【大河ドラマ】鎌倉殿の13人：第3回視聴率16.2％で1.5ポイント増 “ジャイアン”木村昴が大河デビュー イケボな以仁王に [鉄チーズ烏★]
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2022年01月24日わ
https://mantan-web.jp/article/20220124dog00m200010000c.html
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俳優の小栗旬さんが北条義時役で主演を務める2022年のNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（総合、日曜午後8時ほか）第3回「挙兵は慎重に」が1月23日に放送され、平均視聴率（世帯）は16.2％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録。前週第2回の14.7％（同）から、1.5ポイントアップした。また同回では、アニメ「ドラえもん」（テレビ朝日系）のジャイアン役などで知られる人気声優の木村昴さんが、以仁王（もちひとおう）役で登場。大河デビューを果たした。
第3回では、治承4（1180）年4月、源頼朝（大泉洋さん）と引き離された八重（新垣結衣さん）は、伊東祐親（浅野和之さん）の家人・江間次郎（芹澤興人さん）の元へ嫁がされていた。対岸の江間館を見つめる北条義時（小栗さん）。そんな折、頼朝の叔父・行家（杉本さん）が北条館を訪ねてくる。
怪しがる政子（小池栄子さん）。しぶしぶ対面する頼朝だが、行家は平清盛（松平健さん）へ反旗を翻した後白河法皇（西田敏行さん）の御子・以仁王（木村昴さん）の令旨（りょうじ）を携えていた……。
男性声優によるキャラクターラッププロジェクト「ヒプノシスマイク -Division Rap Battle-」（ヒプマイ）の山田一郎役や、特撮ドラマ「仮面ライダーリバイス」のバイス／仮面ライダーバイス役も務めている木村さんが画面に登場すると、SNSでは「ジャイアン？」「ジャイアン王」「ジャイアンの中の人！」「仮面ライダーバイス！」などとファンは歓喜。さらには「イケボ以仁王」「いい声すぎる以仁王」「リサイタル開いたり、ラップバトルしてそうな以仁王」「木村昴くん、イケメン」と盛り上がった。
一方、謀反はあっという間に鎮圧され、木村昴“以仁王”も、登場から落命まで15分あまりだったため、「すば兄退場」「ジャイアン、わずか15分の命かよ」「ほんとにあっという間やんw」「スバにぃ、死す」「短いジャイアンリサイタルだった」「大河に木村昴出てる！と思ったら一瞬で落命あそばした」「ジャイアン帝、落命。早かった…」と早すぎる退場を惜しむ声も上がっていた。
「鎌倉殿の13人」は61作目の大河ドラマ。脚本は、2004年の「新選組！」、2016年の「真田丸」に続き3度目の大河ドラマ執筆となる三谷幸喜さんで、野心とは無縁だった若者が、いかにして武家の頂点に上り詰めたのかを描く、予測不能のエンターテインメント作だ。 いちいち声優で騒ぐなや。一般人的には知らんが中の知らんがなｗ 以仁王の令旨の回おもろかったけど
以仁王の顔がバタ臭くてワラタ 上皇の生霊が出てきた時はどうかるかと思ったが上がったのか
面白くなってきたからな 鎌倉の田舎武士が平家や奥州藤原氏に勝ってる点って暴力だけなんだよなあ 元恋人の幸せそうなな一家団欒の姿を見せつけられるキーガツがかわいそうだったな イケメンだった
イケボはわからん
セリフなかった…よな？ >>16
清盛は変な叩かれ方しただけで名作だぞ
カリビアンとワンピースが流行った時代に媚びて海賊王になるがクソなだけで 出てたっけ？ってレベルだったよね。
品川の源頼政はちょい役でもなんか存在感あったけど。 ガッキーは本当はもっと悲惨で視聴者からクレームつきそう 三谷幸喜はなぜそんなに
西田敏行を枕元に立たせたいのか 良くもなく悪くもなく普通に進んどる。
頼朝はもう少しイケメンの方が良かった気がするが。 >>9
清盛で大河ドラマ最低視聴率出した回だ
おかげで以仁王が読めるようになった 清盛は兵庫県知事の汚い発言と王家呼び叩きでミソ付いたのがでかかった >>19
長澤まさみの方が良いけど弟が小栗旬の違和感も凄い ハーフ？
違和感しかなかった
声優は声優だけやってろよ
それか声優以外にも声優の仕事させろ
大河も敷居低くなったな ガッキーをわざわざ引っ張ってるとこ見ると義時の妻になって泰時産むんだろな >>17
木村昴のお陰じゃなくて
3話放送直前に1話と2話の再放送があったから流れで見た人が増えたんだと思う どれくらい撮りだめしてるんだろうな
オミクロンで変に中断しなきゃいいけど >>24
品川はオープニングに名前あってどこに出てくるか注意してたけど、わからんかったわ
ジャイアンは登場と同時に実況が沸いてたよ やっぱ歌舞伎の人は不思議な魅力があるな
と再認識したわ。
あのコジキが誰よりも目立ってた おはスタの現役MCが大河に出るなんてすごい時代になったもんだな。 この頃の政治とか戦とかって数週間とかのタイムラグある上に信頼性もあやふやな手紙とかを元に一族が滅びるかもしれない決断を下してたんだから凄いよなあ ガッキー劣化したとかいってるから見たけどぜんぜん綺麗だった
みやびじゃ！ 平清盛第3話と比べても視聴率が1％低い
完全に失敗大河ルートに突入している
日本人見えない出演が何人もいるネタ時代劇だもんな
みんなこんな腐ったドラマより韓ドラ見た方がいいぞ 不覚にも昼間に1話と2話観たら面白くて3話も観てしまった
やっぱり脚本が三谷幸喜ってのが強い 以仁王は平知盛とすり替わり壇之浦までは生き延びます >>41
注意してわからんかったんかw
あんなに目力で芝居してたのに >>35
声優の大河出演なんて昔昔から何度もあるだろ
一昔前は俳優の傍らの仕事だったとはいえ あれだけキツくお灸すえたから上がったなバラエティ馬鹿のチョン豚どもめ >>57
お遊戯会度が増したのは確か
つまんねえのはともかく
時代劇は日本人に見える奴だけ出演させておけ
そんな基本的なことも出来ないから韓国に完敗するのよ >>61
ネトフリのデイリーランキング見た方がいいぜ
今日も明日も韓ドラ無双な 正直、水田わさびみたいなドラえもんの専属声優で終わると思ってた
こんなに幅広く活躍するとは 文化も歴史もないウリナラファンタジー時代劇w
大河が妬ましニダ >>9
ちょうど「わげもん」でアメリカ人密入国者やってたな。
逞しい感じだったから即退場するとは思わんかったわ。 >>19
長澤まさみに日本史上最強の女傑は無理だわ 小池がガッキーに手をふるシーンがまるで芸能界での地位の逆転みたいに思えて怖かったわ
中盤以降は小池政子はガッチガチの準主役になるだろうしこの大河で
小池の芸能人価値はかなり上がるはず 西田敏行や市川猿之助らが濃すぎてジャイアン声優の印象は大して残ってない 強いて言えば、三浦半島にいるはずの三浦一族の連中がしょっちゅう伊豆にいるのが違和感ぐらいだな
ほかは大体いい感じ >>46
誤報、偽の密書、正体不明のドクロ、夢のお告げって
全てが偽物の材料で挙兵までしちゃうって描き方面白かったな >>66
韓ドラを見たら日本のドラマや映画は見れたもんじゃないのは事実 本日のネトフリの日本地域デイリーランキングは
TOP10中6作品が韓ドラです ジャイアン声優になったせいでアニオタからバカにされてるイメージしかない
ドイツハーフのミュージカル子役だったらもっといい仕事があったはず
声優やって遠回りした気がするわ >>72
草燃えるでも普通に三浦や和田が北条や伊東とつるんでいたから大河の伝統だと思う とりあえず壇ノ浦ではシブサワの本気を見せてくれ
真田丸関ヶ原みたいに「終わりました」で済ますなよｗ 大河を見たことなかったけどこれは見てみようと思ったら初回を見逃したので諦めようと思ったら昨日1、2話再放送してたから見た
ハマりそう 千鶴丸は実は生き延びていて
薩摩始祖の島津忠久になったという説もあんな。
島津忠久は頼朝と丹後局(比企尼の娘)の子が通説だが テンポがいいしわかりやすい、やっぱ脚本って重要なんだな >>88
愛之助は切腹シーンのために腹筋鍛えたのに 声優がドラマに出ると浮いた演技するから嫌い
俳優がアニメに出るのと同じ
こういうのが増えれば
演技の境界はなくなっていくのだろうか 違和感しかなかった
声優だったのか
だっとらダラダラとしゃべる役回してやればよかったのに 獅子丸の中の人は麒麟がくるに出てたが
ポツンと一軒家のナレーションになったから
もう大河には出ないだろうな >>84
伊豆に地方政庁があって出仕してるのかと思ってた
違うのか 信長とか秀吉みたいにこすり倒してないから北条家が小さいとか新鮮でいいよな >>1
3話目も面白かったわ
またアンチ負けたなｗ 以仁王は以仁親王になれなかった不遇の人みたいね
あっさり退場したなー ID:UOvPNwd30
日本ドラマや邦画を叩いて、韓国エンタメ絶賛したがるいつものアタオカさん WIKI見ると、思ってた異常に(変換ミスそのまま（）)ドロドロだからな頼朝～北条執権って
そら三谷よだれたらしながら脚本書いてるだろｗ 面白いよ
歴史詳しくないから
youtubeの解説動画まで検索して見てる😊 坂東彌十郎の時政、台詞下手だしどうかなぁと思ってたがトボけたスケベオヤジ臭が出てていいな 主人公が誰なのかが分からない
たまにだけ映る小栗(あのモブキャラの名前覚えれない)でないことだけは分かる 以仁王は京の人だから当然都ことばで話すんだろうな？ >>118
いや、その義時だから主人公w
三谷の脚本て毎回やむにやまれず状況に振り回されて運命背負わされちゃった展開が多いんだよ >>81
一軒家は年末SP乱発してたから1月はセーブ気味だな 義経で弁慶だった平清盛
義経で巴御前だった北条政子
義経で平資盛だった平宗盛
義経で梶原景季だった北条義時 >>94
切腹すんの？
兄上は草燃えるだと一騎討ちで討ち取られて首取られてた 長澤の声色が明らかに変わった
まだかすれてて嫌だけど
ふつうにアナウンサーに喋らせればよかったんだよ 愛之助様頑張って若い声色にしてるけど手は嘘をつけないね ジャイアンの声やって子供向け番組のMCやって現役の仮面ライダーの声やって大河俳優までやってると木村昴はちょっとの悪いことも出来ないな なんか義時が数字に強いという（当時としては）特殊能力キャラなのが分かった >>130
清盛に出てたキャストも結構いんだよな。
梶原善とか青木崇高とか やはり北条義時のイメージはマツケンで固まってるわ
「俺をそんな目で見るなぁ」「こいつの目を潰せぇ」凄みのあるいい演技だった 声優としては下手糞だと言われてる人
俳優としても微妙だけど 声優として売れないからタレントで頑張ってるんだろうがタレントこそ賞味期限が短いからなあ
お馬鹿タレントとかあれだけ人気だったのに見る影もない 鎌倉殿のガッキーを見ると完全に旬が過ぎたなぁって感じがするな
時の流れは残酷だな 声優とか言うけど大塚周夫とか普通にドラマにも出てたけどな？ >>37
そんな史実ないわ
ドラマとはいえ叔母と甥の近親相〇やるなんて頭がおかしい脚本なのか >>26
まさか大河であんなものが見れるとは思わなんだｗ >>139
山本耕史や佐藤二朗、國村隼、中川大志も清盛出演者やね >>150
近親婚ってけっこう当たり前だったんじゃ？ 小林隆っていつもこんな役ばかりだな
うっかりさんめ そろそろ清盛が逝くか
壇ノ浦くらいはでっかいスケールでやってくれるんだろうな？ 三谷作品は所々ふざけてんのが気に入らないけどこれは普通に面白い 俳優が小遣い稼ぎで声優をやっていた時代とは違って、
割と分業になってからは少ないだろうな
岸田今日子や市原悦子を現代と同じように声優カウントして良いかという問題 スバ兄普通に舞台やってるからなぁ
声優がドラマ？って感じとはちょっと違う >>148
小池栄子と配役チェンジしたら変わるか
まあ俺が小池が嫌いなだけだがw 大河ってあんな超常現象って今まであったんか？
あんまり見たことないからわからんけども
幽霊みたいなもんやん なかなか取り上げられない人達が出てくるから興味深いね。
これから石橋山の戦いに負けるときに大泉洋がどんな演技をするか見もの。 >>145
めちゃめちゃ売れっ子だぞ
ドラえもんのジャイアンはもちろん、今の仮面ライダーでも声でレギュラー出演中だし
そもそも毎朝おはスタのMCやってるから忙しいだろ ドラマに出てる声優達はほぼ舞台やってるだろ
スバ兄って…(苦笑) >>156
古代の皇室ならともかく、鎌倉時代に叔母と甥の近親婚なんてねーよ >>167
売れ出したのはタレントとして表に出始めてからだな
それ以前は音響監督にこんなに下手な奴は初めて見たと呆れられてたくらいだ
これがいつまで続くか見もの >>164
そもそも当時の人が怨霊前提で生きていたらしいから、
夢に出てくる程度は無い方が不自然 もうちょっと有名な声優も出してほしい
去年の置鮎や小山みたいな 今後声優と俳優の垣根はさらに曖昧になっていく
ジブリはどうやって判断するのだろう >>19
三大悪女の一角北条政子だぞ。変に包み隠さない嫌な感じが出て、良い配役だと思うわ。 >>183
現状、別に新しい事は無い
良くも悪くもベッタベタ 何か盛り上がる展開があるわけじゃないけど
ベタな歴史大河より集中して観られるわ >>164
江の時なんか信長もお市の方も亡霊で出て来るわ、しかも死んでからもナレーションしてるわぶっ飛びファンタジーだったぞ あの夢枕の後白河法皇やるために西田敏行配役したって思ったら、配役を決めた方も受けた方も大したもの
(´･ω･｀) 市川猿之助の演技笑ったわ
「いい他にもまだ有るから」
「二度と来るなー！」 >>164
歴史ってのは洋の東西を問わずオカルトの方が力あるんだぞ >>158
富士川の戦いの後に維盛叱責という見せ場もありまだまだ先なのでは >>193
半沢直樹の土下座シーンをパロっていたのは大丈夫なんか
後ろで黒崎がニヤニヤして猿之助のキレ芸みてたし >>37
既に番組ガイドに出てるらしい
三谷の創作だけどね
気になってるのは大姫と義高のエピソードは市川染五郎と南紗良でやるんかな？
大姫史実だとこの時６～８歳くらいだけど設定年齢あげるかな 野添義弘って何気に重用されてるな
岸谷寺脇よりもコンスタントに出てるＳＥＴからの成功者 >>188
江の場合脚本家が考えた都合のいいファンタジーだけど、今回の夢枕は伝承に残ってるエピソードだからねえ そもそも「新選組！」の主役は「赤ずきんチャチャ」のリーヤだぞ 宮沢りえのうまいこと旦那をたぶらかして操縦しようとしてる後妻役ハマってるな 歌舞伎は観客に「こっちを見て!!!!!」ってひたすら訴えかける芸能
400年間どうやったら舞台に観客の目を釘付けにできるか、その時代時代の全役者全スタッフが研究を重ねてきた
幼少のころからそんな技術を身につけるべく修行してきた役者がテレビに進出してきたら、
視聴者も目が離せなくなるのは必然
なんでそんなに観客の目をひきつけたかったかというと、江戸時代の芝居小屋はいまみたいに
客が行儀よく座って黙って前を見ていたわけではなく、もっとゆるくて自由に掛け声をかけられるし、
上演中にしゃべったり飲み食いし放題だったからでした >>209
の割にスターいないよな。
歌舞伎のスターという設定の上で
やっている連中は多いが。
文明の発達についていけないんだよな。 >>204
なんせ平安は祟りだの障りだのに
本気で怯えてた時代だったしね 木曽義仲と義経はすぐ死んじゃうのかねえ？合戦しないで会議の場だけでいなくなりそう >>215
ねちねち追い詰めるところはやると思う
そこをやらなければ頼朝の活躍場所が無いからねｗ あの大御所ホモ俳優、激怒とバカ笑いのシーンしかないのにあのラスボス感はさすが。 >>57
シャアの人がシャアやるちょい前に大河に出てたな >>219
シャアの人は花燃ゆナレの時に、今年70になる母が「池田秀一？！！」って喜んでたわ（子役時代好きだったらしい）
今回の大河は三谷がかなりわかりやすく描いてくれているのはわかるんだが、
それでもやっぱり片手間に見てると訳分からんってなってくるので、鎌倉ものが不人気なのは仕方ないと思うわ 真田丸でも高木渉がほぼ準レギュで出てたし今さら声優が出てたからって何だというのか >>219
刑事コロンボの石田太郎とか
ハン・ソロの磯部勉とか大河出てくると
また出てきたって思うぐらい常連だった 今日のおはスタでイワーイあたりがいじるかと思いきや酢ルーでがっかり 大河義経で愛する人の子どもを殺された巴御前だった小池栄子が、今度は命を取る側
ってのも面白い。勝ち組に転生出来たｗ >>221
やっぱり、準レギュラーと話題作りのスポット主演では違うんじゃないのか 平清盛の杏政子は「ついていきます」って言いたくなるくらい男前の政子で良かったな
小池栄子政子の無敵の陽オーラも好きだけど まだ小栗旬が主役たる働きは見せてないな。
北条政子の方がずっと主役っぽい。 >>229
序盤あるあるでしょうｗ 中学生スタートなんだから。真田丸も源次郎は子どもな感じやったな >>231
義時が武家の棟梁になる話だから、多少の作り話はエンターテインメントとして良いのと思うよ 源平合戦は面白いけど義経死んだ後は内部抗争だからやる意味が無いんじゃないか 俺は城田優が出てると思って視てたわ。ジャイアンの人ここで初めて知ったわ。 >>232
話を盛っても全然かまわないけど、
どんなに盛っても政子は越えられないし、
逆に情けないエピソードが死ぬのはそれはそれで勿体ないｗ >>65
せっかくグルメの木村昴好きだわ
なんか華があるね、この人 ジャイアンは地上波生放送のバラエティで吉本芸人を雛壇に追いやりMCやってた
業界の評価が高いんだろう >>237
内部抗争がメインになるのは5月以降ぐらいじゃないの 小栗が30代にしか見えないけど設定は17歳蔵なんだろ
なんとかしろよ 愛之助がただのバカにしか見えんのだが、さすがと言っておくべきなのだろう >>242
逆に愛之助は頼朝を信じてる純真な若者っぽさが出ててると思った
若者を演じてるんだなってわかる感じ >>229
「真田丸」も結局「主役誰だったっけ？」ってなってる
草刈正雄と小日向さんが美味し過ぎて堺雅人は損な役回りだったな
小栗もそうなりそう >>164
毛利元就の最終回は霊になった元就が存命人物を訪ねて回る（といっても天井付近から見守るだけだが）トンデモエンドだった >>245
真田は大坂の陣で活躍する
義時の場合、承久の乱の時には鎌倉に残留して落雷にビビっている どっちかつーと小栗任せだったのを大泉主導に戻したら、流れが嵌まったって事だね。文覚が
面白過ぎたね。もっと出てこないかなって思うわ。神事取り仕切らせたらトラブル連発とか（笑）
西田さんが強引に序盤にでてきて、あんだけ疑い深い頼朝が偽綸旨で挙兵を決断っていう
ぶっ飛びぶり。でも頼朝は御曹司だから、夢枕には逆らえないDNAだしね。論理に隙がない これ頼朝意外と死なない。
やっぱ６月末まで生きるのかな頼朝は。 >>245
小栗旬が「オレの大河で何やってんだ！」も、笑い話だけではなく、「俺を食うなぁ(俺の存在を脇役にするなぁ)」という叫びだったのかもしれないww
頼朝の大泉洋と、北条政子の小池栄子、インパクトありすぎだし >>245
草刈正雄主演「真田幸村」でよかったよね >>57
風と雲と虹とにルパン三世の人が出てて
ちょっと笑えた >>254
すっとぼけ頼朝は新鮮
義経の中井貴一も初めの頃はそんな感じだったけど >>245
主役というのはその人物の視点を中心に話が進むってだけで最後の方にちょっとだけ美味しい思いをさせるのが三谷流なんだろな >>244
ラブリン何か話口調が煉獄さんぽいの気になる
青年役として若作り頑張るとああなるんだろうけど 清盛の「以仁王の令旨」が45話だったから、あの大河も後半はかなり駆け足だったなあ
主役が死んだ後の事に時間を掛けられなかったんだろうけど 今アニメやってる平家物語で木村昴が平知盛の声を当ててるから、討つ方も討たれる方も木村昴という面白いことになってる。 >>257
情けない頼朝の始まりは炎立つの長塚京三かも
しれない。 有名な声優なのか
平凡で全然印章に残らなかった
声優での演技と俳優としての演技は違うものなんだな >>245
まだ3話だが真田丸の堺よりもこちらの小栗の方がいいと思うな
これから先化ける、その前の演技が上手い >>28
ありゃあの作品視点では終わりの始まりを意味するからな
これは勃興の起点となる出来事だから訳が違う >>229
ストーリーの流れからすると北条政子がメインの大河
少なくとも常に出番のある準主役級ではあり小池栄子はえらい大役回ってきたな
義時のような一見地味なポジションから見た捻った脚本が三谷流だが 坂東彌十郎がやはり素晴らしいね
役が役だけに色々期待できますなあ
草刈みたいに顔がよくないので婆さんどもは物足りないだろうけど確実に今回のほういい >>139
意外なことだが三谷と繋がってない龍馬伝も結構多い
青木、大泉、猿之助、田中泯 >>233
三谷はメインが最後に来る真田丸で学習したのだろ
源平合戦の後に内部抗争承久の乱と大河には珍しく何度も見せ場が来る >>267
顔の弛み具合がいい
狸親爺がこれからどんな顔を見せるのか楽しみしかない 面白いけど、この時代は登場人物の名前が覚えられない
平清盛、源頼朝、義経、義仲、北条政子くらいが限界
そう思うと信長秀吉の時代はそれぞれが主役級の武将ばかりで改めて凄いわ 大友克洋の後ろに何故か
ttps://twitter.com/otomo_zenshu/status/1483674472339361792?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 承久の乱から義時と政子死ぬまでの間って何かイベントあったっけ？ 大河内教授あっという間に死んでしまった
あれしか出ないとか勿体ない 杉本哲太、猿之助、トドメの枕元に西田敏行
濃すぎてお腹いっぱいですわ ほとんどの登場人物が悲劇的な運命をたどるよな
そりゃ実朝も世を儚むわ 大泉が好感度下落を気にするくらいこれからどんどんダークになっていくみたいだし
頼朝死後は義時がその道を歩むわけでしょ？
こりゃあ楽しみ >>273
戦国時代の大名の祖先は大半がこの頃から活躍しだす
これが分からないという事は戦国時代の方もあんまり分かっていないだろｗ 平安時代にあんなヨーロピアンテイストな人いるかい！w 演じたキャラ・人物じゃ、ドラえもんのジャイアンが一番知名度あると思うが
2番手は鎌倉殿の以仁王、仮面ライダーバイス、ムキムキねずみどれだろうな？ 木村昴わげもんにも出てたしNHKのお気に入りなのか >>13
馬でも武士でも近代戦争でも上方者は役に立たんわな
【お馬さん】
平安時代の国別・馬の価格（束）
http://www.city.takizawa.iwate.jp/contents/sonshi/img/part7/834.jpg
産地 上 中 下
陸奥 ６００ ５００ ３００ 青森、岩手ほか
常陸上野 ５００ ４００ ３５０ 茨城、群馬（栃木）
信濃出羽 ５００ ４００ ３００ 長野、秋田、山形
甲斐相模 ４００ ３５０ ３００ 山梨、神奈川ほか
薩摩日向 ４００ ３００ ２００ 鹿児島、宮崎
三河遠江 ３５０ ３００ ２５０ 愛知、静岡ほか
石見紀伊 ３００ ２００ １５０ 島根、和歌山ほか
畿内 ２５０ ２００ １５０ 京都、大阪、奈良ほか
【お侍さん】
上方の弓矢すえになりたる国ども、町人に相似たる侍ども、弱敵の国ども
上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て
（『甲陽軍鑑』）
【軍人さん】
▼司馬遼太郎(大阪市出身の作家、元陸軍少尉)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼湯川秀樹（東京生まれの京都大学名誉教授）
『日本では関西が弱くてね。東から北へ行くほど強いんです。わたしたちの住んでいるこのへんが一番弱いんですね（笑）』 現ドラえもん、ジャイアンスネ夫以外のメイン声優は他であまり聞かないね >>263
いや声優としてはぶっちゃけ三流
売れてるのはタレントとしてだな
これも一時的なものなんだろうけど >>286
木村も最近出てるだけで少し前までは全然だぞ
しずかちゃんのほうが出てたくらい 去年の置鮎みたいなものなんだろうけどそれより出番も少なくてトレンドも最高15位くらいだったから話題作りとしては微妙だったか
置鮎はしばらく一位に居続けてたと思う
今年もまだまだ芸人や声優が出てきそう 草燃えるみたいに、特撮と縁の深い俳優が、もっと出まくったらいいのに 土曜日に前回までの再放送したの効いたね
面白いもん >>283
NHKは元々よく声優番組やったり声優ゲストに出したりしてるよ
朝ドラに津田健や三木が出てたこともある
鈴村や関智一が連ドラに出てたこともある
その中でも大河準レギュだった高木渉は別格かな 過去10作の3回平均
八重 19.4（全話14.6）
真丸 19.4（16.6）
官兵 17.9（15.8）
青天 17.9（14.1）
麒麟 17.7（14.4）
清盛 17.4（12.0）
鎌倉 16.1
直虎 15.6（12.8）
花燃 15.3（12.0）
西郷 15.0（12.7）
韋駄 13.6（8.2）
まずまず検討だとは思うけど13％台を序盤に刻むと
素材的にズルズル行きそうな感じでもある 素敵な金縛りを思い出した
でも揺り動かしたのはやり過ぎ
コント感が増した >>263
14歳からジャイアンやってんだから
有名なのほ当然だろ 中の人なんざ普通は知らんがな
バラエティに出てる人らは何となく知ってるだけで他の活動も全く知らんし興味ない 皇子で終わった中でいうとこの鎌倉幕府倒幕する立役者・護良親王と一緒で歴史動かした皇子だな
さすがに護良親王のほうが上だけど >>70
自分もそのこと考えた
自分は政子の役は昔は岩下志麻
今なら米倉涼子位の主演女優のイメージ
でもこれで小池がその米倉涼子クラスに祭りあげられる下地はできた 小池は眼圧が特殊すぎて
大衆のヒロインにはなれない
せいぜい名脇役止まり >>70
ナイナイナイナイ
絶対ない。
女性人気めちゃくちゃ低いんだよ？ 木村昴はジャイアン役以外は声優としても微妙で大したことないからドラマ演技なんて無理 >>290
仮面ライダー１号がウルトラマンタロウ将軍を
謀殺というエグい展開。
ふと思ったがまさにウルトラの父(頼朝)と
ウルトラの母(政子)の息子って感じは凄くするな。
兄はジャパ～ン♪だけど >>188
> 死んでからもナレーション
武田信玄からの伝統です 数字に強くて納税の石高から兵士に割ける人数を割り出すとか
特殊なな計算をしまくって戦争の行方を変えたとかいう筋の映画「アルキメデスの大戦」思い出したわ >>26
夢枕はともかく
揺する必要はなかったよな
あと、あの時の大泉洋の表情よ… >>283
父親がEテレに出ていたからね
その番組に父親が2度目のレギュラーやったときに息子かナレーションを担当してた 登場人物が全員頼朝頼朝言って主人公に見向きもしないこの感じ凄くリアルでいい
三国志演義なんかも序盤登場人物みんな曹操曹操言って
劉備に見向きもしないからこそ劉備に感情移入しやすい
三谷はその辺わかってる 品川徹（白い巨塔の大河内教授）の源頼政は出番少なかったけど、存在感があった >>292
それをネトウヨがもう批判してるじゃん。受信料払う価値もない売国放送だと。 >>13
本郷和人教授と呉座研究員の書いたものを元にした
歴史バラエティを見てわかったようなつもりになってるバカが増えた 頼朝は死因は落馬説にするのかな？
三谷脚本だとなんか義時が裏でやりそうな気もする 麒麟の人にもう一度シナリオ書いてほしい
個人的には最近一番面白かったのが麒麟 太平記の護良親王と以仁王を間違えたんじゃないかってキャスティングだわw 小栗旬さんが北条義時役と八重（新垣結衣さんが再婚するだろう >>150
血のつながりがないんじゃないっけ
自分の父親の、何人かいた妻の姉妹だけど、義時の母親の姉妹じゃないはず 最近大河に準レギュラーで出た声優で一番有名なのって山路和弘じゃないのか 大泉洋と小池栄子のペアはどうしても草燃えるの
石坂浩二と岩下志麻と比べちゃうから
いささかキツいものがある ここまで見たけど、主演小栗なのに
大泉主演ドラマのようだ 木村昴効果すげぇな
でも即退場しちゃったし来週は一気に下がりそう >>330
役所広司と比べられた海老蔵MUSASHIほどじゃない >>330
草燃えるの石坂浩二もあんなとぼけた感じだったし、岩下志麻の乙女演技は小池栄子よりキツかったぞ >>19
後の尼将軍の役だからな
今は良くても後々、小池栄子のほうがハマる >>19
尼になってからは小池の独壇場になるだろ
後妻打ちが楽しみ 宗時が「平氏をぶっ潰す」と言いながら、一昨年の太平記では足利や新田など源氏の
一族から「北条は平氏」と逆に嫌われる存在になるとは皮肉なことだ。 >>22
主役がド下手だったろ
あれだけでもうダメ >>336
そうだね
そういう役は小池栄子さんの方が上手そう >>19
長澤まさみが行き遅れ言われてもしっくりこないけど
小池栄子ならなるほど感あるじゃん 今回初めて見て佐殿が大泉さんだと知った
平安の頃に鎌倉の大銀杏は無かったという
公卿の実朝暗殺は見たいけど其処まではやらねえだろうしな
まあ見なくてもええな >>334
確かにそうだろうな
でも俳優としての格の違いみたいなものは感じる
大泉、小池ともコメディアンぽい、三谷お気に入りだし >>16
いだてんの視聴率スレでの以仁王との争いは熱かったしそうそう忘れられんよ >>331
今の義時見てると、将来後鳥羽上皇たちから「義時追討令」が出るとか
想像出来ないよな
「執権北条義時を討て！」って感じで・・・・ >>242
父と兄が歌舞伎役者だから姿勢悪いのが目立つし、
おっさんが背中曲げてるから若々しさが出ない 完全に新解釈なコント時代劇だけど、まあ見れるぐらいには面白かった
ただ、これは大河では断じてないや >>322
あの糞にだけは絶対に二度と脚本を書かせてはならない
最高の素材をグシャグシャにした最低の脚本家 >>35
芸人やプロレスラーとかが出るよりマシじゃね
声優は舞台俳優とかやってる人も多いし >>354
駒が無双するまでの麒麟はおもしろかったよ >>353
そうなのか？
三谷幸喜の大河しか見たことないから、本当の大河を知らんけどw >>353
20年前の利まつだってトレンディ大河だったぞ >>322
太平記があるから麒麟とはレベル違う
何気にＴＢＳでやったたけしの忠臣蔵が
やる気がない大石で面白かったが その駒が大問題だろが！
初っ端から意味不明のとんぼ返り今でも悪夢だわw >>354
オリジナルでやらせたらだめって事だな
太平記は原作ありきだし >>322
コロナとか沢尻エリカとかで散々になった麒麟でもそこそこおもしろかったから
本来こうするはずだった麒麟がくるを小説でもいいから見てみたい
本編では中盤以降出てこなくなった濃姫が後半まで出ずっぱりだったろうし
駒無双とかも苦肉の策でああなったからな 「以仁王」は「平清盛」の時の最低視聴率の回「以仁王の綸旨」で
覚えた。「いだてん」の時に話題になってたんだよね。 >>327
おいおい山路さんに失礼だろ
元々役者だぞ 自分の映画のセルフパロディぶっこんでくるとか
そういうのが大河でいいの？駄目だろ！！！
まあ確かにち〜ょっとくすっとしたけど 木村昴はドイツ系だからどことなくブッフバルト面だよな >>354
明智光秀っていうほど最高の素材か？
前半生ほとんど謎だし、見せ場は本能寺から山崎で負けるまでしかなくね >>354
メインキャストの逮捕とコロナが降りかかったから本来のを見たかった >>351
じっさい跡取りは宗時だし、そのあとは牧の方が産んだ政範が嫡男っぽくなるし、この時点の義時は北条家の中ですら実権のない、ただの田舎の次男坊や >>35
恰幅のよさとか肖像画と案外近かった
今の役者さんて細身傾向だし >>164
武田信玄では主人公の母大井夫人が死んだら幽体離脱してそのままナレーション続行というかなりの荒技を w >>353
真田丸の時も面白いけど大河じゃないな、と思っていたらその後いだてんが来て w
いだてんもめちゃくちゃ面白かったんだけど少数派らしいな >>376
あっそれは確かに
お母さんみたいな沢尻に導かれる信長よりも一緒に輝く川口の方が新鮮そう >>164
平清盛の崇徳院がすき
不遇の井浦新が嵐の夜に特殊メイクで能の怨霊キャラみたいに変化してて印象深かった >>371
信長に使えるとこからドラマスタートで出世と苦労をちゃんと描けばそれで良かったのにね。ちゃんと討ち死にするまで。本能寺の後の状況変化に対するハラハラする行動が見たかったなあ。今でもそこが見たい どうする家康ていいタイトルだよね。なんか笑ってしまう。鎌倉殿はタイトル微妙だよなー >>381
岐阜が長過ぎたな
お使いするなら信長絡みで色々あったのに
天王寺砦はないし山﨑もないし駒抜きでもう一回やり直して欲しいよ ジャイアン？って思ったけど普通に役者っぽい顔してたから似てる役者かと思ってた 去年は主役の演技が苦手で見るの辛かったけど
今年のは今のところ楽しく見てる もう少し進むと陰湿な内ゲバころしあい
ばかりになるけどどうすんだろ？
小池A子のコメディエンヌの才能に丸投げして
陰湿さを抑える感じなのかな？ ほんと駒がどうたら延々と言ってるヤツは何なんだw
俺は普通にしょんべんタイムと割り切ってたけど
麒麟はとにかく、あの新解釈ともいえる
新しい信長像を見せてくれただけても
俺の中では大傑作だわ >>385
斎藤道三と織田信秀は良かったんだが、色々あったし後半とは別の大河になっちゃったな >>1
出演者に「さん」付けると読みにくいな
こういう場合呼び捨てが通例だろ 小池栄子さんの目が怖いんだけどカラコン入れてるのかな >>388
小池がコメディしか出来ないと思ってるなら八日目の蝉を見てみるといい このころの武士って、栃木の高校生に重傷を負わせた基地外みたいなのがぞろぞろいたっていうイメージなんだけど >>396
メンチ切った！→族滅
まで行く連中だからな あんなに恰幅がよくて外人顔の以仁王は駄目だろwww >>393
草刈はまだ「こんな日本人もたまにいるよね」な感じだけど、
木村昴はどこからどう見ても外人の顔だからなぁ･･･ >>358
出演者にトレンディドラマで人気の若手俳優が多かっただけで、
脚本とかはしっかりしてて、ちゃんとした大河だったぞ。 ちなみに大和時代や奈良時代に結構な木村昴
顔が大陸から日本に来たが彼らは鬼とされた
鬼の顔は西アジア人を模しているとも言われる >>402
「こんな日本人、普通にいるよね？」な感じだからな。
しかし木村昴は外人度合いが強すぎる。 見てて疲れるから途中で止めたわ
三谷幸喜はお抱えのフジドタバタ喜劇でもやっとけよ あのドクロ背負ってた坊主って実在の人物だったんだな
日本史は全然勉強しなかったけど今さら面白ぇわ！ >>399
マイケル富岡の明智光秀なんてのもあったな >>259
普通に「煉獄さんみたいな」という役作り
三谷のリクエストらしい 個人的には２回目の後半まで見てやっと意味が分かったわ。
だいたいの傾向としては、そこまで我慢して見た人は３回目で脱落しなかったんだろう。 >>259
今回はいつもの低い良い声の演技じゃないのが残念 鎌倉時代なんて戦国や幕末と違って人気ないし興味もないから
どう処理してもらっても構わん
むしろこれくらいふざけてくれた方が見やすい
三谷なら奈良時代ですら面白くできるかもしれん
全時代制覇してほしい >>405
以仁王「父はドイツ人です」
阿波局「父はアメリカ人です」
牧の方「父はオランダ人です」
プロデューサー攻め過ぎじゃね？ >>410
元北面武士といえば今回は西行出ないのかな
文覚とのバトルの逸話やってほしいんだが ライト層に受ける役者と歌舞伎役者の演技を観る作品やから無い頭を使って観る必要無いやろ >>417
日本史上でも最も日本人が小さかった戦国から江戸辺りの時代と違ってよりワイルドな時代やから別にええやろ 木村昴はイケメンタルでJOYと二人でハーフは役立たずというイメージしかないんだよなぁ
いきなり何ごともなくフリーザの格好になってたJOYよりはマシだったけど >>399
そんなこと言ってたら平安顔の俳優なんていませんよ
自分の想像する昔の顔しか認めないってアホかと思うわ 思えば戦国や幕末の歴史ファンは多いのに鎌倉時代とかのファンはあまり聞かないな 源義経は人気出ても良さそうなのに >>426
判官びいきは嘗てごまんと居ったが、政治的には超アホのコとバレちゃったからなぁ
今回も「性格は欠点ばかりだが、戦場では恐るべき才能で次々と奇跡を起こす悲劇の天才武将」って設定だし >>346
義時主役なら承久の乱までやるんだろうから実朝暗殺をやらないわけないだろ
ドラマの中でも一大イベントじゃないか >>426
まあ今年は平家物語もアニメでやってるし多少は盛り上がるんじゃね？ >>429
もうやり尽くしとる
「源義経」「新・平家物語」「草燃える」「炎立つ」「義経」「平清盛」
もう、清盛や義時を主人公にした変化球じゃないとやってけん >>429
戦国みたいに色んな勢力が入り乱れてるわけじゃないから 今源平が人気ないのは流行った漫画やゲームがないからでしかない 単に一般人でも知ってるような有名人が少ないからだよ
せいぜい清盛・頼朝・義経・弁慶くらい
ギリ知ってて那須与一・巴御前・木曽義仲・北条政子
義時にいたっては誰も知らん >>436
まぁ、そういう点では北条や伊東、工藤、和田、三浦、大江あたりにスポットライトが当たる今回の大河は興味深い >>42
龍馬伝の岩崎弥太郎と並ぶ、さすが従兄弟と思うような汚さだったな。 すごく面白いんだけど頼朝が挙兵するんだかしないんだかはっきりしなくてちょっとイラッとした
結局夢枕と手紙がきっかけで挙兵するみたいだけどちゃんと実行するのかなぁ >>435
コーエーもちゃんと源平合戦つくってるんだけどね
ゲームや漫画が人気になるための人気が必要という 今回は義時が主役だから頼朝が死んだ後も話が延々続くわけで
今後も登場したと思ったらすぐ死ぬ人が出るかも知れない >>433
やり尽くしてるのは戦国もいっしょじゃないの
女主人公は別枠としても山本勘助直江兼続黒田官兵衛真田幸村とかぶっちゃけ歴史的にはどうでもいい人物ばっかりじゃん チョイ役だったけど浮いてたな以仁王
シリアスにもコミカルにも振り切れてない微妙な演技だった 源平とか少数による身内争いなだけでローカルにも程があるからな
古代はそんなばかりだから面白くない >>447
これ正義みたいに描くのいいんかな？w
いや俺は全然いいけど
結局勝てばなんでもいいんじゃんてのを現代日本人に植え付けちゃうじゃんw
しかし北条幕府えげつなくて笑う 八日目の蝉ねえ…
「私だよ、メロンちゃんだよ！」
で館内大爆笑だったけどw >>429
おもろいけどちと昔すぎるかな
現代にあんま繋がってないからな 今んとこ源頼朝がおどけただけのクズなんでコイツがアホみたいな死に方（謀殺 途中で送信されてしまった
頼朝がクズに描かれてるので北条が頼朝の子孫を根絶やしにしてもザマアと思うだけだが
それで横取りするえげつない北条一族がどう描かれるのかは単純に興味あるな
正義の横取りとかあんのかね >>455
義経の件も含めてこのままだとクズ街道まっしぐらだよな
しかも晩年は正子の傀儡みたいになっちゃうし
見せ場は「いざ鎌倉」しかなさそうだな >>455-456
まぁ実際よくわからんヒトなんよな。
武士の棟梁に相応しいカリスマ性の持ち主でありつつ
将としては神頼みの脳筋だったし(個人としての武芸は結構すごかったらしい)
頭良いのか悪いのか、冷酷な施政者だったような話もあれば
相当な短気だったような話もあり >>164
あれは吾妻鏡にも記されてるれっきとした史実でしょ？ >>455
もともと権限のないシャッポだったのに勘違いするから
で、苦労知らずのボンボンは勘違いの度が増して早めに処分された
３代目は自らの地位の危険性を認識しなかったため刺客に襲われた この時代の1番大きなターニングポイントである
以仁王の乱がこんなにあっさり終わっていいのだろうか。 >>462
実際すぐに鎮火されたしね。
あちこちに火種を残したし、のちのち考えれば強力な着火剤だったが 品川徹の源頼政が鎌倉紀行で紹介されてた頼政の錦絵にそっくりだった >>429
源平は昔の方が人気があった気がするな
うちの親世代は新・平家物語はよかったー！といまだに言ってるが
人気だった義経についても昔と今じゃイメージが変化してるしな 頼朝は猜疑心の強い人のようなイメージはあるな
まあ少年時代に一家滅亡したっていうのもあるし
源氏の嫡流とはいってもそこまで絶対的ではなかったっていうのもあるだろう 源頼政は二条天皇が退去したのち義朝を見限り
清盛について従三位までのぼりつめたのに
なんで平治の乱以上に勝算のないこの乱に加担する気になったのかが気になる。
馬くらいでは一族の存亡を賭けたりはせんだろうに。 確かに頼政はなんであんな大博打に１番手で乗ったのだろうか >>461
サイコパスぽくて気持ち悪いから人気ないな >>461
主演っていうほど出てきてないが
今はただの主人公の相談相手 >>>>472
文字通り三浦半島を所領とする一族がそんなに気軽に伊豆まで遊びに来るのかという疑問はあるがな >>449
満を持して生田家康、岡田信長、ムロ秀吉 >>259
すぐ死んじゃうのになんで片岡愛之助みたいなおじさんを配役したんだろう？
小栗の兄貴だから若者がやると変になるからか 淀殿：小川真由美
お江：岩下志麻
この辺で鍛えられているから何とも思わん >>318
話が進んで承久の乱って言ったら乱じゃない変だってネトウヨはブチギレルのかな？ >>264
真田丸の信繁はある意味残り10話からしか見せ場無いしな
義時はこのまま進めば15話の前後で主役に躍り出ても驚かない >>477
兄さんだから最後まで出るかと思ってた
すぐ死んじゃうのかよ >>477
三谷的にはずっと出したい役者だけど愛之助のスケジュールが無かったんだろ
今は梅安の撮影入ってるし >>485
あースケジュール都合なのか
ガッキーもそうなのかな
もっと最後まで出る役のが良かったのに 麒麟といい青天といいここんとこ毎回声優さんが出てるね
どういう経緯で出るんだろ >>482
義時が主体的に動く時期なんてほとんど無いぞ
周りに流され続ける >>474
なんとなく三浦半島からだと船に乗ってすぐ伊豆に来れそう
ただし武蔵の畠山重忠なんかは結構遠く感じるわ
義時の父親・兄となんで歌舞伎役者？って思ったけど
いわゆる板東武者として名乗りを上げるみたいな声の出し方は
やっぱり上手いこと出来てるような気がした 奈良や京の都から関東に下る国司も海路で 伊豆半島→三浦半島→房総半島 が定番ルートだったんでしょ
千葉県で東京から遠い方が上総なのはそのためと聞いた 本編あとの紀行のナレーションやってる糸ようじアナが語りをやったらいいのに >>492
三浦～房総は船だろうけど、吾妻鑑的には鎌倉～京はほぼ陸路だよ
物流は船もあったみたいだけど >>322
あれはタイトルが間違ってるだろ
「麒麟がくる」ではなくて
「はね駒」 >>491
相模湾横断は容易だろうけど北条の拠点は韮山あたりだからな。熱海から十国峠越えるのはキツイぜ。
伊豆半島ぐるっと回って江浦湾から陸揚げってのも大変だろうし リバイス観てると山ちゃんの後継者やれそうって思った
少なくともジーニーの後継はできる 三谷幸喜ってなんであんなにつまんないんだろうね
不思議ってレベル >>500
ホントにそうやで。王様のレストランの1話なぞ各局のプロデューサーをうならせたぐらいやで >>456
平家はけっきょく清盛のカリスマ性だけで持ってただけだから清盛が死んだら崩壊したし
鎌倉幕府はカリスマに頼らずとも体制を整え組織を存続させたかったんじゃないかな 武家が公家になっちゃうと上手くいかないんだな、ってことに頼朝は気づいた。だから京から距離をとった
事情は違うが秀吉も出自が悪いから源氏とも平氏とも名乗れなくて、豊臣になって関白になったけど
カリスマの初代が死ぬと滅びちゃったなｗ やっぱ幕府ってシステムは凄い政治的な発明だわ >>461
山本さんいい役だね
おいしいとこ持っていきそう >>503
豊臣は武家出身じゃないからちゃんとした重臣が
いなかった
前田だって厳密には織田の家臣で秀吉には
仕方なく従ってただけだしな
利家死んだら豊臣に従う恩義はない 木村昴が兄貴分な事に時代の流れを感じる
中学生がジャイアンてｗｗと思ってたけどよく続いてる
テレビの出方も上手だし応援したい若者の一人だ >>506
猿と犬千代は夫婦ともにガチの親友で豪姫を羽柴家の養女にするくらいだからまたちょっと事情が違う >>509
でも現実の頼朝って多分小太りの貴族タイプだよ
甲高い声でネチネチとやるタイプだと思う
これまでの石坂頼朝とかよりは、自分的にはイメージ近い >>498
あれただの劣化デップーじゃん
木村は声優としては下手糞すぎて主役やメインが他の同年代に比べてかなり少ないから無理無理
山寺の後継なら武内だろう >>511
あーオラフもいたね
あの人は声優知らない素人の自分から見ても別格だと思う
でも素人目には木村昴も十二分に上手いと思うよ 一番実像に近いとされる木像
死因が糖尿病で、歯周病が重度だったとされること
これらから想像されるのは、体をあまり動かさない今川義元みたいな
デブッとした体型
でも一度肖像画で付いちゃったイメージはみんな固執するんだよね >>512
素人目にはそうでも起用する側がそう思わないからジャイアン以外がパッとしないんだな 山寺も声優としては微妙な立ち位置で大塚明夫とかのが活躍してるから物真似タレント声優()としての後継者ならたくさんいるだろ
あとは定期的に若い嫁に取っ替え引っ替えしとけば完璧 >>513
若い頃は「さすが鎮西為朝の甥」って言われるほどの強弓引けてかつ都会的なイケメンだったらしいから、筋骨隆々のマッチョが中年迎える頃に社会的に大成功して暴飲暴食で一気に太っちゃったんだろうなと 泰時好きだから泰時がだれになるのか楽しみ
小栗さんの乗馬かっこよかったね 頼朝って魔族に魂売って三種の神器がないと倒せないやつだろ？ 石坂浩二は太閤記の石田佐吉は人気が出たが
ペラペラのイケメン慶應ボーイのイメージでなにやっても軽いんだよな
年取ってからの東教授なんかの方がいい
岡田将生の頼朝はイケメンなだけ。
大泉はまあかなりどうでもいい
染谷の信長よりは違和感ない（染谷好きだけどちょっと無理があった） サクサク進むし久々に面白い大河で満足してるわ
第1話の前半30分くらいまでは苦痛だったけど >>513
今川義元デブ説も最近は否定されてるだろ
近年演じてる人もスリムな体型の俳優が多い 大泉はもう撮影終わったつうから後半戦に入ってるんだろうがこうもオミクロってるとそろそろ支障が出てきてるんじゃないのかな
役者の感染で脚本変更なんてことになったら嫌だな >>506
秀吉は生半可頭が良くて経済の重要性を理解していたから
経済に強い武将を重宝しすぎて、家中の知性派と脳筋猪武者との間に
大きな亀裂を生んだまま死んだのが豊臣家滅亡の原因。
その亀裂を上手に利用したのが家康、まとめようとしてうまく操れなったのが利家 >>496
相模湾沿いを馬で来るの自体は気持ち良さそうだな
どれくらいかかるか知らないが >>529
在来種の馬が人を乗せて走ると時速15kmくらいだったそうな
横須賀から韮山まで95kmだから6時間ちょい
実際は峠越えもあるし休憩や飯も取らんとヒトも馬も持たないし、早朝出て夕暮れまでに着けばってトコちゃう？ 訂正
何時間も走り続けられるスピードだと時速5〜6kmで1日50〜60kmだとさ。三浦から北条までは1泊コースやな >>322
あれは今回と同じくらい糞
変なブスが主人公になってたろ…5話くらいから見なくなった
今回はそれ以上に酷くて、途中5分くらいで見るの止めた
今までの大河でも一番酷いかも >>528
あの題字は良かった
下手な題字が多すぎて >>322
ドラマスペシャルで本能寺あとの光秀なら見たいかな。ちょうど2時間位で収まると思うのだが >>530
>>531
なるほど
ちょうど小田原辺りで一泊して翌日伊豆に登る感じか
鎌倉から湯河原まではずっと海辺だし三浦の息子にとってはいいドライブ小旅行コースなのかもしれないな でも経歴詐称の書道家に書かせてたよな大事な題字を(笑) >536
小田原あたりは義朝の嫡男(=頼朝)問題で揉めて義朝陣営から離れた波多野氏の領地なんだよな。三浦との仲はどうだったんだろう？ 不作の話が出てたけど 平安後期はすこし寒冷化した時期のようだね 1170年代に宋銭が不足してデフレ
1180年は旱魃で西日本で飢饉
1181年に養和の大飢饉が起きてハイパーインフレ
日宋貿易で富を独占していた平家への不満が爆発
1183年倶利伽羅峠で平家を破った木曾義仲が上洛→義仲軍が京で掠奪行為を頻繁
関東連合のヤクザどもをキッチリ統率した範頼って、かなり有能だったのでは？ 後鳥羽上皇は誰になるんかな
その頃には義時は完全ダーク化が進んでるだろうからその対比で凛としたイケメン系だろうか 3話まで見て鎌倉殿は案外おもしろいかもと思った。
普段の会話が適度にチャラっぽいのが嫌味になってないのも良い。 大河の王道はやっぱ重厚系。ここ最近だと風林火山、平清盛、北条時宗
あたり。 >>542
義時「上皇が自ら出陣してこられたら弓矢を捨てて降参しろ」 >>543
期待値で差がついただけで中身では逆転するかもな 北条時宗と平清盛は重厚さ通りこしてオカルトチックな心霊描写が結構
多かった。清盛での崇徳天皇の怨霊シーンとか結構鳥肌もんだった。 >>549
清盛でオカルトと言えば松田聖子の祇園女御 まあ基本的に、頼朝という人はミヤコビトなんだよ
15まで都で過ごし、官位まで授かっている
帝や貴族たちが武家を犬のように見てたように
関東にいる何十代も前に関東に下って土着した
豪族なんて頼朝がみれば薄汚い犬みたいなもんで
武力があるからしかたなく組んでるだけでさ 基本、都に住みたかった人
しかし幕府初期は体制が固まっていなかったから
動けなかった
「官位を勝手にもらった義経を粛清したじゃないか！」これも上と同じ理由
実際、体制がそこそこ固まった頼朝政権後期には
娘の大姫を皇室に嫁がせるうんどうを熱心にしている
それを必死に止めてたのが北条一族だが
「もうあかん」となって頼朝をアレしちゃった、いうのがワイの見立て >>549
崇徳院が平家一門が乗る船が嵐で沈むように一晩中呪い続けて
結局沈められずに朝がきて賢者タイム状態とかあったな >>552
晩年になって頼朝は朝廷にすり寄ったから、確かに思想的な隔たりが出たよな
のちに承久の乱おこしちゃう姉弟だからな 都に住みたかったなら権大納言と右近衛大将を即辞任せんでしょ
京から離れて鎌倉を拠点にするメリットは重々理解してたと思う
でも朝廷の権威を無視出来ない保守的な面も多分にあって、それがあの時代ではちょうどいい感覚だったんじゃない？
新皇を自称した平将門や朝廷を牛耳ろうとした清盛は早過ぎた訳だし きりや駒みたいなウザキャラが出てこず
代わりに小池栄子の北条政子だもん
そりゃあストレスフリーだよ 確かに題字は大事
戦国ものなら野太く勢いのある題字がいい
けどNHKはやたら紫舟とかいうルックスだけの女書家を重用してるからな…
とめ、はねの部分に余計な飾り付けて
まるで西武の山川穂高の書き初め
「これがお芸術でござんす」
と言われたら、返す言葉もないけど >>22
あれの叩きは可哀想だった。
天皇の一族を「王家」と言っただけで、
「なぜ皇家と言わない！天皇はエンペラー、王はキングで身分が違う！NHKは売国奴！」って現代の視点を持ち込んで言われてたな。
去年の大河の「尊王攘夷」とか「王政復古の大号令」には文句でなかった。 >>559
海賊王とかと並べたら言われてやむ無しでは… NHKの鎌倉殿サミットで、頼朝や鎌倉幕府と朝廷との距離感に関しては東大と京大で主張が対立していて
学説が地場産業化している、との井上章一の発言が面白かった
司会の本郷和人は東大教授で東国の独立性を強調する立場 鎌倉幕府というのは源平合戦のたくさんの血を流してやっとできた体制なんだから
後鳥羽上皇のワガママで壊されたくなかったってことだよ
もともと白河法皇とかの朝廷が腐ってたからそこでのし上がった平家も腐ってたというだけ
清盛は一族を大切にしたけどけっきょく清盛のカリスマ性で持ってただけだった
鎌倉幕府は公家や平家とちがって一族だけの問題じゃない
血縁がない集団を束ねなきゃいけなかった
平家にあらずば人にあらずと言われたけど幕府では別に源氏じゃなくても人だけど
そのかわりご恩と奉公で結ばれることになった
あと武士と民衆のための法律である御成敗式目をつくった
とても先進的な歴史のターニングポイントだと思う >>554
そこはナポレオンと同じレーゾンデートルの崩壊だったのかもしれないね
民衆の体現者なのに皇帝になったら終わりなのと同じように
武士の体現者なのに朝廷にすり寄ったり平家みたいになったら終わり 新垣結衣
顔もイマイチで、若さも無くなり
役者としてまったく力つけて来なかったから
かなり微妙だね >>572
そういや、堀越公方も北条早雲もまずは韮山に拠点を置いたんやな。
伊豆では数少ない平野部だから結構重要な場所だったんだろうな >>575
まあ歴代の執権は過労死疑われるぐらい早死が多くて平家みたいに北条の物って言えるほど謳歌出来てないんですけどね >>575
それでも北条得宗家は公正な調停役に徹して質実剛健だったから続いてきた。貞時の晩年(といっても30代だが)あたりから傾き始めて、御内人が実権握ったら一気に斜陽よ 青天がイケメンかき集めたイケメン大河だったから
比較して物足りないと思う層もいるだろう
今のところ出てるの汚いおっさんばっかだし 大河の仕事増えるぐらい良い声
もっとドラマ出てほしい イケメンの中川大志はもっと目立つ役にすれば良かったのに
義経役には選ばれなかったんだな >>65
Abemaで番組持ってたり、独自で音楽活動してるぞ >>580
畠山重忠は坂東武士の鑑やぞ
義経みたいなアホのコより良い役になるかも知れんで >>561
海賊王なんて子供の頃の清盛が宋に興味を持つエピソードのなかで数回発しただけだよ。
延々と叩かれるような内容じゃない。 >>567
イケボか？
何やってもジャイアンにしか聴こえない 木村昴のことは知ってるけど、出てきたときは別所哲也かと思った >>578
高齢の婆さんもイケメンの方がすきだからな 頼朝役をイケメンにしなかったのはわざとなんだろうけど
今まで中井貴一とか岡田将生とかイケメン頼朝多かったからイケメン好きはガッカリしてそう 源氏はせっかく平家滅ぼしたのに
自分らもあっという間に北条に乗っ取られるとはな
もし未来知ってたら頼朝は絶対に政子とは結婚しなかったろうな >>588
頼朝ってそんなイケメンというイメージないけど？
義経は常にイケメンがやるけどねえ。
本来の義経は醜男だったそうだが >>591
少なくても最近の大河ではイケメンだったからね >>591
流人の分際で平氏の娘2人も孕ませてんだからモテたのは間違いなかろう 頼朝は日本の歴史でもっとも偉大な人間の一人だよ
鎌倉幕府は発明と言ってもいいし義経、平泉、後白河という厄介な連中を抑えこんだ >>219
シャアの人は池田秀一に会いたくて女優になった人（檀ふみ）もいるくらいの
イケメン人気子役だったんだぞ >>592
清盛の時の少年頼朝役の人は今回畠山になっちゃったからなあ これ源平合戦の合戦シーンやるのんそれとも報告受けるだけなのん >>586
木村昴は伊礼彼方にそっくり
写真間違えて載せたメディアもあるくらい 毎回ナレーションに全フリして叩くアナウンサーヲタクうざすぎ NHKは最近実年齢無視して49のババアに18の小娘演じさせるとか
気持ち悪いムチャなドラマばっかりやってるが
大河の壇ノ浦やる時ぐらいはもうちょっと真面目にしてほしいね
松坂慶子が時子やった時は迫力あったが深キョンじゃあコスプレみたいだったし
https://rekijin.com/wp-content/uploads/2017/12/tokiko.jpg
こんなシワのないつやつやな60婆がおるか
https://livedoor.blogimg.jp/rh1-manyo/imgs/9/3/936feed5.jpg >>605
大河はしゃーない。12歳で伊達家に嫁いだ義姫を44歳の岩下志麻が演じたし
鎌倉殿だって頼朝(30)に政子(20)が嫁いだ時点で義時は15くらいだぞ 45歳の三田佳子にセーラー服を着せた大河ドラマもあった >>608
ひょっとしたら主役だからじゃないかな？ 木村くんどんどん出世してくなー
カンバやってた時はヘタクソ系だったのに なんか北条政子と義経の会話シーンがあるのれば面白そう 大河ドラマの声優枠あるにしても
木村昴は時代劇初めてなのか下手すぎ
出番1度だけのモブだからいいけど 木村昴なんてデビュー時中学生のクソガキだったのに今や大河出る俳優になっちゃったのか
キャラクター込みで声優採用したんだったら選んだ人の眼力スゴイな。。。。 出来ることなら一ノ谷の戦の鵯越の逆落としをやってみてほしい出来ないだろうけど 三谷幸喜は上総介広常の推してるんかね
ちょいちょい佐藤浩市使うよね >>164
義経でCGの馬だかペガサスだかが飛んだだろw >>247
というか死んだ後地獄か極楽かで恐れ慄いて陥れた奴や殺した奴に責められるという完全ファンタジーだった >>354
あの大河は沢尻とコロナに負けた
太平記を見てから言ってほしい 大河は昔から史実（とされてる逸話）を切り貼りするから
幼少の頃はイノシシを打ち取る岩下志麻が大人になったら普通の奥方だったり一貫性がない こんなつまらない時代物コントよく毎週観ているな
偉いというかバカなのかｗ
普通の人間なら第1話で視聴を止める >>35
主役の好きなAV女出す位だから大した事ないよ いずれエグい姉妹対決になるし、とにかく登場人物が死んでいくが、どんなタッチで描くつもりなのか気になるから見てしまうわなw >>591
イケメンでなくても政子が惚れる雅な都の雰囲気はないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
