X



【テレビ】安藤美姫さん、ワリエワ問題で「一つ言えるのは、彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★垢版2022/02/21(月) 13:16:35.70ID:CAP_USER9
2/21(月) 13:01
スポーツ報知

安藤美姫さん、ワリエワ問題で「一つ言えるのは、彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」

 21日放送のフジテレビ系「バイキングMORE」(月〜金曜・午前11時55分)では、昨年12月のドーピング違反が判明しながら北京五輪で出場継続が認められ、フィギュアスケート女子シングル暫定4位だったカミラ・ワリエワ(15)=ROC=が20日、モスクワ市内で練習を再開したことを報じた。

 今回のドーピング問題について、プロフィギュアスケーターの安藤美姫さんは「一つ言えるのは、ワリエワ選手にはなんの責任もないのかなと思ってます」と発言。「(ワリエワに)ドーピングの知識はありました。ジュニアの頃からトップ選手でやっているので、ドーピングがある、違反になるお薬があることは十分に理解していたと思います。ジュニア・チャンピオンにもなっているので」と続けると「知識があるからと言って、じゃあ、薬の名前とかをきちんと覚えて自分で管理できるかと言ったら、そうではなくて、私もドーピングというものを知っていたけど、15、16歳なんかまだ母が管理して、きちんと判断して薬も一つ一つ調べて飲ませてくれていたというのがあったので、やっぱり今回の件に関しては、どういう形で彼女の体内に入ったか、どういうケアをちゃんと周りがしていたかというのが大きな問題だったのかと思います」とした。

 さらに「その後、CAS(スポーツ仲裁裁判所)が決めたことに従って出場したワリエワ選手が責められることではなくて、どういう風に私たち大人が守るかということに問題があったのかなと思います」と話し、「(出場には)ロシアの風が強かったのかなと思います。『なんで出場できないんだ、検出されたのは12月だろ』となって、その新しい問題に彼女が巻き込まれていたのかなって。いろいろな重圧の中でどちらにしろ彼女は背負わなきゃいけなかったというのと、一番は彼女の意思を聞くべきだったと思います」と続けた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220221-02211051-sph-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3989677c38f246196ac81295bc7f3ed2bc9ca7
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:17:41.51ID:sezeCTG20
あるよ
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:17:50.08ID:rHH8EW6J0
んなわけねぇだろ
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:18:17.37ID:Ac4QGmvy0
ドーピングして本人の何の責任もないのがフィギュアスケートなんやな
オリンピック競技としては除外でいいやん
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:18:19.90ID:CGLtEwI60
メダル取りに来て責任ないはないよ
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:18:22.15ID:f1xPvX1C0
ロシアに恥をかかせただろ
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:18:23.31ID:t1+sCQX50
長々と話しているけど
内容がよく分からんw
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:19:24.73ID:7q+omxXP0
本人も強くなりなくて合意の上かもしれないんだし余計なこと言わなくてもいいのでは
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:19:44.20ID:TAfEFzRG0
じいちゃんの誤飲ならちゃんと管理していない家族を恨め
組織的なら国や組織を恨め
自らやったならすっこんでろ
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:19:44.47ID:RUArdS/50
15才だと、なかなか難しいんじゃないかな。
まわりの言いなりだと思うわ。
しかもアドバイスするのは、かつて一流だった人ばかりだろうし。
0014名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:20:11.39ID:JJUc8Qb00
爺さんのコップを洗わずに使ったのは本人の責任
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:20:23.14ID:QiClWlRI0
コイツしつこいな
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:20:26.76ID:372uF6G40
アスリートはドーピングに神経質なぐらい注意するのが当たり前
じゃないの。知らず知らずのうちに禁止薬物を口にしたとしても
それは本人の責任になるのは当然と思うけどね。
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:20:52.57ID:bGTtPACO0
ロスケ顔の赤んぼ元気?
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:21:29.11ID:RUArdS/50
ワリエワって、なかなか、はかない感じの美人だな。
それで一気にワリエワ擁護に傾いたわ。
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:21:40.22ID:IGqDyC7I0
ルールのある競技に出る以上あるだろ
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:21:45.89ID:PKGihuJY0
三歳児じゃねーんだから
当の本人も判ってての事だろう
何キレイごとと言ってんだ???????????????????
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:21:57.76ID:GeiHAI6T0
金貰ってるのかな
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:22:04.35ID:NY7N09fv0
【国際】ブラジル外務省、ボルソナロ大統領の訪露とロシアへの「連帯」表明を“非難”した米国に「遺憾の意」 [上級国民★]
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:23:29.03ID:qzKBA61d0
責任がないというか取れない年齢なら尚更オリンピックとか出させては駄目だな。オリンピックは成人してからにしないとスケボーとかもダメだなあれ低年齢だし
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:23:41.50ID:QPWSgUjU0
>>1
まあ股が緩かった、間違った脇が甘かったってのは責任の一つとして存在するのかもな
曲がりなりにも五輪選手なんだからその辺は
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:24:58.63ID:r/QpNvWz0
>>1
安藤美姫は不倫ゴミクズなんだからテレビに出すなよ

不倫の前にロシア人コーチと付き合ってたからかロシア人とも交流のあるフィギュア村の村人だからか知らんけど、この件についてはロシアを擁護している
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:25:20.21ID:HvTw+Uxp0
50%は本人の責任
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:25:26.72ID:s5vCS7b90
ワリエワよりじいちゃんの持病の方が心配
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:25:46.57ID:PGytpWvC0
高木の姉ちゃんの方が2回も最終コーナーでこけたので
スケートは見てるより体力を消耗するものだと分かった
だからそんな薬を飲むだけで最後まで演技できるようになるのかと・・・
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:25:57.09ID:724Unq7G0
なわけねーだろ頭お花畑か?
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:26:22.46ID:jJcCcYxa0
だったら責任持てる年齢に制限すべき。
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:26:23.42ID:QvVLF/TU0
ここ勘違いしてる奴多いんだが、
責任を問うから処分するのではなく、
公平性が担保できないから処分するんだよ
本人が意図的に摂取したか他人が入れたかは分かりようがないこと
仮に後者でも薬物摂取で優位性があるのは間違いないわけで、
公平性を保つために責任の有無に関係なく処分しなきゃならんのだよ
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:26:44.93ID:QNY4+gRD0
ワリエワが知らないわけ無いだろうし、ロシアにいると、やらざるを得ないのだろう。
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:26:49.78ID:532RcC740
一つ言えるのは
と言ってなぜ最後
断定しないんだよ
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:26:50.43ID:CRTe2uUf0
>どういう形で彼女の体内に入ったか

お前は処女懐妊したのかと
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:27:04.81ID:tH5E2GkX0
「一つ言えるのは、彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」

「彼女に責任はないと思います」
「彼女に責任を問うものではないと思います」でええやん。
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:27:34.85ID:5KY2U//T0
15のガキなら無罪で良いだろそのかわり露助を12年ほど追放しとけ
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:27:43.17ID:vzAse6HP0
んなこたーない
0046名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:28:39.43ID:Nqu6CqRj0
>>7
安心しろ、皆そうだから
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:28:50.90ID:e+zEh7xW0
現段階であるない断定はどっちもアレ
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:28:56.40ID:8yzNZR0X0
15歳だから本人よりも周りの責任のほうが大きいって言えばいいだけなのになー相変わらず馬鹿だなこいつ
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:28:57.80ID:Hrf6Y5Iq0
北京中の安藤さんの発言めちゃくちゃだよね
4回転流行ったのはソトニコワの影響とか言い出すし
0052名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:29:28.13ID:BjhWAe0J0
彼女に責任があるかどうかなんて他人はわからんだろ
ほんとこういう女嫌い
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:29:53.71ID:duCOeuCz0
この人も

オリンピックで4回転飛ぶっていって
失敗してたよね
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:30:03.80ID:URgsjyZ10
15歳ならもうわかってるよ
泣いてたのもコーチから怒られないように芝居してたんだろ
自分が外れた方が表彰セレモニーやれていいと思ったのなら本人の英断
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:30:15.22ID:j2PM5+W60
こうやって加害者を庇うやつは、
自分もやってたから。
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:30:38.07ID:7oECZhC10
>>1
それは逆に選手に失礼だろ
高梨の違反スーツ問題も本人に責任は無いというバカがいるけどそんな事あるか
0058名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:31:27.32ID:qZ7l6K6B0
>>29
グルグルバットで平気に歩いてたな
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:31:48.24ID:tmuIFsnk0
マグワイヤ「だよな!使った本人に責任はない!」
ソーサ
ボンズ
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:31:54.21ID:LP+iwAzg0
責任が無いなんてことは、それこそない
言い訳が出来るとすれば、個人が組織的ドーピングに真正面から言えるはずもなく、責任の比率は少ないってだけ
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:31:57.18ID:L64sNdDH0
バイキングの安藤とひるおびの高橋成美のどっちも見てたけど
高橋の方が面白かったな
今回の問題のコメンテーター自分の中で高橋とふぐりさんの評価高まった
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:32:01.82ID:dV0AlLdL0
国体ですらドーピング検査あるしなぁ
俺も風邪薬とか、スポエネも種類限定したり控えてたわ
結局、国体出場は出来なかったけどさ
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:32:26.99ID:j2PM5+W60
>>21
マジ、それな!!
庇ってるヤツが同じ事やってたヤツか、
性的な目で見てやがる気持ち悪い老害の
糞ジジイしか居らんわ!wwwペッ!
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:33:13.73ID:SuZHqaOs0
なんでお爺ちゃんの薬を飲んだの
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:33:35.29ID:qzKBA61d0
安藤は最初から的はずれな擁護だからな。ドーピングするようなチームじゃないとか
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:34:47.32ID:1SLlsnVd0
未成年だから責任ない、取れないならオリンピック出てくんなよ。功績は自分のものにするくせに。
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:35:30.72ID:3ZGJDqTG0
この人は口を開かないほうがいいと思う
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:36:12.96ID:uRO3VTn40
12月に続いて2月にも薬物が検出されたんだから、
日常的に使ってるだろ
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:37:09.92ID:BjhWAe0J0
>>36
そんなことみんな百も承知だぞ
おまえこそ勘違いしてるがこのスレは
処分がどうたらって話題ではない
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:38:01.55ID:dnnfjwmc0
>>12
その通りだな
同業の少年や少女たちも普通に飲んでいたんだろう
検出されなかっただけで

「疾患のない青少年たちが服薬している」という事実の異常さや狂気に気づけるのは
外の世界の人たちだよ
なかにいたらわからない
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:38:07.43ID:xJd8aHGN0
なんでこういう意見言っちゃう知能のやつにしゃべらせてんの?
ルール無視できるならルールいらねーだろアホか
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:39:00.18ID:5KY2U//T0
安藤的には今はタレントなんだしこの発言で良いんじゃね目立ってなんぼだろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:39:35.28ID:WVFnXUjT0
>>1

ロシアのフィギュアって

貧乏な家の少女が遊廓に売り飛ばされて女郎見習いやるみたいな
絶対的な主従関係があるんだよな、コーチとの間に

たからワリエワはかわいそうなんだよ

https://i.imgur.com/1oC4K5I.jpg
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:40:03.99ID:DEFCXHhM0
未成年でも国際大会に出場しているような選手がそのような
認識でいいのか?
未成年を外すだけだよ、そもそも他の選手に申し開きが出来のか?
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:40:41.26ID:nUTIoQNc0
責任は誰が盛ったかで変わる話だけど、ドーピングした身体を使ってるから選手生命は終わってるよ
公平にスポーツをしたいなら仕方ないね
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:42:07.61ID:nCw7kjR30
安藤美姫は父親を明かす責任があるだろ
不特定多数と関係があり
誰の子か分からないって思われても自業自得だよ
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:43:43.77ID:pHey6HqK0
一つ言えることは、安藤美姫のような考え方をする奴が、ジュニア選手にドーピングさせるんだろうなってこと
『本人は悪くない』『年齢的に悪くない』ってね
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:44:26.79ID:ONirvgwL0
全部推測じゃんか。
そんな事公に言う事じゃないよね。
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:44:37.63ID:Izv4ZTg50
何言ってんのwあんな大勢の大人たちに大恥かかせてw

ワリエワ!あなたにはこれから地獄のレッスンが待ってるのよ!ww
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:44:49.88ID:5KY2U//T0
露助のドーピングシステム叩かねえと五輪で不当に負けたり
人造人間にされちゃうわけだからロシア委員会だかってやつ12年ほど追放しとけ
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:45:59.60ID:tNtSLwVG0
高田文夫「心臓の薬って錠剤なんだよな。粉末なら移るかもしれないけど」
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:46:05.89ID:5Q2sc3fG0
無いのかもしれんが責任の追求はしなきゃいけない
そうじゃなきゃロシアがつけ上がるだけ、まんまとロシアに都合の良い忖度したら同じこと繰り返すぞ
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:46:19.04ID:dvtOjGXM0
エフゲニア・メドベージェワ、マリア・ソツコワ、セラフィマ・サハノビッチのロシア3選手が、不思議な行動をとっていたという。 「控室で練習前の準備をしている彼女たちと一緒に座った。コーチも出てきた。彼女たちは靴ひもを結び、冗談を言いながら、くすくす笑っていた。リンクに出る5分前になると、全員が小さなボトルを取り出した。スポイトが付いていて、それぞれ数滴ずつ飲んでいました。ある人は『医者が飲み込めないって言ってたよ』と言い、もう一人は『大丈夫』と答えていた。なにか『変だな』と思った」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1b3161aaae81b6257f2e34207cd16c095f499f9

ソツコワ、ドーピングで違反10年資格停止 フィギュア
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP342P9KP34UHBI004.html
0102名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:46:45.26ID:zYJJFhPc0
当事者ですがw
0103名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:46:47.09ID:Pjeo5hmF0
いや、それはまだ分からないと思います!
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:46:58.28ID:9j6+YPjQ0
責任はあるだろーな。ただ逆らえなかったろうて。ロシア全員悪いのが正解
0106名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:47:22.87ID:TzRydZrZ0
競技者としての責任がとれないのなら出場させるべきじゃない

今回の裁定を出したCASの担当者は罷免すべき
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:47:58.53ID:TyLMaNLD0
日常的に錠剤の薬を服用してたのだから
ワリエワ本人も飲まされてるのが何なのか気がついてるはずだよ
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:48:35.94ID:0XnD+upw0
こいつは成長したら全然結果残せなく夏まで種
で子供も誰が父親か公開しないしホント胡散臭い女ですわ
0109名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:48:49.86ID:9BX3Ge/60
おじいちゃんのグラスの話は?
0112名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:50:46.35ID:Swd9cev+0
鉄砲玉が悪くない理論って頭がおかしいんだわ
10歳以下ぐらいならともかくな
16歳捕まえて大人ガー!じゃないんだよ
詐欺で16歳の受け子相手に受け子の子どもは悪くないって思う奴の方が少ねえだろ
ほんと日本って馬鹿ばっかりだな
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:50:58.62ID:dnnfjwmc0
>>82
共産党の時代からの伝統だね
まず、才能のある子供をピックアップし、スポーツ選手や芸術家、学者やキャリア官僚(軍事、政治)の
卵として特別な教育を施す
……プーチンもそういう道を歩んできた

ワリエワはフィギアスケートの選手として養成された
スケートではなくバレエ団に入れられていたら、プリンシパルとして大成したかもしれない
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:52:46.78ID:9BX3Ge/60
ドーピングのやりすぎで国として出られなくなったのに
個人資格なんてもので普通に出場できる甘い処分が原因なんだろ
0119名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:53:10.79ID:PKGihuJY0
娘をジュニアアイドルに差し出して
金稼ぐ親に似ているね?
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:53:14.66ID:Mi3YOJU60
>『なんで出場できないんだ、検出されたのは12月だろ』

フィギュアの世界ってドーピングでも出場停止期間ってないの?
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:53:47.07ID:tdkj2gbi0
メディアへの露出がある立場の人が、
事実を把握しないまま、想像や思い込みだけで、横から口を挟まない方が良いのに。
賢くないよな
0124名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:54:30.84ID:txINxm+80
「この選手が自分で禁止されているドーピング目的の薬物とその効果、またそれを検査から隠ぺいする薬物の十分な
 知識があって、自分自身で入手して摂取した可能性は低い」ということが言いたいのだろうけど、表現が不十分で誤解を招いていますね
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:55:06.43ID:TyLMaNLD0
過去にドーピング処方違反で資格停止になってる人物を
処分が解けてすぐにフィギュアスケートのチームドクターにしてるのに
普段飲まされてる錠剤や飲み物がドーピングに関係ないと思うほどワリエワは馬鹿なのか?
0126名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:55:07.96ID:xA/7SHMe0
五輪へドッタンバッタンしに行った人
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:55:09.57ID:++Jihu1X0
そもそも検査結果が遅かったのも謎
15歳が接種するのは環境が悪い
国絡みでやってた事も有るし
コーチにどう指導されてるのかも解らない
0128名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:55:54.57ID:JWWDSjc10
>>108
安藤が結果残してないとか大丈夫か?
むしろ結果残してるからチョロチョロテレビ出てきて困ってんのに
0129名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:07.13ID:tShNY4un0
>>117
要約するとフィギュア選手はアスリートとしての意識が低くドーピングに対してまともに知識も意識もなく親任せのお子様で責任なんてとれないから世間は責めるなよって事でしょ
0130名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:07.95ID:Kzn0QtJU0
>>7
自分がそうであったようにあの年齢では薬の管理はできないから彼女に責任は無い
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:34.74ID:ncKO1u+b0
アスリートは自分の身体に入れるもの全てに責任があるってまともなアスリートなら思ってそうだけどな
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:41.34ID:5KY2U//T0
番組観てないからよくわからねえけどボケ役も必要だろ
0133名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:52.57ID:5JpAcz2H0
演技後に悲痛な顔していたけど何故か涙の粒は見えなかった

これが答えでは?
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:56:58.62ID:CE/bLwMq0
>>1
知ってたか知らないかは別にして、未成年の少女をリンチして喜ぶのはワイドショー視聴者やスポーツ新聞の読者だけ
0135名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:57:12.46ID:++Jihu1X0
日本でも大人でも組織に逆らうのは大変
本当に薬はどういう経緯で摂取したのか?
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:57:13.25ID:FkVWEb530
子供だぞ
ないよ
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:58:41.42ID:jxRoWO0M0
許しているのは一般人でアスリートは許していない人が多い。そういう感じなんでしょ。
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:59:48.42ID:3Z9dhLuq0
孫を悲しませメダルを失わせた祖父を逮捕しろロシアなら出来るだろう
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 13:59:58.98ID:JWWDSjc10
>>134
今の論調でロシアのメダルを剥奪していったらキムヨナ金メダル2個になるわけだけど

扇動されて叩いてる人たち冷静になった方がいいと思う
バッシングには裏がある
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:00:07.63ID:CLK2hyhK0
勝ち抜いて億万長者になった先輩を見て自分もなにがなんでも金とったろって思ってんだから
騙された利用されたかわいそうよちよちなんて甘っちょろいタマではないのはわかる
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:01:00.19ID:ndNSvWKf0
あのね、
「彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」
この表現だと普通は「責任あるだろうと思っています」の意味なの
フィギュアの世界は知らないけど
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:01:19.48ID:NtRgiGNl0
フィギュア人気に火を付けたのは安藤美姫
安藤美姫がいなかったらフィギュアはオワコンのままだった
0146名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:02:04.14ID:WKSY9hKT0
若くて薬物の知識ないからドーピングしても責任はない なんじゃそら。知らない奴はいくらやってもいいって事になるじゃねーか
0147名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:02:05.81ID:1YMk8BMr0
彼女には何の責任もないのかな?そんな訳ないよね

って言いたいのかと思った
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:02:45.64ID:0IgR2GFk0
>>128
結果残してたらコーチや指導者として声かけるでしょ
このオバサンが騒がれたのは若い頃にロシアと同じようなやり方でたまたまうまく行ったのと最近では子供作ったくらいだわ
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:03:53.49ID:ZZJmTWgb0
なに言ってんの知識があるなら責任はあるし
ロシアコーチに習っていた安藤もドーピングだったから庇ってるのかね
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:04:29.17ID:JWWDSjc10
>>148
何言ってんのこの人
フィギュア見てきてないの丸わかりじゃん

知らないけどとにかく叩きたいのか
0153名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:04:54.25ID:74ReAdVY0
ワリエワの問題はそれとして安藤美姫がこの件の解説で何を言ってるか分からないぐらいに説明下手で頭悪そうとオモタ
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:05:03.26ID:zIq60iBx0
>>148
安藤が指導した選手はいる
3年ぐらい前にトリプルアクセル決めた子
今どうなってるかは知らない
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:05:23.18ID:ki7QtqJ40
こいつも10代でネットリンチに遭ったから思う所あるだろうな
スケ板とか板ごと選手のアンチスレばかりだったし
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:05:38.20ID:6/fhbwyF0
「1つ言えるのは」から「何の責任もないと言うことです」じゃなくて「なかって思ってます」って、
なんかモヤってする。
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:07:22.93ID:7LcRDsdy0
自分も過去叩かれたことは
責任はないって言いたいんだろうなw
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:08:39.13ID:0DKrla5i0
こいつがドーピング拒否したら別のドーピングの女が上がってくるだけだからな
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:08:43.18ID:Kzn0QtJU0
>>156
断定すると叩かれるからでしょ
0162名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:09:20.25ID:q8ZPSfad0
この薬を飲めば金メダルが取れる、ライバルにも勝てる
って言われたら、安藤は飲む?
村主は飲むと(正直に)言いそうだが。
0163名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:09:35.72ID:b7cR7DyZ0
他国の選手は大迷惑だろ
ロシアに勝とうと努力して壊れる選手もでるだろうね
薬上等のロシアのやり方はフィギュア界を破壊するだろな
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:10:12.26ID:DZne9uzh0
よし分かった
ロシアを組織として全面処罰しろってことだな、金と銀も無効だ
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:10:52.07ID:axp1zOQ50
バレないようにやってるだけで
バレたのが駄目なんだよ
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:11:18.14ID:Ue6P2y5W0
>>14
洗う洗わない程度の僅かな摂取ではないんじゃね
事前だか事後だか知らないけど言い訳用だろうな
0171名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:11:22.41ID:WKSY9hKT0
ワリエワ周囲の大人の方が責任重大な点は同意。推測だが、ワリエワなどの選手を洗脳して薬飲ませてる
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:11:27.34ID:yR0jI3oy0
一つ言えるのは、この事件を起こしたのが日本人だったとしたら、満場一致で即追放、全ての種目で日本人は未来永劫、追放になっていました。
もしかすると、過去のメダルも剥奪になっていたかもしれませんね。
0173名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:12:30.68ID:x9DgAhpJ0
だめだこいつ。オリンピックをスポーツを舐めすぎ。
知らなかったですむわけねーだろ。
誤って済むなら警察なんていらねーんだよ。マジでアホすぎ。
こいつドーピングやってたんじゃないかって思わ。やたら擁護しまくるし。
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:12:31.73ID:8dFBsyPn0
禁止薬物って風邪薬や頭痛薬みたいな日常的な薬でも引っかかるのか?疾患あるなら管理分かるけどさすがに厳しくないかね
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:12:41.15ID:WBEzln7m0
断言するよ、私は確信的だと思うような気がしてる夢を見た記憶が微かにあるっぽい
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:13:18.07ID:ZgKaVgED0
15歳とか、妊娠できる年齢ですよ?
0177名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:13:48.91ID:i+TOMKgR0
未成年だからたしかに無いだろな
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:14:02.75ID:H08CrzZ80
いや〜責任あるでしよ!
オリンピックを視野に入れたアスリートとして意識高くして生活してきただろうから知識もあるだろう。
その辺のちょっとフィギュア上手い15歳とは全然違うだろ。
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:14:27.86ID:Ue6P2y5W0
>>174
だから薬調べて選ぶんだろうが
0180名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:14:55.48ID:dr+ODDIS0
>>2
>>3
そうだね。本当に祖父の心臓病の薬を誤って飲んだかどうかは本人が知っている。
嘘をついているのならば責任はあるよ。
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:15:32.92ID:zkOUGywo0
>>1
ドッグショーのワンちゃんにレギュレーション違反があったらワンちゃんに責任がなくても失格でしょ?
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:16:36.25ID:EZFaf4vH0
この人は絶対ロシア人の悪口は言わないよ
ロシア語喋れるし元彼のコネで人脈もあるから
コロナが治ったらロシアのスケートショーで稼ぐ予定もあるし
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:17:52.66ID:LScum8va0
どのスポーツの選手も、風邪薬さえ飲まないと言ってる状況で、
祖父とグラスを共用するとかそれは本人の責任だよ
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:19:49.55ID:L64sNdDH0
安藤さんはフィギュアの業界で自分が生きて行く想定丸出しの
自己肯定前提で話ちゃうから胡散臭くなっちゃうんだよ
正直者なんだよなw
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:19:59.90ID:/LyTAF4r0
俺もそう思う
おじいちゃんの唾液がべっとりついたコップも平気で使うくらいおじいちゃん思いのいい子だよ
今どきの子なんて家族が使った洗ったコップですら汚いって言ってマイコップしか使わない子が多いからな
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:20:26.30ID:EZFaf4vH0
>>186
そもそも1ℓ換算で20gの薬物が検出されてるし
じいちゃんの唾液云々レベルの話じゃないだろ
0193名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:21:15.26ID:mFTRUXt60
要は自分のしたことの責任取れない年齢の子供をオリンピックに出すなで済む話
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:21:53.16ID:beKaBzli0
野々村が相変わらずホント何言ってるのか分からなかった。
もうちょっとちゃんと喋れよマジで。芸能界長いんだろうが。
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:25:51.53ID:TeXzMc390
馬鹿なのか?いくらロシアでも本人の了承なくやらんよ
本人も希望した結果だろ
ロシアの事何物知らんくせに偉そうだよなこいつ嫌われるわけだよなw
0201名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:25:51.54ID:/KQta/YP0
ドーピングがあったのは去年の12月なんだから代表選考会となるロシア選手権の時期


ワリエワは2位以下なら過去の実績でコストルナヤやトゥクタミシュワらが選ばれる可能性があった

家が裕福ではないワリエワは絶対に優勝して北京五輪代表に選ばれ る必要があった

ワリエワの意思や了承があったとしても不自然ではない
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:27:26.76ID:EE1CAe8E0
ロシアでそんなお花畑理論通用すんのか?
0204名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:27:41.98ID:PDkRc9K+0
親のいいわけを見てると親は知っていたというのはわかる。
誰が勧めたのか混入させたのかはわからないけど止めなきゃいけない親がそうしなかったということは罪が重い。
0206名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:28:49.40ID:fTLHSA+r0
10歳のJrの選手ならともかく15歳はアウトだわ
それがシニアの責任だ
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:28:51.67ID:p7v2rY3u0
そう彼女に責任はない
ドーピングしてもいいよ
でもドーピングしたら出場取り消し、これ当たり前
当たり前のことが出来ず出す奴が悪い
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:29:04.07ID:x6tKFKEn0
安藤美姫もロシアに世話になったからな

ロシア大統領府もワリエワ個人には咎めなしとしてる
エテリとか大人たちは監督不行届としてプーチンの雷は落ちるかもしれんがw
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:29:13.34ID:T3K3hUn10
情状酌量は十分にあるというのと、罪がないというのは違うよな。未成年で気の毒とは思うけど、選手だし選手としての成果の恩恵を一生受ける立場にある。
努力のみの成果か、努力と禁止薬物による成果か、これを同じとするわけにも行くまい。
0211名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:29:31.29ID:VMDhH9LE0
そんなわけあるか
「彼女にだけ責任があるわけではない」ならわかるが、自分で管理できないならその管理を任せている者の責任もひっくるめて自分の責任だ
0212名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:30:02.91ID:ezYMoL440
知って使ってたかもしれないって所があるからな
言い切っちゃう奴にろくなやつ居ない
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:30:05.09ID:6AaXyD0R0
>>207
出場取り消しされるんなら責任あるだろ
バカなんかこいつ
おーい、みんなバカがいるぞー
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:31:13.43ID:q3MZeh3Y0
そりゃ15歳で自分から私強くなるために薬使うとはならんわなぁ
確実にコーチらが進めて飲ましてるわ
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:31:14.22ID:DoTzDsxH0
>>62
高橋さんは頭の回転の早い子だね。自分の考えを的確に一般に解りやすく言葉に出来るという意味で。
声も滑舌良くて通りもよくテレビ向き。
0216名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:31:57.54ID:OWJm6zTQ0
まあロシアという国やロシアスケ連が責任を持って選手を守るなり処罰するなりすべきって話だな
15歳の子供に責任が全部降りかかるのは正しくない
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:33:10.01ID:RdZ6nwZG0
まあ子供だからな
本人の責任ではなく周囲の人間の責任というのはその通りですわ
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:33:48.60ID:df0eAKsA0
これしか答えられないだろね
聞く方も意地悪だ
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:34:57.52ID:oafuN5Vz0
だといいんだがな
ずる賢いガキがいるのも確か
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:35:21.67ID:+OCh1hZz0
ジーさんの薬を間違えて飲んだとか
言ってなかったか?
あのアマが知らねーわけねーだろ
0223名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:35:30.67ID:UPtF09fM0
責任あるでしょ
未成年だから何してもいいわけじゃない
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:35:43.57ID:/o4K7iGl0
何も知らず気づかずにドーピングされてたなんて事ありえますか?
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:37:27.71ID:RdZ6nwZG0
>>221
そういう部分も含めて子供なんだよ
まだまだ判断能力が低いのだから周囲の大人が正道に導いてやるべきなんだわ
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:39:06.75ID:+OCh1hZz0
あの学校自体がドーピングまみれだろ?
0230名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:39:39.84ID:vsCJtWUT0
一度開けたペットボトルは席を離れたら捨てるんだろ
ヤクを仕込む奴がいるから
それも自分の責任ではないはずだが
0232名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:42:38.48ID:hEC0uTm00
馬鹿はしゃべらない方がいい
0233名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:44:55.26ID:gJypJpgE0
ドーピングしてもロシアでは英雄扱いだから
ルール破りが減らないんだよね
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:45:15.29ID:+U1HPz960
帰りの機内はご機嫌だったそうで「これで表彰式もできるでしょ」って
話してたらしいから、イメージする15歳とは肝の座り方が違うと思う
0235名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:45:35.52ID:EZFaf4vH0
ウクライナのスケーターがsnsでスケートが上手くなるコツを聞かれて「クスリをいっぱい飲む事」と答えた
更に「ロシアのスケーターもドーピングしてるの?」と質問されて「みんなやってる」と言っている

後日ロシアスケ連に怒られて削除したけどね
0236名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:45:51.73ID:mkZx2QQs0
普通に考えればコーチがドーピングに引っ掛からない薬だから飲む市場出していたってこと意外ありえんだろ。
0238名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:46:52.47ID:oQctawfT0
>>1
だから?
キムヨナのほうがマシなコメントしてるな
0240名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:47:34.15ID:nixfa2US0
こいつコメンテーターで出すのやめたら?
客観的な意見がなくすごい自分の考え話してるから聞くに耐えん
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:49:07.42ID:C3hLypoN0
まず何に対しての責任のこと言ってるのかよくわからないので何とも言えない
0244名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:49:21.44ID:TqNXhTgK0
これはその通りだと思う
ロシア人選手がロシア国家に逆らうことなんてできないんだから、責任は全部ロシアという国にある
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:50:52.86ID:MV5GKOZd0
ある意味厳しい意見だな
お前みたいなガキに責任は負えないと言ってる
ワリエワのコーチがなぜ諦めのかと叱責してたけど、根っ子はこれと同じ論調だろ
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:51:27.90ID:kf7Zswu70
責任というのは社会の安定を保つための虚構だから、必ずしも公平なものではないんだよ
役割を果たしただけで責任を取らされることもある
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:51:43.58ID:LvnL75bb0
>>233
中国でチーターが減らない理由と同じやね
勝てば官軍
0250名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:51:54.10ID:jHvofakK0
かなかなかな
0251名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:51:56.86ID:gJypJpgE0
>>1
これならドーピングの知識を教わらない方が良い
知らなかった理解できなかったって済むならね
0252名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:52:06.16ID:VEqvlGUH0
>>1
おいおい。そんなん言い切っていいのかよ。まだ調査中だろよ。
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:53:14.71ID:HNlicTi10
日常の食事に入ってたならともかく、こういうのって錠剤か注射するんじゃねーの?
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:54:03.16ID:TWhl9kOT0
指導者として結果を出しているから全くの馬鹿とは思わないけど
コメンテーターとしては完全に馬鹿発言しかしない人
0257名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:54:09.53ID:WnLtnm2x0
4年前、エテリが銀のメドベージェワに貴女は結婚でもすればと言って
何でそんなこと言うんだろうって不思議だったけど
エテリからすれば18才はもうお払い箱なんだろうな
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:54:40.10ID:EZFaf4vH0
>>234
金は団体でもらってるからメダル年金受給のノルマは達成してるし
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:56:29.40ID:VMePmrDU0
ワリエワは何の判断能力も無い知的障害があるとでも言いたいのかw 失礼過ぎだろさすがにw
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:56:45.27ID:g5mom7l+0
それは流石にない
小学生ならともかく
0262名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:56:52.06ID:o1pYZsAV0
体力が異常に増強されて不思議に思わないとかありえん
15歳はそこまで無知じゃない
0263名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:57:10.77ID:UI3BRsQi0
まぁ、ドーピングでもやってみるか!

と普通の大人が固く決意してみても、薬剤の知識・服用の知識・入手法。
いずれも手も足も出ませんしね。
無知の侭で手を出せば、死亡や奇形児化は確実ですよね。

ワリエア君には何の罪も有りませんと、
誰もが思って居るのだけは、ガチですねw
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:57:23.80ID:Fkhz/NnR0
責任という言葉をどういう意味で使用してるか曖昧なので、
何が言いたいのか伝わらんな。

彼女が全く知らない間に薬を盛られていたのなら、彼女に責任はないだろう
という意味ならそうなんだろうな。15歳だと、自身が入手しての可能性は低く、
周囲が用意した場合も脅されていたのなら仕方ない面もあるかもしれない。

ただ、責任とルールは別だわな。競技者としての罰則は等しく受けなければ
ならないし、じゃあ盛ったり強要したりした人物は誰なのかってのは曖昧に
せずに調査して厳しい制裁を加えなければならない。
でないと、ドーピングに関して他人の責任にして逃げることできちゃうから。
0265名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:57:47.70ID:994AY8O70
ドーピングサイボーグだけで競技やってくれ
今回のがまかり通るなら、未成年の間薬漬けで心肺機能向上させて、体ができた頃合いを見て競技会に参加すればいいってことになる
0266名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:58:06.27ID:yIPOxCDD0
何の責任も無いかっていわれたら難しいけど、ほとんど責任は無いに等しいでしょうね🥴
15歳の美少女を大人達がよってたかってイジメ過ぎ🥴
見てて気分が悪くなっちゃいます🥴
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:58:23.50ID:SEp5euIs0
ロシア人の言うことに信憑性はない
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:58:28.70ID:LM0kTDrn0
ドーピングはアウトだって今時小学生でも分かるやん
駄目だと自覚してやってると思うからアウトよ
0270名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:58:29.05ID:e5zV+0VI0
15歳はまだまだ子供、に同意するけど
それなら、オリンピックに出さないでほしいな
責任取れない、取らされないからこそ、利用されてしまう可能性があるから
子供と言うなら、観戦側で良いわ
責任取れる年齢から選手として出場させたらどうかな。
0272名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:59:03.72ID:k3UR6hmP0
俺も15歳が自分で適切な薬を入手して服用って考えづらいけど 
全くないとは言い切れないとは思う
とても可能性は低いけど自分でやったってこともあり得るわけだしテレビで断定的には言わない方がいいと思うわ
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 14:59:43.07ID:1XzGVAU/0
ロシア自体が違反で国旗掲げられないのはわかってるだろ
だから若くてももっと厳しく自覚持たないとダメよ
0275名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:00:04.00ID:tHnkX9Mn0
いや、赤ちゃんの話されてもな・・・
0276名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:00:26.62ID:Q4Eua84o0
この女、頭悪すぎ
発言するなよ
ユーチューブやれば炎上で再生数を稼げる
愛知のミキソン
0277名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:00:30.05ID:x6tKFKEn0
IOCの条件も意味不明
ワリエワは出場してもいいけど3位以上ならフラワーセレモニーもメダルセレモニーもやらないよ得点も暫定でしか出さないよ
それだったら滑らせて後からメダル剥奪もできたはず
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:01:19.65ID:EZFaf4vH0
>>264
そんなのコーチとスポーツドクターの指示通りに動いてるに決まってるじゃん
ワリエワ1人じゃないけどな
特にワリエワ達のスポーツドクターの履歴はドーピング選手量産で真っ黒なんだから
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:01:38.98ID:zJrowTRM0
>>238
キムヨナの場合はそれこそおまゆうだけどね
0280名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:01:44.98ID:1XzGVAU/0
>>33
練習もいっぱいできるんですよ

競技の時だけじゃないから
0281名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:01:51.34ID:FnpgVEpB0
元選手とは思えない無責任過ぎる発言だな
結局本人が故意に行ったかどうかが分からん限り、こんな言い切っちゃうのはまずいでしょ
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:03:17.35ID:gJypJpgE0
スマホやパソコンがある時代に知らなかったとは思えない
金メダル目指してるスポーツ選手なんだよ?
国でドーピング違反してるのに無責任過ぎる
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:04:51.74ID:D4bohfPa0
あるゃん。

いらんもんはいらんて

ゆうたんけ?
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:05:41.50ID:EDLsV1C30
ザキトワ毎日薬沢山飲んでるって言ってたぞ。
知らないわけない。
全員やってる。
安藤ってロシア異様にかばうな。
0287名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:05:42.78ID:o/mr9io60
一度だけなら 許してあげる

かわいいあの子の 嘘だもの
0288名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:05:46.66ID:z4o819gh0
他人事はとやかく言えた義理?
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:05:57.73ID:XxXhZoM90
日本ならば16歳の児童に法的責任を負わせることは出来ないが、
国によって違うだろう。

そもそも日本には、16歳の児童とそうした薬剤との接点がないし。
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:06:01.79ID:enj3PyWi0
>>1
フィギュア関係者は身内擁護にしかならんからコメント要らんわ
0291名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:06:09.74ID:RdZ6nwZG0
>>270
全く同意できないな
責任は保護者や組織が負えばいいだけの話だろ
その部分が甘いという指摘ならわかるけどね
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:08:58.58ID:F0LHGn7r0
>>286
合法な薬ならなんの問題も無い
サプリと同じだ
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:09:03.81ID:4xA6rkhK0
>>1
いいから韓国帰れよ、
日本では子供に「姫」なんて名前
つける親なんかいねーだわ。
0296名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:09:05.48ID:jX31ylh30
>>239
東京五輪とかもっと若いの出て、誰も違反してないやん
歳いくつだろうが守れるんだよ
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:09:35.07ID:jEpZINFW0
バラされたら困るからコーチが徹底管理している筈
安藤さんはロシアにも4回転にも詳しくないんだから黙っていればいいのに
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:09:45.76ID:DFQ+Js9t0
こいつの意見はどうでもいいけど、16歳未満だとドーピングしても失格にならないなら
オリンピックの年齢制限を16歳以上にしろよとは思う
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:11:19.45ID:saKZM+ro0
朝からテレビ付ければ五輪とワリエラばっかやってるし
最近はテレビ消してるわw
朝からずっと観てる奴いるの?
朝から晩まで五輪ばっかで狂いそうだわw
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:11:25.74ID:w1Gfnem00
>>1
ロシアなら上からの意向に逆らえないのは成人でも同じじゃねえの
0304名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:12:17.71ID:AOnrrP720
でもなあ
今コロナなのに爺ちゃんの使ってるコップで飲み物を飲むなんて絶対にあり得ないだろ
こーいうとこが嘘バレバレなんだよ
もう言っちゃえよ
ドーピングしますた!って
サーセンしちゃえ
0307名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:13:25.68ID:gWxvKCfv0
ひとつも言えてない
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:13:43.29ID:SMHAJcRq0
味方になる人も多少は必要だろう
けしからんばかりじゃほんとにグレる
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:13:47.88ID:gJypJpgE0
合法なサプリを組み合わせて飲んでるんでしょ?
合わせて飲むと別な効果が出るようなもの
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:14:41.86ID:CtA8dAHr0
異常に擁護するよね
0313名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:15:03.57ID:AOnrrP720
もしワリエラがコロナ感染してて爺ちゃんのコップで飲み物をのんだら爺ちゃんがコロナ感染しちゃうんだぜ
そーなった時も考えたら爺ちゃんのコップを使って飲み物を飲めないって
ぶっちゃけ非常識
0314名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:15:05.28ID:N+iKNduU0
自分で飲んだか
コーチに飲まされたのかの
どっちかが問題
0315名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:16:01.76ID:Exbr2AIs0
少ししか見なかったけど番組自体がロシア側を擁護していた印象
ドーピング問題は外野には特にわからないよな
ロシアの選手が可愛ければ正直どうでもいいかな
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:18:49.35ID:0qwOZyHh0
どんな力学が働いてるのか知らんが、日本のクソマスゴミとその出演者は
今回の問題なかったことにしたいようだな
そんなこと無理なのにw
 
まあ今後もフィギュアで視聴率稼ぎたいってことなんだろうか
0318名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:19:04.26ID:4Ep6qfDE0
てかさ
滋養強壮つけたいなら
薬に頼らずにマムシとか食ってりゃいいじゃん
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:19:48.16ID:4RzryN6W0
>彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます

「彼女にはなんの責任もない」と思ってます
「彼女にはなんの責任もないのかな?」と思ってます

どっちの意味で言ってんだ
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:20:41.19ID:UI3BRsQi0
>>269
高度な医学的知識が無いとまず無理でしょう。
と誰しもが思うドーピング。

何で、ノンキナオッサン丸出しの、
君みたいな無知蒙昧精薄脳足りん丸出しのアホが、今まで生きて来れたの?
0321名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:20:49.95ID:QnOFJF1+0
年齢を理由に責任ないというなら責任取れる年齢まで出場資格上げればいいよ
0324名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:22:05.75ID:OobLSciz0
0とは言わないが15歳の子に取らせるほどの責任はないな
0325名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:22:13.36ID:oaDRge6k0
知らずにやってたなんてあり得んわ
0326名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:22:14.11ID:AOnrrP720
いいか?おまえら
結果的に薬物反応が出たのだよ
それなのにも関わらず五輪本戦で出た事自体異常なんだよ
しかも他の選手にたいしても暫定扱いとなりとても迷惑した
ワリエラの為に他の選手が暫定扱いになるんだぜ
こんなのおかすい
薬物反応が出て五輪に出られるのなら高梨や失格になった選手のほうが、ざけんな!こら!と思うぜ
だってスーツかたったの2センチ大きかっただけで失格されたんだぜ
スーツ2センチオーバー問題よりもドーピングのほうが結論的に軽いと思われてしまう
iocは矛盾だらけ
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:23:29.10ID:4Ep6qfDE0
ロシア懲りてないなあ
あんだけドーピングドーピングってうるさく言われてたのに
不思議なのは何でワリエワだけ薬物反応出たのかってこと
組織的なら他の選手もやってるだろ
0329名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:24:01.58ID:0tnpSsMw0
>>114
ずっとスケートしてて、頭はな
0330名無し募集中。。。垢版2022/02/21(月) 15:24:46.72ID:5TFQn5WU0
なんで無職のハゲどもがイキってるの?
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:25:36.76ID:pl8cNqnp0
本人に責任がないとして
で?
こんな酷い国は個人だろうが二度と参加させんなって結論なら賛成するよ
0333名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:25:41.36ID:QARq/pfC0
何の責任もない!って言いたいのか、何の責任もないのかな?そんなことないでしょ?って言いたいのか
全文読んでも良くわからない
0334名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:25:48.62ID:9pGBQADN0
故意かどうかはわからんけど、結果として出たんだから失格でよかったと思うけども
なんでこの子だけ?15歳だから?
0335名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:25:56.29ID:HIappuUw0
なんか関係ないコメンテーター気取りが適当に言ってんな。
こいつの感想とか予測はいらんわ。
0336名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:26:24.29ID:jo3AU/KB0
責任あってもなくてもああなったら欠場するしかなかったよ!1人の15才の人間としてあの舞台ではって書こうと思ったら安藤美姫もなかなかの醜態晒してたよな!気持ちわかるんかな?
0338名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:26:52.13ID:N+iKNduU0
それでも練習しないとあんなに滑れんわけで
可哀そうではある
0339名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:28:19.96ID:HcfZKLEt0
よし、信じよう。
と、言う事はワリエワはお爺さんの唾液を陽性反応が出る位飲みまくった訳だな、、悪くない
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:28:28.16ID:AOnrrP720
個人的にワリエラは出場停止にしてればここまで大きな問題にならずに済んだ
それにワリエラの為にもなるし他の選手にたいしても暫定扱いにはならない
これ明らかにiocの判断ミスだな
責任はワリエラを出場停止処分にしなかったiocの責任
しかもiocはワリエラのコーチが悪いと責任転換しておる
結果的に薬物反応が出たのだからワリエラは出場停止にするべきだったな
そうすればワリエラもここまで落ち込むことなかった
0341名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:28:55.81ID:RW7a13Y/0
同情の余地はあるけど、ワリエラにも非はあるよ
フィギュア虎の穴内で断れる選手はいないだろうけどさ
0342名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:29:43.93ID:OtOR0QPR0
在日プロデューサーの指示でしゃべりました
0343名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:29:51.08ID:Mn9AzYuV0
>>331
父親はスケート界を取り仕切る大物おじさんという記事を数年前見た
もう父親と言っていいくらいの歳の人
0344名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:30:07.58ID:jEpZINFW0
エテリチームから抜けた選手もいるんだわ
何故か調子落としてエテリの所に戻ると復活する
0346名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:31:02.37ID:3Wxpypfe0
そんなことよりこのワリエワというお方、史上最高のシルエット姿だよね。漫画と一緒。
日本人てか、アジア人、欧米人でもなかなかいない、スタイルの良さ。
史上最高の素材だよ。
0349名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:33:21.82ID:3zL7e45R0
バイキングが呼べるゲストはこんなもん
他から声がかからない人しか呼べない
0350名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:33:21.82ID:FZT5THCk0
んじゃ蜥蜴たくさん用意しておいてバレたら切ればOKだな
0351名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:33:35.06ID:yh6PkVn+0
お爺ちゃんの唾液飲んでた可能性はないのか
0353名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:34:13.05ID:HcfZKLEt0
>>348
男が飲んだら5回転位出来んのかな
0354名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:34:34.32ID:PQUNmCSQ0
トゥルソワやシェルバコワみたいなお嬢様じゃないんだし3歳からモスクワに送り込まれてるんじゃ
親にもコーチにも逆らえる要素なかったろうからね

スケート辞めたら何も残らなそう
0356名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:35:25.02ID:N+iKNduU0
羽生が試しにドーピングして4.5アクセル飛べるか試してくれんかの
0357名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:35:29.02ID:liSWlI930
口に入るモノは全部疑うのがワリエワの責任ではないか?
0358名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:35:55.70ID:oJdaY65B0
>>314
分かってて摂取してたと考えるのが妥当
この手の禁止薬物は尿から陽性反応が出る期間を短くする為に特殊な飲み方をするし
君は親友に頼まれたからってなんだか分からない薬を飲んだりはしないだろ
ましてやトップアスリートなんだし
0359名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:36:15.02ID:oR5WDEFy0
>>12
そうだろうね
だが無罪放免というわけにもいかないから困る
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:36:34.40ID:wmfO5l7i0
というか12月の時点で引っ掛かってるなら五輪始まる前に通達して辞退させるべきだったのでは
団体終わって個人戦直前にのタイミングでいきなり問題化してセンセーショナルに騒いで
メンタルズタズタにするのおかしいわ
再起不能に潰したい奴がいたとしか思えない
0361名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:37:19.78ID:liSWlI930
>>356
ドーピングで技術が向上する期待はないが、
前半で飛んでいたジャンプを後半に持っていって
基礎点を1.1倍にすることはもしかすると可能かもしれない。
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:37:27.97ID:18M+wKo50
まぁ本人が知らない間に飲まされてた可能性はあるわな。

が、違法薬物が出たなら失格でいい。

出場はOK、表彰式はダメってヘンテコな裁定したIOCが悪い。

飲ませたコーチ、ロシア組織が極悪。マジでロシアは腐ってる。
0363名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:37:41.31ID:asZUxoxm0
じゃあ責任もてない年齢の子はオリンピック出れないようにするべきってならんのかな?
0365名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:38:56.63ID:pLilyGLy0
何も知らされず、サプリ(禁止薬物かどうかはわからず)をたくさん飲まされつづけてるんでしょ。
コーチが選手にどういう成分が入っているを知らせるメリットはないんだし。
0366名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:39:00.33ID:Kgcy1I6W0
限りなく嘘くさいが心臓病の爺さんが薬飲んだあと同じコップ使ったってのが本当ならそれこそ自業自得
0367名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:39:45.63ID:gJypJpgE0
ワリエワよりコロナ陽性になって男子フィギュアシングルに
出られなかった選手が可哀想だった
0369名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:39:58.41ID:h+emZonM0
あたま悪そう
本人のせいじゃないけどw
0370名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:40:00.04ID:bsUR60p20
こういう人を取り上げて
予期せぬ妊娠特集されると反感買う

安藤美姫の妊娠は予期せぬ妊娠ではありません
0373名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:40:39.45ID:pLilyGLy0
>>366
それもコーチに言わされている可能性が大きいんでは。
みんな想像力が乏しいんだな。
というか、そのあたりの可能性が一番高いよなとか、思いつかないの?本当に。
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:42:56.08ID:UI3BRsQi0
>>333
何の責任も、ない!
と断言しちゃうと、出る所へ出て来て行ってみろ!とか、厄介に巻き込まれる恐れがありますからねw

何の責任も、ないのかな?
と言っておけば、個人的にワシが何を思おうが、ワシの勝ってだろ!ドアホ、!!!
と居直っって怒ってみせられますからねw

のかな?は こう言う場合には必須で、大切な一言なんですよね。
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:45:46.01ID:yqD7N4Jj0
基準値200倍の量なんてうっかり入っちゃったとかライバルがちょこっと飲み物に混入させたってレベルじゃないだろ
何錠分なんだよ
0377名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:45:58.36ID:KQX8S+Ji0
こういう問題がおこった時に子供が前面に出てくるのは子供だからと安易に騙されて同情するバカが多いからなんだよなぁ
0378名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:46:24.75ID:nBV/6Jf30
とんでも理論がまかり通れば何でもありになるな
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:50:35.45ID:QdAtJipp0
それでもエテリの元に娘を差し出す親は絶えないんだろうな
勝てば大金ゲットだし玉の輿も狙える
0383名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:50:41.40ID:2DAxOnfQ0
>>12
これ
一般ロシア人にどう思ってんのか聞いてみたいわ
0387名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:53:34.54ID:NTRRykkl0
ミキティもやってたからワリエワ擁護してんのか?
ワイドショーでも散々擁護して実況で疑われてたぞ
周りの大人が悪いのは当然だけど本人だって気づいてただろ
自分の体のことなんだから動きやすいとか疲れにくいとか絶対わかるわ
0388名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:55:15.92ID:NTRRykkl0
>>363
今後のシニアの国際大会は17歳以上にするって案をこれから提出するだとかフィギュアの連盟が話してるらしい
15歳だからセーフだとかやらかしたらそりゃそうもなるわ
0390名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:58:24.88ID:j3xmsyEh0
知らなかったらOK、不注意ならOKって事ではないからな
それが大丈夫なら失格になる競馬のお馬さん可哀想じゃないか
0391名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 15:59:53.23ID:Mkxq9K4I0
知らなかったらOKがまかり通るならみんな知らなかったって違法薬物飲むし
ライバルに嵌められて飲んじゃった選手だって失格にならないんだよなぁ
0392名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:01:22.49ID:zJpZww5q0
言うねえ
もう一歩踏み込んでハッキリ言おうや
あの女は卑怯なチーターだと
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:01:26.89ID:SkzGpZxM0
>>1
んなわなけない
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:01:46.69ID:Zr/lU+nP0
まだ個人レベルでのドーピングや、本人が理解し同意したうえでの使用の可能性もある以上、無責任な発言。
どうせ組織的なドーピングに逆らえなかったのだろうとか、知らぬ間に飲まされたとか、憶測でしかない。
0397名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:06:37.40ID:nRxoiHdV0
なわきゃーないw
0398名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:06:44.22ID:PDW1UQypO
>>394
>個人レベルでのドーピングや、本人が理解し同意したうえでの使用の可能性もある

↑これも憶測でしかない(笑)
0399名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:07:17.48ID:nRxoiHdV0
私たちは盛られた
0400名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:07:59.94ID:Exbr2AIs0
ワリエワにも責任あると言う人いるけど
クリーンを貫こうとすると競技自体やめるくらいしか選択肢ないやろうな
後は別の所へ移籍かーw
0402名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:09:19.73ID:rp6l5uxx0
ドーピングに気をつけてるジュニア選手全てに失礼じゃね?これ
0403名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:09:30.78ID:oJdaY65B0
>>360
ロシアのrusadaがワリエワの検体に優先マークつけずにwadaに渡したせいで連絡が遅れた
rusadaはwadaの言い分を否定
どのみち連絡が遅れてるのに確認しなかったrusadaが不可解な事に変わりはない
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:09:52.47ID:nRxoiHdV0
もちろんROCとかいうインチキを全部世界大会から締め出す
のが筋だよ
悪いのは出場認めてる奴らだけどさ
0405名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:10:37.76ID:nRxoiHdV0
本人にも責任あるとしないとな
そうしないとまともな大人にならない
0406名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:11:11.96ID:AOnrrP720
こうなったらドーピング有りにしようぜ
ドーピングを使用してどこまでアスリートが限界を越えるか、五輪はそーいう大会にしちまえばいい
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:11:50.50ID:1fbQI2Qg0
薄っぺらいきれい事にしか聞こえないんだよな
厳しい処分にしないと新たな犠牲者がうまれていくだけだし
0410名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:13:50.86ID:AOnrrP720
ワリエラってやたら大人みたいに身体が成長しきってるしとても15最短には見えねえ
しかも15最短にしちゃあおっぱいでけえ
やっばドーピングしてるな!
0411名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:13:54.25ID:oJdaY65B0
>>406
ドーピングが問題となった88年のソウルオリンピックの結果を見れば良いよ
ソ連と東ドイツのメダル数がダントツだから
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:14:39.35ID:M6arZYaH0
こいつは日本フィギュアスケート連盟の闇で利益を得た側だからな
フィギュア界の汚い面が暴露されたら困るんだろう

トリプルアクセルを引っさげてシニアの舞台に登場した浅田真央は2005−2006年シーズンのGPファイナルで世界女王のイリーナ・スルツカヤを破って優勝を果たした
当然浅田真央のトリノ五輪出場が期待されISUもそのつもりだった
当時浅田真央は五輪出場のための年齢規定に87日足りなかったが、日本スケート連盟から特例申請があればISUは検討するつもりで準備していた

ところが、

ISU「準備して待っていたが日本スケート連盟から特例の申請はなかった」

日本スケート連盟と電通は当時「トリノ三姉妹」として荒川静香、村主章枝、安藤美姫の三人をロッテのCMに起用したりして推していた
突如として現れた浅田真央の存在は彼らの計画にとって「邪魔だった」

女子フィギュア界にトリプルアクセルを跳ぶ天才ジャンパーが久しぶりに現れたということで五輪でその姿を見ることを世界中が期待したが日本の特殊な論理でそれは叶わなかった
日本スケート連盟は当時から腐りきっていた
0413名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:15:23.53ID:AOnrrP720
五輪もドーピング使用してスーパーサイヤ人だらけの大会したまえばいい
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:16:04.50ID:PDW1UQypO
ロシアではコーチの言う事を聞かないと最悪消されるからワリエワに責任は無い
0415名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:16:37.24ID:P2t3s8uF0
そもそもROCて執行猶予みたいなもんだろ
0417名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:17:16.39ID:mSvL+Lja0
本人が飲まされたと言わん限り真相は分からんだろう
何で憶測で言っちゃうのかねえ
0418名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:17:17.36ID:nRxoiHdV0
ロシアが社会主義のクソみたいな国てのは当然考慮しても
ワリエワにも責任はある
そうするのが本人のため
0420名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:18:55.62ID:WnLtnm2x0
逆に尿検査の尿に何か入れられてるって可能性は?
バッハ会長が直接採尿するぐらいでないと何を信じたらいいのかわからん
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:19:26.43ID:nRxoiHdV0
>>419
15歳はドーピングし放題という間違ったメッセージを
世界に送ってしまうことになるね
もうそうならフィギュアなんて廃止すれば良い
0422名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:19:35.32ID:eZatGuzH0
シニアの大会出場を20歳まで上げりゃいいんだよ。どう見てもロシアは児童虐待だろ
0423名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:19:50.83ID:AOnrrP720
この3種の薬を服用すれば15歳でもおっぱいがでかくなるのが分かったことが収穫だ
いいよ!いいよ!
0424名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:22:39.72ID:AOnrrP720
チャイナ人権問題について五輪出場選手のほとんどがこれ

大会中
ノーコメント

大会帰国後
人権問題してるチャイナで五輪やるべきではなかった
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:24:15.61ID:jiKXxtEb0
じじいのコップ使ったとか見苦しい言い訳使った奴に同情するな
0426名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:26:38.37ID:RLVzsAf00
誰が悪いにしてもロシアを2〜3回ほどオリンピック出禁にするのがいいと思うんだけど。
0427名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:31:47.14ID:wkeKS3zy0
五輪目指すような子供なら訓練始まったときから
ドーピングについて耳にたこができるほど聞かされとるよ
知っててやってるんだから責任ないわけがない
馬鹿じゃないのか、この女
0428名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:34:27.07ID:3lA0eb1Y0
>>1
あんどうさん、あなた、ロシアのドーピング事情に詳しいんだね?
共犯ですか?
0429名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:34:55.80ID:7n77icbC0
まあコーチの言いなりだろ。

ドーピングに引っかからない栄養剤だからと渡されリゃ服薬するだろうし

12月のチェックもお薬が抜けるスパン間違えたとかだろうし
0430名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:36:55.37ID:3lA0eb1Y0
>>421
間違ったメッセージとか、格好つけた言い回しよりは
世界を欺いているとはっきりいったほうがいい
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:37:17.66ID:7n77icbC0
>>428
ロシアでトレーニングしてりゃ、選手同士の話にあがるんだろ

ドーピングに引っかからない薬の組み合わせとかさ
0432名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:38:42.77ID:aGUG4Hpp0
いや選手に非はなくても選手が痛い目見るから周囲もちゃんとやれよってことになるんだろ

これで選手に非はないから出場させてあげましょう♪なんてやってたら
ダミーのコーチを何人も用意しといてバレたらコーチ交替すりゃいいってことになるじゃん
0433名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:40:11.01ID:1iadFO7G0
さすがに何の責任も無いは無いだろ
エテリも薬容認してたろうから両方追放
0434名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:41:11.11ID:FzqaTqek0
いつもの日本人の事なかれ体質じゃん

橋本聖子と高橋大輔の蜜月関係も不問
権力者と選手の口キス写真まで暴かれて不問ってアメリカなら有り得ないのでは
0435名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:41:56.68ID:WnLtnm2x0
まずメダル取ったら年金で一生安泰という制度をなんとかしないと
金の為なら何でもやるのが人間
0437名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:42:22.46ID:9t6SpB900
まぁでも
ロシアってホンマ怖い国
プーチンと金平は早く何とかならんといかんな
いったいあいつ等何百歳なんや?
0438名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:46:29.87ID:WnLtnm2x0
だけど元メダリストが貧困のせいでメダル売って生活費にしたって話を聞くとそれもなぁ…
全体的に所得低いのにロケット事業もいるんかなぁ
ロシアの闇が深くて
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:47:36.78ID:rbNdqTVc0
>>1
>>「一つ言えるのは、彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」

これは大半の人達が思っている事、
15歳の少女が自らの意思で禁止薬物を飲むなんて事は考え憎い、
悪いのは周りの大人とロシアと言う国の体質だと言う事は誰でも思っている事ですよ。

ワリエワ選手が悪くなくとも
とにかくワリエワ選手をフリーに出場させたのは間違た判断だと俺は思う、
出場させたのは滑ってもメダルが貰えないのだからワリエワ選手を世界のさらし者にしただけ、
それがロシアの力でそう成ったのならロシアの国は最低の国だとはいえる。
0443名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:48:34.33ID:kMoSVMuf0
未成年だから可愛そうと出場させたやつらが悪い。

世界中が見てる前で、粉々に砕け散った。

予測できたことだろう。無責任すぎる。
0444名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:50:23.33ID:URgsjyZ10
ロシアの組織的ドーピングが発覚したときに
個人での潔白が証明できれば参加可能 なんて甘い裁定するからこうなる
誰かボンクラのせいにして排除しておけば黒い軍団はそのままROCへ継続じゃねえか
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:52:26.61ID:sUqrlKfW0
本人に全く責任がなかったとは言えないだろうけど
15歳の選手が自分からドーピングさせろと言い出したりはしないのでは?と思うし
仮に言ったとしてもコーチや親が止めるべきだし
コーチや親が薬飲んで強くなれと勧めたとしたらそれを拒否するのは難しいだろうし
出場辞退するのを本人に決める余地があったとも思えないし
周りが悪いってのはまあそうだと思うけどな
子どもを守るというか正しく監督するのは大人の仕事でしょ
0448名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:56:06.43ID:sUqrlKfW0
その言い訳もさ
国を巻き込んだ事態に発展した状況で選手が勝手に考えたやつじゃないでしょ
弁護士やら親やらコーチやら、周囲の大人にこう言えと言われて拒否できるかね
15歳は何もわからない子どもではないけど
わかっているからと言って正しく行動する力があるとは言えない
というかロシアなんて大人でも権力に逆らって正しく生きるのは難しそうだし
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:56:11.79ID:1QyMnzOy0
つまり安藤はロシアが国家ぐるみでドーピングをしていてワリエワは人権を無視して改造人間にされた被害者だというのか
多分そうなんだろうけど、それ公の場で言って大丈夫か?
0450名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 16:59:48.79ID:yvPWkFEY0
薬はおそらくやってるよ
しかし15歳だから自分の意思ではないな
てことを考えると周りの大人がクズ過ぎる
特にコーチはなぜ15歳の選手を人前で叱責するのか何考えてるんだよ
本来はコーチが全責任追うべきの立場なのに
とにかくあのコーチには腹立たしさしか無い
干されることを願う
0451名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:01:43.07ID:dp4LacS60
>>12
国家とか思想絡みだと1mmも逆らえないからな
日本でも宗教や組織か抜けるのは難しいし
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:08:52.02ID:6dNa92Oq0
ソトニコワ

ザキトワ

検出されないだけで
ロシアチームは全員やってる。
今回はたまたま検出されただけ
0453名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:11:25.00ID:UI3BRsQi0
>>449
安藤が正しいと事情に詳しい関係者達全員は思って居るんだろうね。
関係者其々の立場で、触れぬが華と思っているんでしょう。

ウッカリ触れると、絶対に火の粉を浴びて、タダでは済まない気がしますよね?。
まぁ、かなと思っています。
で、文を結べば大丈夫と言う賢さは、大切ですかなと思いますw
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:12:24.38ID:+cK99re60
使うのが当たり前な教育をしない理由なんかないんだから本人も知ってると考えるのが当然
0455名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:13:29.03ID:u7k2qK+i0
自分の育ってきた世界のマイナス面を認めること=自分を否定すること、だと思ってるよこいつは
だから絶対に認めないし否定もしない
体罰も容認してる脳筋だからね
0456名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:17:36.52ID:HBTsFyS20
ワリエリに責任あるとすればロシアを密告しなかった罪か?笑
15歳にそんなことできるはずもないし安藤が全面的に正しい
0459名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:25:40.12ID:HRAn0BSx0
「一つ言えるのは、」の後って事実とか確実な物事が続くんじゃねーの?
「○○かな?と思います」に違和感
0460名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:26:34.96ID:r/PzjksP0
年齢、役職の違いも有るが当時のナチス残党を糾弾し追い掛け断罪する組織も有る。毒カレー他の加害者は家族もろともの向きもある。
0461名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:33:31.98ID:F6eHmZKd0
「かな」
これを最後に付けるのはスポーツ選手の中で流行ってるの?
自分の気持ちとか思いにまで「なのかな、と思います」とか言うのってすごくおかしいことに気付かないのか。
スポーツ選手とかは言い切ったらダメみたいなマスコミ対応教育でも受けてんの?
マジで聞き苦しいんだわ。
かなかなかな、って、結局なにがほんとのことで本心はどうなのか、結局ぼやかして終わるんだもん。
そんなわけのわからんコメント無意味だわ。
もうそんなことなら喋らんでもいいよ。
0463名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:40:09.74ID:KzljyoVk0
>>131
露助にそういうコンプラ意識はない
バレなければOK、勝つためには手段を選ばない、そういう民族
0465名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:43:58.40ID:dV0AlLdL0
国体ですらドーピング検査あるしなぁ
俺も風邪薬とか、スポエネも種類限定したり控えてたわ
結局、国体出場は出来なかったけどさ
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:50:36.98ID:yIPOxCDD0
そもそも15歳の手足が長くスタイルの良い美少女に対して、僕たち醜いアジア人が罵詈雑言をワリエワちゃんに浴びせる事が既に間違ってるんですよ🥴
0467名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:50:45.77ID:9SS02tuf0
普段から飲まされているドリンクを、
ワリエワがたまたま多めに飲んでしまったのか、
あるいは、作った人間が濃度調整を間違えたのか、
どちかだろうな。
0468名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:52:12.12ID:6HxXtLlO0
一番確実なことはロシアが国ぐるみでドーピングしてるってことだからとにかくこっちを叩くべきや
0469名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:52:46.11ID:qLyXCbnY0
安藤さんは多分メディアや関係者からはしご外されてバッシング受けてる少女にかつての自分を重ねているような気がする
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:52:56.12ID:bZx+CZhM0
家族・親戚の生活をみる責任がかかっているんだろ
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:53:47.30ID:NGhV+jgD0
メディア見てもネラーのレス見ても悪エワの擁護で溢れてて呆れたわ
糞ガキにも責任あるわ
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:53:56.35ID:47WGwtKh0
じゃあ分かった
オリンピックは18歳未満は禁止
これでいいだろ
もしくはフィギュアスケート限定でもいい
0473名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:55:44.80ID:dq+JYqP80
そういう考えの人がいるからロシアが調子乗ってドーピングを進めるんじゃないの?
15歳の少女を守りたいなら全員まとめて批判してドーピングを追放しないと
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:56:43.94ID:IvEzT0nw0
なんの責任もないのかな
だけでは
なにも責任ないのに!
とも
なんの責任もないとは言えないわな
のどちらとも取れる
0476名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:58:17.76ID:6JCNqrNQ0
ガキが知らないうちに薬与えてるならコーチや国にペナルティ与えないとな
0478名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 17:59:00.49ID:rBDtF45J0
責任の一端は有るだろw

オリンピアンになっていい成績残して人生それで早めに逃げ切りを目指してんだから
ロシアスポーツが薬漬け大国だろうと、そこの小学生でも知ってる中に飛び込んで行ってるんだからな
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:00:20.55ID:u7k2qK+i0
>>469
そうだよ
この人何語るにしても自分と重ねる人だから
流石にドーピング違反と自分を重ねてるのはアホすぎて草だけど
0480名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:11:32.10ID:MVdweR860
いやあるだろ
頭おかしいんじゃない?
0482名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:14:05.70ID:wQCxc/Cf0
アホだろコイツ(´・ω・`)
0483名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:14:36.39ID:qhmhyHrP0
オリンピックには国の代表じゃなくて選手の個人資格で出場しているわけだから他の国の代表以上に責任があるだろ
0484名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:14:59.01ID:3zInz2iS0
出場資格の最低年齢引き上げればいい成人まで
成人と言う事で無条件で全て本人の責任で
年齢で保護者に責任やらコーチやら国やら巻き込んで、責任うやむやにしてるんだろ
ドーピングは確実に黒判定なんだから厳しく対処しろよ
IOCも曖昧だし後出しでコーチがフォローないとか
それなら初めから出場させるなよ
ROCでの出場も認めるなよ
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:27:20.13ID:zVH/c0lO0
今時大人より真っ黒な未成年なんていけらでもいるのに平和ボケしたお花畑思考はこれだからw
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:31:09.30ID:suo/bXYC0
国家ぐるみのドーピングなんだから個人に責任がないのは当たり前だが
ドーピングやめるか選手生命を断ち切られるかという国だろ
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:34:46.50ID:I4OmSz7Z0
なんかあんまり考えずに喋ってそう
0490名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:35:16.47ID:codvirpH0
教育が間違ってるとは思うが
本人もじーちゃんがぁ!と嘘こいてるし無責任とは思えん
0492名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:40:29.57ID:qgh6arIy0
ワリエワ「チョロいな」
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:42:12.85ID:nO+m0htP0
オリンピアンとは出場選手としての最低限の教育を受けた人間のことを指す
薬物に関してはもちろんのこと
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:42:36.77ID:yN5fC+MS0
記者「ワリエワに同情しているか?」
坂本「してないけど、何か複雑だな」
0496名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:43:36.37ID:3h+95pwY0
じいちゃんのせいにした時点で本人も黒だ
0498名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:46:25.89ID:G8SxcAeT0
1つ言えるのは、有望な五輪選手になるとクスリ盛られるなら
五輪選手にならなければいい これは本人の意思で決められるだろ
0501名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:52:28.60ID:jdUgZRHO0
本人の責任云々はともかく知ってたか知らないかで言えば確実に知ってただろうよ
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 18:56:21.25ID:P2t3s8uF0
頻繁に尿検査してバレないように調整してるだろうからなあ
頻度おかしくね?ぐらいは思ってても不思議はない
0503名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:02:52.55ID:19+4LUyL0
最初に危険を感じて母親と一緒に辞退すればよかったのにね
染まってしまうと罪悪感も薄れてしまう
0504名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:03:33.90ID:JNxr0LgA0
ほかの国のケースなら別の判断もできるんだろうけどロシアでフィギュアでなりあがろうとすれば
子供のうちはついたコーチの言うこときくしかないからな。理不尽なことがあったって「じゃあ、
ほかに移る」なんてことは不可能だろうし。
その意味じゃワリエワに「なんの責任もない」って考えはあながち間違ってるとは言い切れんだろ。
とにかくロシアは特殊だよ。クスリに対する罪悪感はないし選手の使い捨ても平気だし。
0507名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:11:09.62ID:tYYTGuUo0
じいちゃんのコップとか、大ウソ吐いてる時点で、共犯やないか。
0508名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:17:21.24ID:WnLtnm2x0
トゥルソワの激怒映像が次々消されてるのを見るとロシアの闇を感じるな
0510名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:21:29.86ID:t/2WXD+N0
トップアスリートの15歳を何も知らない何も考えられない子供と思ってバカにしてる発言。
0511名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:28:42.91ID:f8gBKxSU0
テレビに出てくる元フィギュアは何でか気持ち悪いくらいロシアかばってるな
0512名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:30:21.06ID:tYYTGuUo0
じいちゃんのコップとか、大ウソ吐いてる時点で、共犯やないか。
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:32:01.41ID:3H1ns9kn0
のわけないだろ

無知さらしまくり

スケートかいでの

ドーピング疑惑は日常
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:38:19.41ID:WnLtnm2x0
キムヨナはバッサリ切ってて
やっぱ日本人とは違うなと思った
日本人だけじゃない?若い女の子ってだけで擁護するの
小保方さん擁護の時と同じ
0515名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:38:44.48ID:zMy7AK2T0
今回のが人ごとだから言えるんだろうな。

例えば、安藤さんがワリエワと同じオリンピックに出て、安藤さんが4位でメダルを逃し、1から3位の選手のドーピング違反が発覚したら、今と違ってめっちゃ1から3位の選手が泣き出すまで鬼のような顔で罵倒しまくると思う。
0516名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:40:36.81ID:FVtwvv3w0
>>7
話し言葉を文字にそのまま起こしてるからだろ
記者が無能なだけ
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:44:16.13ID:pjXN0b+J0
>>514
なんでキムヨナがバッサリ切ってたかわかる?
ソチでロシア人に負けてジャッジやり直せと散々駄々捏ねて無理だとわかったら、わしにも金メダルよこせとスポーツ裁判所に訴えを起こした女だよ
この騒動に便乗してソチの時も金メダルのあいつがドーピングしてたと世間に思わせるのが目的なのさ
だから画像が真っ黒だったのよ
0520名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:52:50.72ID:gugwsJ0K0
ドーピングは国家でやってるから
責任は国家が取るだけの話。
それを言いたいんじゃないの?
0521名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:53:38.75ID:u7k2qK+i0
処分下すために必要なB検体の検査がまだ終わってないことはきちんと伝えるべき
0522名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:55:57.08ID:NQYU6eGW0
それ言ったら違反してたのに出場させること自体おかしいだろ
高梨なんて服2cm長いだけで出場停止なのに
0523名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 19:55:59.69ID:66wQ7bmm0
>>519
海外スケーターで15歳への配慮なしにただバッサリ斬ってるタイプは元々ロシア嫌いな北米人かロシアに恨みのあるキムヨナくらいだし
特に北米の人らのロシア嫌いは根深い
0524名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 20:35:11.54ID:j3nZoe3K0
コイツはロシアのコーチと色々なかったっけ…
ロシアに関わると何故かアッチ寄りになるのは何でだろうねぇ…
0525名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 20:38:10.74ID:DSfgt1J70
ズレてんなあ。自覚ないならアスリートぶるの辞めろよ。

ドーピングは選手自身に責任ある。
言い訳無用
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 20:41:49.17ID:exvVnPl80
>>111
✕普通の容量の200倍
○サンプル汚染と判明した他のスポーツ選手と比較して、およそ200倍

ロシア側は、「ポーランドの研究では、トリメタジジンを1回(35mg)服用した翌日に濃度を測定すれば、2.1ng/mLのようなレベルではなく、1,000ng〜10,000ngのオーダーで検出されることを示している。服用から競技日まで、最低でも5-7日の間隔がない限り、測定値が2ng/mLまで下がることはない。2.1ng/mLと低い濃度であり、他のタイミングで行われた検査では陰性であることも考慮すれば、パフォーマンス向上目的でトリメタジジンを服用したのではなく、混入である可能性が非常に高い」と主張しました。
(日テレNEWS)
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 20:44:45.27ID:rJoV9mOM0
やたらはっきり言い切るけど
なんか違う
こういうハッタリ効かせてる人は気を付けないと
間違った意見でも通すから迷惑なんだよね
0530名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:07:02.24ID:KTcJsv7g0
コーチにやれと言われれば受け入れるしかないよな
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:11:54.30ID:aiXFuSHM0
結局子供の父親誰なんだよ
0532名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:19:22.38ID:RJWOvHTj0
この人はなんか全面的にロシアを擁護するよね
周りの大人が悪い、彼女は悪くないの一点張り
あのね、誰も彼女が単独であんな薬物飲んだとは思ってないよ
あのねえ、問題はそれじゃないんだよ
なんで体内に入ったかはじっくりこれから明らかにしていけばいい
問題はだね
理由いかにしろ、体内に違反薬物が入っていた 選手は試合に出したらダメ
これはあらゆる選手に平等であるべき
つまり不運にもコロナに感染してしまった選手を試合に出すか、と
ワリエワ擁護派は、コロナにかかってしまったのはワリエワの責任じゃない
と、彼女だけ特別待遇で試合に出したようなものなんだよ
0533名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:25:32.35ID:RJWOvHTj0
擁護派はワリエワは残念ながら39度の熱を出してしまい試合を欠場せざるを得なかった
あるいは練習中に足を捻挫してしまった
と思えばいい
金メダルは4年後を目指す
それだけすごい逸材だ
となんで前向きにならないのか
0534名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:28:51.89ID:tMAaOtEy0
ドーピングという事実がある以上責任はある
15歳の頭悪いガキにその罪を負わせてしまった大人の責任はあるにせよ
だからといって本人の責任や罪が消えることはない
0535名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:29:30.95ID:RJWOvHTj0
>>7
本当にだらだら話すね
海外のあすり
0536名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:30:04.30ID:qZ3OSJp+0
特に何か悪い事をしたわけでもないのにやたらと叩かれていた18の頃のミキさんに比べたらぶっちゃけこんなの何でもないよな
あれは本当に酷かった
0537名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:33:49.50ID:RJWOvHTj0
>>36
そう
それなんだよね
14歳で出ようが、50歳で出ようが公平にするのが五輪
なんでワリエワだけまだ15歳の少女じゃないか連呼するわけだろう?擁護派は
別にワリエワが悪いなんて誰も思ってない
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:47:02.71ID:BpYvNm+H0
>>539
ロシアのフィギアはどっちかというと貧乏人の子が多いぞ

日本みたいに習いごとの延長線上でやるのでなく
体力的に優れた逸材を国家がピックアップするシステムになってる
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 21:54:33.72ID:+0TV/yM30
責任があってもなくても禁止薬物が検出されたら出場できないでいいだろ
0543名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:00:58.09ID:cQdoHsA60
プロのアスリートは飲み物すら薬を仕込まれる恐れがあるから注意してるらしいよ
0544名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:02:33.84ID:mbD/k/yF0
現役時代は試合に負けると
風邪ひいていたとか靴紐がとか捻挫とか
後出しで言ってたのに
自分に甘く他人に厳しいミキティ
0546名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:05:44.57ID:EZFaf4vH0
>>536
18のミキさんて
アメリカで愛人コーチと同棲してた頃だよな
0547名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:07:54.67ID:YbI9iFCm0
オリンピックのドーピングなんて騙されて飲んでも本人のせいになるだろ
0549名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:09:24.03ID:ugjTm6WE0
国家絡みでやってんだからスケーター少女とか無力に等しいだろ
日本の常識基準を押し付けるな
0550名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:15:41.90ID:EZFaf4vH0
>>533
残念ながらロシアの女子は体型変化が大きいし
12〜3の頃から薬漬けだから
4年後は現役引退してる
ソトニコワもリピンスキーもザキトワも
五輪後は引退か復帰しても使い物にならん
0551名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:16:12.96ID:BpYvNm+H0
>>549
国家ぐるみだろ
国家が明確な指示を少なくとも周りのスタッフは
国家が提供する出世や報酬目当てでやってる
0553名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:22:29.94ID:exvVnPl80
>>536
安藤は素の実力で稼いだポイントで五輪代表を勝ち取ったにもかかわらず
怪我により全日本で台乗りできなかったせいでにわかファンから枠泥棒として叩かれてズタボロになったな
0554名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:26:25.82ID:EZFaf4vH0
>>538
もし金を2個取ってたら、国家からとスポンサーからを合わせて20億円の収入になる
15歳とか舐めた事言ってる場合じゃない
年齢関係なく奴らは背負ってるものの重さは
段違いなんだよ
0556名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:42:06.68ID:BpYvNm+H0
>>554
15歳にして先輩より抜きん出てたら
自信過剰で全能感あるから、なおさらドーピングやろうと思わんだろw
0557名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:50:38.66ID:EZFaf4vH0
>>556
ロシア人が個人でドーピングなんてやる訳ないじゃん
フィギュアはロシアの国家事業だし
ロシアスケ連のチームドクターのフィリップ・シュベツキーは、過去にドーピングで五輪選手を何人も資格停止に追い込んだ前科があるんだよ
国もコーチも全部分かってて奴に仕事をさせている
15歳に責任は問えないが、それでも受け入れたのは本人や親だ
0558名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 22:52:06.23ID:RymHVZfa0
何か身内を庇いたがるよな
安藤はそのロシア人だし沢松は大坂を擁護してたし
0559名無しさん@恐縮です垢版2022/02/21(月) 23:21:18.90ID:V1ywZLEn0
何でこんなに頭の悪い奴を出すの?話の内容や話し方も馬鹿丸出しなんやけど?
0560名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 00:57:40.37ID:aG6gYbM30
ハッキリ言います!ひょっとしたら彼女は何も知らないかもしれないんじゃないかなと思いました。みたいな!
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 01:00:54.12ID:kw9Em+og0
>>557
だからそう言ってる
ワリエワはやってる自覚ないが、コーチだの親だのがドリンク類に薬品を仕込んでるのだよ
0562名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 01:53:59.14ID:B1UERU1p0
軽いやつに体力つけるには薬しかないw
まさかこの安藤とかいうアホは薬無しで倍近い体重の男より体力つくと思ってるん?すげーなw
フィギュアの選手って頭弱い子多そうw
0563名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 01:57:17.11ID:GTczmuqM0
こら偶然テレビで見たけど話し方もバカっぼく冗長でイライラした
良いこと言おうとして中身が伴わずスベっている感じ
0566名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 03:41:10.35ID:PxC7yO/Q0
言いたいことは分かる
0567名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 03:45:04.88ID:hIGQ7uYP0
何のかどうかは分からないが
15歳の子が単独で手配して接種できるようなものじゃないだろうことは確かだろう
0569名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 03:58:04.19ID:4enKeZM/0
>>518
「彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」

これを文字で読んだら責任が「ある」と言ってるのか「無い」と言ってるのかわからんだろ
リアルタイムで話してるの聞いてたら間違いようがないけど
そういう時は何を言ってるのかわかるようにニュアンスを変えない程度で調整するんだよ

この文なら
「彼女にはなにも責任はないのだろうと思ってます」
って感じにな
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 04:02:34.11ID:PxC7yO/Q0
>>568
ああいう国は医者なんて役に立たないからな
0575名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 04:30:56.87ID:YJESOlEp0
メダルとかの結果はアスリートに返ってくるわけだし
五輪に出場したなら責任はアスリートにもあるよね
ロシアがドーピングにクリーンでなかったから、救済でROC出場なんでしょ
そこでもクリーンじゃないとか他国のアスリートに失礼過ぎるわ
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 07:46:50.30ID:BP6lEJGu0
>>561
アメリカの元スケーターが、ソツコワ達が13歳の頃にジュニアの大会で直前練習前に薬品をスポイトで飲んでるところを見てるんだよ
0581名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 14:34:59.63ID:AZEpfE4D0
>>575
無理いうなよ
飲まないなら五輪代表から外す、とかいわれたら飲まざるを得ないだろ
30代のオッサンじゃなくて10代の小娘だぞ?

これは組織の問題だろうよ
0587名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 18:20:43.66ID:KvgjXEAK0
>>582
人前でやったかどうか知らんけど
ソツコワはドーピング違反になってる
ただし引退した後に発覚
0588名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 18:20:46.73ID:KvgjXEAK0
>>582
人前でやったかどうか知らんけど
ソツコワはドーピング違反になってる
ただし引退した後に発覚
0589名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 19:10:05.63ID:Bf99NFTp0
責任がなくても責められる事は逃れられませんけどね、そっちの方が可哀想だわ。身内さえ信用出来なくなるだろ、若くして
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 23:00:31.00ID:BP6lEJGu0
>>582
以下引用↓

さらに米国の元フィギュア選手、ポリーナ・エドモンド氏はロシアのメディア『チャンピオナッド』の取材に応じ、驚きの重大証言をしている。13年に福岡で行われた、ジュニアGPファイナルでの光景だ。

〈ロシアの少女たちはコーチと姿を現すと、小さなボトルのような入れ物を取り出し、スポイトで液体を数滴口に含んでいた。何か冗談を言って、笑いながらね。

彼女たちは、リンクに上がるとスグに3回転ジャンプを始めた。ストレッチをし身体をほぐし、私はジャンプできるまで15分以上かかったというのに……。でもロシアの少女たちは、疲れた様子も見せず40分間パフォーマンスしていた。私は、そんなタフな選手を見たことがない〉
0591名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 23:09:31.63ID:BP6lEJGu0
通称「エテリ組」とはワリエワ達のことだけど 彼女らは幼い頃から毎日12時間以上の練習を
強いられてると言われてる
同時進行で過酷なダイエットもやらされる
強壮剤なしじゃとてもこなせないし、だから選手寿命も異常に短い
0592名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 23:17:34.66ID:y2tgmUjo0
「〜なのかなと思います」というコメントの仕方は大嫌い。
芸能人知識人経済人一般人限らずどうしてこう変な言い方するんだろ。
自分自身のことでしかも断定してもかまわないようなことまで
「〜なのかなと思います」
気持ち悪くてしょうがない。
0593名無しさん@恐縮です垢版2022/02/22(火) 23:24:59.05ID:Xr6zpUkn0
>>592
言質を取られたくない、後で何かあった時に発言の責任を負いたくない、って気持ちだろうね
〜かなって思ったけど、そうじゃなかったみたいですテヘ
って言えるように
0595名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 02:33:56.51ID:LG2Vwf2n0
事実関係を本当に把握してしてるのか?
でなければ軽々しいことは言わない方がよい
0596名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 08:33:51.14ID:gpK0egnyO
アンドレーア・ラドゥカン(ルーマニア 体操女子)
シドニー五輪でドーピング陽性反応
個人の金メダルは剥奪されたが団体金メダルは剥奪されず


ワリエワ無罪
今回の北京五輪フィギュア混合の記録が暫定扱いなのはおかしい
0597名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 14:19:32.59ID:AG1PHYkG0
ラドゥカンの場合は検出された薬が逆に競技に不利に働く興奮剤で、国際体操連盟の禁止薬物にも含まれてない
おまけにチームドクターの処方した風邪薬のうっかりミスという確かな証拠も残ってたから、団体の結果に影響のないドーピングという言葉で個人の処罰のみに留まったんだよ  

ハードトレーニングのためにクスリを使った疑惑を持つワリエワとは前提条件が全く違う
0598名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 15:52:13.44ID:79xbwfBP0
ドーピングを責められたら子供のフリ
出場資格は大人のフリ
こんな2面戦術を許している事自体がナンセンス
0599名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 17:30:51.59ID:NpsstoSY0
まあ、この年齢の女の子を抱くと
抱いた方が犯罪者だからな
抱かれた方は咎められないで
0600名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 17:40:08.01ID:zaf6XYHg0
>>548
そんなのオリンピックに出すなよ、ということ
では
0601名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 17:48:29.40ID:zaf6XYHg0
>>556
万が一負けることなんて許せないから
なにしてでも勝ちたいんじゃね?
多分フィギュアスケート始めた子供の頃から
薬使って練習してきてるんだと思う
だから、ドーピングってよりお守り的要素が
強いのかもね本人は
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 17:48:57.82ID:zaf6XYHg0
>>563
どこの羽生だよ
0603名無しさん@恐縮です垢版2022/02/23(水) 17:53:41.27ID:XSHe43zd0
ドーピングの認識あっただろ 成長していく身体を制御するパワーのために必要と
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況