【社会】下町ボブスレー、北京行けず イタリアが五輪採用見送り [朝一から閉店までφ★]
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2022年01月24日11時49分
北京冬季五輪での滑走を目指していた東京都大田区の町工場などによるプロジェクト「下町ボブスレー」をめぐり、使用を検討していたイタリア代表が採用を見送ったことが２４日、プロジェクト推進委員会への取材で分かった。同委員会の黒坂浩太郎委員長（５２）は「また４年後を目指す」と話している。
同委員会によると、イタリアの男子２人乗りペアが１月中旬の世界大会で従来のそりと性能を比べ、五輪で採用するかどうか決める方針だった。しかし、同大会で五輪出場枠を獲得したペアは「下町」のそりを使わなかったという。
プロジェクトは２０１１年に発足。１４年ソチ五輪は日本代表が採用を見送り、１８年平昌五輪ではジャマイカ代表との契約が直前で白紙となった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022012400429&;g=soc おお、久々に聞いたな
下町ボブスレー
まだ頑張って作ってたんだな まじに作ろうと思ったら
ど田舎の何もない土地に移住して
試験テストしながら製作だもんな。
下町じゃお貴族ぐらし。 頑張っていること自体は素晴らしいと思うが日本の異常な中小企業の技術信仰がこの国の衰退を加速させてると思う。
もうけられん会社はさっさと潰せよ。 何回記事読んでもよくわからん
採用見送ったなら北京にいけるだろ ボブスレーにこだわりすぎても身を滅ぼすだけだろ
俺達の生活には役に立たないし
仮に採用されても食ってけないだろ？ >>13
日本のいい部分でもあるが悪い部分でもある
日本人は有体物にやたらこだわるしそこにしか価値が見いだせない 長野スパイラルが事実上の閉鎖で国内に五輪規格のコースないんでしょ？
どうやって開発してるの 4年前にはジャマイカにただで貸したら本選で使ってもらえなくて訴訟だなんだ騒いでなかったっけ まだやってたの？？クソみたいな醜態晒しといてよく続けられるな。正気を疑うぜ 自国代表すら使ってないものを他国が採用するとは思えない。 日本代表がこれに乗ってメダル取れば、他の国も使うかも。まず日本代表に使ってもらうことでは？ 下町の技術力があれば欧州土人の拙いソリなんて簡単に凌駕できるっていう傲慢な考えとそれを前提にした商業主義が見えすぎててまったく応援出来ないんだよな 各国、自動車メーカー参戦してるんだから、日本もどこかやってやれよ…も 第二のホンダは簡単に出ないね。おとぎ話を具現化したホンダ凄かったんだと改めて思う。 下町にも確かに技術力ある設計者や工員はいるんだけど大企業の方がその割合、数共に多いからな。 ボブスレーもオリンピック経験者すらいないんだろ
町工場のおっさんが適当に切り出したソリなんか使わないよなw >>21
ただ所かなんか与えてただろ、あれ
それで約束反故にされた いい加減もう諦めてくれよ
これ以上恥を晒さないでくれよ 結局競技を馬鹿にしてるから片手間でどうにかなると思ってるんだよ 日本の中小企業は技術力がある！世界に誇れる！みたいなのが幻だとさっさと気づけ。
ボブスレーにチャレンジするのは素晴らしいが結果がでなくともワーワーいうことじゃない。そんなもんだ。 東京大田区でテストもろくに出来ない環境では無理だと気づいたやん
選手に乗るのが怖いとまで言わせたソリなんてあかんやろ
せめてラトビアの職人みたいに北海道にコース作って選手と一緒にテストしながら作れよ 結局下町の工場って
近くの自分の土地にマンション建てて家賃収入とって
工場でわざと赤字出して脱税してたりするからな
そんなのが技術とかもうね
技術あったら採用されるわね 中小企業に税金投下するならもうけられてないゾンビ企業を潰してからにして欲しいところ。 高度成長期に技術力がある町工場はそれなりの会社に成長したのに、
いまだに町工場どまりなのはまぁそういうことですよ あれ、ボブスレーでラッピングデザインしたジェット機飛ばして、
日本の技術バンザーイの応援ツアーするんじゃなかったの？ なーに、オレたちにはまだ、
「江戸しぐさ」が残ってるんだぞ！
あぁ、自民党政権で、本当に良かった！ また4年後って自腹なら好きにしろと思うけもし税金をもらってるならダメだろ 一見、採用されても後の事業へのメリットにならなそうなプロジェクトだけど
モノづくりってそういうチャレンジも必要なのが難しいところ
こういう加工技術が後の大規模な開発、製作の基礎技術になったりする場合もある
こんな山師のような一発当てるみたいなことだけしかやってるわけでもないだろうし
無理のない予算の範囲内で技術を温めておくというのは重要 伝統芸の相撲の褌を他国に貸し出すと言うなら分かるけど、
ボブスレー未開の日本製ボブスレー橇は義理人情プラス大金
出しても使って貰えんよ。 駄目な奴はいくらやっても駄目なんだがらさっさと諦めろ これ、採用されたとしてその企業や日本にどれだけメリットあるの？
費用対効果全然取れない気がするけど そもそもなぜボブスレーで行けると思ったの？
ﾆｯﾁなとこ狙いましたみたいな？ どんなに技術はあっても目の前に雪山と使い放題のボブスレーコースという環境が無い限りはラトビアのたった数人の工房には勝てん 東京土人って本当に低能しかいない
東京土人って情けないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか、海外のチームと揉めてたよな。結局どうなったんだろ 許すまじイタリア
安倍さんに頼んで抗議してもらうべき 下町って田舎の人間からすれば
お貴族暮らしだよな。
銀座に年寄りイメージついて
渋谷に若者イメージついて
渋谷のがありがたがられる
昨今では。 単に品質が取るに足りなかったんだろ。中小企業の限界だわな。 >>57
どういう技術が必要かという知見もなしにやる話ではない まだやってんのかｗ
オリンピックの直前で規格が違反してるとか
素人が無理してんなぁと
日本チームに採用されない時点で問題あるやろ ボブスレーソリを作りたい！
じゃなくてこれで有名になって金を集めたい！だもんな
スタートが卑しいからしょうもない末路になったな 町工場の宣伝のためにやってることでしょ
使われなくとも名前がメディアに出ただけで御の字では 何のお遊びか知らんけど
相手は人生かかってるからね
いい加減にしろ >>81
もうネガティブなイメージしかないだろ
一時期担ぎ上げて感想ドキュメント作ってたテレビ局もほとんど話題にしない
テストが不十分で選手が嫌がる危険なソリしか作れない。それが大田区ローカル企画の限界 >>62
日本スゲー！
自民党スゲー！ で、
安倍内閣の支持率が上がる。 >>84
駅伝でもアディダスがスポンサーなのにナイキのシューズ履くとかあったな
結局選手にとっては結果が第一 ボブスレーは基本的に自動車メーカーが作ってるから、未経験の町工場では逆立ちしても勝てないよ
風洞実験を「普通」に出来ないでしょ 片手間にできると勘違いしてナメくさってるから
こうなるんだぞw >>89
50年後…
こうした下町の職人の熱い思いがボブスレー界へ革命をもたらすのであった… まだジャップのオナニーを押し付けようとしてるのかw 話題性のあるジャマイカチームに擦り寄る
平昌五輪で、ジャマイカ男子チームは下町ボブスレーを使用して予選落ち
女子チームは他国のボブスレーで予選通過し、本戦でも下町ボブスレーは使わなかった
女子チームが使わなかった事で貸し出していた下町ボブスレー側が提訴騒ぎ 下町の方が技術力は高い！みたいな話よく聞くけど
どう考えても大企業の科学力で作られた製品の方が質が上よな
大量生産=粗悪って50年前の発想 >>34
自動車メーカー参戦したら
下町の出番無くなるんじゃね？ >>93
そうなれば楽しいけど、現実は甘くないな
五輪に合わせて速い新車に乗れるのは一部の国だけで、それ以外の国は2世代3世代前の中古
この中古にも劣るのが>>1のソリ
せめてラトビアの変態親子みたいに自前の専用コース持ってないと、ソリは作れないと思う なんか独自のやり方に拘って
あんまり現状のやり方を学んでないみたいだった まだやっていたのか？
前回ひどい状況になったのを思い出したよ >>109
要するに、ボブスレーを舐めてるんだよね。
世界的大企業が莫大なカネと人材と設備を投じて開発するものなのに、
ド素人が勝手に「俺たちにも作れそう」と思っている。 >>116
苦しすぎる擁護は恥をさらすだけだからやめてあげて 大田区は原付や原ニのナンバーにボブスレー乗せるぐらいいきってたのに急に恥ずかしくなってはねぴょんに変わったよねwww 英語できないから車体レギュレーションも理解してない
風洞実験もやらず造り切っちゃう
造ったら実走試験もやらずチームへ納車
アホだろコイツら >>113
マイナースポーツの道具ごとき、日本の技術ならすぐトップクラスになれるという慢心はあっただろうな 競技をナメているってのは、おそらくあるだろうな。
鳥人間コンテスト感覚で臨んでるんじゃねえの？ >>13
正解
実際持ってる技術も大したことない会社がほとんどだろうし 下町というには、何か後ろにお上のお偉い連中がいる様な感じなのが ボブスレーみたいなマイナー出季節性の高い道具はもうやめてバイク関係なんかの需要ありそうな商品を職人クオリティで開発した方が良いんじゃないか 下町ボブスレーとはいうけど
実態は日曜劇場の企業ドラマの悪玉のテンプレを行くような奴らだろ >>105
そり遊びをしようぜ。やり方はこうさ。
お ま え が そ り だ ！ スキーとかスノーボードの板の開発でもしてた方がいいんじゃねえの イタリアチームのボブスレーのソリって
フェラーリ製だぞ
F1で優秀常連の技術を使ったソリに
なんで下町の中小企業が勝てると思ったんだよ こんなのまだやってたのか？
恥の上塗りにしかならねーんだから、
とっとと止めちまえ 俺日本人だけど別に外国人じゃなくても日本の製品には不信感しかないわ もう公金搾取するスキーム出来上がっているから成果出なくてもだらだら続けるだけだろう
そろそろ大田区民が怒っていい段階
補助金助成金ありきのプロジェクトでここまで続けているのは珍しいよ オリンピック種目は相手が強すぎて、下町じゃ無理だと学んだろうに、まだ解散してなかったか。今やるなら、eスポーツがよいと思うぞ。 海外ってダラーラとか作ってるんだっけ？日本も童夢に依頼しろよ ニッチなら無双できると思ったのかもだけどフェラーリが参画してるから厳しいよな
原資もないからスクラップビルドもできないし実験を含めてやり方も稚拙
浅いところでボブスレーを舐めてたんだろうな 日本がカネと技術を注ぎ込んで開発した物にラトビアの工房が作ったボブスレーが勝ったんだからそっちの方がドラマになるやん スケルトンとかもっと簡単なところから入ればいいのにな 今となっては、下町ボブスレーという名前自体が恥ずかしい黒歴史
「下町の技術力ってすごいんだぜ」がコンセプトの企画だったんだろうにねえ で、結局のところ、「下町ボブスレー」という与太話で、アベちゃんの懐に税金がいくら転がり込んだんだ？ 車も整流効果高めるために1㎝にも満たない突起つけたりしてるけど
それらと同じレベルで効果をチェックできる環境ないと開発無理やろ 日本の物なのになぜ日本人が使わないのかという疑問点が外国人にもあるだろうな。
なぜ日本人は使わないんだ？ 日本人ですら使ってないんだよな？
日本人ですら使ってもらえないのに、他国の人に使ってもらえると思った理由は？ 東大阪のように、ちょっと入れてもらえる可能性がある衛星でチャレンジすればいいのにな
世界と同一条件下で競い合う場で町工場に勝ち目はないよ >>34
どんどん下請けに任せていって結局下町ボブスレーになる >>166
下町じゃなくて下請けボブスレーにしたらいい 基礎理論もないのに経験と勘で勝てるわけないよな。主催者は学生時代ヤンキーで勉強とは無縁 >>21
大会に間に合わなくて別の使ったら好成績だせたのでそれを踏まえた改良をジャマイカが要求したら下町が拒否したんだよ 日本の技術力の低下を世間に知らしめただけという・・・ ？なんでこんな事やってんだろう？もう助成金さえ貰えればいいのかね？
とりあえず海外に打診したという実績だけは作らないと行けないから、適当に海外に声掛けて回ってんだろうか ボブスレーってメダリストは筋肉ダルマばかりで日本人が一番メダル取りにくい競技だぞ
クールランニングの時代で時間止まってる連中しかいないのか？ 世界中の誰も使ってくれなくても、努力して製品改良しなくても、
助成金だけは出るのかね...それならずっとこのままだろうな >>174
作る側も採用検討する側も金目当てだからね 世界最高性能のソリを使わない理由がない
どうせ絶対チョンチャンの横やり 今年は残念てすね。
次回、4年後？に向けて頑張ってください。 国会答弁で出て来たんだよな、下町ボブスレー。あれでアベ友への助成金ばら撒きとばれてしまった 日本代表が採用して無理矢理にでも実績作らないと将来性ないんじゃないの 2017年
大田区の町工場で、五輪出場を狙う10号機は着々と作り上げられている。
「今、目指すのは五輪出場だけではない。私たちはメダルが獲れる！」
チームが見据える目標は、さらに上へと向かっている。 使われないんじゃ意味ねーな
スタートラインにも立ってないじゃん >>190
前回もオリンピック前後は何某かのチームに使って貰ってるよ >>185
だって競技チーム側がいくら改善の要望出してもこれで問題ないおまえらが合わせろって返してくるんだぞ
中には明らかに競技のレギュレーション違反になるものすら含まれてるのに真摯に向き合ってくれない
だから日本代表チームからはお断りされた ちゃんとやれば採用されると思うけど
どっか舐めて掛かってんだろ >>1
他社のほうがかなり優れてる番組前見たぞ
その時もおしくも破れる演出にしたかったみたいだが そもそも日本チームが使わないのがおかしいって。
五輪はアスリートが競技力を見せるだけではなく、
国力を誇示する場でもあるだろう、実際のところは。
日本人は下町ボブスレーに乗るべきなんだわ単純に。 中小企業が、フェラーリ相手に良く健闘したと思う。今後も諦めないで続けて欲しい。 >>187
氷河期世代みたい、と思ったら少し同情したくなった。 真剣に取り組んでないんだろ。
そりゃ、きちんと販売してるとこの方が良いもの作れるに決まってるわ。
片手間で作って大手に勝てる程の技術力も愛情も努力もないだろ。 競技を舐めた金儲け主義の傲慢な日本人が作り上げた虚像を本物のラトビア人ソリ職人がぶち壊す爽快な物語が下町ボブスレーだっけ 別にいいんじゃね
トライしたいなら思う存分すりゃいいけど
ただ主要メーカーは素材でも空力でも極めてきてるからな
甘くねーぞ >>193
前回のテレビ覚えてるけど
舵の部品を肉抜きして軽くしたのはいいが
逆に軽くなったせいで操作性が過敏になり過ぎた
そんな事をレース前、ぶっつけ本番でしてたような気がする 日本の下町に技術力なんてない
いい加減現実見ようぜ 中国の山奥で廃材集めてトラクターを「ぼくがかんがえたスーパーカー」に改造してる奴とレベル変わらん これ電通プロジェクトなのバレたやつでしょ
予算ついてきて美味しいからまだやってたんだな 下町ボブスレー、頑張ってほしいなぁ…
夢は、叶う
を、みたい。
こんな時代だからこそ。 国会の施政方針演説で首相安倍晋三はものづくりで「世界に挑んでいる」プロジェクトとして下町ボブスレーに言及した >>72
実際農家の原住民が
高度成長期以降の地価高騰と住宅開発で資産数億のアパート経営とか小貴族に進化してるから >>198
＞国力を誇示する場
弱いチームが弱いソリに乗って「日本はこれだけ衰退しましたよ＾＾」ってのを誇示するの？ >>194
日本凄いの弊害だな
何を勘違いしたのか自分達も凄いと思ってるんだろう たぶん、誰も真剣にこのプロジェクトに関わっていないんだと思う。
海外に勉強に行って最新のデザイン理論学ぶとか、
先端的な素材を使うとか、
コンピューターを駆使して製造過程を効率化するとか。
要は「下町のおっちゃんたちが集って呑み食いしながら語り合って
なんか作ってるつもりになっている」という、日本の多くの中小企業の
やりかたそのまま。口先だけで世界に勝負を挑もうとしてる。
理論と技術がないから、我流のやりかたを惰性で続けている。
じゃないと、こんなに長い間、不採用だったり、結果が出なかったりって、
ありえない。普通、ちゃんとやってれば、なんらかの成果が出るのに。 >>63
懐かしのクールランニングみたいな道具すらないところなら適当に作った下町ソリでも使ってくれるだろうし美談になるという浅ましい考えがスタート
まぁ、ソリなら簡単に作れるっしょってノリだろうね 日本代表は使ってやれよ
外国は性能だけで見るだろうから仕方ないけど >>136
俺○○だけどで書き始めるヤツは○○ではない。 >>209
そもそも夢なんか？
ボブスレーに元々興味あったのかよ？
ボブスレーなら自分達でも作れて天下取れるだろうと舐めてただけでしょ
あとは引くに引けなくなって熱くなっちゃう奴
身を滅ぼす奴の典型だよね ドイツかどっかのボブスレー経験者の外国人を招聘して指導を受けてるという記事は見たことがあるが
ブラジルが作れる飛行機を作れなかった三菱と同じで
そもそもラトビアかどこかの世界一の国より技術が下だと認めてそこから技術者呼んで全部教えてもらわないから駄目なんだろな もはや逆宣伝になってるな
「日本の町工場は全然すごくない」が強調されちゃってる ボブスレーってなんか室伏がやり出したり、ソフトボールの選手がやり出したりしてたけど、
選手は大学から始める感じなの？ 村上春樹のノーベル文学賞みたいに冬季五輪の風物詩目指してるんだからこれでOK 下町工場共の暇つぶしだろ
真剣に作ってるメーカーに勝てるわけねえじゃん ソリは作るけど東京からは出たくありませんって
本人たちと在京テレビ局などのマスコミが
楽したいだけで選手のことなんか何も考えてないよな >>176
1番は言い過ぎ
アイスホッケーよりも可能性あるだろ >>1
電通主導の企画にまともなものがあるわけない >>55
広告代理店退いたなら辞めろよｗ
スポンサー残っとらへんがな 片手間で勝負できる世界じゃないってことか
選手にとってオリンピックは人生かけた舞台だから情は無用 電通か何かが仕掛けたナンチャッテモノづくりでしょ？ コンテンツの大失敗例
・下町ボブスレー
・100ワニ まあこれで流石にあきらめて
子ども用ソリでも作ってればいいんだよ 小塚崇彦が関わっているフィギュアスケートの小塚ブレードなんて2-3年で国内選手の使用率が増えているからな。
的確なフィードバックとトライ&エラーを繰り返す事ができる環境じゃないと難しい。論理値だけでは無理 >>193
何も考えず軽くすればええんやろ？感がすごいなw >>208
電通でさえ無い。自民党直轄の案件
ジャマイカに売り込んだのは外務省で、ジャマイカの競技団体への支援とセット
助成金も最初は出たけど、それはおそらく、大田区が新しい歴史教科書をつくる会の
教科書を採用した見返りで、経産省の日本ブランド支援みたいな名目で出ただけ
プロジェクト自体に金はないから、町工場のおっちゃんがボランティアで作っている
現地に整備しに行く金もないから性能以前の問題で誰も使わない
イタリアに売り込んだのが誰か知らんけど、外務省か経産省なんじゃないかな
森友問題で疑惑の中心人物となった、経産省の谷査恵子を匿ったのが
イタリアのジェトロだったのを思い出す。何か関係ありそうな気がするｗ ナンボなんでももう、性能は大差なかろう。
あとは、政治力とかコネだろ？ 下町ボブスレーって、外国人と日本人のハーフの名前じゃなかったことに驚き >>185
こいつらがクソ過ぎて、日本チームが激怒して喧嘩別れ。
日本のボブスレー界からは出禁状態 流石に四年前で終わったと思ってた
あれでよく続けたな… ロータスに頼めば1番性能いいの作ってくれそう感ある >>13
今は90年代までの下から上のボトムアップ方式ではどうにもならん
上が優秀な技術者で、正しく開発方針を管理し
足りないところは他所から人材を補充するなどしないと話にならない なにか声だけでかい
とんでもねーノースキル野郎をトップに据えてたんだったよな 察しろ
下町ボブスレーに"韓国ヘイト"と森友加計そっくりの"アベ友優遇"疑惑！ 補助金にも安倍首相が介入か
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3798/ >>233
ソチ→日本代表不採用
平昌→ジャマイカ代表不採用
北京→イタリア代表不採用
今回は三度目の挑戦 100日後に採用される下町ボブスレー
アニメ化、グッズ化、TBSで実写ドラマ化決定 平昌オリンピックの時はジャマイカが突然、「日本のボブスレーは使わない」って中国のボブスレーに乗る乗らないですったもんだ クール･ランニング2
『クール･ランニング』で描かれた栄光は遠き昔…
今や資金難でオリンピック出場すら危ぶまれるジャマイカ・ボブスレーチームに遥か島国から朗報が飛び込む
自分たちの作ったソリを使ってくれれば資金を援助するとの申し出だ
夢への道を辛うじて繋ぎ、喜びに沸く選手とその家族たち
が、募る期待に応え海を渡ってきたソリは出場に必要なスペックすら満たしていなかった
日本の制作チームはなんと、ソリ作りなど全く手がけたことのない素人の集まりだったのだ
次第に明らかになる大企業が絡むカネに塗れた策謀と欲望
一方、ジャマイカの苦境は、ソリ競技の伝統を持つ小国ラトビアで究極の機体を目指す少数精鋭の職人集団の耳に届いていた
体よく絆され、利用されたボブスレーチームは果たして、無事にオリンピックに出場できるのか？
熱き冬の戦いが再び、スクリーンに帰って来る！ >>253
yes&noだなー
上は技術者と言う意見はよく聞くけど、おおよその知見は持っていたとしても技術屋である必要はないと思う。
特にサラリーマンが経営的知見を磨きづらい日本は。
他方で足りないところを他所から補充と言うのは同意。うまくまわってない中小企業はとっとと廃業するか合併してそこの優秀な人間をまとめていった方がよい。無能な経営者を淘汰していくと言う意味でもね。 ボブスレーなんて国益にならんもん止めさせて戦闘機とかミサイルを開発させろよ ガイアだったかで
下町ボブスレー使われなかったのは
陰謀論とかトンデモ番組あったけど
まともに操縦できなくて危険すぎて選手ぶちぎれてたんだけどな >>277
このラトビアって従業員6人の町工場なんだよね ボブスレーの実物を見てこんなのなら俺らでも作れるつってやり始めたんだっけ？ >>266の写真では甘利がいるのに、教科書掲載の>>277では
甘利が消えているんだよなｗ 日本の下町工場に技術なんてあるわけないだろ
技術磨くほど仕事受注していたらこんなアホなことやっている暇もないし 東京の下町の職人がイマイチなんじゃないの？
地方の職人のほうが腕良さそう >>13
日本の中小でもちゃんとトップアスリートに愛用されてるもの作ってるところあるから
下ボブだけが悪目立ちしてる 部品を加工する技術をいくら持ち寄っても
全体を設計するノウハウが無ければ性能は出せないんやで。
MRJとある意味同じ失敗を繰り返している。 エンジンついてないし、電気部品とかもないから町工場で作れると思った。 このオナニープロジェクトのゴミの押し付けまだやってたのか
日本で採用されない時点で終わってるのに迷惑かけんなよ もとは広告代理店のシナリオ
下町が頑張って世界を驚かせる
小説、ドラマ、映画利権が同時進行
おだて持ち上げられた下町は踊らされるも力不足
ルールも知らず違反ソリ作って試合前に門前払い 日本凄い下町凄い
日本チーム使ってないって何のギャグだよ >>152
情報力とプロジェクトマネジメントがグダグダだったという記憶。 >>40
使ってない
前回はロシアのおさがりを使ってた 下町ボブスレーへの寄付金に関するご報告
下町ボブスレースタート直前これまでにお寄せいただいた寄附金の件数と総額です。
寄附合計
件数： 331件
総額： 30,316,282円
（平成30年3月9日現在） 砲丸投げの砲丸は
日本の町工場なんだよな
めっちゃ正確なのといい感じでフィットする クールランニングスレで書いたけど経緯置いとくよ
98 名無しさん＠恐縮です sage 2022/01/22(土) 00:37:56.30 ID:7fHk90xL0
>>90
俺はスレに張り付いてたから経緯をみてた
世界各国の五輪目指すボブスレーチームに、下町ボブスレーのソリを使いませんか？費用はこちらで持ちますって事で募集したら
ジャマイカチームが手を挙げた
ジャマイカチームは金が無くてトップメーカーのソリを使用出来なかったので、タダで提供してくれる下町ボブスレーに飛びついた
ソリの性能としては別にチマタで言われてるほど悪くは無かった、トップメーカーと比べたら落ちるけどね
メンテナンスや多少の改造はヤマハが請け負ってエンジニアもつけてた
世界のスポーツ界では金のないジャマイカチームをプロジェクトを日本の下町ボブスレーが支援するのはちょっとした話題になっていた
それは、このスレタイでもある「クール・ランニング」でモデルになったジャマイカチームだったから
そこに目をつけたのが、スポーツメーカーのプーマ
プーマはクール・ランニングで話題になったジャマイカチームのスポンサーをする事でプーマの宣伝になると考えたからだ
で、ジャマイカチームはプーマからスポンサー契約を結ぶと多分プーマが金を出すから競争力あるソリメーカーに鞍替えした
タイムが出ないとかゴチャゴチャ難癖つけてね
で、なぜこういう真実が知れ渡って無いかというと
下町ボブスレーがあべそうりの案件だったから
叩かれまくってこういう真実が伝わらなくなってしまったんだよ 名前の印象だと職人気質のオッサン達が自分達で頑張ってる小規模なものだけど
内実は利権まみれって言葉すら可愛いくらいのドス黒い何かだからなあ
名前見るだけでゲンナリする >>289
町工場で作ってるのはフレームだけだから得意分野ではある
ボブスレーの性能を決定付けるカウリングやランナーは別の会社が作ってる ホンダF1も新井本社取締役の体制が続いてたら一勝も出来なかっただろうな
本気でやってる連中を舐め過ぎ >>104
自動車メーカーはソリを作ってないから難しいみたいよ
エンジンではなく人力と重力で動くものなので
単に軽量化すればいいというものでもないらしい >>1
＞１８年平昌五輪ではジャマイカ代表との契約が直前で白紙となった
このニュースでスレ立った時、「ボルトに下駄ｗ」て書いてる人いて笑ったｗ 意気揚々と始めたはいいけどレギュ通りのものさえ作れないんじゃ話にならないんだよ >>279
あれひどかったなぁ、選手を悪者にして
大人しく自分たちの技術力が足りなかったって方が潔いのに >>301
>で、ジャマイカチームはプーマからスポンサー契約を結ぶと多分プーマが金を出すから競争力あるソリメーカーに鞍替えした
>タイムが出ないとかゴチャゴチャ難癖つけてね
レギュレーション違反の下町のソリじゃ、試合に出られないんですが。 >>293
ルール知らないで作るつて意味わからんのだが?? 結局「まいど1号」の東大阪にコンプレックス拗らせたトンキンが技術も経験もないのに
「ソリくらい余裕っしょ？」ってノリで始めただけだし さわやか信用金庫
『下町ボブスレー応援定期預金』
発売開始から約1カ月で総額50億円
0.05%を「下町ボブスレープロジェクト」に寄付
. >>285
残念ながら『だけ』ではないんだよな。いけてる中小企業があるのは知ってるけどその数は皆が想像してるよりも圧倒的に少ない。 技術者と技能工は違うんだよ
技能工が丹精込めても設計以上のものは作れない
技能工はトライアンドエラーはできても設計はできない 一流の道具を見てこれなら俺らでも作れるなと言ってた時にヤバいと思ったよ 発展途上国が見た目だけマネして、ポンコツ作った話。 別に下町ってついてるけど町工場のおっさんが勘で作る訳じゃなくてそれなりの企業が絡んだ話だったんだけどな
肝心のカウル部分もスーパーGT車両経験のあるところに任せるはずだったし計画通りならそれなりのものは出来てたはずなんだわ
ただ声かけ始めたヤツらが更々作る気無かったからこの様なんだわ
いい加減な計画不義理ででかい所から一抜け二抜けしていくんだからまともなものなんて出来るはずがない 「世界最高の下町の技術力で、世界最高のソリを作る」とか言ってるのに、
ボブスレー日本代表から無視されてるおかしさに気づけない人たち。 なんでボブスレーなんだろな
スピードスケートとかジャブとか複合とか日本が得意な種目とコラボすれば良いのに >>315
指摘されたところは直してるし
ヤマハのエンジニアがついてた
ヤマハのエンジニアがついてるのに直さないわけないだろ >>9
補助金目当てでやってる事業だからｗ
雪国行ったらお金出ないでしょ >>21
さんざんサポートをうけてきた下町を直前になって切って、ドイツ人コーチ所有のラトビア製のソリで出場するつもりだった。
けどなぜかそのドイツ人コーチを解任。そのソリだけは使おうとしたけど結局使えなくなった。その後ジャマイカの大手スポンサーが
ついてラトビア製のソリを手に入れた。結局オリンピックではビリだかブービーだかの成績に終わった。 >>320
＞町工場側の開発はソリのフレームのみでありソリ全体を制作しているわけではない。
＞カウリング部分は童夢カーボンマジック（現・東レカーボンマジック）、
＞空力解析を株式会社ソフトウエアクレイドル、
＞東京大学がランナー(そりの刃)の設計・開発を手がける[1]。
ところがどっこい
東大まで開発に携わっていたのであったｗ >>337
プーマがクールランニングのチームだから宣伝効果を期待してスポンサーについたのが大きい
ドイツ人コーチがプーマに打診してた
プーマはドイツのメーカーだからねえ 足袋みたいなシューズでナイキの厚底シューズに対抗するようなもんだからなあ。 >>338
うん、だから発展途上国が見た目だけマネして、ポンコツ作った話。
東大なんて世界の大学ランキングで言ったら、途上国の大学扱いだから。 まだ「モノヅクリ」なんてやってるから国が貧困化する >>326
町工場がやってるのは本体の製作のみ
ソリやフォルムのデザインは大学の技術者がやってる
ようするに日本に蔓延ってるのはむしろ技「術」への幻想なのよ
何の根拠もなく日本には最高のエンジニアがいると思ってる えぇ…まだそんな事して遊んでたの
景気が良いんだな 日本は理系が優秀な国じゃない
日本人で優秀なのは、芸術系とか、食文化とか、娯楽や遊興の分野
江戸時代から日本は「遊び」に強い国だった、だからアニメ、ゲームが発展したが
世界に通用するIT企業が1つも育たなかった >>33
それ。まぁ下町だけじゃなくトヨタやホンダのF1参戦の時もそんな感じだった
昔、若かった奴らが日本スゲーの感覚のまま勘違いして偉くなって、世界なめてかかって思うように
いかないのが今の日本 そういや、日本の理系バカが作った意識の高いガラケーは、使用説明書が文庫本くらいの厚さがあったな。
一方、世界の一流品のiPhoneの説明書は紙ぺら一枚ｗ だいたい、この「日本で国産ボブスレーを」というのが補助金目当ての事業だろう、
ボブスレー団体はこいつ等のふざけた態度に激怒して未だに和解できていない、
ヤマハも自分たちがボブスレー事業から撤退するにあたって後継としてこいつ等を支援したのにまるで結果出せないまま、
なぜ下町にこだわる、下町じゃボブスレーなんか無理だろう、田舎に引っ越して競技団体と一緒に仕事しなきゃ駄目に決まってる、
結局結果が欲しいんじゃない、電通の事業として補助金が出れば良いんだよ、
平昌ＯＰのときのＮＨＫの放送見て諦めたわ >>349
ヨシムラはオートバイが好きでレースが好きだからな、
この連中は「ボブスレー何それ？補助金貰えるの？ならやってやるわｗ」だぞ 日本代表、ジャマイカ代表が記録が出ないと拒否したものを
なんで採用されると思ったのか？
どんだけ事業費注ぎ込んだんだろ？ 自動車もぶっちゃけ「遊び」の要素が強いじゃん
だから今でもトヨタがラリー選手権やってるし
遊びとエロを推進力にすれば日本人は潜在能力を発揮するんだよｗ
でも下町ボブスレーにはどっちも無い >>350
そりゃお前、iＰｈｏｎｅの説明書にはurlが乗っていて「これを見ろ」と書いてあるだけだからさ
そこ行くとPDFで300Mとかあるんだぜ むかし、童夢がボブスレーの車体を作ってたと思うけど今はやってないのか ソニーも東通工という大崎の町工場で、会議録音用テープレコーダー作って政府に採用されたのが始まりだったんだよな 一時美談にされたけど実情はひどいもんみたいだな。
中古を買ってきて再現しただけ。
プレイヤーにアドバイス求めるなんてこともなく、
材質のこだわりなんかもぜんぜんないとか。 ふつうスポーツの世界で用具提供は現金も提供しなきゃダメだろ 結局、性能が悪く、トップレベルのチームからは敬遠されたと…。
なんか、情けないね。
話題じゃなくて、技術で勝負しろと。 製品全体としてのボブスレーをよく理解しないままに、個々の部品のクオリティーさえ高く作れれば良い物が出来るという勘違いを感じる。
これとMRJの顛末は、完成品業界から脱落して部品・材料メーカーばかりになった、日本の製造業の問題点を象徴しているように思う。 すごいな
勝負しろと」って書いてるのに、意味を読み取れなかった？
ADDか、ADHDか。 >>301
>多分プーマが金を出すから競争力あるソリメーカーに鞍替えした
擁護派の憶測か ところで会場に雪が無いんだがw
https://up.gc-img.net/post_img_web/2022/01/ba48238b32a3fe6c6bcb061f35d57f84_9009.jpeg
北京五輪を開催する場所は、雪があまり降らない北京の中でも特に雪が少ない地域だから
全面的に人工雪に頼ることになるってよ。
前代未聞じゃないか？
全部人工雪って 電通仕切りで町工場とサポートする大企業のタッグだったけど、さっさと抜けていった時点でわかるやろ >>365
史上初の夏冬同じ都市で開催、
というのがほしかったんだろうな、中国は。
バンクーバーか札幌ならできそうな気もするけど。 あとカーリングとかいう競技よりも女が何喰ってるかを注目するお遊びも種目からはずせ >>368
あれを見てセクシーだとか言ってるのは本当にわからん。
相当のエロ上級者なんだろうけど。 >>367
見栄とプライドだろうね
北京オリンピックは２週間後
北京の10日間天気予報では毎日晴天で雪ナシ
マジで一体どうするのか楽しみww >>368
カーリングを知らない日刊スポーツが食い物のことしか記事にできないというだけ >>364
だから当時のスレを探してみろ！
プーマがスポンサーについた途端に
下町を切ってる
そうとしかあり得ないだろバカ！
中の人間じゃないのだから契約のその場にいるわけねえだろバカかお前 >>372
ソチも平昌も殆んど人工雪だぞ、
日本のスキー場もみんな人工降雪機を持っている、
氷点下以上でも雪に出来るし天然雪より溶けにくいからね、
北京では派手に降雪用ロケット弾打上げていたが、あれもただのセレモニーだろう、
多分年末辺りから地道に降雪機で作っているよ、 >>364
五輪直前まで、プーマはジャマイカチームのスポンサーになってねえよ
ケチをつける前に当時の芸スポやニュー速+とかスレ漁ってこい
ハゲ野郎 ボブスレー本体より
まず活躍できる選手を育成しないとな
前回、韓国が銅メダル取ってたから
絶対無理みたいな言い草は通用せんやろ >>376
北京の降雪機は「補助」ではなく
「全面的」とハッキリ報道されてるぞ
年末からスノーガンで作りまくってるが、
雪が降らずにマイナス８℃だからアイスバーン状態w 結局、性能低くて使ってもらえないだけなのにな
下町が作ってるのはフレームだけでボディは童夢だったしソリの刃は東大っていう
エセ下町だしよ それはそうと、本当にオリンピックなんてやるのかね？
全くそういう機運が高まっていないというか。 >>375
下町切った後に中古のそり買う金がなくて
その騒動を聞きつけたジャマイカに縁があるビールメーカー（レッドストライプ）が手を上げて
日本円のにして数十万の中古のラトビアのそりを買って本番
https://news.yahoo.co.jp/articles/092c6803e8512f87d40b1f2a842c668f21e7d2ed
お前が事実をゆがめてプーマプーマ言われても何の説得力もない ↑そりの値段だけはうろ覚えだったので訂正
てかこの件がSNSで起きた時
（下町不採用決定後、改めて本番用のそりが見つからない）
下町は「いざとなったら使えるで！」ってニッコニコでアップしとったが
結局そういう飲料メーカーが手を上げてちゃんとしたそりを買えることになって使われなかった
要するに下町は二度リジェクトされた 記憶がよみがえってきたが
「中古のそり」は辞任させられたコーチの所有物のそりを買い上げる場合はそれくらいになるという話だった
結局そのレッドストライプ社のおかげで10倍する新品が手に入った
だいたい>>301の妄想どおりそのドイツ人コーチが
プーマ案件だったらなんでそういうコーチの個人所有の
中古のやっすいそり使わせてたのか
そんな事実はなくて
単純にその中古そりより下町がしょぼくて結果だせそうになかっただけだろ
なお、本番はドーピングで失格になった こういう話紹介すると、日本の下町おじさんは
コロナ前の景気のいい時代、世界のクラブカルチャーの営業も担当するような
酒会社のSNS担当広報がどんだけさっと出せる金持ってたか
みたいなのを想像できずに
「そんな巨額の予算を短時間でTwitterの担当者ごときが
用意できるわけがない、プーマと組んだ出来レースだ！稟議が通るわけない！」とか
重ねて日本が駄目になった理由を晒しながらアホなこと言うんやろ >>365
それ真夏の写真だよ(まあわざとお前がそんな写真選んだのだろが)
フツーにやれる
https://i.imgur.com/9LnGVvh.jpg 世界中で日本製品が相手にされなくなってきた理由がよく分かるなw >>351
まーた中抜き電通かよ
安倍案件かよ
世界に日本の恥を晒すのは止めろ電通 >>287
安倍がボブスレーに乗ってやってたポーズもこれ？ タイムが出ないのが、設計のせいなのか、パーツのせいなのか >>367
ミュンヘンが最大の候補だったけどもう五輪招致しません条例成立させたからなあ ボブスレーのソリは重くないとスピードが出ないのに
軽い素材で作って当然タイムが出なくキャンセルされたあの頭の悪いソリか 本戦までの日本でのテストとして海外勢に使って貰えばいい >>384
>>387
しつこいな
当時の芸スポとニュース速報+を
漁って見てみろ！
そんなYahooのニュース記事なんて詳しく出てねえよ
お前当時芸スポやニュース速+で
いくつもスレが立ってたの知らないの？
五輪直前までプーマはスポンサーになっていない
直前になってスポンサーになってる
なぜ芸スポやニュー速+で盛り上がったかというと
あべのお友達案件だったからだ
そんなYahooのニュースでドヤ顔するな糞野郎 >>388
だから
当時の芸スポやニュース速報+のスレッド探して
読めよキチガイ
俺は、当時ずっと芸スポもニュース速報+も張り付いたて見てた
そのスレで
プーマがスポンサーになった事も当時言われてる
しね！糞野郎 >>405-406
私だって当時のニュースを見てたからこそ
ゲイスポだけ見てお前が知った気でいるお前が忘れてることまで覚えてるんだけど
現実はその憶測でプーマのスポンサーを連れて来たと言われていたコーチが
なんか直前に土人国の政治的事情で降格になって辞任して
そのコーチの用意したそり（>>301の妄想と違って、どこかの中古）
が使えないという自体が、不採用後に新たに発生しても
下町が採用されることはなかった
という流れがあったということでそのニュースの件を張ったの 安倍イチオシのやつだろ
安倍が絡んで、無様に終わらないものはない
法則であり定説であり、真理だ >>407
ほらよ、探してきてやったぞ
長いから抜粋した
これ以外でもプーマの件は言われてるし、チームメンバーがプーマのユニフォーム着たりしてる画像とかも貼られてた
【社会】「下町ボブスレー」五輪採用ならず アーチェリー弓具、カヌー、車いすバスケなど 雪辱期す町工場続々
ht●tp://n●2ch.n●et/r/-/new●splus/151954●5663/677?b22=1&guid=ON
277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK3b-+/Uy) sage 2018/02/18(日) 13:24:12.48 ID:jgkfe7X6K
>>41
この細貝さんとは別人の人生なのか？
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一 話の肖像画
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
６歳で両親が離婚し、東京都大田区の母親の実家に引き取られる。両親がいない転校生ということで学校でいじめられ、
周囲への反発心から中学、高校はけんかに明け暮れていた
転校生ということでいじめにあったし、父親参観も「父親が来ない」とか、いろいろと言われて差別された。
嫌な思いをするうちに反発精神が芽生えて、だんだん不良になった。
293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5780-+UHH) 2018/02/18(日) 13:26:44.53 ID:bWDlLxA20
>>277
定時制で野球部に入りバンド活動もし寝る間も惜しんで何十ものアルバイトをこなし22までに1000万貯めたとかすげえええええええええ
細貝さん「ドイツの大会には輸送機関のトラブルでソリが到着しなかった」
ジャマイカ「ソリは審査に落ちた」
細貝さん「ジャマイカが資金難でオリンピックに行けないので資金援助することにした」（2017.12.14）
（事実）既にプーマがスポンサーになっていた（40分過ぎ）
動画ﾘﾝｸ[YouTube] まあ日本スゴイの流れで一回盛り上がっちゃったからこそ
すごくなかった、技術的に駄目だったという現実を受け入れるのが難しくて
自分は利害関係なくても擁護の言説をひねりだす人がまだいる
ぜんぜん関係ない論文をわかりもしないくせに引用して
STAP細胞は実はあった、小保方は正しかったと主張する人が5年くらい消えなかったのと同じ構造
三菱スペースジェットだって関係スレ見たら認証の政治的な問題だけだと思ってる人が少なからずいる そもそもソリ競技って必要か？
競技会場に何十億もかかって他の使い道がない、維持費もメチャクチャかかる >>407
嘘を付くな
当時、芸スポやニュース系のスレには
プーマのユニフォーム着てるジャマイカチームの写真は
いくつも貼られていた
知らないわけねえだろ >>411
金メダリストのドイツ人コーチがやってきて下町が思うような展開にならなかった
というのは一度もこっちは否定していないが
でそのコーチが用意したのはコーチが所有してる中古のラトビア
んでそのそりを使う以上は下町の金が使えないからスポンサーを固めたのもそのコーチだというのも事実
（辞任したときにそれっぽい話も英語ソースだけどしてる）
「プーマがスポンサーになってコーチを送り込んだから下町が使えなくなった」というのは
因果関係が逆の間違いだろって言ってるの >>13
中小なんて始めから蚊帳の外
実態は補助金目当ての大企業と下請けによるエセ下町ショー >>414
芸スポの過去スレ
ここでもプーマは言われてる
芸スポにいてプーマを知らないとか
てめー嘘ばっかりな
【平昌五輪】「下町ボブスレー」騒動の真相に迫る 27日テレ東
ht●tp://n2●ch.n●et/r/-/mnews●plus/151955●6681/160?b22=1&guid=ON
160(1): 2018/02/27(火)20:07 ID:OYvAliG00(10/14) AAS
>>154
カネの無いジャマイカにとっては、下町との契約のような
単に「道具」である機体をあてがわれる「だけ」の状況よりも
活動費名目のカネが欲しかっただけだろ。
だからオリンピック直前になって急に下町に「カネが欲しい」と打診してきたのだし
そもそもそのカネが無いからワールドカップに長らく参戦も出来なかったのだからな。
と、そんな打診をしている所にドイツコーチからの「カネも機体もウチが用意してあげる」という誘いが有れば
ソッチに転ぶのはむしろ当然だろが。
なにせ今度はプーマのカネに加え、機体提供も有るのだからな。
ちなみにこの機体は中古で無く新品って話だ。
この提供元からも、ドイツ人ボブスレー関係者による、ドイツ国内コースに合わせたセッティングを施された
機体であるのは容易に想像が付くね。
ならばジャズミンがこのドイツ大会では急に好成績を出して、その後のオリンピックでサッパリダメだったのも頷ける。
なにせオリンピックではドイツ側の支援を受けれなかったのだからね。
言うまでも無く、ジャマイカチームがドイツ人コーチを追い出したせいでさ。 >>414
まだあるぞ
>>416と同じスレ内
133: 2018/02/27(火)16:34 ID:OYvAliG00(4/14) AAS
コースのレギュレーションにもマトモに通せないどころか
実際ははロクにそれを行なうチームメカニックすら連れないまま競技を行なっていたジャマイカチーム。
さすがにこんな体たらくでは、下町の機体を普段からレース出場に向けての
セッティング＆メンテナンス作業をキチンと行なっていたのかどうかすら怪しい。
そして、こんな醜態を晒したあげくプーマの金に転んだ彼らジャマイカを
単に下町叩きを叩きたいという理由から「アスリート」呼ばわりして崇め奉ってみせる輩の姿。
そんな甚だムリのある理屈を持ち出すサマは
「レギュレーションに通らない！」と、他ならぬテメエ自身であるジャマイカチームの業務を
まるで下町の不備であるかのように触れ回った、あのジャマイカのデマ工作っぷりを彷彿とさせる USA TODAYの記事にある
コーチがスポンサーとそりを用意したというもとはFacebookに投降されてた（もう消されてる）本人の声明
Kiriasis wrote in the post that, among other things, she had secured sponsors for the
Jamaican team and rented its sled in Winterberg, Germany, for use in Pyeongchang.
BBC reported that she had claimed she was legally responsible for the sled and was seeking payment for it.
このそりの費用はスポンサーが出したのではなく
BBC以下の文にあるようにコーチの本人に債務が発生する状況だったからこそ
コーチが辞任したときに上で書いたそりの問題が発生したわけ
まあ連投と罵倒で自分が作った>>301のストーリーを他の人が信じると思うならそれでいいんじゃない >>414
お前プーマ自体を否定してるじゃねえか
どこまで嘘を吐くんだろうなこのキチガイ
>>387
―プーマ案件だったらなんでそういうコーチの個人所有の
＞中古のやっすいそり使わせてたのか
＞そんな事実はなくて
これを指摘したいなら387の時点で指摘して無いってどういうことだキチガイ
＞「プーマがスポンサーになってコーチを送り込んだから下町が使えなくなった」というのは
＞因果関係が逆の間違いだろって言ってるの >>420
お前、プーマ自体を否定してたじゃねえか >>420
こっちがソース出して本当にプーマが関わってると知ってから
＞「プーマがスポンサーになってコーチを送り込んだから下町が使えなくなった」というのは
＞因果関係が逆の間違いだろって言ってるの
と言い出した
その前には
お前はプーマ自体を関わって無いかのように言ってたが？
キチガイ >>420
早く謝罪してくれ！
プーマは関わっていたと >>423
最終的にはプーマの金なんかじゃなくてそのビール会社の金のそりですべっとったやろハゲという意味で
書いたんだけど>>384はまあプーマ一点しか論点が存在しない君からしたらそう取られても仕方なかったね この後ネットで意味不明なイタリアバッシングが始まるｗ
ジャマイカのときと同じ >>428
はあ？、こっちがソースだしたから
最初のプーマ否定から
＞「プーマがスポンサーになってコーチを送り込んだから下町が使えなくなった」というのは
因果関係が逆の間違いだろって言ってるの
と言い出したんだろ
しかも、当時芸スポにいたなら
このプーマの話題は何度なく出てる
知らないわけねえんだよ！ このプロジェクトの失敗は速く滑るといういちばん大事なところを度外視しちゃったんだ
カッコイイが寝心地が悪いベッドみたいなもんを熱心に作って売れなかったという話 >>13
日本の悪いのはロケット作るのでも職人魂とか匠の技とかいってるところだよ
結局アメリカじゃスペース X なんかそんなのお構いなしでバンバン飛ばして成功させるからな ID:yhtkf6uD0
これ遡っても
プーマが関わってるが
勘違いしてるぞ
と書いてるなら、
>>428コイツの言い分は分かるが
てめー人を嘘つき呼ばわりして罵倒したのはてめーだろキチガイ >>436-437
んじゃお前も「プーマがクールランニング（）案件に目をつけて金を出したからこんなことになった」というのは間違いでしたと
プーマに謝罪したら 現在の日本製品そのもの
税金まで使って国を挙げてPRするが、そもそも用を足さないので世界に通用しない
そんな国に誰がした、阿呆の安倍がした >>438
論点ずらしするな
お前が謝罪すんだよお前が！ ボブスレーのこと全然知らないのに上から目線で営業かけてたのは知ってる >>1
つーかジャマイカの前に日本代表も検討してたのかよ >>438
お前が、人の話をまるっきり与太話扱いしたんだろキチガイ
俺は当時、芸スポやニュース系の板で言われてる事を
こう言われてると書いた
プーマやドイツ関係が目をつけるのにそれ以外何があるの？w
答えてくれ
クールランニングで有名だった以外にあるのかよ！ 原発セールスマン安倍晋三注文ゼロ
何故そんなにアホなのか、税金に手をつける前に考えるべき >>438
当時、芸スポもニュース系の板にも居なかった
後追いの知ったか野郎 >>121
ホリエモンロケットよりも技術力上だろ北のテポドン >>438
プーマやドイツ関係者が
ジャマイカなんてほとんど練習もしてない
予選すら通らないと思われてるチームに
何でサポートするんだ？w
まして、ドイツは自国のチームも出ててメダル候補なのにw
クールランニングで有名だったから
スポンサードした
自然に考えて、これ以上の答えはないだろ
バカ！ >>446
「ゲイスポではこう言われてた」というあなた以外の世間では「与太噺」とよばれるものをまとめた書き込みにしては
「真実」だの「経緯」だのだいぶアレされたらやばい断定口調で書いてますね 実績が無いのに何故かモノづくりニッポン()の象徴みたいになってるのが
今の日本の象徴っていう感じ >>454
論点ずらしは辞めようぜ
問題は、こちらがソースを出したとたんに
＞「プーマがスポンサーになってコーチを送り込んだから下町が使えなくなった」というのは
因果関係が逆の間違いだろって言ってるの
と言い出したんだろw
これを指摘したいなら
ID:MjWrdPru0このIDの時に指摘してるだろw >>124
つーかいっぺん鳥人間コンテストでベスト３に入賞してみろやと >>454
早く謝罪しろよ
てめーが間違えてんだから ●競技者のフィードバック・要望は一切聞き入れない
●「車体の特性に乗り手が合わせろ」で日本ボブスレー連盟とは決別
●輸送トラブルで現地にソリが届かない(そんな不手際世界で下町ボブだけ)
●車検で車体レギュレーション違反発覚(そんな不手際世界で下町ボブだけ) >下町ボブスレー使われず１９位…「悔しさある」
>2018年02月22日 07時50分
> 平昌五輪で、ボブスレー女子２人乗りのジャマイカ代表が２１日、ラトビア製のそりで出場し、１９位となった。
結局ラトビア製のソリてもビリだかブーブー賞だったかなんだよな。下町のを使ってたらどうだったんだろうな。
まあジャマイカの女子チームは初出場だから慣れてないのもあったのかも。 なんか色々勘違いしてる人が多くないか
確かにBMWやフェラーリやらも作ってはいるが
シェアの高いBTCは従業員数6人の零細だぞ
真面目にやりゃ下町にも十分勝機はあるはず
敬遠されてんのはたぶん別の理由があるからだろ ラッピングジェットとか道徳の教科書に掲載とか、そういうところだけやたら頑張っていた気がする。こいつらテーマの漫画作品まであったんだよな確か 最先端の技術集めた蒸気機関車も新幹線には敵わんからな さんざん身体を弄ばれたのに結婚はしてもらえない、みたいな >>462
＞結局ラトビア製のソリてもビリだかブーブー賞だったかなんだよな。下町のを使ってたらどうだったんだろうな。
明らかにラトビア以下だから採用してもらえなかったんだよ。 マラソンや駅伝の『NIKEの厚底シューズ』みたいに
使用すれば記録が伸びるってんなら誰もが欲する
これに関しては、メリットが何も無いから誰も使わんのよね(´Д｀) >>467
19位をとるくらいだから性能は良いんだろうな(笑) >>463
ラトビアこそ下町ボブスレーっていう笑えないギャグ ほんと日本のモノづくりには決定的にソフトウェアが欠落してる
本気で勝負するつもりならボブスレーの世界的アドバイザー呼んでこいや 大企業なら年中ボブスレーに専念できるけど
町工場は無理だから 補助金でこしらえたソリを無料で提供してやれば貧乏国の土人どもがヨダレ垂らして縋り付いてくるとか浅ましいことを考えてるから、
こういうみっともないことになるんだ。浅いところでボブスレーを舐め過ぎなんだわな。 これ話題になった部分だけ取り上げられたから勘違いした人多いけど
日本製がスポンサーたくさん集めて金掛けて作ったソリで
ライバルのラトビア製はほんと小さな町工場で作ってる下町ボブスレーなんだよね 唯一有効に活用出来る方法がある
道徳教科書のアホの画像のようにボブスレーに安倍を積載して、ロケットエンジンを積んで宇宙空間に放て
さすれば日本の危機を救ったとして、下町ボブスレーは永遠に語り継がれることだろう >>477
日本は資本主義風の社会主義国家だからな
安倍ちゃんの仲間の既得権益グループが有能なラトビアの町工場に負けただけ
ただの事実の提示なのにちょっとでも不都合な事言われるとパヨクダー！でレッテル貼りするから現実まで届かない
安倍でも良いことは良い、安倍でも悪いことは悪い
ただそれだけの話なのにな 2ちゃんのレスがソースになると考える人間て存在したのか 税金使ってるなら日本代表でやらせろよ
それなら、失敗したら叩かれるから本気になるだろ アベノマスクといい、中抜きリンピックといい、いつも露呈してくるのはお友達利権構造。
そこから抜け出さないと日本の衰退はもう止められないところまで来ているよね。 こんなもんだったら造れるだろ、ってボブスレー舐めてたんだろ。
この話、最初は良いかと思ったらボブスレー競技に対しての敬意が無いのがだんだん露呈してしまって興醒めだ。 >>1
まだやってたの
当初から本気度が伝わってこないんだよ
レギュレーション違反してるし馬鹿じゃないの 安倍が圧力かけて日本代表に無理矢理使わせりゃ良かったんだよな
どうせ日本なんか何使っても弱いんだから 北海道に移転してテストコース作って実走試験繰り返せば勝てるようになると思うよ
まあそれじゃ下町じゃなくなるが 何が嫌だって選手と五輪までに友好的な間柄を作れて無かったのに契約違反だと騒ぎ立てる事
日本チームも当初は使ってたのに改善案を出しても修正出来なかったから
全て相手が悪い相手が悪い見苦しい職人魂 以前なら町工場が片手間で副産物としてボブスレーもそれなりのものを作れるんだな的な認識だったのが
今や中韓やらにお株を奪われて、その起死回生としてボブスレーに賭けてきたのにこのザマ、
みたいに思われるほどに地盤沈下起こしてる日本の情けなさの象徴みたいな捉え方してるヤツのが多そうだしな ボブスレーとかじゃなくて世の中で足りなくて困っているものを作れば良かった 金属加工の精密さって話やろ？
真剣にやったんか？
ちゃんと顧客を満足させられるだけのもん作ったんか？
やってるだけちゃうんか？ >>497
東レのカーボン製だろｗ
下町かんけーないだろｗ 「こんなもんか」とかナメた事を堂々とサイトにも載せてたくらい自信たっぷりだったのにな
これじゃ下町なんてこんなもんかって感じだよな もう辞めようよ町工場みたいなシステム。世界で戦えないこと証明されてるよね >>133
これがメンバーなん？
ただ「下町」っていうイメージだけで、たいした技術の積み重ねもなさそうな連中やな 助金（国費）年間2000万円、大田区費1000万円で、下町プロジェクトができた
NHKでTVドラマ化したので電通は潤った
道徳の教科書にもなったし漫画化もしたし地酒にもなった
多方面の人が仕事得られたじゃないですか
下町プロジェクトは、100日ワニの成功例
ボブスレーやったことがない人間が見様見真似で作ってたやつ >>460
フィギュアスケートもブレードに選手が合わせているのが実情。それを変えるために誕生したのが小塚崇彦が共同設立した小塚ブレード >>507
年間はそうだってだけで別途、大企業スポンサーが揃って金出してるしな >>480
バカかこのキチガイ
俺は擁護なんかしちゃいねえよ間抜け
嘘捏造で叩くなと
真実を元に叩けと言ってんだよ
アフィの工作業者 意味がわからんのが
自分たちでチーム作ってやればいいだけじゃん >>171
まあ補助金を英国ファンボーロの航空ショー見学に使っちゃったし予算なかったんじゃないの？ 町工場とか只の低学歴の逃げ場、怠け者集団だろ
結局、本人達が伸び伸びやりたいだけ
それで人柄とか見た目が福耳とか声が渋いとかで大企業から継続的に仕事貰うんだろ？冷笑 >>1
電通案件でクソほどスポンサーついてたよなwww >>504
テレビドラマ化までしていたのか。ラッピングジェットといいすげーな。 ジャマイカの土人には呆れた。
突然裏切って契約違反してまで別のボブスレーで五輪に出場したのにビリから２番目だっただろ。
ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだわ >>515
最後まで日本製を使い続けた男子代表は五輪出場権すらとれなかった・・・
ちなみに日本製を捨てた男子は今回出場権獲得 >>428
後出しジャンケンは安倍や安倍シンパがよく使う手だから、工作員の疑いかけられたくなかったらやめたほうがいいよ >>478
だが打ち上げ失敗で米軍横田基地に墜落して配備中の戦闘機に損害
さらなる危機を招くのであった・・・・ 撤退しようにも引き返せないとこまできてたんたろう。山田勝己みたいだな >>514
特集ドラマ 下町ボブスレー
東京下町で暮らす町工場の職人たちが、国産ボブスレーのソリ「下町ボブスレー」を作って、オリンピックに挑戦する！？ この実話を題材に、モノづくりに誇りをもつ職人たちと、職人の心意気が詰まったボブスレーで戦う女子選手の情熱と奮闘を描く「希望」のドラマ。（全３回）
出演
青柳翔、南沢奈央、蟹江敬三、鶴見慎吾、柳沢慎吾など >>523
リアルの下町ボブスレーって、選手の情熱や奮闘にはまったく興味無さそうだよな >>253
プレイヤーとしての能力と管理者経営者としての納力は別物だからなあ
ソニーとかそれで傾きかけたし このプロジェクトって傲りと商業主義全開だからな
あんまり応援出来ないよね
ベースにあるのはボブスレーくらい簡単に作れるって思い上がりだもの
結局モノ作り舐めてるんだよ >>527
町工場なのにモノ作りを舐めるってヒドい話だよな。『あんなの簡単じゃん』って
軽く考えてたんだろうな。 >>530
おかしなものをわざわざ使う義理も義務もないよ。 オリンピックの実績もないのに先行してドラマとかメディアミックスやってたよな
メディア先行でやって結果これ >>262
韓国五輪が選手団アンケートで史上最高と評価され
ゲボブがジャマイカ選手団に使用拒否された流れ最高だわ
これこそ道徳の教科書に載せろよ >>507
年間２，０００万円何年続けているんだよ、もうとっくに憶超えてるし、一番の問題は止めたら金も止まるから結果でないのに続けていることだろう、
ラトビアの職人は小さな工房で選手と一緒に開発を続けている、あっちに助成した方が有意義だろう >>534
ほとんそれ
結局選手ファーストじゃないんだよね >>532
ゴリ押し「嵐」のうさん臭さにも通じるものがある。日本全体が根底から腐って来てるんだろう。 >>532
ゴリ押し「嵐」のうさん臭さにも通じるものがある。日本全体が根底から腐って来てるんだろう。 もう廃業した方がいい
大人しく自分のレベルに見当った仕事してなよ たぶん競争相手ゼロで当選する札幌五輪で復活って夢を
電通担当者と補助金で飲み歩きながら語ってんじゃねーの 最初からこんなもんか扱いだし貧乏国の選手に恩売る形で乗せようとしたり 一つ一つのパーツを高品質、高精度で作成して組み上げれば最高なものができる。
っておいしんぼで負け確な思想で作ってた。 ロケットだろうがミサイルだろうが戦闘機だろうが、
一つ一つのパーツは下町の工場の技術で作ってるわけだけど、
だからって彼らは完成品の設計ができる訳じゃない。
図面があれば図面通りの制度で作る高い技術はあるが、無から産み出すことには長けてない。 仮にいわゆる下町工場に本当に技術力があるという前提でもプロデュースやディレクションの部分を軽視してるとこうなるという典型例
ここまでくるとその要の技術力もどうなのかという話になってくる 骨組み部分だけで
カウルはカーボン製で町工場で作る技術ないから
東レで作ってるんだよな 使用拒否した日本選手は反日
強化資金打ち切って返還させろ >>543
その通り、図面通りに高精度なものを作るのは得意
ならばその図面を作る設計はどうか？ ソリすら作れない東京土人ｗ
東京土人の頭の中では下町ボブスレーが成功なのか・・・唖然とするわｗ >>551
設計に当たっては選手の意見とかまったく聞かず、
ゴムを当てるところにただゴムと書いて、
「ゴムったっていろいろあんだよ」と業者がキレたというのは聞いた。 下町で作ってもテストできないしな
すぐテストできる環境で作ってる所のほうがすぐ改良テストできる >>543
「日本人はアレンジするのがうまい」
これが外国人からの評価 自国でお断りされたから色んな国に押し売りしてんのか
もうやめてくれよ 選手やコーチの要望をまったく聞かない傲慢な連中というイメージしかない
そんなことをして採用されるわけがない とにもかくにも安倍をボブスレーに固定しろ
それから、北朝鮮に向かって発射するんだ >>564
外務省通じてジャマイカチームに渡りつけてたやん前回は 前のドキュメンタリーでジャマイカ人がすごい怒り様だったな
何をやったらあんなに怒る事があるのか、詳しく知りたかったわ あーあ，町工場なんて所詮
その程度なんだということを証明してしまったね
町工場全体の士気がさがるわー(´・ω・`) 東京人は無能集団だからｗ
所詮、海外の後追いしてるばかりしてる大いなる田舎の東京ｗ >>1
日本代表が採用しない時点でお察し
日本政府が金出してエイドリアンニューウェイに協力してもらえ >>568
エイドリアンニューウェイはF1マシンだけでなく
CARTとかでもチャンピオンマシン設計している
どんなカテゴリでも速いマシン設計出来そう まだやってたのか前に作ったのは部品の性能はいいが
全体の出来が三流で採用もされずこれじゃだめだとなってたのに やっぱり大企業があっての下請けなんだよな。未だにコースすら作れないんだろ
大企業がバックに付けば色んなとこのパーツ作る一流集められるし まず最高にいいものを作って優勝してから、実は下町でしたとなるのが本来
広告屋の馬鹿が主導して安倍まで絡んでるなら、ほぼ補助金目当ての中身無しと言っていい
余ったボブスレーは、関係者の棺桶にでもしろ >>1
なんだ残念だなと思ったら電通案件なのか…
普通日本代表が採用するものだがそこからスルーされているってことはあんまり良くないのでは >>562
そうなんだ？確かに要望にこたえてたらもうちょっとどこか採用するところが見つかりそうだが >>463
下町が悪いわけでも町工場が悪いわけでもなくこの人たちの問題だろうに
なんか風評被害になってるね 電通が日本版クールランニング作りたかったんだろなってのはわかる 町工場レベルで流体力学のシュミレーションができると思えん
どっかの大学が協力してるのか 大田区のご当地ナンバープレート
飛行機とボブスレーを貼り付けただけの酷いデサインだったが
いつの間にかボブスレー消されてるのな 補助金目当てでやってるような事業がうまく行くわけないだろ
他の海外メーカーは必死にやってるのに
ほんと舐めすぎてるよな
糞会社はとっとと潰れろよ
税金無駄にすんなボケ これ一時期すごい持ち上げられてたよな
日本代表が使わない時点でお察しだろ >>562
それで揉めて、日本のボブスレー界からは出禁状態だもんなw 下町の町工場は、部品は作れるけど完成品は作れないでファイナルアンサー？ 下町への風評被害
下町の前に｢大田区の｣ってつけなさいよ >>596
採用を見送った＝採用されなかった
だから行けるわけない
大丈夫？ >>590
競技目線ではうまく行ってないけど
その補助金でちゃんと儲けて
メディアミックスでさらに儲けて
政治家を動員して教科書にまで載って
最後はジャマイカへの損害賠償まで仕掛けて
事業としてはうまく行っただろ この競技にはとことん縁がないんだと思うわ日本は
最高速度とか全然追いつかないでしょ いくらやっても あのラトビア元選手のとこも零細なのに
やっぱ解ってる人がやんないとダメなんだな またもやA級戦犯安倍晋三の仕業
やってる感とお友達優遇で国富を浪費する超級犯罪者が安倍晋三 こうなったら室伏、照英、武井壮あたり巻き込むしかないやろ >>603
何か文字黒塗りしてると思ったら
ボブスレーかよw >>301
結局下町の技術じゃなくて金積んで使ってもらおうとしたら裏切られて訴訟騒ぎが真実か
恥ずかしすぎるやろw >>3
うまいなあ、実にうまい
一方やる方のボブスレー
大学時代の友人が入学してから始めたが
筋トレに次ぐ筋トレで
どんどん筋骨隆々になっていったのが懐かしい 全然下町っぽさがない、有名企業広告だらけのソリね
平昌での失敗で撤退したかと思ったらまだやってたんだ 結局のところ、このプロジェクトに参加した町工場は技術レベルが低いって事だなwww 何回目の不採用だよwww
毎回「不参加」「不採用」で話題になる『下町ボブスレー』
村上春樹のノーベル文学賞並に冬季五輪の度にニュースに登場
バカみたい
採用されてからニュースにしろっての なんか日本の下町工場は世界で抜きん出た技術があるなんて幻想あったよな
現実はこれ 下町工場は、職人達を搾取してるだけだよ
下町工場や同族法人こそ日本の社会、経済の癌 映画「クールランニング」が日本人の心に深く刺さったのがそもそもの始まりだよね
「日本すごい」思想がからんでおかしな方向に行ってしまったけど >>622
クールランニング＋下町ロケット＋安倍友案件 → 下町ボブスレー 日本人は大人しく金銭支援だけやってればいい
余計なことすな 下町カネクレー
下町ゼイキンクレー
下町ジョセイキンクレー だって日本の選手は使わんのだろ
つまりそういう程度の物だ 結果が出なくても補助金って出るもんなの？
それならやってるようなアリバイだけでいいやん 日本チームでさえ使わないものを外国のチームが使うわけないし 出た愛国詐欺wwwww
俺らジャップのお家芸ｗｗｗｗｗｗｗｗ いつまでたっても日の目を見ないね
東大阪の人工衛星はどうなったんだっけ これが根本的にダメなのは品質が悪いとこだよなぁ
性能的にはいいってなら分かるんだが… 関わってるのは元々結構潤ってる町工場なんだろ
片手間にやれるくらいだし
こんなんよりホントにやばいとこ補助してやればいいのにな アベノマスクが象徴的だけど安倍が係わったものは
絶対に失敗を認められないからな
安倍以外の全員が無駄だと思ってても何百億も税金使うよ >>616
一応ファクトとしてマテリアルって会社だけが金もらってただけで参加させられた町工場はタダ働きさせられてただけだからな こんな状況で五輪てのも伝染りに逝くみたいでなんだかね 補助金もらっちゃったから会社が存続する限りやめられないんだろ
もらった方も出した方も責任問われるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
