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【野球】日本ハム「ノンテンダーという用語は今後使用しない」と発表 選手会から抗議文 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2022/03/18(金) 22:23:52.15ID:CAP_USER9
3/18(金) 21:54配信 日テレNEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ef5b64c73919608bbe402507034ff61b82b132c

プロ野球・日本ハムは18日、日本プロ野球選手会と話し合いを行い、「ノンテンダー」という用語は今後、使用しないということを伝えたと発表しました。

日本ハムは昨シーズンオフに、大田泰示選手、西川遥輝選手、そして秋吉亮投手を「ノンテンダー」として、自由契約にしていて、選手会側は今月7日に抗議文を提出したと発表していました。

▽以下、日本ハムの発表文全文

今週、日本プロ野球選手会と話し合いの場を設け、昨年11月16日に当球団が公表したフリーエージェント資格取得3選手に関する取扱いについて、当球団の考え及び経緯を説明し、選手会からの文書で指摘されるような「選手の価値を一方的に下げる」意図など当球団には一切なかったこと、当球団は決められたルールを遵守(じゅんしゅ)していることを説明いたしました。

その上で、選手会からの要望を真摯に受け止め、選手やファンに誤解を与えることがないよう「ノンテンダー」という用語は今後使用しないことを伝えました。

当球団は、今回の件を誠実に受け止め、誤解や誤認が生じないよう引き続き努めていく所存です。
0255名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 11:51:22.89ID:NIsSCOkI0
ノーテンダーって調べたら、サッカーでいう契約満了のことかよ。
意味がわからないから日本語で話せってこと?
0259名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:03:21.17ID:PMCZko3i0
問題の意味がわかってないバカ多すぎね
ノンテンダーって言葉使わずに同じことするから意味ないとか言ってるやつはもうちょい調べてから書き込め
0260名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:09:31.40ID:XRrGGARd0
 
★色物軍団★「北海道日本ハムファイターズ」 

<色物会社>
 ■以前は後楽園を本拠地にして「東京」を名乗っていたが親会社は大阪。通称「大阪の肉屋」
 ■金がないので札幌ドームを追い出され電車も通らない辺鄙な場所に移動

<色物幹部>
 ■プロ7年間で本塁打7本の三流打者が監督(創価高校出身)
 ■プロ9年間で0勝の論外投手が10年以上に渡って一軍投手コーチ
 ■プロ経験無しのアマが二軍監督に就任(2021)
 ■不細工な整形顔+薬物疑惑有りのチンピラが監督就任。マスコミ使ってごり押し(2022)    ←←←←★NEW★!!

<色物選手>
 ■プロ10年間88登板で15勝26敗の三流投手が11年間現役続行。背番号1。
  この成績で引退試合(21/10/17)。「最後の勇姿を見て欲しい」
 ■高校時代から暴力癖があり何度も事件を起こした選手を13年間雇用
 ■過去にはエラ張り野手や禿頭野手を使って球場で演芸
 ■他の選手は「ここはこういう球団だから」と、あきらめ顔。FA権取得で脱出多数
0261名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:12:37.76ID:se9bmtRS0
>>87
日ハムは前から似たようなこと何度もやってるぞ
今回は柄にもなく体面を気にして姑息なやり方したから問題なんだよ
0262名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:15:30.56ID:se9bmtRS0
菅野や千賀だって日ハムに入ってたら今頃メジャーで年20億稼いでただろうし、
高年俸選手をあっさり放出するのは選手にとって悪いことだけではない
0264名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:21:06.14ID:UlZlo23L0
やるよ今までもやって来たんだから
提示しないって言葉が気に入らないって選手会も言ってるだけ
いきなり言われるのと提示しないは選手の価値を下げるんだと
FA持ってて割の合わない選手はバンバン切るよ、大好きな自由契約で
0269 
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2022/03/19(土) 12:47:15.92ID:c25FtWf80
>>268
日ハムの言葉がわかりづらいこと
0270名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:51:27.45ID:myPV9gr80
>>268
選手と事前協議したと嘘付いたこと
再契約するつもりないのに再契約する可能性を匂わしたこと
結果秋吉がトラウアウトに参加できなかったこと
0271名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:52:00.44ID:oX+CMDCp0
従来使っていた自由契約という言葉を使わずにノンテンダーって言った
ノンテンダーの意味を聞かれた時に
どこからもオファーなかったら再雇用するかもみたいなことを言ってしまった
それでもうノンテンダーとはいいません自由契約って言いますってことだよな

そもそもなんでノンテンダーっていったんだ
英語のほうがかっこいいと思ったから?
0273名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:55:59.40ID:LhOIvX+40
>>267
特にベンチの雰囲気を悪くするような球団に残って欲しくない糞みたいな選手はバンバン切るよ
0274名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:56:38.31ID:jrLgNgZE0
主力二人放出して球団に入る金、戦力は0なんだからファンに対する背信行為だろ。
0275名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 12:58:34.79ID:UlZlo23L0
今でやってきた買い手のあるうちの自由契約に
日ハムがノーテンダー(提示しない)って当てちゃっただけ
なんか提示されないのは気に入らないんだって選手会は
事務所にスーツ着て来てと言われ「じゃクビな」って言って欲しいんだって
そうすると選手の価値が下がらず移籍しやすいそうな
選手も条件落とさずに交渉できるんだって、不思議だね
0276名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:03:20.14ID:UlZlo23L0
>>274
要らない奴の年俸が浮くじゃん
選手は他にもいるんだから
メリットしかない
使える選手ならそもそもクビにしないのよ
0277名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:04:39.86ID:NIsSCOkI0
>>270
それ、言葉の問題じゃないね。

Jリーグだと大事件だよ、それ。
真っ黒なプロ野球だから横行してんのか?
0278 
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2022/03/19(土) 13:05:01.23ID:c25FtWf80
>>275
違う違う
実際は普通の価値が下がるような自由契約したのに、さも価値が下がらないようにノーテンダーにしましたみたいな言い方するなって言ってんの
0279名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:14:46.29ID:E12lOLxf0
>>270
>選手と事前協議したと嘘付いたこと
これは俺もアウトだと思う

>再契約するつもりないのに再契約する可能性を匂わしたこと
するつもりなかったかは判別出来ない

>結果秋吉がトラウアウトに参加できなかったこと
ハムが何か制限かけてたわけじゃないし、これは秋吉の個人事業主としての自己責任の範疇だと思うぞ
0280名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:19:38.99ID:iPg/kXwe0
でも新庄が監督になったからハムのバカファンはそれでOKなんだろ?
0281名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:21:17.61ID:n+aI7X6W0
>>89
巨人はFA入団時にコーチ手形出してるから村田も後々のこと考えると変に騒げない
実際引退後にコーチにしているから問題もない
0283名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:27:44.08ID:zWzNYqxw0
>>270
その3つなら、事前協議は問題だけだし、そこを問題にすればいいのに言葉の問題にすり替わったのは選手側も問題あるな
0284 
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2022/03/19(土) 13:31:31.07ID:c25FtWf80
>>283
それに関してはきちんと問題提起してるし、日ハムも誤解があるからきちんと説明するって言ってる
0285名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:32:49.79ID:tNtWWvM00
3人全員年俸調停に持ち込んでやりゃ良かったんだよ
NPBもさすがに考慮するわ
0286名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:36:04.16ID:78MrKXX+0
再雇用するかも
結果再雇用されなかった

これ、何もおかしくないやろ
0287名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:40:26.29ID:BIVnnaUN0
自由契約なら西川5000万 大田3000万ですんだのに言葉遊びに騙された楽天とDeNAは余計な出費をしてしまった
秋吉は自由契約なのを早期に分かってれば契約するところあったかもしれないのにチャンスを失った
0289名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:44:14.53ID:yGUQundF0
>>287
それがその通りなら
秋吉以外は選手会として褒めなきゃならない事案になるやんw
0290名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 13:45:00.79ID:V23h5pqX0
ハムはこれからもあるタイミングで選手を呼び出し
「来年は契約しないからあとは勝手にしろ」
「ただし再契約もないことはない」
と格安での再契約をチラつせながら外へ放り出す
他所も足元を見て安価で買い叩く
昨日まではこれをノンテンダーと呼んでいたが
今年からは違う名でこれを敢行する
つまりこれまでとは全く変わらないということだ
0292名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:07:08.32ID:3pv5ULEY0
日ハムは責められない。お互い様。
それにここはそこまでの人気チームではない。
0295名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:21:35.47ID:AdsUQ4CW0
>>279
直後のドラフトでとった新入団選手に秋吉の背番号与えたことからも元々再契約するつもりなんて無かったろ
0296 
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2022/03/19(土) 14:32:54.69ID:c25FtWf80
>>290
毎年どこの球団でもやってることやね
0297名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:33:41.96ID:kw9k68aN0
逆に選手も同じことできる環境になればいいんだろう
違うチームに契約取って今日でこのチーム辞めますと
0298名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:36:25.38ID:BIVnnaUN0
>>289
秋吉の契約があればスルーされてたと思うよ。再契約匂わせておきながらなかったので激怒って感じだから
0299(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2022/03/19(土) 14:37:26.35ID:qCNMV8Oe0
日ハムのフロントはやることが汚い
潔く自由契約にするか、金銭提示して契約する方向でやれって話
0300名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:37:51.06ID:PhT+skE+0
ノンケダー?


多田野はノンケじゃないだろ
0302 
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2022/03/19(土) 14:40:03.18ID:c25FtWf80
>>290
紛らわしい言葉使わないことで他の戦力外と同じなんだってわかるから
今回の日ハムの件とは大きく違う
0303名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:40:21.90ID:AdsUQ4CW0
>>298
>188 の言うように格安でも秋吉と再契約しとけば世間も選手会もここまで騒がなかっただろうな
吉村アホだな
0304名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:41:26.67ID:WZ2qLa650
自由契約の方がいいのか自由ぽくて
0305名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:41:57.35ID:BIVnnaUN0
中田を含めてレギュラー3人いきなり来シーズンいませんってのは中々ないからな
あと近藤ぐらいでしょ、レギュラーで固定されてたの。他のポジションは流動的。
0307名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:45:06.60ID:v9DtsupT0
秋吉だけが踊らされてしまったのか
0308名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:46:35.30ID:djn3boNv0
お金払えないから自由契約で、ってそんなに悪いことか?
能力があればどこでもプレーできるだろ?
0309名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:47:34.23ID:7wsU8jFK0
元々日ハムはドライな球団だからな
長年チームに貢献した選手でもバッサリと切る
0310名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 14:51:24.00ID:z/mXcuZ+0
日ハムは12球団中7位の年俸総額だからそんなケチでも無い
近年の順位だと高いとも言える
0313名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 15:05:44.93ID:NG1fmk5M0
>>295
多田野だって再契約で背番号変わってる
再契約するつもりなら背番号は維持されるはずという前提がおかしい
0315名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 15:10:38.84ID:WzuObCD/0
ハムはドラフト辞退すれば?
どうせ入団拒否されて誰も入らないんだから
0317名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 15:15:28.57ID:Oy2ADmfX0
本当にハムファンが言うようにボールパークが出来たら
ウハウハになって大型契約しまくりの金満球団になるのか?
0318名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 15:15:50.33ID:nQRC3H9A0
>>303
再契約するかどうかの
話し合いの場すらありませんでしただからな
自由契約と何が違うんだになる
0319名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 15:22:17.09ID:5GblNbVM0
>>315
お前はバカだな。
ドラフトで入る若手に取っては勝手に上がいなくなるんだから出場機会が増えてメリットしか無いだろ。
ある程度実績作ったら、他球団に移籍すればいいし。
0322名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 16:07:05.60ID:En36P3oU0
告ったら「お友達で…」って言われたのに全く友達になってもらえなかったみたいな感じ?
0324名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 16:53:51.32ID:b8VvZiYx0
年俸 手取り額推移(野球は日米とも税込み金額発表)

◇久保建英 年俸推移 (全て税別・手取り額)

2019年 200万ユーロ→約2億4600万円  18歳
2020年 250万ユーロ→約3億1000万円  19歳
2021年 200万ユーロ→約2億8000万円  20歳
2022年 200万ユーロ→約2億6000万円  21歳

◆清宮 幸太郎 年俸推移
(所得税33%・住民税10%・消費税8-10%・復興税2.1%→税率53.1-55.1%として推定)

2018年 税込1500万円→税別約703万円 19歳
2019年 税込1800万円→税別約844万円 20歳
2020年 税込2000万円→税別約898万円 21歳
2021年 税込2200万円→税別約988万円 22歳
2022年 税込1700万円→税別約763万円 23歳
0325名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 16:54:35.41ID:b8VvZiYx0
悩める高校球児たちの進路事情…プロ野球側の決まり文句「育成契約でいいですか?」球児の親は「高校監督の要求に従わず“出禁”になった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/13541eee3f5faacae27fc5dd28e39b3b95de15a7

「育成でもいいですか? っていうのが、最近のスカウトの決まり文句ですね」
高校野球の現場をあずかる指導者の方たちから、必ず聞かされる「嘆き」である。

「話の最初から、いきなりそういう切り出し方する人もいるから、正直、ムカッと来ますよ。
そりゃあプロだって企業なんだから、補強費は安いほうがいいに決まってるんだけど、
こっちだって、3年間、我が子のように丹精込めて育てた生徒たちですよ。
それを、いちばん汚ない表現をするならば、安く買い叩こうとするわけですよ」

「せっかくのチャンスなんだから、育成でもドラフトされたらプロへ……という監督さんも
いますけど、私は育成だったら出したくない。プロ入りは選手とその家族の問題ですから、
まず一家で相談して決めるのが最優先ですが、もし相談されたら、私は反対します」

理由は簡単だと、その指導者ははっきりしていた。
「高い評価をしてくれてないってことですから、育成ってことは。自信がないんですよ、
プロも。
だから、育成なんです。
『あなたはまだ実力不足なんですよ』って、親切に教えてもらったと思って、ちょうどいい。
私はプロ志望の選手にも親にも、そう話してます」

「本気でプロ一本で目指してる子には、社会人を勧めてます。社会人野球の選手は
育成ドラフトの対象外だからです。大学生は育成ドラフトでも指名されるでしょ。」
0326名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 16:54:56.60ID:b8VvZiYx0
2021年 年俸300万円以下のプロ野球選手
https://www.gurazeni.com/ranking/10
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/all-1.html

子供の頃から野球エリート街道を突っ走り続けたごく一部の人間だけが、
年間十名程度入れるだけの野球界の最高峰・ジャイアンツ、ホークス…
たった12球団のプロ野球
その栄光の究極の場の実態

この金額からさらに税金が引かれます
月収いくらになるか計算してみてください


◆年俸300万円以下の選手  総計 61人

230万円
山本 大斗(ロ) 谷川 唯人(ロ) 森 遼大朗(ロ)
澤野 聖悠(楽) 小峯 新陸(楽) 江川 侑斗(楽) 

240万円

加藤 壮太(巨) 石田  駿(楽) 王  彦程(楽)
辻垣 高良(オ) 川瀬 堅斗(オ) 古長  拓(オ)
宇田川優希(オ) 釣  寿生(オ) 松山 真之(オ)
佐藤 優悟(オ) 鶴見 凌也(オ) 谷岡 楓太(オ)
中田 惟斗(オ) 平野 大和(オ) 佐藤 一磨(オ)
ペラルタ (ロ) コルニエル(広) デラロサ (De)
ディアス (De) コルデロ (De) アコスタ (ロ)

250万円

平井 快青(巨) 二俣 翔一(広) 東  晃平(オ) 
清宮虎多朗(楽) 則本 佳樹(楽)

260万円

黒田 響生(巨) 齊藤 伸治(ハ)  松本 遼大(ハ)
稲富 宏樹(オ) 

270万円

木下 元秀(広) 持丸 泰輝(広) デソウザ(オ) 

280万円

豆田 泰志(西) 長谷川信哉(西) 大窪 士夢(西) 
丸山 翔大(ヤ) 松井  聖(ヤ) 赤羽 由紘(ヤ)
下 慎之介(ヤ)

300万円

田中 優大(巨) 岩田 将貴(神) 奥山 皓太(神)
内山 太嗣(ヤ) 畝  章真(広) 上田洸太朗(中) 
松木平優太(中) 松田 亘哲(中) ワカマツ (中)
佐藤 奨真(ロ) 小沼 健太(ロ) 本前 郁也(ロ) 
本前 郁也(ロ) 長谷川凌汰(ハ) 山崎 真彰(楽)
0327名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 17:32:44.99ID:0kQHR56y0
>>326
サッカーだとJ2でも年収450万円前後
J3なら260万円前後が多いよな
更に下のリーグだとアルバイトみたいな感じ

J2やJ3でも自治体は立派な新スタ建てるんだから
自治体ありがたいわー
0328名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 17:38:10.41ID:E5UDoq6J0
>>320
内容理解してるからじゃないの?
普通に契約する気ないなら自由契約で良いのに何で変な用語使ったのか?
0329名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 20:07:14.76ID:gQDxB18B0
お前ら必要ねーんだよをまろやかに言ってあげたのに文句言うとかあほやん
0330名無しさん@恐縮です
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2022/03/19(土) 20:53:23.53ID:PBfr7dVl0
一件落着
0333名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:08:11.00ID:IPYFxmi20
言葉が悪い
説明後気に入らない

日ハム「わかった、いきなり自由契約にするわ」
「FA権残留?なにそれメリットないわ」
0334名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 15:11:53.99ID:WTtdQZEG0
ハムは若いうちはいいけど中堅になると大事にされないからほんと踏み台として考えないと選手からは好まれないチームだな
0336名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:32:02.25ID:2DqWjCyc0
日ハムより今まで全然使ってなかった言葉を、さも知ってて当然かの如く使ってレスしていた連中がヤバい
0337名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:36:21.24ID:lyqQUv0Q0
>>190
いやそれはおかしい
給料の最大減額が30%とか決まってる
それが出来ないから自由契約です
どこでも交渉しなさいって話
選手会が最大減額を3割って決めたのが悪い
他にやり方が無い
0338名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:38:09.80ID:lyqQUv0Q0
>>321
いや楽天とかも黒字になった
グッズ販売、球場でのビールとかの権利あるし
広島ぐらいは補強で金使えるやろ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:58.98ID:lyqQUv0Q0
>>303
秋吉は再契約しとくべきやったとは思うわ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:40:23.61ID:lyqQUv0Q0
>>334
いやポスティングも自由やし
問題無い思うけど
ゴネたりするとこうなるんやろ
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/20(日) 17:42:54.68ID:Xht3MAEE0
で、3人は去年どれだけの成績をあげたんだ?
活躍すれば何億メジャーなら10億以上、ダメならクビで文句言えんぞ
0344名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 17:49:15.88ID:8qmC8Uwx0
>>338
楽天は球場使用料が激安だし広島は建設費が100億だから余裕を持って返済ができる
日ハムの新球場は600億で将来は土地の使用料や固定資産が発生する
つか、日ハムの経営スタイルだと黒字になってもベテランの高額年俸者は切るってのは不変だと思うわ
0346名無しさん@恐縮です
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2022/03/20(日) 18:12:48.60ID:yZ+y6pPb0
契約で言った言わないと揉めるのはプロ意識に欠けるので代理人を使えばいい
よくわからんカタカナを使うな!というのはイチャモンでしかない
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 07:34:36.13ID:NyXXMADR0
イメージ工作のために聞き慣れない言葉使うのが姑息
普通に自由契約と言えばよかっただけ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/21(月) 07:50:48.81ID:e6ufdEKe0
TDN
「フロント共がしゃぶれよ。」


そこへ何故かDB
「しゃぶらないと撃つぞ。」
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