【サッカー】＜ラモス＞提言！リーグの開催時期を欧州に合わせることを本気で考えるべきではないか？更にクラブ数を絞り競争意識を高める [Egg★]
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誕生から３０年目のＪリーグが開幕した。新型コロナの影響で入場制限もあり、盛り上がりはいまひとつ。同様に日本代表の試合もかつての熱狂ぶりが薄れている。月刊ラモスのラモス瑠偉編集長（６５）は「今こそＪリーグは世界に打って出るとき。そのためにもまずはアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）で優勝できるクラブづくりを」と提言する。ＡＣＬで優勝し、さらにクラブＷ杯で実績を積み上げる。折しもアジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は２０２３―２４シーズンからＡＣＬを秋春制に移行し、外国人枠も拡大することを発表した。日本サッカー界全体が大転換期を迎えている。
◇ ◇
１９９３年５月１５日、ヴェルディ川崎（現東京ヴェルディ）と横浜マリノスが国立競技場で戦ってから、３０年目のシーズンが開幕した。私は日本サッカー界の未来を考えたとき、今こそＪリーグが世界に打って出る節目の年だと考えている。Ｊリーグの歴史を振り返ると、誕生時は地域密着を打ち出し、サッカーを日本の文化に根付かせるという理想を掲げ、多くの人たちに受け入れられた。Ｊリーグは世界からも注目され、Ｗ杯で活躍した大物外国人も数多く加入し、彼らから世界のサッカーを学び、リーグは成長した。
その次の段階が、日本人選手の海外進出だ。Ｊリーグの発展とともに日本代表の強化を両輪とし、９８年Ｗ杯フランス大会でＷ杯初出場。２００２年にＷ杯を日韓共催で開催し、多くの日本人選手が欧州のクラブに移籍し、実績を残していった。Ｗ杯出場は６大会連続。そして３月２４日、７大会連続出場を懸け、オーストラリアとの大一番を迎える。
ただ、Ｊリーグにせよ日本代表にせよ、このところ頭打ち状態が続いている。新型コロナの影響で入場者数は激減。Ｗ杯最終予選の中継が放映権料の高騰のため、地上波ではホームゲームのみ。かつての熱狂が懐かしく感じる。
今こそ次のビジョンにステップを踏み出すときではないか。３０年目の節目を迎えたＪリーグは、今後、世界に打って出るべきだと考える。その第１歩がＡＣＬ制覇だ。ＡＣＬを獲得すれば、クラブＷ杯がある。そこで実績を積み上げれば、世界の注目は再びＪリーグに集まるだろう。
ブラジルでは、クラブＷ杯の権威を高めるために、欧州を中心に出場クラブを増やすことが検討されていると報じられたという。現行の大会方式では優勝が欧州、準優勝が南米、３位がアジア、アフリカ、北中米のクラブという図式が出来上がっており、３位のクラブが世界３位などとは誰も思ってくれない。しかし、出場クラブが増えれば、３位の価値も変わる。
ＡＣＬを勝ちきり、クラブＷ杯でＪリーグの存在感をアピールする。そのためにはＪリーグ、そして日本サッカー協会（ＪＦＡ）が一体となって改革を打ち出していく必要がある。
◇ ◇
そんなことを考えていたら、衝撃的なニュースが飛び込んできた。ＡＣＬの開幕が、２０２３―２４シーズン大会は９月になるという。そして、外国人枠も現行の国籍を問わない３人プラスアジア国籍の１人から、国籍を問わない５人プラスアジア国籍の１人に拡大し、出場停止になる累積イエローカードも２枚から３枚に緩和されるという。
ＡＣＬは東西アジアとも秋春制に移行し、欧州と同じカレンダーになる。今季も来年２月に決勝が行われることになっていたが、今後は恒常的になる。となれば、現状ではＪクラブはさらに厳しい戦いを強いられることになる。現行の大会方式になってからは、浦和が２回、Ｇ大阪と鹿島が１回ずつ大会を制し、クラブＷ杯へ出場している。
しかし、近年は４強に残ることも難しくなっており、協会関係者と話していると「中東のサッカースタイルが変わってきた。以前はロングボールを蹴ってスピードのある選手を走らせるカウンターが軸だったが、今はきちんと組み立てる組織的サッカーを目指している。それは代表だけでなく、クラブも同じで、下部組織を充実させ、取り組んでいる」と言う。今や韓国、中国、中東の強豪クラブを倒し、タイトルを獲得するのは並大抵のことではない。
中日スポーツ 2/26(土) 6:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e7c81af5d4bb8c11843924e74762374d6a0e521
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220226-00000006-chuspo-000-2-view.jpg?exp=10800 では、どうやって世界に打って出るのか。まずはリーグの開催時期を欧州に合わせることを本気で考えるべきではないか。これまで何度か浮上してはＪクラブの反対が強く、消えた秋春制。雪国問題など、カレンダーに工夫は必要だが、ACLも秋春制になるのであれば、ちゅうちょしている場合ではない。
さらに、猛反発されるのは分かったうえで提言する。以前もこのコラムで提言したが、クラブ数を絞り、各クラブの競争意識を高める。現状のＪ１・１８クラブでは上位と下位の格差が開きすぎている。せめて１６クラブに絞り、地域に密着しつつ、地域から世界に打って出るためのプレミアリーグを創設する。
Ｊ１、Ｊ２のクラブは地域に根付くことを主眼にする。もちろん、Ｊ１から世界に打って出ることを目標にするクラブは、強化して入れ替え戦を勝ち抜き、プレミアリーグに参戦すればいい。リーグのレベルを上げるためには改革が必要だ。
そして外国人監督の積極的登用をさらに進める。ただし、外国人監督にお任せではなく、アシスタントに日本人コーチを必ず置き、チームづくりや戦い方を徹底的に吸収する。人材育成の面だけでなく、クラブの強化を含め、多角的に改革し、世界と戦えるクラブづくりを目指す。
選手は海外に飛び出して、欧州のサッカーを吸収できるが、指導者が海外のクラブで学ぶのは難しい。ならば、海外からいい指導者を呼ぶしかない。これから先、中身の濃いリーグにしていかなければ、世界においていかれる。
Ｗ杯でベスト４、さらには優勝を狙うなら、選手の海外移籍だけでなく、自国リーグのさらなる強化、活性化は不可欠。大改革の機は熟した。（元日本代表） 嫌いな監督が来るからって移籍して逃げるような選手はダメだよね それを考えるんだったら、FIFA認定の人工芝のスタジアムでの試合開催を先に認めろよ 2月には開幕してるんだからやってやれないことは無い ３月に卒業した高卒選手はどうすんだよ
半年は浪人か？ ＞クラブＷ杯の〜現行の大会方式では優勝が欧州、準優勝が南米、３位がアジア、アフリカ、北中米のクラブという図式が出来上がっており、
＞３位のクラブが世界３位などとは誰も思ってくれない
なるほどそうだよなあ
かといってワールドカップほどのお祭り感もないし
もっとうまくできそうなのにね
それともファン的にはそういうのは欧州クラブ大会でいいからって感じなのかな じゃあまずベルディ消滅な
それでもいいのか？ラモス 結局、プレミアリーグを作ったとしてもスポンサーは付かないよ
今やそれぞれの地域がクラブを支えているからな
金持ちクラブで別リーグを作ってスター選手を集めて運営したとしても客は集まるかな？
所詮欧州崩れのスターしか集められない ラモス瑠璃「国際政治学的に見てプーチンはまさおのJリーグカレーでコロナは終息」 さすがにチームが多すぎるんよ
食っていけない弱いところは選手も可哀想だ >>10
加入させてJで戦えるようにみっちり鍛えれば良いじゃん
半年もあればそこそこ慣れて身体も出来てくるだろうし じゃあ神奈川は１チーム
静岡も１チームのように絞っていかないとな そんな事してもＪ２Ｊ３のサポーターはＪ１なんか見てないんだから、縁の無いＪ１クラブのサポーターなんか増えないだろ
面白いサッカーが見たいなら、イングランドプレミア見るわ 10クラブくらいでプレミアリーグ化はもうやらざるを得ないと思う
海外への選手流出が激し過ぎて人材が枯渇しかかってるし
Jの上位クラブも国内からはまともな選手が取れなくなってきてるからJ2とかから漁る始末 >>10
学校が９月になれば自動的に変わったんだろうが、無くなったのでもうこっちもないんじゃないかな。 夏場のダラダラ試合をするJリーグのままだとプレースピードでどんどん日本サッカーは遅れを取る
18クラブだと下手糞な選手が多すぎて試合のクオリティが下がり欧州主要リーグで得られる経験値をJリーグでは得られずこれまた日本サッカーは差を拡げられることになる
なのでシーズン移行とJ1のチーム数削減には大賛成 先ずサッカーの指導者として成功して言葉に説得力持たせてから提言してくれよ
既に指導者として成功してる人達には今のラモスの言葉は届かないだろ Jリーグで活躍してもJ以下のスコットランドしか行けなくなってるのを見ても
どんどんレベル低下してるんだよなJリーグって 日本は豪雪地帯も多いからなかなか難しいってのが主流の考えだな >>22
んな事してもサポーターもスポンジも増えないと思うぞ
海外から金を引っ張れんの？ 日本では6チームずつの2リーグ制がベストだと歴史が証明してる 今年のJリーグも信じられないほど空気だよな
え？開幕したの？ってくらい
だから春に開幕する必要もない 【秋春制のメリット】
『Ｊリーグのメリット』
・欧州の契約切れの夏にチーム補強が出来るので欧州から移籍金０円で選手や監督が取り易く、キャンプをして戦術浸透させ易くなる
・リーグ中に欧州クラブに選手が引き抜かれにくくなる
・五輪期間がオフシーズンになるので主力選手が五輪選出でリーグ戦に出れないとかの影響なくなる
・天皇杯がシーズン中になるのでオフ期間の不平等が無くなる
・冬に大雪で試合延期しても春に代替試合が出来る
・リーグ終盤戦に代表中断が無くなる
『代表のメリット』
・FIFAの大会は秋春制の欧州リーグのオフ期間に開催されるので、W杯や五輪やコパなどに日本代表が参加し易くなる(国内選出を招集し易くなる) 日程くんに冬季の豪雪地帯を避けるスケジュールお願いしたら
上手く組んでくれそうな気もする 次のチェアマンは積雪地のことよく理解してるから
田嶋みたいにただわめくだけじゃなく
具体案持って進めると思うよ
とくに冬場の練習場問題をどうするかとか 元々レベルは高くないだろ
今も昔もたいして変わらない ラモス｢更にいえばカレーだけでなくシチューやハヤシも必要だ｣ >>38
野々村チェアマンは秋春制賛成派だぞ？
＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 結局スポーツもキャラゲーなんだよな
チームごとのキャラを把握した上で楽しむ
野球は球団数が少なくて選手もFAまでいるから各球団のキャラが立ってる
Jはチーム数が多過ぎるし選手流動も激しいから各チームのキャラが立ってなくてごちゃごちゃしてるだけ
だから盛り上がらない 前期後期で4試合＋ルヴァンカップ2試合だと、作業になってレベル落ちそう 岐阜で監督経験あるのにこういうこと言っちゃうんだな 日程くんがどんなに頑張っても秋春制で日程が組めないことが分かっている >>38
秋春制「現施設でも可能」 山形市サッカースタジアム構想 （河北新報）
サッカーＪ２山形の本拠地誘致を視野に入れた山形市の新スタジアム構想をめぐり、
Ｊリーグの大河正明理事・クラブライセンスマネジャーは２１日、河北新報社の取材に応じ、
市が構想の前提とする秋春制へのシーズン移行に関し「（仮にシーズン移行が実施されても）新施設は必須の条件ではない」と語った。
山形市は、Ｊリーグがシーズン移行を検討している点を挙げ、Ｊ２山形の現在の本拠地である山形県天童市のＮＤソフトスタジアム山形（県総合運動公園陸上競技場）について
「冬季の使用に耐えられない。新たなスタジアムの整備が選択肢となる」と、構想の背景を説明している。
シーズン移行が実施されリーグ戦が７月開幕になった場合、１２月２試合、２月２試合の計４試合が冬季の試合として新たに加わる可能性がある。 大河氏は「Ｊ２山形は現在も事前に除雪をした上で３月のホーム開幕戦を開催している。
１２月や２月の試合でも除雪の対応が可能と地元が判断すれば、現行の施設でもリーグ戦は可能だ」と述べ、Ｊリーグ側から特に施設整備を求める考えがないことを明らかにした。 >>46
Ｊリーグ戦略会議が７月下旬開幕５月末閉幕(ウィンターブレイク有り)で秋春制移行を検討
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130101-1066807.html
Ｊリーグ戦略会議が、７月下旬〜翌年５月下旬の日程で２０１６年から実施する案をまとめている
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。
中断を短くする場合、冬は北海道や東北、北信越など寒冷地のクラブのホームゲームを外す方向。 全世界のリーグでJのみがチーム多すぎなので
成功例が皆無と言っていいが減らせばレベル上がる
読売やブラジルではどうか知らんが世迷言といってもいいんでないのか 今やサッカー王国の青森を始め雪国が中心になってるのに賛同得られるわけない ま、秋春制に移行しても
試合の開催時期は
春秋制と変わらないんだよね
春秋制でも２月から１２月まででリーグ戦、天皇杯、菓子杯をやってるから J1のクラブ数は少し減らして、下位カテゴリーJ2,J3を増やせよ。
同じJ2,J3内の地域リーグ制にして、移動距離を短くさせ地域リーグ1位2位3位くらいまでが昇格トーナメント戦に進めるとかさ。
それでJ1の最終的な下位クラブは、入れ替え戦無しの問答無用で降格にすると。
そうすれば、J1,J2,J3全ての試合が熱いぜ。 川崎Fマリノス
浦和レッドアントラーズ
名古屋Sビロビロ
ガンバッソンガセル神戸
合併して資本を集中させればアジアに太刀打ち出来るだろう 余計に注目逸れる感じになるんじゃないの
不人気だし 夏場で選手バテバテの流しサッカーなんて見る側もやる側も価値がない
さっさとやめろ 10チーム位のSリーグを新設しておもきし格差つけてやればハングリーさが出ていいんでない
アジア系は外国人枠に入れないとかもやって 欧州が本場やから
そっちに合わせたほうが移籍とかしやすいしいいね >>48
2013年の記事な、それで検討して無理って結論で議論終了した コアな人しかいなくなりそうね 地元だからで応援してる人が多いのに
多くの人を巻き込んでこそ人材も金も集まるんだがな
下位リーグに落ちたら見ないわ 夏移籍すると1年以上休み無しになって怪我しやすくなるな 冬は試合はやれなく無いけど
観客来なくて収入減って結局いいことないって結論になる チームは減らすべき
いい選手をよりひとチームにまとめたほうが面白い
ACLも中韓のカスに負けたら国の屈辱なので
毎年くらい優勝しなきゃダメだわ こういう昔のJリーグの人達の意見ってなんかズレてる クラブワールドカップで勝っても大して変わらない。
今のまま、選手が外国行けばいい ACLなんて糞大会だろ
ワールドカップに力入れればいい サポ事情を全然わかってないな
だいたいチーム減らせばレベルが上がるとか小学生レベルの考え、Jリーグはもっと上を見てんだよ タイ人とインドネシア人
Jに来たら現地人大盛りらしいぞ
金儲け出来るわ
Jリーグを魅力的に改善して外国で放送して金儲け チーム数は減らす
そして野球の巨人みたいな食いつきやすいようなクラブを作る >>62
サラッと嘘言うなw
欧州の動向を見極めて秋春制移行する事にＪリーグＪクラブが全会一致で合意
https://www.jleague.jp/sp/release/article-00005135/
https://thepage.jp/detail/20130612-00010005-wordleaf
併せて、今後は降雪・積雪地域のクラブを中心として、JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。 １８チームは多すぎなんだよな
１〜６位総当たり
７〜１２位総当たり
１３〜１８位総当たり
J２の１〜６位総当たり
の５試合やったら、６，７位、１２，１３位、１８，J2ノ１位の
入れ替え戦１試合挟んで試合してくれ
３６試合で１〜１８まで戦って入れ替え戦やるより
５試合＋１試合で１〜６まで戦って入れ替え戦やってくれれば
上位１〜６位と、格下相手の試合がなくなるし、試合も拮抗する
３６試合で入れ替えじゃなく、６試合なら１年で６倍入れ替わりがあるから
実力のあるチームは上に上がりやすいし、弱いチームは落ちやすくい
Ｊ２より弱いチームが１年間Ｊ１に居続けるなんてこともなくなる 欧州に合わせるというなら、2020年から言われてる欧州が秋春制から春秋制になったら、また戻すの？ やっぱチーム数多いよな
チーム数絞れば1チーム辺りに金も選手も集まって
大きな都市にフランチャイズ置ける
トップ選手は海外行っちゃって残った選手が18チームにばらけたら
レベル低いチームだらけになる Jとか観ても目が腐るだけだしな
欧州リーグ見てたほうが遥かに面白い >>77
J1、J2、J3とも全12チームで前後期かなｗ
あと天皇杯はアマチュアのみの大会にする、とかｗ
今のチーム数は明らかに多過ぎだよなｗ >>80
雪の多い地域だとドーム必須になっちゃうんだよなｗ
その資金をどこが出すのよ、って話だよなｗ
J3のチームで出せると思うのか、って話だよなｗ
それを言わないのはおかしいよなｗ 夏に牧歌的な試合をすると世界から遅れをとる
しかも夏が長い ジョーダンじゃナイヨ胸に付いた日の丸の重みなめとんかいダヨ >>84
いや春秋制でも１２月や２月に試合やってるから
秋春制で今より冬に試合はやらない
つまりドーム要らない >>89
行くにしても取るにしても移籍関連は楽になるんじゃね 冬にサッカーできない地域を守るために日本全体が損をする必要ありますか？
切り捨てるしか無いでしょ >>88
いやいやｗ
雪国でやる時、どうするのよｗ
Jチームあるのにｗ 開催時時期を合わせたら、欧州のスカウトがチェック出来なくなって、欧州移籍出来る選手が激減しそう >>94
それならもっと設備、環境を充実させなきゃｗ
あとチームも減らさなくちゃｗ >>95
っても、今月から開幕してるんだし
今のままで続けてても北国クラブは雪との戦いにはなるでしょ >>96
それ自体は別にOKなんでｗ
本当にいい選手と判断してるならチェックしてるはずだしｗ
青田買いなんてことはなくなるでしょうしｗ >>99
だからって問題ない、ってことはないよなｗ
雪が降る可能性が高い以上はｗ ピクシーだっけ秋春制賛成だったけど開幕戦で東北行って反対派になったの 札幌みたいな大都市ならなんとかなるだろうけどJ2以下にいるようなところだと日本の半分の地域は無理じゃね？
となるとJ1だけ秋春制にするしかなくなると思うけどどうやって入れ替えるんだ？ 野々村がチェアマンになったんだから8年は変わらん
こんなスレで議論するだけ無駄だしラモスも変わらないの分かってて言ってるだろ >>101
雪が問題ってなら今もそうだしこれからも問題になるんだから
開幕遅くして途中で週2とかのギューギユー詰めの日程にするしかないんじゃない？ 世界で勝つために、世界がこうだから、ACLが移行するから…
世界世界うるせーししつけーよ。
世界の中での日本も勿論大事は大事だが、世界関係なく日本や地域のサッカーを日常的に継続的に楽しめる環境がより大事だよ。 >>95
春秋制も秋春制でも
冬は連続awayだぞ？雪国クラブ >>105
ドームが出来ないんじゃそれしかないんだよなｗ
なかなか世界に合わせるのは難しいよｗ >>101
それ春秋制や秋春制関係なくね？
秋春制の反対理由に成らないでしょ？ チーム数を絞ると競争意識が上がると言う謎理論
古い時代を生きたお年寄りに多い頓珍漢な思考 >>104
ＡＣＬの秋春制導入でＪもシーズン移行への動きが本格化か【担当記者の視点】
https://hochi.news/articles/20220225-OHT1T51205.html
３月に新チェアマンに就任する野々村芳和氏はシーズン移行に前向きといわれる。Ｊリーグの決断の時が迫っている。 メヒコですらベスト16なのに
日本がベスト4とか優勝ってなに？
馬鹿なこと言ってるなよ >>113
ラボで否定してたやん
ワッキーがゲストに来た回 >>110
冬の最中にホームでやれないのは不公平なんじゃないかなｗ
>>112
強くなるかどうかはわからないけどチーム数は絞った方がいいかもｗ >>101
雪ってホントに問題か？
もうJリーグ開幕してて
福井ですら雪降ってる状況だし
東北、北海道とか雪なのに
どうやって試合してるの？ >>72
だったらその見てるさぞかしレベルの高いものを語ればいいんじゃないかな あ、俺？
今の半数でいいと思うよｗ
無理に世界基準にする必要がないと思ってるよｗ
歴史と文化の点では追い付かないわけでｗ >>115
そう
現行でやってる事と同じ事を秋春制でもやるだけ >>116
否定してないよ
オフの不平等の話が出た時も
天皇杯決勝を前倒ししなくても、リーグ終了前に天皇杯決勝が終われば良い
って秋春制移行を仄めかしてたじゃん >>118
やっぱ冬に試合がある以上、ドームは作るべきだと思うよｗ
ただその資金をどこが出すのか、って話になってるわけだよｗ
J2、J3レベルのチームにそんな資金あるのか、って話になってるわけだよｗ 現状ですら青田買いされてるのに移籍の流動性も何もないだろ
活躍したらJ2ですらオファーきてるのに
移籍のしやすさってメリット消えたらもう秋春制の良さなんて一個もないだろ シーズンを半年単位で区切れば？
選手は半年単位で契約するの >>117
＞冬の最中にホームでやれないのは不公平なんじゃないかなｗ
それ今の春秋制に対する批判かな？
今も冬の最中にホームでやれないのだから チームを減らしてレベルが上がる理論って実績あるのか？ >>102
名古屋が攻めまくってたあの試合、
全く映らなかったGK楢崎の安否が心配されてたな。 >>124
どうやってお金を引き出すか？と言う話では
【秋春制移行を理由に】お金を引き出すしかないんじゃないの？
【クラブライセンス制度導入を理由に】お金を引き出してスタジアム整備した前例があるし >>125
ていうか無理に世界基準に合わせる必然性がないｗ
どうしても合わせたいのであれば設備を整えなければいけないｗ
冬にホームで2、3ヶ月試合出来ないのはハンデ以外の何物でもないからなｗ >>127
ぶっちゃけると冬に試合しても客こないから南のチームも反対してる 他所は大体九月一日付更新なのに何で日本だけ四月一日付更新なん？ってのは正直ある >>125
引き抜かれる話じゃなくて
Ｊリーグに引っ張ってくる話
春秋制だと、チーム作りは冬で
欧州はシーズン中で選手や指導者は契約中で引き抜くには移籍金(違約金)が掛かる
夏は欧州で契約切れ目だから
Ｊリーグが秋春制に移行して、チーム作りが夏になれば
移籍金(違約金)０円で選手や指導者を取れるようになる >>123
どこを切り取ったら仄めかしてるんだよ
そもそも天皇杯の日程の話ってカタールワールドカップの日程が秋だからお前の書いてる流れのこと言っただけだろ
お前ボケてんじゃね？ >>133
春秋制を？
春秋制で冬に試合してるけど >>130
秋春制でも１２月下旬は天皇杯だし
１月は代表日程が入るから冬季中断だし >>19
人口が違いすぎる
静岡県全体より横浜市の方が多い レベルの高い国低い国色々あれど日本ほどクラブ数を多い多い減らせ減らせと言い続ける人々が多い国もないだろうな。 サッカーやってる国がほとんどからビジネスも時代に合わせて色々変える事が出来るのが強みだよな。インドネシア選手獲得とかもそうだし 開幕時期は知らんけどチーム数絞って少数精鋭で競争激化させた方がレベルが上がるってのは完全にウソ
J創世記はJ2が無くてプロチームは10〜18個しかなくてまさに称す数精鋭だけどレベルはめちゃくちゃ低かった
1998年にJ2とJ3を作ってプロ参入チームと参入企業を爆発的に増やしてたくさんのプロ選手をたくさんの施設で練習させてから
WC常連国になり欧州で活躍する選手も生まれて日本のサッカーのレベルはぐんと上がった
これからもどんどん拡大していくべきだよ >>133
言うて11月から３月までもフツーに試合してますやん >>136
＞そもそも天皇杯の日程の話ってカタールワールドカップの日程が秋だから
全然違うって
動画を見変えせるなら見返してみ？
新チェアマンの野々村に
｢ずっとチームによってオフ期間が違う問題が放置されてるから、それを解決して欲しい｣
って要望した時の野々村の回答だよ？ >>141
ぶっちゃけ多過ぎるｗ
そして設備が充実していないチームも多いｗ >>143
プレミアリーグ構想全否定奴w
あれなんかまさにトップリーグのクオリティ向上のためにチーム減らしたのに >>143
その設備が充実していないチームが多いので減らすべき、と言っているｗ
それに拡大したところでプロスポーツとして人気が出なきゃ何もならないｗ 増やした方がいいよね
オリテンやJ2なかった時代なんてただの思い出補正 そもそも多いって人は何と比較して多いって言ってんだ？ ラモスが主張するのは、いいが
あんまりヒートアップして
また病気でぶっ倒れないか心配 既に鳥栖、仙台、札幌までが赤字でやばいからなぁ
チームが多すぎても無理して破産することにもなりかねない ラモスの言ってることで正しかったことなんて一度もない
負けた原因を問われて「俺は悪くない選手が悪い」なんて堂々という監督なかなかいない >>150
それには同意出来ないｗ
ただチームが多過ぎるのは確かｗ
個人的には
J1は12チーム、J2も12チーム、J3も12チーム
でいいのでは、と思っている チーム数って多いんだろうか
と思ってプレミアとブンデス見てみたら20と18だった
まあ市場規模と収益配分とか考えたら少ない方がいいのかな分からんけど >>155
仙台の赤字はたいしたことないよ
貧乏に変わりないけど >>155
Jリーグの選手のサラリーが安過ぎる、って言われてるのになｗ 欧州って雪対策どうしてるんだろうね
降雪地帯もあると思うけど 都道府県の金を当てにしてるから、各都道府県に作ったんだろ >>153
日本の経済規模、選手の育成環境から考慮するとトップリーグは14くらいが好ましいとよく言われる クラブワールドカップで南米王者倒せるくらいまで
レベルあげてほしい 若手が試合できない環境がないのが1番やばい
エリートリーグ見てたら思う >>162
北欧当たりを見習わんといかんけど
あそこを見習うと金がかかりまくりやろうな
そしてコンパクトシティ構想なんてコロナがぶっとばしてくれたし J２から若手をバンバン引っ張って来れるようにしてほしいね
１年契約じゃなく、３か月契約ぐらいにしてガンガン上の
チーム行けるようにしてくれ
レンタルでも良い >>162
基本、雪が降っても試合しているｗ
観客もそれ理解した上で観戦しているｗ
なお実際にやるサッカーの試合のレベルは・・・ｗ 正論だろうな
世界のサッカーカレンダーは欧州中心にまわってるんだから
欧州に合わせるメリットは非常に大きい サッカーは世界一番の人気スポーツだから
クラブワールドカップで他の大陸の王者クラブ蹴散らせば
日本の印象も見栄えが良くて
ビジネスチャンスも増えるだろう >>162
日本の雪国降雪量は世界トップと言って良いからな
世界がどうってより日本がどうするかでしかなかったりする
それに他国の降雪量多いとこなんてほとんど人住んでないけど日本はがっつり人住んでるからね 本田がロシアにいた頃にスカパーでやってたから見てた人はいるだろう
雪国でサッカーやるのは無理がある
裸族とかいたけど 10はちょっと物足りないけど俺もトップリーグは14クラブくらいで良いと思う >>169
なぜJ2から引っ張らなきゃいけない？
サテライトがあるのにおかしくないか？ >>172
というかコロナのおかげでクラブワールドカップも微妙な存在に 青森八戸秋田盛岡山形新潟金沢富山鳥取
こいつらには退場願おう >>178
なぜ特定の都市が退場？
って問題も出てきちゃうなｗ シーズン途中で主力が海外移籍とかリーグ戦にとっては盛り下がりにしかならんしな どっかの北欧の国とか天井にボール当たったら相手ボールとかあったよな
客席数も1000もなかった
欧州見習えって夢のような環境のスタジアムは金がある国もロシアでもほとんどない
結局ドーム型にすると芝問題があるしな 正論過ぎるわ
このままアジアで成長の止まったガラパゴスとして見せ物になるよりいい >>183
それでやるしかないんだよｗ
結局世界基準に合わせても世界が止まるわけじゃないから追いつかないんだよｗ ラグビーみたいに関東関西圏内にまとまってすれば良い
九州日本海北海道から撤退すれば冬でも問題なく開催できる >>185
>>178で言ってるけどどうやって退場させるのかが問題なわけでｗ >>128
まぁ裾野が広がるってことは敷居が下がる、足切りラインが下がるってことだからレベルは下がるよね >>82
ミロのCMも確かやってたよな
最近はセノビックが幅を利かせてほとんど見なくなったけど >>191
死の危険がある炎天下に外出しなくてよくなる >>187
結局変えるにしても問題を片づけて行かなきゃいけないんだよなｗ
変えればいい、ってだけの話じゃないんだよなｗ
今のJリーグの組織にその力があるのか、って話になっちゃうんだよなｗ 学校の9月スタートも全然話進まんなあ
そりゃ世界から取り残されるわ 欧州だってウインターブレイクを設けているリーグも多いことだし、むしろ外国が春秋制にすべきなのではないか？ >>191
12月1月2月とかクソ寒い中に観戦とか絶対に嫌だよね >>195
案が出る度に反発喰らってるんで変えるのは不可能かとｗ シーズン開始は秋にして夏1.5ヶ月冬1ヶ月の休止期間を作れば雪問題はかなりマシ。 欧州に合わせた方が、Jリーグ底上げの意味でも
欧州のピーク過ぎた選手が日本きやすくなっていいんじゃねーの？ >>193
まるで氷点下では死の危険が無いみたいな言い方だな >>206
ドイツと英国は4月も雪降ってる時あるけど
観客が死んだ話聞いたことないわ 移行のメリットがうっすいよね
メリットが大きかったらとっくに変わってる
どうせ移行しても海外に行くやつは冬でも行くし有能な選手ほど移籍しやすい契約にしてる
雪国じゃなくても100%観客動員は落ちるしな 観戦環境で死ぬ率＜フーリガンに殺される率
になりそうなイメージ >>205
今まで夏の観戦の熱中症で何人死んだの？ ACLは罰ゲーム、今でもこの程度の認識だからな
そらACL優勝の価値も権威付けも無いわ >>210
甲子園でよく聞くや
熱中症で選手が倒れる >>134
そのためには東大の9月入学を待つ必要がある >>212
浦和と鹿島見てたら優勝したメリットを感じないのも事実
現状一番の勝ち組は川崎だしな
時点でマリノスでしょ ACLなんて2017、18とJリーグ勢が連覇して19は浦和が準優勝したけど、殆どニュースにもならないし賞金も少ない。
そりゃ勝てるには越した事無いけど、カップ戦なんて強いチームがいつも勝てる訳でも無いし、そこまでACL優勝を目標ってする物でも無いわな。
そもそも日程的にACL優勝を目指すとリーグ戦でメンバーをサブでローテーションしないといけなくなりキツ過ぎるわ。失うものが多過ぎる。 暑い夏に試合しない秋春制にして降格なしの16クラブによるプレミアリーグ化
ここから大切で、土日に4試合ずつ計8試合行う
13時、15時、17時、19時試合開始と時間帯かぶり無しで
見ようと思えば全試合生中継で楽しめるようにする
こうすることで多分活性化する
日本の土日はサッカーを楽しむのが一つの文化となる 秋春にして俺は賛成
反対するアホはサッカーファンやめちまえ 年間スケジュール的にはＪ１は16チームが理想ではある。 だいたいACLで勝てねーと批判するが、3シーズン前、Jリーグで優勝も出来ないJリーグチームが連覇した時点でもう強さなんて関係ねーよ。
ACLで勝てねーと騒ぐ奴も3シーズン前は連覇してたの知らない奴多いだろ。そんな扱いだろ。 >>1
J1が多すぎるのなら
上位10チームを選抜して
J0創設したら 夏開幕５月下旬もしくは6月頭で終わるスケジュールにするにしてもドイツみたいに長期の冬休みは必要になる。 雪だから試合できないとか言い訳だろ
そんなんだから日本は甘いんだよ >>220
J1、J2、J3とも12チームが妥当でしょｗ
それで4回戦うとｗ
ルヴァン杯は廃止の意向でｗ
カップ戦は天皇杯だけにするとｗ 秋春はさておきチーム数を絞るのは賛成やな。あと2部リーグから代表選ぶ様な事も考え直したら良いよね。 ま、正直今後もフロンターレやマリノスがガチで強いだろうし、東西に分けてもMLSみたいに認められる方向に持っていくのもありだな。
ファイナルで東西対決チャンピオンシップ復活。 秋春は高校、大学との関係をどうするかだなぁ。
シーズン途中に補強って形になるのか。。 >>228
100%そんな割り当てにはならない
ルヴァンもなくならない
書いてて虚しくならんか？ >>230
多過ぎるので減らしましょう、ってだけで深い意味はないｗ >>232
日本も年度を9月始めに変えるべき
4月始めなんて日本だけだろうよ 秋春で普通にバスケットボールB.LEAGUEやっていますよ。
学生からスカウトも普通にしていますよ。 >>233
ていうかカップ戦2つもいらないかな、ってｗ >>234
多すぎるとどんな問題があるの？
覚えきれないから？ >>228
ナビスコ時代から支えてくれたルヴァン切るとか頭おかしいんかお前 J2西J2東
J3AJ3BJ3C
みたいな分け方はいずれ必要にはなる チーム数を絞っても、上位の戦力は多分強くならないよ。チームの資金力が増えるとは思えんし。
親会社が強いオリジナル10プラス2が残るだろうけど、そこに他のＪリーグチームでスポンサーやってた企業がスポンサーするとは思えない。むしろ、トップレベルで試合経験を積める場が無くなりデメリットばかり増えると思う。 取り敢えず横浜のYSCCはJFLに戻ろうぜ。天皇杯はＪリーグチームとアマチュア(あくまでも形だけど)に分けるべき。
ジャイアントキリングは面白いが、結局天皇杯ずーと優勝してんのプロチーム。
アマチュア向けの小さい良い箱は一応あるからね。 >>238
設備が充実していないチームが何チームかあるからｗ
>>240
至って正常ｗ
ルヴァン杯が必要なら天皇杯をアマチュアだけの大会にすればいいｗ >>242
J1減らす分にはJ1以外ありえないと思ってる選手が濃縮される可能性もあるとは思うけど
J2以下も減らせって意見は単に頭悪いと思うんだよね Ｊリーグの特徴は、代表未満の同じ様なレベルの選手が沢山居るって事。チーム数を絞っても、同じ様なレベル選手がサブに増えるだけ。そして海外に流出が増えるだけ。
Ｊリーグのレベルアップにはならんだろ。 >>213
野球に関しては、
夏場は熱中症で運ばれ、
早春オープン戦や晩秋日本シリーズでは低体温症で運ばれる、
西武ドームとかいう地獄が。 削減論ってのは基本的に
リーグの参加クラブ数を増やして賑わいを出すために
経営難だったり運営に問題あるクラブをリーグとして過保護にする意味あるかなぁ
って疑問から来てる気がする >>244
あそこもNPOから株式会社に転換してJ2ライセンス取ったという事実 だいたい18から12に絞っても、降格する6チームの面子がサブに入ったからってレベルがそれ程上がるとは思えん。 >>246
別に問題ないと思うがｗ
J2もJ3もプロという話なんでｗ プロ志向クラブが増えてJ3〜JFL〜地域がそろそろ変わらなきゃ
9地域からいきなり全国1地域も世界見ても日本くらい
東西分割とかはあっても良い >>251
普通に強いチームを望んでいるわけだがｗ
経営難のチームなど求めてないわけだがｗ >>253
Ｊリーグの設立理由が全国くまなく、ユース組織を持つＪリーグチームを作り、代表に良い選手を供給してワールドカップで勝てる様に(出場出来る様に)って所にもあるからなぁ。
J2、J3を絞ったら、選手が供給力が落ちて行き、長い目で見ればデメリットが大きいと思うが。 >>252
選手を1チーム44人ぐらいにすれば問題ないのでは？
トップチーム22人、サテライトチーム22人でｗ
補強はサテライトでやればいいｗ
わざわざ他チームから取る必要がないｗ
そしてサテライトのリーグも行うとｗ >>255
全部が強くなる訳ないんだよ。
てか、J2なんて世界的に見ても2部レベルで見ればレベルが高い方だと思うが。 >>256
そりゃただ欧州に合わせろってだけじゃねｗ >>261
プロなんでそれを望んでいるｗ
弱くてもOＫ、などという考えは日本では受け入れられないのは理解出来ていると思うがｗ >>259
その資金力は何処から？
選手を多く雇うって事はコストがかかるし。
そんなに多く雇っても、有能な選手はサブになりたく無いから来ないよ ある意味理想なのは高円宮杯プリンスリーグからの東西チャンピオンによるファイナル1発勝負なんだよね。 >>260
そりゃプロである以上は強いチームを作らなきゃ意味ないわけでｗ 今更無理だろ
北日本北陸を見捨てることになる
やるなら大流血の改革になるぞ >>268
むしろいいんじゃないの
その辺税金で作ってるようなクラブばっかだろ >>265
当然資金力が足りないチームも出て来るからそのチームはJリーグの資格をはく奪ってことでｗ
それに有能な選手ならサブにならないのでは？ >>264
無理だな。ピラミッドのリーグ構造が分かってるなら、強いチームはそれより弱いチームが複数あって成り立つ。
J 2のレベルを上げたいならJ3のレベルを上げないといけないし、J3のレベルを上げたいならアマチュアのレベルを上げないといけない。
下部リーグのチーム数を絞るって事は山を小さくする行為であって、結果、トップリーグの高さも低くなる。 >>255
J2に強いチームを求めている？
J1みてろよアホかw >>268、>>269
結局それをどう克服するのかが問題になるということでｗ
雪国だから2、3ヶ月ホームで試合出来ない、というのはハンデ以外の何物でもないわけでｗ >>265
必要なら自分で資金を集めてやるからこそプロのクラブでしょうよ
クラブにプロの自覚があるのかと
そういうところが問われてるんじゃないの >>270
44人も雇えば30人近くはサブで多くはサブ登録もされない。てか真面目に話す気ないだろ。つまらん。もうレス不要。 >>271
だから12チームでOKｗ
18は多過ぎるｗ
>>272
プロである以上、強いチームを求めるのは当然ｗ 16でも多いだろ
10〜12、減った分は下増やせば良い >>274
ものには限度がある。44人も選手を雇うってアホかって話 >>275
だからサテライトのリーグもやるとｗ
結局NPBと同じ方式になっちゃうけどなｗ
もっともJ2、J3がそれで機能するのかどうかはわからないｗ >>278
全然アホではないｗ
他チームから引き抜くよりそっちの方が安上がりになるｗ >>281
俺はJ2、J3もプロと思って見ているわけだがｗ
やはりプロである以上、強いチームを作るべきと思ってるｗ そもそもクラブ数減らすってことは減らされた分だけ強いチームと試合する機会が減らされる
それが強くなることにつながるとは思えない >>35
なるほど
代表選手を育てたり、積極的にファンを増やして海外から選手や監督を呼べる頑張ってるクラブにはメリットが大きくて
ファンも少なく、選手も育てず、Ｊリーグに寄生してるクラブにはメリットが少ないのか >>283
そんな事をしても２部以下は強くなりません 新卒選手は今は在学中に二種登録で入団が多くなってるからな >>278
44人云々は知らん
現状ですら汲々としてるところにできるわけないし、それが問題だっつってるのに >>287
だから強くなるように資金を投入するんだよｗ
それが出来ないチームはどんどんなく淘汰される、ということでｗ >>257
供給力、育成力を上げる為には設備投資が必須なんだよね
雪が積もって練習場が使えませんってクラブでは満足な供給力、育成力は見込めない >>292
カテゴリーが下がったらその資金が来なくなるだろアホなの？ >>295
殆どのクラブが広角とともにスポンサー収入減ってますが何か？ 素朴な疑問なんだが
裾野を広げるとJ4を作るのと
J1の上にプレミアを作るのと
何が違うの？
J1
J2
J3
J4
ﾌﾟﾚﾐｱ
J1
J2
J3
と４部制のリーグになるのは変わらないのに >>297
現状J1がプレミアって名前変わるだけだろ
何が変わるんだ
プレミアだと100億くらい出すスポンサーでも
付くの？
ただプレミアって名前に憧れてるだけだよね >>299
プレミアリーグって一番の改革ポイントは放映権だったんだよな
放映権で絵高値のバラマキ敵に食わなくてリーグから脱退した
だからそもそもＪリーグ主動でやったら単なる名前の変更だし名前しか変わらんわ >>299
トップリーグの入会条件を変えれるぐらい？
例えば
・冬に試合が出来ないクラブは昇格不可
・冬に雪で練習出来なくなるクラブは昇格不可
・女子クラブを持ってないクラブは昇格不可
とか シーズン制を変えたりクラブ数を減らしたいと本気で思ってるんなら
ラモス自身が経営が苦しい愛するヴェルディの社長になって
J1に昇格し、なおかつ定着させるという実績を出してから
チェアマンに推薦してもらえる人間にならなければな >>300
今のＪリーグの放映権はＪ１とＪ２は同じ会計に成ってるから
Ｊ１が稼いだ放映権がＪ２に奪われる構図になってるんだよな 見本としてるブンデスリーガですらコロナの影響やら諸々でPO制度の導入が議論になってる位だしなぁ
競争力という論点からズレるけども、多少なりエンタメ要素を重視したリーグ運営を検討する時期に来てるのかもとは思うのよね
反面、ピッチ上の雪かきを粛々とやって下さってるボランティアの方々に向かって、秋春制にするから貴方らの応援してるクラブは切り捨てますよとは口が裂けても言えない >>304
そういうところをボランティアにやらせるってのがそもそもおかしい
そこはクラブの責任で人を雇い機材を導入して自分たちでやらなきゃいけないところ
それでこそプロのクラブでしょって話 怪我の治りが遅い、日向でしかプレーし無い。諸外国冬場の文句 >>305
あんたはかき回すのが好きなんだろ
会議で一番迷惑なタイプ >>307
反論
俺は一貫してクラブの努力が足りないと言ってる 欧州に合わせるのは構わないと思う欧州の監督、選手とか取りやすくなるだろうし
ただ、コロナ後、クリミア動乱後どれだけ元気企業がサッカーにスポンサードしてくれるか
あとグッズがうれるか、放映権取れるか
全部税金任せだと何言われてもおかしくないよ 俺がJリーグ改革の取っておきの案を書いてやるよ！
2リーグに分けて年間126試合行う
リーグ戦の途中に交流戦を実施し
リーグの上位3チームずつの優勝戦を行い
各リーグの優勝同士で日本一を争う >>3
モンテディオはこの前ホーム開幕戦のためにサポーターがスタジアムの雪掻きやってたな 欧州に合わせたほうがいいな
J見ないから関係ないは関係ないけどたまに海外に行ったばかりの選手がオフがどうたら言う奴いるしピンとこない
Jがいつ開幕とかそれで知ってもすぐ忘れるしな
面倒くさいし欧州に合わせてしまえよ >>217
夏に試合しないスケジュールなんて不可能なんだが
欧州でもやってない >>310
0円移籍が加速するんだけどな、クラブの
経営考えてないよね
税金がーって言う割に >>207
シートヒーター完備のユーロのスタジアムならそら快適だろうさ
あと日本は豪雪で交通も止まるからな プレミアしてスポンサー付くのか？
むしろ分散するだろ >>313
Jリーグがいつ開幕してるかわからんのはガチ
気が付いたら優勝争いとか言ってる 現在のJリーグってぶっちゃけ世界的にどの程度のレベルなの？
スコットランドリーグよりは完全に上だと証明されたけど サッカー部サッカー経験者の俺でもJのことを全然知らないんだがw >>316
なんで0円移籍加速するんだ？
移籍市場同時に空いてるならシーズン終了後に欧州へ移籍スムーズになるや
現状ズレてるから主力選手をシーズン途中で放出しなきゃいけないや まずはJ1を減らそう
14チームくらいがちょうどいいよ >>325
リーグの平均レベルだと
プレミア、スペイン、ドイツ、イタリア
─────
Ｊリーグ、オランダ、フランス
─────
ポルトガル、ベルギー、スイス、オーストリア、スコット
─────
こんな感じ
ポルトガルとかトップ３チームだけ強くて、他は弱いから
リーグ平均としてはＪリーグ以下 Jリーグがはもう関東より西の太平洋側チーム限定でいいよ >>330
オランダもポルトガル同様アヤックス、PSVが層厚いだけで
他行けばJ1スタメンなら普通にスタメン取れる程度だけどな
逆にベルギー過小評価され勝ちだがビッグクラブ無いだけでその辺のLvはポルトガルオランダと大差無い そうそう
税リーグは税金やボランテイアに頼りすぎ
プロなんだから何事も自力でやらないとダメ
雪かきひとつとっても人を雇い機械を導入するなどしないといけない
だから税リーグと馬鹿にされるんだよ
郷に入らば郷に従え
日本は野球様のやり方が正しいし絶対なんだから、それをマネするべき アホだなとしか思わん
プレミアって名乗ったからって価値は上がらんよ クラブ絞って海外移籍促すとレベルが上がるの相関関係が不明 > クラブ数を絞り、各クラブの競争意識を高める。
賛成 特に財務状況が悪いクラブは消滅するべき クラブ減らしたからって
そのスポンサーだった企業が別のクラブのスポンサーやるって保証はあんの？ 今日のＪ１を視ても改めて下手糞な選手が多すぎる
Ｊ１のチーム数を削減して厳選された選手が集うリーグにしないと代表クラスの選手も全く成長できないリーグになってしまう
下手糞はＪ２以下に受け皿があるのだからそっちへ行け 毎日雪の降る地域はサッカーはしなくていいな
バスケやスキーがある >>340
チーム数減らしたら更に質悪くなるのが分からないの？ >>342
わからないからそんなアホ理論になるんだよ 秋春になったらjリーグ放映の収益下がるよ
春秋だから見てもらえてる クラブ絞ってスカスカの日程で表面上上手く見えても使えない選手量産するだけ >>76
犬飼の時にやってればよかったな 単純馬鹿が大騒ぎして潰されたが A級が20人総当たり、しかも先手後手２回戦だったらスカスカ感半端ない
10人だから目指す価値が生まれて緊張感のある戦いになる
真ん中のあたりだと優勝陥落どちらも無縁になってダレるし観ててつまらん コロナでもリーグ潰れてないから
客の入りは、気にしなくてＯＫという
ことやろ
日本サッカー協会的に すそのはひろくJ1は少ない方が競争激しくなって面白そう チーム数を少し減らして、夏場の試合数も減らしたらどうだろうか。 >>76
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?233256-233256-fl
2018年にJリーグ理事会で近い将来の移行は否決されてるよ。
雪、移行に伴う収入減、スポンサーの期ズレなど。
ついでに2013年の決定が維持されてるソースがどこにもない。
冬でも試合も練習も可能な環境が整えばできるんじゃねーの？
多分難しいけど。 冬は寒い
客の事考えろよ
夏の方が観戦は楽
はいこの議論終了 試合数多くターンオーバーが浸透すると普段の練習が熱を帯びる 海外資本を大量に投入しないと駄目だよ。
今から来てくれるかどうか分からないけど。
カネは大事。 >>359
お前は税金に頼らない生き方をしてください
って言われたら嫌だろ？
年収900万超えてないと、公共福祉やサービスの対価をペイしてないらしいぞ リーグのレベルが上がれば客が増えると思ってる奴はアホ
サポーターは地元にチームがあるから応援を始める人がほとんど
強くてもチームが遠くにあれば客は増えない
むしろ自分の応援してるチームのリーグが下がればサポは減る 欧州はトップリーグのクラブ数は20がデフォだぞ。
日本の人口からしたら、まだ全然少ない。
寡占でどうやって競争が生まれるんだ。 欧州リーグと時期がずれてるから欧州リーグ終わった後でもサッカー見たい一部のやつが見てくれてる訳だが >>364
海外サッカーよりJリーグの方が人気あるぞ
DAZNが簡単にCL捨てたのはそういう理由だろ >>355
2018年に否決されたのは田嶋会長が作った協会案で
Ｊリーグが作った秋春制案では無いよ
村井チェアマンが否決の理由を説明でしてるが田嶋案の日程を前提に説明してゆ >>355
2018の村井チェアマンの否決の理由
一部抜粋
2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。
9、移行カレンダーの1、2月に計4試合予定されているルヴァン杯は、検証したところ他の期日にプロットできない。
Jリーグはルヴァン杯を全国のホームタウンで通年開催したいと考えており、移行カレンダーではルヴァン杯が成立しておらず、Jリーグの考えではカレンダー自体が成立していない。
───
明らかに１月はウィンターブレイクのＪリーグ実行委員会が作成した日程では無く
田嶋会長が作成した１月にルヴァン杯をやるスケジュールの否定を語ってる >>355
逆だアホ
2013年の決定が破棄されたソースが何処にも無い 秋春制やるにしても1月と2月はウインターブレイク入れなきゃ無理じゃね？
降雪だけじゃなく凍えるほどの寒さの中試合しても観客集まらないだろ >>370
２０１２年から秋春制では冬季中断が基本として話されてるよ>>48 サッカーは冬のスポーツだしな
体育の授業で夏にサッカーやらないし もう雪国のチームはさっさとJから退場してくれよ
日本サッカーにとって癌でしかないんだから チーム数削減は賛成
外国人枠5人でもそんなに優良外国人来ないし １８クラブの内どうやっても４クラブは落ちこぼれになる
１６クラブでやっても４クラブがせいぜい３クラブになるだけ
というのがリーグにおける法則なんだよなあ
ラモちゃんはこういうのを分かって言っているのかね？ >>21
長野県なんてJ3×2になってもJ1になびくようなことはないしな
J3の方が放映権料が安いからむしろ地上波中継はあるし j1がつまらなすぎ。j2の方がレベルが低いけど見たくなる たとえばJ1減らして札幌がJ2に行くかあるいは消滅したら場合
石屋製菓や北海道新聞が他クラブのスポンサーになる状況が想像できない
“チーム減らしたら1チームあたりのメディア露出が増える”もよく減らせ論者は言い張るが
現状18チームで仮に新聞1ページにJ1記事載っていてテレビで30分間扱ってるとしたら
12チームになれば紙面の66％と20分間に減るだけ J３まであるから毎年欧州に引き抜かれても次から次へ新しい選手が出てくる
ここだけ見てもチーム数増やしたのは間違いではないんだよね
古橋みたいな選手はチームを絞っていたら確実に埋もれていた
あと税金税金言われるけどＪ参入については自治体の方が乗り気で参入を目指させるケースは多い
地方都市にとっては街の宣伝と隔週で数千人でも集まるイベントにはそれだけの価値があるんだよ
この２点はほんとずっと言われてるのに頑なに否定して事実関係を調べようともしない奴が多いね >>388
君の言ってるのは日本サッカー会としてのメリット
2010年前後ぐらいまでは４大リーグに引き抜かれてたのに
今は欧州２流リーグに流出してしまってるんだよ？
それはＪリーグとしてはマイナス、デメリット
有名選手が流出すればそれだけ動員力を失うのだから 競争意識を高める必要はある、特にJ1で。
日本では雪の問題もあるしACLは重視しなくてもいいんじゃないかな。
大事なのはいい選手を育ててじゃんじゃん若い選手を欧州に送り出すこと。
それが代表の強化にも繋がる。 >>390
Ｊから次々と流出してＪリーグの地位が落ちれば良いと思ってるのか
一昔前は４大リーグの１個下って位置付けでベルギー移籍とかオーストリア移籍とか鼻で笑って断ってたのに
今ではステップアップだと宣い移籍する
２流リーグ以下のポジションに落ちたのに >>378
昔はいい選手が海外から来ていたけどな。
結局、お金がないから呼べない。
チーム数が少なくなって、チーム内で使えるお金はほとんど増えないと思う。 サッカーの土地として魅力が皆無な以上金満リーグの道しかなくね 日本って世界1の積雪するところで欧州は意外と全然降らない
だから電気自動車のトラブルも欧州ではあまりないそうだ >>397
だからこそ日本は欧州より積雪対策の設備投資しないとな １年間現地観戦したことのないにわかは秋春制に賛成するの禁止な
こいつら現実が分かってないから >>400
秋春制に反対してる雪国クラブサポは現在の春秋制の日程を理解してないからな
現実を知らずに秋春制を反対してるから癖が悪い 先にクラブ数だけ絞っちゃえ
あと毎節1試合は地上波中継させる努力も 12、1月やめれば何とかならんか
あと雪国は11月と2月はホームを雪のない県に変えればいいんじゃね？ 練習場等の事も考慮できない人の意見は説得力が違うな 年間５２。
夏のオフ期間と冬休み取るとなるとドイツのようにやれば良いとなるかというとそれは日本は天皇杯もあり、観客がドイツ人のように寒さに強くもなく(皮膚の厚さが違う)集客出来ない。
ハード面もまだまだ厳しい状況である。
Ｊ１は16チームに減らさないと先ず無理ゲー過ぎます。 >>407
ワールドカップ年とか夏に２ヶ月中断しても日程破綻しなかったのだから、余裕では？ >>414
ベンゲルの話を信じるなよ
あいつの言う事なんて山師と変わらないんだから ラモスなんか山師どころじゃねえだろ
誰がラモスの話を信じるんだよ ラモスはブラジルフッチボルが至高でヨーロッパのフットボールは嫌いじゃなかったか？ 秋春にすると雪の降るなか交通に１時間、試合の２時間前に到着し、試合を約２時間見て１時間かけて帰る
つまり１日６時間雪の日は外に出てるわけだ
客が辛いからやめろ >>1
ジョウダンジャナイヨ
ハナシニナラナイ
ゼンゼン >>422
寄付で立派な室内練習場とトレーニング施設持ってる
下手なＪクラブより設備整ってる お茶漬けCMはあれ企画した人は最高だよ笑
バカ売れしたもんな笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
