね
0743名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:43:41.41ID:CdceTHd90
>>733
歴史振り返ると過去から現在までずっと悪だしな
ロシア人が悪党だって訳じゃないんだ
独裁者を産み出しやすく独裁者の暴走を止められない社会システムが悪なんだろうな
後は戦場でのロシア兵の蛮行がアメリカの比にならないくらい酷いものが多く統率もまともに取れてないのが悪
0744名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:43:52.97ID:iW3n/iv+0
なんかおかしいなー
中立を装っているけど、完全にロシア側に加担した意見だよね
なんなの一体
誰がどう見たって、ロシアの侵略に対してウクライナが抵抗してるって構図でしょ
それ以外に見えてる人って、どういう感覚してんの?
0746名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:45:41.80ID:rUL6ODmB0
政治家や政治を語る人間が根本的に勘違いしてるのはな
ウクライナとロシアの関係なんかどうでもいいんだよ
ロシアがやった事は戦後日本外交が目指してきた事の全否定
ちゃぶ台返しなんだからその一点だけでいいの
0747名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:46:43.66ID:gH/tECmZ0
>>739
それはお前だ
アメリカが頼れるか頼れないかよりも
形式上の軍事同盟にはロシアでも手を出せないのは今回で証明されている
ウクライナとアメリカロシアはたんなる口約束でしかないからな
だからNATO入りされる前にロシアが侵攻したんだろ
アメリカと日本はしっかりとした軍事同盟がある
これだけでウクライナとはまるで違う
お前は頭が悪いし、予想で言ってるだけで笑える
ウクライナと正式な軍事同盟なんてどこも結んでないからな
責めない云々は内輪の井戸端会議でしかないからな
0748名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:46:55.66ID:VUUrQLyH0
>>743
歴史的に見ればアメリカと西ヨーロッパほど世界中を侵略蹂躪した国はないわけなんだが
ロシアなんてせいぜい国境付近のいざこざだけだろ
思い込みが酷すぎるわ
0749名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:47:18.86ID:voeBFaEU0
ゼレンスキーはNATOに入らないと言ってる
これを最初から言ってれば・・・誰も犠牲にならなかった

「NATOに入るかどうかは自由うだろ?」
この建前を通したせいでどれだけの人が犠牲になったか
0750名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:48:08.66ID:9dEp7fUq0
確かに外交・国益を考えたらそうなのだろう。
しかも、日本はロシアに隣国わけだしロシアに頼る部分もある。
だからといって、米欧を敵に回すこともできない。
0751名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:50:57.70ID:voeBFaEU0
中国とロシアという怖い両国と領土問題を抱えてる日本が
呑気に西側に全乗っかりしてる場合じゃないわな
0752名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:51:20.08ID:avhCyppB0
>>1
お前が語れるような話じゃない
株価の話はでもしてろや
0753名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:51:27.38ID:AF1nbjEJ0
外交としては正しいわな。逆にロシアがEUに攻められたらロシアに味方するわ。国が、EUを支持するならデモに参加するわ。支持した議員に投票もしない
0755名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:53:05.60ID:HWc40sVb0
日本に米軍基地があるのは日本を占領してる証拠
大国に米軍基地ある?
ないでしょ

そんなに同盟国っていうなら
アメリカにも日本の軍事基地置いて米を守りましょうよw
対等じゃないのよ元々w
0756名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:53:12.05ID:8xjZDZhK0
>>751
全乗っかりしないで誰に助けてもらうの?
それともドイツみたいに軍事費膨大に上げるの?
0757名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:53:49.37ID:QJ+HLpOv0
太蔵なんて税金で料亭行きたかっただけの男 
こんな奴が世界情勢の明確な分析できてると思ってる視聴者は 低脳超えて白痴
0758名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:55:36.80ID:923EuyA40
じゃあ中国とアメリカの間をふらふらしてる韓国のコウモリ政策最強ですね
0759名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:56:33.24ID:voeBFaEU0
>>756
だからね、領土や安全保障については攻め過ぎず、引き過ぎず、先送りにするしかないんです
じゃないと、こうやって戦争になっちゃうわけです
引きすぎないと言う意味では軍事費を増やして防衛力を高めるのも重要です

>全乗っかりしないで誰に助けてもらうの?
ウクライナは助けてもらえてるの?
世界戦争になるからって言って、ウクライナが本当にロシアに勝てるほどには全然助けてくれないけど・・・
そのおかげでウクライナ人が毎日大勢犠牲になってるけど・・・
0760名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:57:27.71ID:iW3n/iv+0
やっぱロシア関連の投資してのかなって思っちゃう
0761名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:57:35.04ID:JJpOHtG40
>>756
助けてもらうって話は攻められる前提
ウクライナみたくならないように
攻められないことを過信した挑発的行動は控えることも選択肢
ウクライナも後の祭りでそう思ってるだろう
0762名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:57:56.78ID:mJ/VRF1c0
アメリカに全乗っかりして、ロシアが敗戦した後、
西側諸国との仲介の労を取るのが正しい立ち回り
もちろん、それなりのものはいただきますが
ほっぽっ…ゲフンゲフン
0763名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:58:00.60ID:gH/tECmZ0
>>755
対等なわけない
金払うから、貿易も譲歩するからって守って貰う立場
同じ統治でもロシア中国よりはまだましだから従ってるだけにすぎない
じゃあ力(軍事力)を持って自分でやりますか?って言ったらそれも嫌だって言うワガママなボンクラが日本なんだよ
だから諦めて今の立場をキープするだけが精々だ
0764名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:58:10.19ID:6h4ekyHo0
日本は外交オンチだからな
0765名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:58:48.82ID:zAYmOyYo0
今度は原爆のこと言うだろうけど、
ゼレンさんは調べてその国の悲劇言ってるだけだと思う
だから真珠湾ガーと騒ぐのは滑稽

あと太蔵が中立と言うのは、自分らだけで国を守れるなら分かるけどアメリカ頼みだから無理だな
0766名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:59:39.59ID:QV5Ge5iQ0
>>3
韓国の自称外交の天才を見ろw
0767名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:00:47.37ID:QJ+HLpOv0
自民議員が国際紛争に対応できるわけがないだろうに 汚職以外何もできないのが自民党
0768名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:01:30.92ID:bKHbyG/p0
アメリカ主導だから仕方ないけど、
ウクライナはウクライナで胡散臭いから出来れば完全に他人でいてほしかったわ
0769名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:03:14.63ID:/6Cna1DK0
>>756
ウクライナはNATOに全乗っかりしようとして戦争になった
今回の戦争の教訓のひとつがこれ
戦争を避ける選択肢としては完全に失敗だった
0770名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:03:15.52ID:LepjFJec0
>>755
イギリスにもドイツにもフランスにも米軍基地てあるぞ
あとオーストラリアにもな

世界はアメリカのもんやねん
0771名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:03:33.54ID:CdceTHd90
>>748
その国境付近のイザコザで常に数十万〜数千万の犠牲者がロシアだろ
ソ連時代の国内の粛清もあわせて犠牲者の数がいつも桁外れなんだよ
0772名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:03:42.01ID:76bGAcsm0
中立でいろって一貫して言ってるの政党だとれいわ新選組や維新の鈴木宗男とかだな
0773名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:05:14.37ID:pFV6zr0n0
>>768
だな
まあアメリカ親分が言うからスネ夫に徹するしかないのが悲しい性
だが、それ以外の選択は無理
下手にウクライナ突き放せば、アメリカ初めそのお仲間たちに日本有事の際に正々堂々、日本を切り捨てる口実になる
もう日本独自の外交はアメリカ主導の関連は諦めるしかないわな
0774名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:07:32.36ID:pFV6zr0n0
>>772
リスクなく中立になれるならなってるよなあ
やつらは特にムネオはロシアの犬だから、日本の為よりロシア忖度
0775名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:09:15.03ID:q8Xo9EwA0
だからTBSは機密情報を相手に漏らすのか
0776名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:09:39.53ID:psuC9s5t0
国連の非難決議だか
140対10だから、その比率で非難しても
いいと思うぞ

これは公平な見地だろう
0779名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:11:22.77ID:PTTEKMcc0
>>758
どこからも信用されない最悪の外交してるのが南朝鮮
有事の際は特にどっちつかずの半端な態度が一番良くない
0781名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:12:06.08ID:C5egPVDg0
>>776
勝ち組に入るしかないな
ただ負け組からピンポイントでターゲットにされるのも嫌だわ(ウクライナみたいに)
0785名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:16:23.69ID:q9DPB2tR0
国連に加盟してる国だと現時点でロシアの国際法違反でしょ。
ロシアのやり口認めたら、中国が台湾・沖縄って来るけどどうすんの?
0786名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:17:43.69ID:LepjFJec0
>>782
日本もこんくらいやって

反専制主義を明確に示すべきだな

アメリカ様に信用されるで?
0787名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:18:06.43ID:Ecm/KRDn0
まずは両論併記すべきじゃないかな?
判断はその次の段階だろう。
0788名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:18:48.95ID:ZG62ie1t0
>>1
プーチンにも演説させたらOK
0790名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:21:28.42ID:t2ZuFZVe0
>>743
アメリカは蛮行してないみたいな言い草だな
そこ大きく間違えてるよ
思い込みってだから危険なんだよ
0791名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:22:49.69ID:maKhXPbb0
>>1
(ウクライナの)民間人の死傷を出してるロシアの方が悪いに決まってるだろ?
ロシアの死傷者は軍人だけだからな

こんな阿呆がテレビで語ってるから
テレビ離れは加速し続けてんだよ
0792名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:24:12.95ID:a9zyWiCa0
日本はアメリカに守ってもらわないといけないんだから、インドのようにできるわけないだろ
日本はアメリカの属国なんだよ
0793名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:26:07.67ID:maKhXPbb0
>>792
日本がウクライナの状況、立場になった場合、
ウクライナ以上にアメリカ他、世界の支援を求めることになる

だって命をかけて戦う奴なんて
日本にはほとんどいないんだから
0794名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:26:25.26ID:8GBxSCCy0
ゼレンスキーってクソだよな
男だけ出国できなくしてるし、戦いたい奴だけ残ればいいのに
国民が国のためにあるっていう戦時中の日本と変わらん
0795名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:26:29.89ID:PZhdiFcy0
>>2
すごいな プロパガンダの成果
0796名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:27:24.14ID:QPxxpeZH0
人殺しが他人の家に上がり込み子どもまで殺しまくっている

被害者がヤクザだろうと泥棒だろうと被害者側に立つのが当たり前では
0797名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:28:16.51ID:Ro0IYWiG0
ロシアを悪として経済制裁してるんだから今さら片方もクソもねえだろ
0798名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:28:25.87ID:IDJo0Wgd0
>>741
>だから、そのミサイルをNATOはどんどんロシア側に近づけて行ってるんです
ロシアはそうはしてません

東欧諸国はロシアにミサイルを向けられてて怖いからNATO入りしたかったんですよ
ミサイル向けてるロシアに批判する資格はない
0799名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:29:16.96ID:8GBxSCCy0
寄付した国を平気で煽り倒すゼレンスキー
リメンバーパールハーバー
0800名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:29:33.98ID:IDJo0Wgd0
>>741
>誰が我慢するの?ウクライナの民間人?

プーチンが「安全保障のために他国を支配したいんだ〜!!」というヒステリーを
我慢したらいいだけ
0801名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:29:58.15ID:MrgSLbUq0
いつだって二股膏薬をやってることが正しいと思ってるのかね
ときに肩入れするのも外交だろう
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:30:27.22ID:ryFzGMrN0
その辺のテレビ屋とかわらないな
0804名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:31:02.81ID:maKhXPbb0
>>802
国民は戦わないだろ?アンタも俺も
0806名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:32:46.21ID:ryFzGMrN0
>>795
いつもの単発煽りだぞ
2〜5で同じような事いつもやってる馬鹿がいるだろ、そいつだよ
0808名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:34:05.86ID:ludlVRYC0
>>801
仮に今更過去の戦争のことなどでアメリカに感情的に苛立っても意味はないのよな
今のところ日本はアメリカ選択するということしかないわけで
インドみたいな核保有国と同じなわけがない
0809名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:34:20.07ID:QinPRIST0
てか最初からテレビはロシアが悪ってプロパガンダありきだったぞw
0810名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:34:42.96ID:maKhXPbb0
>>805
安全な所からしゃべってるから
言いたい放題、勝手放題
日本がいざ戦火になったら
庶民より真っ先に逃げそうな奴等ばかりね
0811名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:35:22.14ID:uRuqohGU0
太蔵の指摘は正しい。
日本がウクライナへ人道支援するのは正しい。
しかし軍事支援するのは現時点では正しくない。
その違い、ゼレンスキー本人も解ってないから。
0812名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:36:02.18ID:voeBFaEU0
>>798
ロシアに批判する資格があるとかないとかじゃないんです
NATOはロシアが怖いし、ロシアはNATOが怖い
NATOが勢力を拡大してくるなら、ロシアはそれを止めなきゃ怖い
そういうことなんです

領土や安全保障については攻め過ぎず、引き過ぎず、先送りにするしかないんです
じゃないと、こうやって戦争になっちゃうわけです
今回はNATOとウクライナが攻め過ぎちゃったわけです
それでロシアはヒステリーを起こしたわけです
どちらが悪いとかではないんです
ってか、悪いとか言っても意味ないんです
戦争は裁判じゃないんです
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:36:45.83ID:coGoPPce0
正義と悪じゃなくて、日本が守られるにはどうすればいいのかって観点で考えるべきだろ
核を持たない国として、今回のプーチンのやり方は絶対に否定しなければ駄目だろ
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:37:21.64ID:ludlVRYC0
>>8
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:37:25.61ID:ZG62ie1t0
>>794
兵役はウクライナの憲法で定められた義務らしいよ
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:37:28.33ID:IDJo0Wgd0
>>812
いいこと考えた!
ロシアが核とかミサイルとか全て放棄して「中立化」したらいいんじゃね?
それで「均衡」とやらは保てる
中立だからw
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:39:08.94ID:jMVkBz4h0
太蔵も北海道出身だからな。北海道出身の議員はロシアマネーが浸透してると
推測していいんだろう
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:40:30.26ID:voeBFaEU0
>>816
あなたの言ってる意味が全く分かりませんが・・・

ロシアだけじゃなくてNATOも全て放棄して「中立化」したらいいんじゃね?
それなら「均衡」は保たれます

そういうことですか?あなたの言いたいことは
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:40:31.19ID:AYOUU/h50
どっちが悪いとかどうでもいい
日本が現時点で出来うる限り1番安全安心な立ち位置に居れればいい
中立やコウモリは今のへなちょこ日本には無理でむしろ悪手
負け組に入るとか言語道断
というかすでに経済制裁参加してるし、両方に良い顔とか時すでに遅し
もうとことんアメリカに追従するしかないんですよ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:40:42.70ID:ludlVRYC0
>>812
先に手を出したら負けなのよ
それと国民がそれを求めたらそれは主権であって
そこを侵害するのは独裁者のエゴでしかない
そういう論法こそ民主を弾圧するような保守派の独裁者が利用する言い回しだよ
0821名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:41:23.53ID:maKhXPbb0
日本の領土は
中国、北朝鮮、そしてロシアに
北西方向において囲まれてんだ

何故、まだ安全だと思ってるのだろうか?
上の3国がまさか愚行に働くことはないだろうとそんなに信用してるのかね?
0822名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:41:23.88ID:Hiejmitp0
>>805
なんでアホだと思うの?
本来蚊帳の外の第三国なのに、がっつり踏み入れるとカシコになるの?
0823名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:41:24.81ID:IDJo0Wgd0
>>818
でもロシアってウクライナに「中立になれ!」と命じてるよね?
なら自分からそれをやれば?
0825名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:43:14.06ID:Hiejmitp0
>>820
ロシアから見ればウクライナ東部の親ロシア派虐殺されたって主張するから
どっちが先とか意味ないでしょ
勝った方が、あれはあっちが先に仕掛けたと主張して歴史にそう記録するだけ
0826名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:43:15.82ID:CDSckxDu0
何回も言ってるけど、悪の敵が善とも限らないわ
プーチンは大悪党でゼレンスキー小悪党だと思う
0827名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:45:29.81ID:voeBFaEU0
>>820
>先に手を出したら負けなのよ
「負け」って何?
ロシアが先に手を出したっていうことで負けを認めて降伏してくれるの?

「先に手を出す」って何?
ミンスク合意を破って東部を攻撃したウクライナのこと?
東部へどんどん勢力を拡大していったNATOのこと?

>独裁者のエゴでしかない
>独裁者が利用する言い回しだよ
で?だから?何?どうするの?
岸田総理に「遺憾の意だ!」って言ってもらうの?それで?
0828名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:47:11.42ID:voeBFaEU0
>>823
ロシアは、ウクライナに「NATO側に付かずに中立になれ」と言ってるんです
これはロシアとNATOの縄張り争いなんです
だから、ロシアに中立になるなら、NATOも中立にならないといけません
0829名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:02.41ID:maKhXPbb0
>>828
何故、そこまでロシア側に立つわけ?
0830名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:15.26ID:IDJo0Wgd0
>>827
ミンスク合意はウクライナに「憲法を変えろ」と要求する「侵略的要素」がある
ロシアが武力で恫喝して締結された
それは日中戦争でいう21ヶ条要求と似てる
そんなもの平和でもなんでもない
0831名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:15.98ID:ludlVRYC0
>>827
戦争という意味な
ようは殺人と主権の侵害
0832名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:48:48.49ID:TcN+3gXj0
>>823
プーチンにとっての中立は傀儡だよ
チェチェンもベラルーシも傀儡にした
ジョージアはウクライナみたいにちょっかい出してNATOに逃げられた
ウクライナもずっとちょっかいだされて前の大統領も毒殺されそうになったりで、とうとうキレてNATO入り本気でされそうになってプーチンはぶち殺すことにした
0833名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:49:10.37ID:IDJo0Wgd0
>>828
つまりウクライナの主権を認めないの?
「NATOに入りたい」というのは紛れもないウクライナ人の意思だが
0834名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:49:13.25ID:LepjFJec0
>>827
これいう頭プーチンのアホだよなw

ミンスク合意なんて
先にブダペスト覚書と友好条約破って

クリミアと東部侵攻してきたロシアがなければ存在しなかったもん
0835名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:50:00.63ID:voeBFaEU0
杉村さんや宗男さんは北海道出身でロシアの脅威を一般的な日本人よりも
感じてるのかもしれません

>>829
ロシア側には立ってませんよ
ロシアは悪いと思ってるけど、ロシアにも言い分があると言ってるだけです
日本の真珠湾攻撃にも日本人として言い分があるわけですから

その上で戦争を終わらせてウクライナの犠牲をなくすために言ってます
0836名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:50:24.88ID:uRuqohGU0
ウクライナは中国に空母やミサイル技術などあれこれ売却して、それが結局日本への脅威に活用されているのを日本人は忘れてはいけん。
0837名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:51:40.60ID:EYnWZ/Km0
これこそ逆張り芸能人の典型だよな
0839名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:52:02.75ID:maKhXPbb0
>>835
それではロシアの武力侵攻が始まって
今日まで戦死や虐殺されたウクライナ人は
完全に無駄死になるでしょ?
0840名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:52:55.07ID:ludlVRYC0
>>829
一度ロシアの寄りの発言をしてそこをつかれて後に引けなくなるパターンばっか
こんなのが外交すると粋がってアメリカにバカな対応して
いざというときにはアメリカに媚びるという最悪のパターン
0841名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:53:59.25ID:maKhXPbb0
>>840
ロシアの武力による領土侵攻を是としてしまったら、日本は終わりなんだ

何故、これがわからんのか?
0843名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:54:59.87ID:voeBFaEU0
>>830
ミンスク合意はドイツとフランスの仲介の下で行われたものです
もちろんウクライナには不満はあると思いますが、それを軍事力によって変更しようとしたのは
ウクライナです
※ウクライナが悪いと言ってるわけではありません

>そんなもの平和でもなんでもない
そういうもんですよ、領土問題って
竹島でも北方領土でもそうでしょ?あなたは納得してますか?

日本で言えば、竹島は不法占拠されてるって言って日本が竹島に軍事攻撃するようなものです

>>831
では、ミンスク合意を破って東部を攻撃したウクライナは?

>>833
じゃあキューバにアメリカに向けたロシアの核ミサイルを置きたいっていうキューバの意思は?

>>834
仰る通りですが、じゃああなたは竹島を不法占拠されてることに納得してますか?
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:55:32.99ID:uRuqohGU0
>>830
しかしミンスク合意はドイツとフランスが仲介しお膳立てしたんだけどな、ん?
0845名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 19:55:35.66ID:LepjFJec0
>>840
なぜ大日本帝国から学ばないんだろうね?

中露は日本でも頑張れば勝てるけど
アメリカには絶対勝てないのに

やたら反米したがるアホが多いよねw
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:55:38.18ID:wekHyjQ40
ロシア政府は杉村の資産については切り取り次第(とったもん勝ち)のお触れを出しているかも知れないのに馬鹿だねえ。
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:56:20.11ID:4olnSBDg0
少なくともプーチンは領土問題に関して話し合うべき相手ではない
中国は黒竜江省での国境問題を解決したが、あれはいわばエリツィンの遺産 プーチンも今更拒否できなかった
欧州各国は重々わかっていた わからなかったのが安倍元首相
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:57:55.55ID:s8Zyyd8E0
こいつ馬鹿か
杉村の家族が避難してるところにミサイル攻撃されて
皆殺しにされてもその犯人の言い分を認めろとうのか
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:58:40.78ID:voeBFaEU0
>>839
無駄死にとか栄誉の死とか、そんなのはどうでもいいんです
栄誉の死なら死んでも良いとでも思ってるの?

ウクライナはもうNATOに入らないし、入れないって言ってる
最初から「入る」なんて言ってなければ、こんなことにはなってなかったんでね
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 19:59:53.83ID:IDJo0Wgd0
>>843
https://ja.wikipedia.org/wiki/ミンスク2
しかし、親ロシア派武装勢力が占領するウクライナ東部の2地域に幅広い自治権を
認める「特別な地位」を与えるとの内容も含まれたこの合意は、ウクライナ国内で
不満も出ていたことから、2019年に大統領になり、当初融和派だった
ウォロディミル・ゼレンスキーも翻意して履行せず、反故に動いた[6][7]。一方、
親露派とロシア側も、合意で定められた「外国の武装組織の撤退」や「違法なグループの武装解除」を守ってこなかった面もある[8]。

親露派も守ってなかったんだってw
もう誰も守ってなかったんだから初めから破綻していた
ドイツとフランスの失敗でもあるわな
誰も守れないアホな合意をでっち上げて戦争を引き起こしたという戦争責任が
ミンスク合意自体にある
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:00:20.12ID:1ighMQ660
力による現状変更は絶対に許さないといつのが日本や西側の考え
これがなくなると世界秩序は壊れる
今はことを最小限に収める為のギリギリの段階
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:00:20.18ID:ludlVRYC0
>>845
軍事力という意味でもアメリカが実際は一番怖いからな
今回のロシアを見ても核を除けばアメリカと中国やロシアはかなりの差があると思う
その気になればアメリカ一国で世界と戦争できるくらいあるわ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:01:06.86ID:D47LcGsK0
政界の重鎮のパシリだから代弁してるだけなんじゃない?
0855名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:01:35.64ID:IDJo0Wgd0
>>843
>じゃあキューバにアメリカに向けたロシアの核ミサイルを置きたいっていうキューバの意思は?

だからさっきから言ってんじゃんw
「キューバは自由にするべきだった」と
結局大陸間弾道ミサイルの時代に入ってキューバ云々ってのは無意味になったんだから
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:01:50.17ID:IDJo0Wgd0
>>844
>>851
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:04:14.64ID:GhZM2hBu0
>>845
ですよねー
ハルノートで日本がソ連攻撃したらアメリカも一緒にやったるぞ
って言われたのにまさかのアメリカ攻撃!それで全て終わった(笑)
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:04:26.50ID:i43k35GD0
ウクライニャンは先にドローンで攻撃してたし、親露の人を実際に虐待していたのでは?
そんなことをする言い分もわかるけれども、力による変更とかあまり叫ばれると疑問符がつく
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:04:55.21ID:qMyP6pOA0
>>14
同意。というかそれだけの話だよな、これ
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:05:19.83ID:voeBFaEU0
>>851
そうです
どっちもどっちなんです

あなたは竹島についてどう思いますか?納得してますか?
日本の政府には韓国と戦争をしてまで竹島を奪い返してほしいですか?
そのおかげで多くの日本国民が亡くなっても竹島を取り戻すために最後まで国民を戦わせてほしいですか?

竹島についてはなぜあなたは答えられないのか?
自分は妥協してるくせに、ウクライナは妥協しちゃいけないと言ってるから

>>855
だから、アメリカはそうは思わなかった
それと同じように今回はロシアはそう思わなかったということです
国家の安全保障というのは、あなたが考えるほど気楽なものじゃないんです
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:07:11.75ID:maKhXPbb0
>>852
第三次世界大戦もより現実味を帯びてくるしね
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:09:02.74ID:vbRyCfPj0
アメリカの植民地の日本には独自の決定権など無くアメリカの方針に従うしかないのでどちらに加担するかという議論は無駄
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:09:04.80ID:zxT1bzhJ0
あれれ?
この前は、ウクマンセーしてただろ
プーチン大統領に消されないようにお利口さんだねぇw
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:09:25.84ID:maKhXPbb0
>>850
栄誉なんて言葉は使うべきじゃないですね
戦争賛美の要素があるので
それでは武力侵攻受けた時点ですぐに降伏すべだったと言うのですか?
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:09:39.08ID:IDJo0Wgd0
>>860
竹島は国際司法裁判所に訴えればいい
別に武力行使するまでにできることは山ほどある

>だから、アメリカはそうは思わなかった

それはアメリカがヒステリーを起こしてるだけだからまるで大義はない
今回のロシアも全く大義がない
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:11:43.69ID:4f2EXXTZ0
こいつやムネオの発言見ると北海道のロシア侵略はとっくに始まってんのやなぁ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:11:45.36ID:GE3g0X9w0
世界的に侵略されてる被害者とされてる人物からの申し出を断る方も外交に色々支障起きるけどな
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:13:42.91ID:IDJo0Wgd0
>>860
>そうです
どっちもどっちなんです

どっちもどっちなのに「ウクライナが違反した!」と一方的に言い募って武力行使したらそれは
侵略だろ
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:15:07.51ID:bpLOY6x50
>>829
厨二病なんだからほっとけ。真面目に議論するだけ無駄。
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:16:14.30ID:QCMRDYDf0
杉村の言う事は正論かもしれんが、何が正しいかより何が国益かが重要だな
ずる賢いようでも上手く立ち回るべき
ただしゼレンスキーにはあの件をまず謝罪させなきゃイカン
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:16:31.08ID:7T5hmR+w0
タイゾーも侵略者に憧れてるんだな
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:17:30.98ID:voeBFaEU0
>>864
違います
それはその時々の状況に合わせて判断すべきということです

ただ、今はとんでもない犠牲が出ています
そして、NATOも西側諸国もウクライナがロシアに勝てるほどの支援はしてくれません
それこそウクライナでどんどん犠牲が増えて窮地になれば、それこそ完全降伏しかなくなってきます

勝てるならやればいいけど、勝てないなら交渉して妥協すべきと言ってるんです
あなたは、ウクライナ人が何十万人、何百万人、いや1000万人以上の犠牲が出ても
最後まで戦い続けるべきだと言うのですか?
かつての日本は原爆を2回落とされても降伏せずに戦うべきでしたか?
原爆を10回でも20回でも落とされても降伏すべきではなかったと思ってるんですか?

>>865
>竹島は国際司法裁判所に訴えればいい
ですよね。だったらウクライナもそうすればいいだけです

>それはアメリカがヒステリーを起こしてるだけだからまるで大義はない
>今回のロシアも全く大義がない
あの時はアメリカがヒステリーを起こしただけ、今回はロシアがヒステリーを起こしただけ
で?じゃあどうしたらいいの?
ヒステリーを起こさせないようにするしかないよね?
ヒステリーを起こさせるようなことをしていおいて「それは君のヒステリーだ」
って言ったら解決するの?
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:18:27.08ID:voeBFaEU0
>>868
いやいや、ロシアが違反した、ロシアが悪いっていうのは言うまでもないじゃないですか
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:19:10.86ID:aJYBd6Pb0
自分でプーチンが悪いって言ってるのに何言ってんだ???あほなのか???
悪くない方に加担するのは当然だろ
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:19:51.37ID:6wWETk0N0
ロシアが叩かれるのはルール違反だからだろ
加担とかそういう問題じゃない
なんでもありのならず者から身を守っている者を支持しなくてどうすんだ
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:19:51.41ID:IDJo0Wgd0
>>873
>ですよね。だったらウクライナもそうすればいいだけです

それはロシアがそうすればよかっただけ
現状ではロシアが一方的に武力による侵略をしてきてるからそれに抵抗することは
単なる「正当防衛」
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:19:59.08ID:i43k35GD0
真珠湾持ち出すって相当頭がイカれてるよなあいつ、地雷をピンポイントで踏み抜く感じがヤバい
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:20:30.18ID:qjN2x+hG0
やはり日本はいずれにしろ軍備増強するしかないな
この先どこに属しても絶対に安心安全などない
アメリカとは軍事同盟はあるが、アメリカには反故に出来る法案もある
しかし今のままどっちつかずは1番危険
軍備増強と共に、少しづつ自国独自の意見も交えて発言力を増してたまにはアメリカにも意見し、中国ロシアの意見も尊重したり、、堂々としたコウモリになりたい

やはりその為には力(軍事力)が必要だわ
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:20:40.58ID:bpLOY6x50
>>868
そのミンスク合意のドンパス戦争が何か知らないんだからほっとけ。親ロシア派がロシアの後ろ盾で先にやってんだけどそこはスルーしてどっちもどっちだってよw
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:20:47.31ID:OF6QcHnN0
日本を第一に考えるならウクライナ支持するしかないだろ
国家間に善悪挟むなや
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:20:50.75ID:IDJo0Wgd0
>>873
>で?じゃあどうしたらいいの?

ヒステリーを起こす糞国を国際的に袋叩きにしていくしかないね
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:21:38.49ID:7T5hmR+w0
中国にも味方が増えて良かったじゃん
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:21:40.41ID:IDJo0Wgd0
>>874
そう
だから「ロシア=侵略者」ということ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:21:48.75ID:5kbdxgbf0
>>879
アメリカの大統領は事ある毎に真珠湾持ち出して演説してるぞ?
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:22:13.53ID:XMYMIuyy0
第二次世界大戦ドイツのヒトラー可哀想す
杉村、戦勝国ばかりじゃなくてヒトラーの援護もしてやれよ
大田、ヒトラーだって彼なりの正義があったと、ちゃんと世界に向けて発言してくれよ
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:22:50.94ID:bpLOY6x50
子供のケンカは親や先生が仲裁してくれるが、戦争は仲裁できない国連は機能しないってことを子供のケンカ論者は知るべき。
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:23:13.08ID:5AYkMshU0
>>243
言い分を聞いてもらいたければ
まずは停戦したり、軍を引いたりせんとな
ロシア軍はずーっと武力攻撃をやめないから
お話にならない
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:23:13.99ID:NYtWDeAA0
>>875
単純だなぁ
どちらかに加担しないと死ぬのか
それにプーチンが悪なのは当然だけどゼレンスキーは悪じゃないのかなあ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:23:35.12ID:ksgThn3+0
両方演説させればいいけど
プーチンが逃げ回ってるから
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:23:40.25ID:vbRyCfPj0
>>882
日本を第一に考えるならでは無いです
日本の都合は関係ありません
アメリカの植民地の日本には独自の決定権など無くアメリカの方針に従うしかないのでどちらに加担するかという議論は無駄なのです
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:23:40.96ID:bpLOY6x50
>>887
そんなことは言ってないだろう
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:24:48.96ID:voeBFaEU0
>>878
じゃあ竹島はどうするんですか?
竹島は韓国が不当な軍事侵攻することで奪ったんですよ?(日本から見れば)

なのに、裁判に訴えるだけで良いんですか?
日本は「正当防衛」しないんですか?

>>881
フランスとドイツはそんなことも知らずに仲介したんですか?

>>883
>ヒステリーを起こす糞国を国際的に袋叩きにしていくしかないね
それが出来ないから、今こんなことになってるんですよ
出来ないから未だにウクライナはロシアに毎日攻撃されて毎日多くの犠牲者が出てるんですよ

>>885
はい、だからどっちもどっちっていうことなんです
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:25:12.25ID:5AYkMshU0
>>873
アンタは理想論ばかりを述べてる
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:25:46.55ID:x60hvsnE0
じゃあヒトラーの方の肩も持つのか

完璧アホだろ
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 20:25:58.55ID:LepjFJec0
>>873
ウクライナが勝てない。てことはないんじゃないかな?

ウクライナは
アメリカの民主党とズブズブなので
民主党が政権取ってる内は武器と食料が供与され続けるでしょう!

少なくとも後3年は戦えます!
ウクライナは政権だけじゃなく民衆もアメリカイズムに染まってるので絶対にロシアに降らず占領されても抵抗続けると思いますよ!



ウクライナ人哲学者「自由と民主主義を歴史的に求めてきたウクライナは、専制ロシアを絶対に受け入れない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e81e014b4abee14008b19d023a41003347823ed4
0899名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:25:59.09ID:bpLOY6x50
>>895
そんな話してねーよ。文盲は書き込むんじゃねえ
0900名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:26:04.11ID:WcIJxUvF0
片方に加担するのは当然だが、ウクライナは重要性が低い。面倒事は避けるべき。
0901名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:26:20.99ID:x60hvsnE0
>>890
それな
0902名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:26:43.80ID:NYtWDeAA0
>>886
真珠湾攻撃の善悪ではなく相手に媚びるためにこれから演説するであろう国をコケにしたのが失敗
0903名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:27:14.78ID:IDJo0Wgd0
>>895
>なのに、裁判に訴えるだけで良いんですか?
日本は「正当防衛」しないんですか?

もう何十年も前の侵略だからね
法による裁きが妥当
0904名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:27:27.54ID:5kbdxgbf0
>>902
別にコケにはしてないな
0905名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:27:34.94ID:CdceTHd90
>>790
アメリカ兵も蛮行してるよ
でもロシア兵の蛮行派桁外れ
アメリカが千だとしたらロシアは数十万〜数百万の蛮行をする
アメリカ統治下の日本国内では米兵による犯罪が多発したがソ連統治下の満洲北朝鮮ではロシア兵が昼日中だろうが往来だろうが家の戸を閉じてようが誰憚る事なくレイプ略奪してるからな被害者は100万人以上だ
80年前の話だと思うだろ最近でもチェチェン共和国でもやってるからな
0907名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:28:34.41ID:qjp8kb1L0
ヤクザが一般人を強引に取り込もうとしてるのに
ヤクザにはヤクザの正義あるって言ってるようなもんだぞ
国際法と言うのがあるのよ
0908名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:29:08.26ID:voeBFaEU0
>>896
私は現実論しか言ってませんよ
理想論なら、ロシアが負けてほしいですよ、当たり前じゃないですか
私はロシアにも言い分があると言ってるだけで、相対的にロシアの方が正しいと言ってるわけじゃないんでね

ロシアを倒せ、一歩も引くなって言う方が理想論だと思います

>>898
今日もウクライナではとんでもない犠牲者がでてますよ

>>899
で、フランスとドイツはそんなことも知らずに仲介しちゃったんですか?
答えたくなければ別に良いですけどね
0909名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:29:08.45ID:IDJo0Wgd0
>>895
>それが出来ないから、今こんなことになってるんですよ
出来ないから未だにウクライナはロシアに毎日攻撃されて毎日多くの犠牲者が出てるんですよ

今現在経済制裁の効果は非常にでてる
経済制裁が成立したのもウクライナ人の抵抗運動によるところが大きい
当初の予定通り2日でキエフ陥落とかだったら経済制裁の陣形は整わなかったと予想している
0910名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:29:29.20ID:5AYkMshU0
>>905
過去の戦争犯罪を持ち出したら
どこも前科者ばかりになっちゃうでしょ?
0911名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:30:02.11ID:IDJo0Wgd0
>>895
どっちもどっちなわけがないだろw
「ロシア=侵略者」で「ウクライナ=被害者」なんだからw
0912名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:30:27.29ID:ma20gWbD0
マジでやばいんちゃう
北方領土ロシアに取られてるから一緒に戦えとか言い出しそう
0913名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:32:07.98ID:CdceTHd90
>>910
現代のチェチェン共和国でも懲罰部隊と称して村を包囲して砲撃をくわえた後に家屋に突撃して金品を略奪し女性をレイプしてるぞ
証拠も無いのにゲリラを匿ったとして民間人の家を占拠し女性に拷問を加えてたりしてる
過去の話じゃないからたちが悪いだよロシアは
0914名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:32:51.35ID:bpLOY6x50
>>908
バカに読み書き教えるなっていうホリエモンの説に激しく同意だ。
0915名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:03.37ID:XMYMIuyy0
>>908
あなたウクライナ人じゃないし、ウクライナの人は妥協すれば国が無くなると
思って闘っていると聞くぞ。そんな人に向かって言えるの
 なんかレイプされそうになって抵抗しているのに、殺されるからレイプされた方がいい
って言っているみたい
0916名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:41.93ID:Ny4HNJa20
両者の言い分を聞く機会を持つほうが民主的な国だとアピールできるとはおもう。
ロシアに打診してみては?
0917名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:43.63ID:apdbdDOX0
インドだって核持ってるから中立出来んの知らんのか?
0918名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:33:52.70ID:U583/Hoe0
ゼレンスキーは命をかけてんのに
ぬくぬくと温室から間抜けなこと言うなっての
0919名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:35:19.72ID:Ny4HNJa20
ウクライナが日本にとっての無茶言ってきたとしても、それに対する反論がロシアから出ることで「あー板挟みで動けないわー」って態度とれるかも。
0920名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:36:40.46ID:qjp8kb1L0
ウクライナが戦う意志を示してるのだから支援するべきだと思うわ
じゃなければ降伏を認めてロシアに言い分のんでウクライナが屈服しろってことだよ
0922名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:37:10.81ID:voeBFaEU0
>>911
ロシアはNATOの東方拡大を止めないと安全保障にかかわるんです
日本の真珠湾攻撃と同じです
ロシアから見ればということですよ、あくまでね

>>914
わかりました
答えたくないということですね
私もそれくらいは空気読めますのでもう聞きません

>>915
避難先に召集令状が来て、自分は戦いたくないっていう人がいるって記事が出てますよ
0923名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:37:13.03ID:LepjFJec0
>>908
だから?
戦いに犠牲者はつきものでしょ?

戦わずに1000万人餓死されられるより
マシだと思うけど?

いい加減頭プーチンのオナニー理論やめて
ウクライナ人の少しでも声聞いたら?
0924名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:37:51.04ID:GS2325Jb0
北海道人だからな
0925名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:38:14.20ID:8pGsMjvk0
>>1
家族を殺されてから言え
0926名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:38:31.28ID:CdceTHd90
>>916
ロシアが条約などの約束を守った前列はほとんど無いぞ
そもそものクリミアだってソ連崩壊後にロシアへの帰属意識の強いロシア人が多い地域だからどうするか話をあった時にはウクライナの帰属にでいいとロシア側が判断したんだぞ
その後に国境を確定する友好条約まで結んでるのに現在の有様だ
0927名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:38:39.43ID:IDJo0Wgd0
>>922
>ロシアはNATOの東方拡大を止めないと安全保障にかかわるんです
日本の真珠湾攻撃と同じです

それはロシアがヒステリーを起こしてるだけ
日本軍と同類ならやっぱりアウトやんけw
0928名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:39:54.59ID:QY5m/2WQ0
じゃあ片や敵国指定された方からは宣戦布告の演説でもしてもらうか?w
0929名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:40:25.24ID:qjp8kb1L0
言っちゃ悪いけど日本人って島国だからか
自由とか民主主義の権利が命をかけて戦わずに手に入る当たり前の権利だと思ってるお花畑が多いのよな
多くの国は命がけで権力者や独裁者と戦って手にしてるのよ
0933名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:46:51.75ID:9938+6C20
確かに情報統制してる感あるな
みんな実情なんてしらんくせに
テレビ報道のせいでロシアは悪って一方的に刷り込まれてる
0934名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:46:53.35ID:HZyqvY1c0
もう加担している。
ウクライナに経済支援をし戦時禁制品を供与している。
日本は中立国ではない。少なくともロシアは日本を敵と見なしている。
ロシアが日本を攻撃しないのはロシアの勝手な都合。
0935名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:49:15.62ID:0XRckmYl0
力関係とか目先の駆け引きとか
そういうジャイアニズム
もしくはスネオニズムではなく

憲法に規定される国としての前提

に基づいて議論したらすむじゃないか
それこそが公的な国家存立基盤なのだから
法治国家としてそれ以上ないほど
守るべき前提だろ
0936名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:49:55.66ID:NqQxpTcG0
>>105
仏独を交えて約束したミンスク合意を破ったからな
ムン・ジェインと同レベルのクズ
0937名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:51:38.94ID:wEWAvZo80
いやもう十分加担してるだろ日本の置かれた立場上アメリカに追従せにゃならん訳でさ
0938名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:53:25.45ID:1xYbUjJE0
プーチンも演説すりゃいいだけ。その間全員飯食ってても問題無し
0939名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:54:16.35ID:qjp8kb1L0
>>935
大義としてはもう結論でてるのよな
太蔵みたいな意見は利害関係を考えてロシアを敵に回すのもやばいんじゃないかっていうロシア弱腰としてとられるわ
0940名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:54:16.99ID:khHyFREd0
平和条約締結後に北方領土返還を謳った日ソ共同宣言を無視して「永遠に北方領土は戻らないと思え」とか言って事実上の敵国認定してきた国に加担する意味がどこにあるのか
0942名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:55:02.74ID:GdcHMmci0
どんな理由があっても主権国家を軍事的に侵略する行為は全面的に非難される
0943名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:55:13.92ID:IDJo0Wgd0
>>936
>>851
0944名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:55:19.71ID:0XRckmYl0
、、、

そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。「これは人類普遍の原理であり」、この憲法は、かかる原理に基づくものである。

、、、

われらは平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することを確認する。われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。
0946名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:55:49.10ID:PbeByJmQ0
>>2
ゼレンスキーに正義などない
悪と悪の争い
0949名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:56:49.33ID:7GzOJQOQ0
「れいわ新選組と同じ意見ですね」って言ったら顔真っ赤にして反論しそう
0951名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 20:59:53.00ID:Z7CCf9wO0
>>946
ゼレンスキーのために支援してるわけじゃないしウクライナ人もゼレンスキーの為に戦ってるわけじゃないしねーし。アカのバカには分からんだろうけどな
0952名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:00:50.31ID:5AYkMshU0
中国のスタンス、見解を含んだコメントなら要りませんね
ウクライナの現状を良しとしないとしながら、ロシアに背を向けられない
どっちつかずの中国なんてね
0953名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:01:35.52ID:i43k35GD0
今日ゼレンスキーが外にいる映像見たら合成にしか見えんかった、どーなってんだ
陰謀論が正しいのか
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:03:04.56ID:0XRckmYl0
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、

ロシアの行為はそれにかなうか?

全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することに鑑みて

ロシアの行為はそれにかなうか?

自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であるとの観点から

ロシアの行為はそれにかなうか?

日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓うという誓いにそって

日本政府はどのようにすべきか?

人権もくそもなく日本人をお国のために生贄とし殺戮しようと画策しつづけた大日本帝国神理狂団とはどこがどうちがうのか?
0955名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:05:20.71ID:5AYkMshU0
世界の秩序が、武力侵攻を良しとしないという信念で固められないのなら
戦えない日本は終わりです
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:05:28.28ID:QJ+HLpOv0
太蔵をコメンテーターに使う番組は いい加減な番組 
真面目に問題を報道しようと思ってない作り 馬鹿使ってメリハリつけようっての見え見え
0957名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:06:16.81ID:vbRyCfPj0
>>950
勝ち馬に乗るとかでは無いです
日本の都合は関係ありません
アメリカの植民地の日本には独自の決定権など無くアメリカの方針に従うしかないのです
例えアメリカが負け馬であっても日本はアメリカに追従する以外の選択肢は無いのです
0958名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:06:56.93ID:0XRckmYl0
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、

ヒロポンやろうたちはどうか?

全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することに鑑みて

ヒロポンやろうたちはどうか?

自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であるとの観点から

ヒロポンやろうたちはどうか?

日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓うという誓いにそって

ヒロポンやろうたちはどうだったか?

!!!
うわあ!鮫島伝次郎じゃあ!!!
伝次郎じゃあ!!!
非国民はつかまるとキンタマぬきとられてしぬまではたらかされるんじゃ!
にげろーーー!!!
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:07:37.51ID:Tzd5d7s40
もともと共産主義の国の紛争なんか理解できるわけがない
適度にあしらっておくほうがいいと思う
0960名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:08:08.91ID:lD2L4XoY0
>>1
正しい
ゼレンスキーにやらせるならプーチンの意見も流すべき
それができないなら断るべきだな
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:08:12.57ID:PbeByJmQ0
>>951
じゃあゼレンスキーの国会演説なんていらねーじゃん
0962名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 21:10:10.45ID:0XRckmYl0
国家は憲法にしるされたとおりのことしかやってはならない
あくまでも国家の作動原理説明書が憲法なんじゃ!!!

!!!うわ!
伝次郎じゃ!
逃げろー!!!
鮫島は居直りの名人じゃ!
法も理屈もつうじんのじゃ!!!
非文明の野蛮人じゃ!
逃げろーー!
いのちあってのものだねじゃあ!!!

うぎゃあーーー!!!
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:14:13.99ID:0XRckmYl0
なんで鮫島が自由にうごきまわっとるんじゃ!
憲法にしるされたとおりの権利をわしらは保障されとらんのか?
国はなにをしとるんじゃ!!!

憲法違反じゃ!
詐欺じゃ!!!
国家はわしらとの契約をまもらんのじゃ!

うぎゃあーーー!!!
これじゃわしらは国家のいうことなんて聞けんのう!
わしらは国家なんて放逐せんといかんのしゃ!!!!

でもともかく!にげろーーー!!!
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 21:44:28.29ID:Li8NVNe20
北方領土不法占拠されてる以上は
ウクライナを支援すべき

外交としてこれほど正しいことはないだろ
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:04:33.07ID:voeBFaEU0
>>932
戦いたい人もいれば、逃げたい人もいるということです
しかし、逃げたい人は逃げられず国からの招集を受けてるということです
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:20:05.14ID:YtW+AdnB0
学校や病院、民間人を標的にしたロシア。どちらが悪いかは明白だろ
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:21:00.74ID:qYbKdHM50
>>1
反ロシア陣営の一員だから無問題
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:30:07.70ID:J91G1twJ0
これがもし内戦なら片方の側を贔屓しない
しかしこれは明らかなロシアの国際ルール違反だから
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:34:30.20ID:XfMgIu2n0
同盟とか条約は全否定か
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 22:46:00.47ID:wFTjvx050
侵略国に加担しろって事ですか?w
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 23:05:18.19ID:UPn7ejCz0
>>1
いやもうロシアには経済制裁って喧嘩を売ってるべ
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:01:58.28ID:H3Kfrs5k0
>>1
世界を見れば中立の国もあるけど、世界における日本の立ち位置考えたらそりゃもうウクライナ一択以外ないだろ。

すでにロシアの外貨準備凍結もして、最恵国待遇も外してるのに。

杉村は自民党員のくせに日米安保の意味がわからないのか。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:06:10.76ID:4oDJvIx60
テキトーにどっちにもいい顔してる方が
外交の場合は信用されないだろなぁ
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:24:38.44ID:Bbs5jnsr0
プーチンも言いたいことあるなら言えば
聞いてやるよ
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:30:51.36ID:TDj6hJKE0
いままでだって散々西側陣営の一員です、みたいな顔していたのに、いまさら中立とかびっくりするわw
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:35:19.40ID:z8Vz7FT90
今んとこどの国行っても嫌われてるけどね
性格悪すぎるわ、ゼレンスキー
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:46:21.93ID:EdmttQB+0
何で日本の国会でこいつに演説させるの?
誰が糸引いてんだ?としか思わないな
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:48:29.60ID:ggFnJ84P0
ロシアみたいな都市を無差別爆撃するような奴らに加担したいわけ??
しかもロシアは日本の領土を不法占拠してる
日本はもう当事者だよ

スパイがどんどん炙り出されてくるな
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 00:53:54.80ID:ggFnJ84P0
>>985
軍靴の音どころじゃない都市無差別攻撃真っ最中なのにな
「ロシアだけを悪者にするな」

「ウクライナびいきの報道を疑え」とかすら言い出す始末

いや俺はお前を疑うからwっていうね
普段からずっとだけど
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:02:50.94ID:Ru8/Rlo70
国連で非難決議で140対10位(ベラルーシ、北朝鮮とか)だから
世界の大半はウクライナの方が正しいと
思ってるよ
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:02:58.77ID:ar60RIfq0
>>985
たぶんそれだけここんとこのアメリカに対して疑念があるんじゃね
イラクで理由なき侵攻やらかしてるしな
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:04:33.22ID:ggFnJ84P0
>>989
アメリカが世界の大洋全てを制して貿易物流を守っているから今の日本もある

平和と安全はタダと思ってはいけない
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:06:58.24ID:Tn0TC+nw0
侵略された側と する側がイーブンなわけないじゃん。

この馬鹿は、戦争の加害者も被害者も一律に扱えってこと
バカなの?

一律に扱ったら侵略者が得をする形になんじゃん
バカなの?
0992sage
垢版 |
2022/03/21(月) 01:12:07.94ID:qhZYxjOu0
まぁ戦争やめさせたいなら日本が圧倒的な経済力、軍事力を盾に君らちょっと待ちいやするしかない
でも日本には両方ないので勝ち馬見極めて乗るしかないよ
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:13:18.49ID:ggFnJ84P0
日本人は当事者
北方領土がある以上ロシアに加担するやつは売国奴しかおらんよ

中立とか言ってる奴はWW2でスイスがどっちともドンパチやってたの知らないやつ
0994名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:15:47.07ID:ggFnJ84P0
>>992
余裕であるんだが??

ロシアのボロンちょトラック挑発して前線に運んでる映像見たか??
日本じゃ骨董品みたいなやつだったぞ

今の日本は30年GDP成長0の不景気を経済政策の失敗続けることでやっちまってる
日本は衰退国家ーってんならトラックもまともに造れない国はなんなんだ??

結局自分の力すら知らん奴を大勢作ってしまったのが戦後教育だ
君も立派な戦後チルドレンの一人だ
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 01:16:54.89ID:LQri4cmH0
ハハハ、学級討論会か
それでは9条バリアに籠って完全中立宣言でもするかね
0996名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:17:38.10ID:ggFnJ84P0
日本には力があるのに国民が力が無いって勘違いしていると
やっぱり力は無くなる

正しい経済政策とかも打てないまま30年ずっと不景気のまま
で、本当に力が無くなってる

ハッタリ軍備のロシアとは逆の変な国になっちまったよ
0997名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:25:18.75ID:HZ1UeUF20
正義とか悪とか関係ないんだよ。
西側メンバーだから西側を応援するしかない。
それが外交だろ。
インドや中東は西側じゃないからね。
0998名無しさん@恐縮です
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2022/03/21(月) 01:25:29.37ID:GmHEfTt60
プーチン大統領も演説させよう
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