＜橋下徹＞ウクライナ出身学者と生放送で口論”国外退去”発言が物議「じゃあ一体誰が国を護る」「よくこんな的外れなこと言えるな」★3 [Egg★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹さん(52)が3日、フジテレビ系の情報番組「めざまし8」に出演。ウクライナ出身の国際政治学者を相手に生放送で繰り広げた口論にも近い熱い議論が物議を醸している。
【写真】 庭で火炎瓶を作るウクライナ市民ら
この日は、ウクライナ出身の国際政治学者、グレンコ・アンドリーさんがリモート出演。ウクライナとロシア間に妥協点を作るのは難しく、戦況が有利かが結果に直結するため、国際社会の協力や支援が欠かせないとの見解を示した。
これに対し橋下さんは「その間にどれだけのウクライナの人たちが命を失うのか」と非難し、闘い続けると被害が甚大になると主張した。続いてプーチン大統領が高齢で長くは指導者として君臨しないとの見方を示し、積極的に国外退去を進めるべきだと助言。
「祖国防衛。そこで命を落とす、それしかないんだって状況にみんななってしまうと国外退避することが恥ずかしいことだ、やっちゃいけないことなんだ、売国奴なんだっていう批判を恐れてしまう」と訴えた。
対してアンドリーさんは「もしここで降伏して、ロシアに全土を占領されたら結局犠牲者が増えるだけ」と反論。
しかし、橋下さんはウクライナの18~60歳の男性が国外退避できない現状を挙げ、さらに反論。次第にアンドリーさんはいら立ちを示し「20年後、ウクライナ人残りますか、という話です。ロシアの支配を受けて」などと訴え、言い争いはヒートアップした。
見かねたMCの谷原章介が「橋下さん、やっぱりこれはウクライナの人にしか分からない歴史的な背景みたいなものがあるのかも」と間に入って激論を中断させた。
ネット上ではこのやりとりが物議に。「じゃあ一体誰が国を護る」「プーチンが死んでも思想を継いだ次の指導者が出たら同じ」「生き残っても国が無くなったら意味ないと思ってるから皆必死になってる」「ウクライナ出身の人に対してよくこんな的外れなこと言えるな」など手厳しい意見が散見された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aac85a3f36187dff69ca053e71c69b5c5554e9b
1 Egg ★ 2022/03/03(木) 17:14:48.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646312842/ こういうアホを
テレビに呼ぶ方が悪い
これ翻訳されて動画拡散されたら
日本全体がアホに思われる 自分が命賭けて守れるものがあるのは結構。
「俺が大事なものはお前も大事なはずだ、何で命を賭けて守れないんだ」というのはただの全体主義だよね。 ここで逃げるな戦えとか言ってる奴らは当然自衛隊に入ってるんだよな？他人には戦えと言いながら自分は戦う気ないゴミなわけないよな >>1
文句言うなら原因作ったバイデンとウクライナとズブズブな息子に言え。 ウクライナ侵攻でいちばんガッカリさせられたのが維新のグダグダぶりかな
親露とか単純平和主義とかのバカげた議論ばかりしやがって、国際政治の視点がなってない 自分の土地をどうぞって差し上げるバカがどこにいるんだよ しかも降伏しろと言ってる相手は、
ほんの数十年前に餓死政策でウクライナ人の3割をも大虐殺したまさに
ウクライナ人の歴史の仇敵 >>710
そりゃ韓国人からしたら韓国が朝鮮戦争で非常に厳しく世界で最貧国だった辛い時期に
韓国よりずっとずっと安全で豊かだった憎き日本に逃げて移住した在日を許せないんだよ
以前NHKの在日が韓国の親戚に会うドキュメンタリーを見たけど会って最初の言葉が「ごめんなさい！！〜許してください！！〜」で号泣だったもん
だから在日は後ろめたさがあって韓国人に向けて日本で酷い目にあわされてる可哀想な在日を一貫して強くアピールしてきた 橋下の意見は、一見デッドヒートを繰り広げているようで実際には周回遅れってパターン
そんなことができるなら、もうとっくにやっているよ。ってことばかり >>758
あれも取り戻せたのは奇跡みたいなもんで、一回奪われた土地は基本的に返ってこない
しかもキミは｢逃げて後から復讐する｣と言ってるけど、そこに住んでるパレスチナ人にとっては土地を奪われたにすぎない
その土地から逃げたら終わりなんだよ
それは放棄したということで、後から何をやっても取り返せないし取り返せばまた戦争と遺恨が生まれるだけ 精神がおかしくなってないとしたらロシア系ファンドとゴニョゴニョしてたとかを疑ってしまうレベル プーチンの野望は神聖ロシア帝国の設立で、
そこにはウクライナという地名はないそうだ。 >>797
結局、能力よりも前にどういう人間なのかというのが大切 玉川が橋下と同じこと言ってるよ
馬鹿の行き着く先は同じなんだな さっきやんわり昨日はすいませんでしたみたいな空気になったなw 国の庇護なくどうやって生きていくんだ
国が無いなら法もないぞ
日本なら1億の難民を受け入れてもらわなければならない
当の日本はさんざん受け入れを拒んでおいてだ 逃げたい奴はさっさと逃げろよ 戦争始まってからだと逃げれないぞ >>711
在日が戸籍制度を無くしたがってるのは
自分らが日本の中に紛れ込んで、出自の証拠を消したいからだと思う
色々都合が悪いんだろ
この考えって恐ろしく手前勝手なんだけど
それが無自覚だってのがイケてないわ
でも今ggったら、韓国は戸籍制度は「家族関係登録制度」ってのに
変わってるらしいね >>771
逃げた先にが豊かで余裕あるなら別だけど
逃げた先の周辺国も慢性赤字で貧困に喘いでる
あんま良くない状態だね >>801
負傷者の世話したり、年寄り子供の手を引いたり
戦う言うても色々あるやろ
それぞれ自分の出来る範囲のことすりゃええよ > ウクライナとロシア間に妥協点を作るのは難しく、戦況が有利かが結果に直結するため、国際社会の協力や支援が欠かせないとの見解を示した
嘘だな
ゼレンスキーはじめとした
ユダヤ系のウクライナ国籍者が
民族自決を厳格に運用し
ウクライナ人に民族自決権を返還すれば
解決はつく。
異民族支配も、また差別である。 橋下は戦う気のない奴は引っ込んでろと言ってたけど
それを必死に自分の国を守ろうとしてるウクライナの人に言ったのかwww >>776
鎌倉殿はなかなか示唆に飛んでるかも知らんな
簡単に挙兵しないところは面白い >>810
現状の北方四島もロシア人住んでそこで産まれた子もでてきてるからな
奪われて自由にされるってのは次の世代への遺恨になる ふーん、つまり橋下は中国が攻めてきたら国外に逃げて国を譲り渡せって言うんだね >>1
祖国を命を賭けても守ろうとするのが国民よ。
仮に今、
中国が日本に侵攻して来たとして
習近平が死ぬまで国外逃亡しておこう、
難民になっておこうなんて考えるやつはバカしかいない。
命を賭けて戦って祖国を守るのが国民よ。 >>801
そんなわけないやん
敵が攻めてきたら真っ先に逃げるよ
だって尖閣や竹島や北方領土を守りに行った奴が一人でもいるか？ 橋下の基本は強い奴には逆らうな、弱い奴は従っていればよい。
この基本図式に命が尊いだの国が如何たらと屁理屈並べているだけ。
彼自身、今は？親中派の代表的な人物、嘘並べて高市氏を攻撃していた。 >>801
平時には個人の仕事で国を支えるのが常識ですがｗ 橋下は中二病なんだよ
火事が起きても消防車はいらない、逃げろって言ってる中二病 中国が胡散臭い動きしてるからなぁ
あっさり負けて簡単に併合なんてことになったらどうなるか… 日本が韓国に攻めこまれても「海外で20年耐えてから取り戻せばいいじゃんｗ」と回答するのが日本の政治家だよ
これは恐ろしいことだよ
辺境の北方領土ですら100年も取り戻せないのにね これはだめだめ、論外、と思っていたが。。
イラク戦争の時のイラクとか、太平洋戦争末期の日本の立場だったら、やはり命を大切にしなければいけなかっただろう。相手にもよる。戦後の満洲のようにソ連軍が相手だったら、軍人は負けると分かっていても戦って民間人を逃さなければいけなかっただろう。状況にもよると思う。だけど今のウクライナは逃げる時じゃない。今女子供を残して逃げたら国内外で腰抜けの笑い者だ >>766
その前に「一般市民は徹底抗戦すべき」「ウクライナ人は皆戦う意識を持ってる」みたいな雰囲気のVTR流しておいてそりゃないわ 昨日でこの人の本性がわかった。
と言う事で維新も見切りつけた。 >>801
国民全員が軍人って北朝鮮を超えてますねｗ そもそもウクライナをロシアが制圧しても傀儡政権つくるだけで戻ったら普通の人は同じ生活に戻るはず
みたいなイメージもってるんやろ
そもそも制圧されたあと国に帰るのが許される保証はどこにもないし、逃げた奴は反ロシアだから冷遇されるなんて
当たり前にある話やで。しかも当然大変な時に逃げたやつだから現地同胞からも家族みんな差別される
暴力に屈するやつなのは確定してるから、なんかあったら脅しときゃいうこと聞くしな まあ弱者多いと出ていく金も無いからな
橋本に批判が出る理由は日本が弱者が多いってことの証左 メルケルが言った事とかなら話しようがあるけど単にアホが言った事なんてどーでもいいだろ >>810
逃げたら終わりになるほどの外交的失敗が
いつから始まってるのか反省会すべきだと思う 橋下は、戦争起こして戦争が起こったら逃げるタイプということだよ。 ｢プーチンが死ねば全て終わる｣は馬鹿だろいくらなんでも テレビに出すぎだよ、だから調子に乗るんだろう
最近はチャンネルを変えてるよ 年寄り 病人 貧乏人 逃げたくても逃げられない人々をどうするか
逃げた先で真っ当な生活が送れるのか
この辺もう少し考えて発言してほしいもんだ >>800
それに命を懸けて守るものが無い者に無理やり守らせようとしても士気は上がらないわね 翻訳されて海外に流れたら恥ずかしいかテレビに出さないでほしい
ほんとお願いします 武器振りかざしたキチガイのいいなりになるのがいいのか
先人は命をかけて日本守ったのに俺らは命が惜しいから逃げるのか 正直どちらの意見もわかるからなんとも言えんな
国民が居なければ戦後の復興は不可能だし
かといって戦争をしなければ良い条件で戦争終結も出来ないし国自体が消える可能性すらある >>815
自分の命だけが大事な奴の行きつくところは同じだね。
玉川は、暴力の統治に賛同することに気づいていない。 国を守るために戦えっていう奴はまず現在進行形で侵略されてる
尖閣や竹島や北方領土を守りに行け
ウクライナ人は、なんでおまえら侵略されてる領土守りに行かんの？って思ってるぞ >>845
北朝鮮の庶民って戦って北朝鮮を守る意味があるのかね
ただの支配者の駒だろ？ 橋下好きだったんだけどこの戦争に関する発言はないわ >>885
ポーランドで友人が泊めてくれる人の話をやってたけど
長くなれば友人でも嫌になるよ
夫婦でさえ1日中いると別れるというのに >>3
鈴木宗男と組んじゃうからこうなるのかね。
誰彼見境なしに仲間になるとかただのヤバい奴やん。 北方領土も返ってきてないの見れば分かるだろ
例えば日本が中国に攻めいられて、20年後に取り戻せるか？
ちょっと考えれば分かるだろ >>849
反省会なんてしてる暇があったらまず目の前の敵と戦った方がいいと思います >>843
怖いよねこういう情報操作
逃げられない状態を作り出そうとしてんのかね >>863
まあ自分の命さえってのは分からんでもないが
弱者をほっぽって逃げるなんて言うてる連中は
今度弱者の味方ヅラするのは辞めて欲しいもんだな まあ教祖様がだんだんおしくなっていくのは世の常で
維新も公明も国民政党ではないのでどーでもええか >>801
自衛隊は無理だけど当然戦うぞ
日本は一般人でも銃器の訓練ができる施設を作るべきだな
戦争になってからでは遅いわ 国と祖国の違いなんじゃないかなあ
「国」という言葉に結びついているものは人それぞれ
指導者、国土．．．
思い出、家族．．． >>827
80年経ってるからな 親子2代の生活が出来上がってるけど 震災の時に真っ先に手をさしのべてくれたのを忘れたらダメだろ >>878
いやいや
中国やロシアには言わないと思いますと 今日は、朝から玉川がハシゲと同じようなことを言いだして、
小泉さんに事例が違うと指摘され、また大恥かいてましたね。
無知であるのに知ったかぶりの玉川、ハシゲ、ほんとよく似ています。 >>807
餓死政策ってのもすごい言葉だな
それ政策なのって 国が無いとユダ公のように必死に働いて蓄財しても民族浄化の憂き目に合う >>849
外交的失敗がおきて反省することと、失敗した後で逃げたほうがいいかは全然関係ない 橋下は元々昔からおかしい
じゃあなぜ支持されたのかというと
もっと巨悪が大阪にあって、それと対峙していたから
必要悪みたいな存在だったんだよな
で、いまはその必要の部分がなくなり、ってこと >>843
だって事実じゃん
ウクライナ人はみんな戦う意識を持ってるよ
なぜならソ連時代から何百万何千万人も虐殺されてメチャクチャやられてきたから
その意識は平和ボケの日本人にはわからないよ たかが大阪都構想すら出来なかったやつが 何言ってるのって感じ
ロシアとの侵略戦争してる人達に ヘタレ府知事ごときがマウント取るなよ >>884
命は大事だが、領土を守るのも大事なのはアホでもわかる 20年後ロシアに対して戦争を仕掛けて領土を奪還するより
今踏ん張った方がよほど楽に決まってるじゃん、犠牲が多いのは認めるけど
20年後はそもそも挑戦すらできない可能性の方が高いわ 国は護るものではなく作るものだよ
乃至法界とは、いままで正常に白線のごとく聖で運営なされたものはなく、至極破綻の黒玉なり。 プーチン同様に頭おかしくなったんだろ、テレビに出てるくらいだもの >>870
死んだらそんな心配することもなくなるな ハシゲやひろゆきの逆張り派は見ててうんざりするわ
あんなの好んで観る奴の気が知れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
