【野球】清原氏「明訓はPLより強かった。僕は里中を打てない」恩人・水島新司さんとの別れ惜しむ [爆笑ゴリラ★]
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1/18(火) 5:30配信
スポニチアネックス
02年、談笑する巨人時代の清原氏（左）と水島新司さん
◇水島新司さん死去
西武、巨人などで活躍し、歴代5位の通算525本塁打を放った清原和博氏（54）がスポニチ本紙の取材に応じ、プロ野球界を盛り上げた恩人へ感謝を伝えるとともに、別れを悲しんだ。95年の「プロ野球編」連載開始は、ドカベンたちとの共闘を希望した清原氏の言葉がきっかけ。この先もドカベンを長く語り継いでいくことを約束した。
小学生の頃から「ドカベン」を読んで育ちました。僕の野球人生は「ドカベンになりたい」「あんな最強の4番打者になりたい」と思ったところから始まった。先生が亡くなり、何とも言えずただ悲しい気持ちでいます。
山田太郎から理想の4番像を学びました。ケガに強く、相手の決め球を打ち、チャンスに強い。僕から4番を奪ったのは、ドカベンと松井秀喜。松井君も山田太郎を意識していたと話していた。バッターとしての山田太郎は、大谷翔平君にも負けない実力だと思う。
殿馬のグリップ打ちは、まねしたけどうまくいかなかった。背番号「5」をつけた時には「男・岩鬼と同じだ」とうれしかった。同じように三振していましたけど（笑い）。ピッチャーでは土門が好きだった。剛速球でドカベンを苦しめた。エースと4番は真っ向勝負という気持ちは、あそこから生まれました。明訓は、自分がいた時のPL学園よりも強かったと思う。僕は里中を打てないですよ。
水島先生はパ・リーグの豪快さを描いてくれた。個性の強い選手が多かった。昭和、平成、令和の3時代にわたって、プロ野球を盛り上げてくれた。パ・リーグだけでなく、プロ野球界の恩人です。
最後にお会いしたのは現役時代。調子が良い時は「いい彼女でもできたのか？」、悪いと「調子悪いじゃねーか？」と声を掛けてくれ、ニコニコと懐に入り込んできた。そういう性格だったから、魅力的な作品やキャラクターが描けたのだと思います。
先生、寂しいよ。僕にできることがあるとすれば、少年野球など教える機会がある時に「ドカベンを読んでほしい」「個性の大切さを知ってほしい」と伝えていくこと。今は個性を出すのが難しい時代だが、ドカベンを読んで「みんなと同じでなくていい」「人と違う打ち方でいいんだ」と知ってほしい。それが恩返しになれば。先生も「何だよ、うれしいことやってくれるじゃないか」と言ってくれるんじゃないかな。（元プロ野球選手）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220118-00000007-spnannex-000-5-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/3805c7895af5c97e81a66d61ec14041b42287b76 お前世界一のピッチャーは川崎憲次郎言うてたやないか こういう期待されてること言えるから清原は重宝されてたんだよな 清原のPL時代の先輩の息子が旗手玲央と知って驚いた >>14
その場に合わせるのは上手いよな。
風邪薬しかやってませんとかなw >>1
まぁプロ野球編は95年から連載だからドカベンとしては昭和のプロ野球は描いてないんだけどな 背番号「5」をつけた時には「男・岩鬼と同じだ」とうれしかった
絶対後付け
岩鬼が５なんて誰も覚えてない こいつ漫画と現実の区別がついてない
まだクスリやってるんじゃないのか？ 山田太郎はドラッグやってないんだが
ホントに見習った？ 水島新司さん死去「ドカベンプロ野球編」は清原和博氏の一言で始まった 現実と空想が融合した全131巻
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/01/17/kiji/20220117s00041000263000c.html
「大甲子園」の連載終了が1987年。その8年後、「ドカベンプロ野球編」がスタートしたのは、当時西武でプレーしていた清原和博氏の一言がきっかけだった。
球場で顔を合わせた時、清原氏が「ドカベンたちは今、どうしてるんですか。プロで一緒にやりたいですよ」と熱望。水島氏の創作意欲に火が付いたことを「プロ野球編」の第1巻で明かしている。 覚醒剤まみれのお前を見て水島先生は悲しいよ
幼稚園からやり直せ とはいえ桑田が抑えきれない感じ
江川松坂なら抑えられる気がする ちょっと清原好きになった
ただ中里をなぜ打てないのか
具体的に言って欲しかったな >>19
清原に取材してゴーストライターが構成しただけ。
巻末に後書きを書いている鈴木って奴なw >>35
打線は里中に1点に抑えられ最終回に山田がサヨナラ2ランパターンで負けるさ 里中より星飛雄馬や番場蛮や二階堂定春を打つほうが難しいんじゃない？ ドカベンプロ野球編で里中と清原の対戦ってなかったっけ？ >>5
悪球打ち 岩鬼
秘打 殿馬
里中
山田
微笑
の打線は強い
弁慶高校は武蔵坊が居ましたからなあ やっぱスーパースター清原はまだニーズあるなぁ
浴びた光が多いほど影もまた大きいけど 覚せい剤で捕まった奴など10年くらいマスコミは一切無視で取り上げないほうがいい、
本人がツイッターやユーチューブなどで発信するのは勝手だけど プロ野球編で山田が西武入って、清原がFAになる前に一瞬同じ球団がいて
四番を争うくだりがあったんよ
プロ野球編自体が清原が水島に「山田太郎は今何やってるんですか」みたいなこと聞いて
始まった作品だし あぶの日本酒儀式を真似するやつが出てきてほしかった まるで水原勇気なら打てるみたいな言い方だな
「金玉ついてんのか」恫喝も通用しないぞ。ついてないから 原監督が1年生の時の東海大相模が津末・村中・原・藤崎・山口とか
1年生がいっぱいいて明訓ぽいチームだったな ドカプロ開始は西武時代の清原の何気ない白血病がきっかけだったんだっけ？ ＫＫコンビ３年夏・最後の大会
清原はホームラン３本で決勝に進み、宇部商の４番・藤井はここまで記録となる４本を打っていた
決勝で清原が２本打って抜き返し１大会５本の新記録
その宇部商の藤井はもう亡くなっている アニメになってないと思うけど球道くんが一番好きだった 松井秀喜も何もたいした成績じゃなかったしな
他にも選手入ってきて打たれたろうし外人よりも成績下だったしな
イメージ的に4番に置かれてただけで 明訓5人衆のプロでのキャリアハイ
山田太郎 .365 56本 162打点
岩鬼正美 .266 53本 88打点
殿馬一人 .390 *8本 45打点
微笑三太郎 .345 50本 132打点
里中智 20勝2敗 防御率1.57 山田を西武に誘っておいてあっという間に巨人に行った清原 >>14
ツイッターとかはやらんのだっけ？
よく練ってから対応するよな ドカベンプロ野球編で清原vs里中は実現してないのか？ >>29
いややってたかもやで
よく見ると小さいカブレラみたいだひ スポーツ選手なんて漫画家なんか見下してるんじゃないの
評論家と一緒だろ 高校時代からクスリ使ってたのか
マンガと現実を混同するなんて 里中は結構打たれてる
里中が打たれないと山田の活躍の場がなくなるから 現実と見分けつかなくなったか？
シャブまたやってんちゃう？ 何年か前の夏の甲子園でドカベンに出てきたルールの隙を突いたプレーが
話題になったことあったけどあれの詳細ってどんなだっけ？ >>75
これでも去年の大谷翔平には敵わないという グリップで打ったのは山田だろ
不知火の４拍子を殿馬が見抜くが岩鬼にばらされてタイミング狂って、でもグリップで打った プロ野球編の評価が低いのが悲しい
あれは長くやりすぎた ５２巻ってさぁ
チャンピオンで読んでたけどあんまり記憶が無いもの 清原なら里中にもストレートで勝負せんかい！って言いそうなイメージ
ただしインコースに投げたら怒り出しますｗ >>12
面白かった
桑田が酷い扱いだったのは鮮明に覚えてる 清原がシャブで逮捕された時に水島新司は何を思っただろうな >>94
山田らがFA権獲得した後のスーパースターズ編入れると100巻近く行く >>75
微笑ってそんな凄いんだ
高校生の時もそうだったけ？ >>80
プロ編そんだけ長くやってたから結構対戦して
実際は高校時代と違って俺SUGEEキャラになった里中からホームラン打ったりしてる でもさとるボール使ったら「キンタマ付いとるんか❗」ってキレそう >>100
正直その辺はもう読んでなかったなぁ
飛ばしてたわ >>75
岩鬼はバント使ってたシーズンはどうなった? >>90
所謂「ルールブック盲点の一点」のことなら
１アウトでランナーが三塁の他もう一人以上塁にいる場合にタッチアップ出来るフライを打った場合
タッチアップせず走った三塁ランナーがホームを踏んだ後に
帰塁していない一塁及び二塁ランナーをアウトにして３アウトチェンジとなった時
守備側が全員ベンチに戻るためにファウルラインを越える前に
アピールして三塁ランナーをアウトにする「アウトの付け替え」をしない限り三塁ランナーのホームインは認められ
１点が入るというもの >>83
やくみつるみたいな風刺漫画書いてる奴はゴミだと思ってる選手多そうだけど
スポーツやるきっかけになった名作漫画書いてる作者にはリスペクトしてる選手けっこういそう >>108
ああそれだそれだありがとう
せいせいこう高校だっけか >>68
知らなかった・・・・
今さら衝撃受けてる 水島新司は江川と関係が深かったはずだけど、コメント出てないんかな
浪人時代に旅行行ったり、「ダントツ」のモデルだったり
清原とはあんまり引っかかりがない気が ドカプロを生み出した原因が清原の一言だったんだよな 清原キッカケだから、やーまだはライオンズだったんや >>94
連載開始時は興奮した。コミックスも一巻だけ買った。 >>103
微笑は高校時代はまあまあ良い程度の選手だったが
プロ3年目だか4年目くらいでホークスとのOP戦で犬飼小次郎相手に急覚醒して
なんかホームランを打つバッティングのコツを掴んで
FAで山田と同じチームになるまではセ・リーグ最強バッターとして君臨してたわ >>116今朝出てたよ
高校時代に初めて会ってそれ以来家族ぐるみの付き合いだったって
南海に入団しなかったことを残念がってたらしい >>116
ゲイスポに立ってないだけや
【水島新司さん死去】江川卓氏紹介の“珍プレー”が「通天閣打法」ヒントに
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202201170001122.html
＞野球評論家の江川卓氏（66）は、作新学院（栃木）、東京6大学の法大時代から水島新司さんと親交が厚かった。
＞17日、尽きぬ思い出とともに、感謝の言葉を口にして故人をしのんだ。 >>75
やーまだの高校通算は.850くらいだっけ 本当の明訓(新潟)はさほど強くない。 ドカベンのモデルは元南海ホークスの香川
まめな 里中って投げ過ぎでヒジを壊してなかったっけ？
故障が美徳の時代だったんだろうけど
今のプロでは使いものにならないよね 清原は死に物狂いで克服して欲しいわ。かなり難しいそうだけど。
事件の時、水島新司先生は悲しんだと思うよ。 >>130
あぶさんも初期は吸ってなかったっけ？
途中で作者が禁煙して鞍替えしたとかｗ >>126
江川にしては殊勝なコメントだな。マジで敬意を抱いて居たのが伝わってくる。
やっぱり野球人にとっても偉大な人だったんだな。 里中は大したことない
打線が良かったから勝てただけ >>131
南海香川も阪神中西も漫画の方が先
TAWARAちゃんと同じ キヨ
本当にオマエってやつは野球が好きな人たちをわかってるわ
何らかの形でプロ野球界に恩返しできるその日を楽しみにしている人は多いはず
キヨ いつか監督をやっている姿を見せてくれ
そして俺を泣かせてくれ
頼んだぞ 里中のプロ成績
最多勝１回、防御率５回、完全試合２回、１６連続奪三振
ダルやマー君はるかに超えてますｗ >>142
さっきから自演してるお前が「なんだこいつ」 昔から疑問だったんだけど
山田太郎みたいな四角い体型で打てるものなのか？ いっちょかみの、中川翔子が噛んでこないな、そういえば。 >>137
日本中が敵だった時に、マスコミサイドで江川の味方になってくれる人は水島新司しかいなかったし
王を嫌うのと同じくらい、水島新司を敬愛する気持ちはあると思う 野球詳しい奴に聞きたいんだが、現実世界に岩鬼がいたとしたらプロなら抑えることは簡単なの？ 晩年はかなり耄碌していたな
プロ入り以降、山田と競るペースで本塁打を打ち続けた岩鬼なのに、いつの間にか通算で山田より100本くらい下回ってることになってたり 新潟明訓だったら宇和島東を破るってくらいが限度だったが。 ドカベンの凄いところは最初の単行本何冊かは柔道漫画だったところ 山田らが卒業した後の明訓高校は弱体化したんよね
渚が打たれ神奈川予選で敗退し、その後はさらに弱体化へだったと思う
山田世代の誰かが監督となり、明訓復活に奮闘ってストーリーはあったのかな？ 明訓高校wikiページから参照
「山田世代が卒業直後はまだ強豪寄りだっだが、その後、次第に弱体化し、2006年時点では県大会初戦突破が目標となっている」
ここまで弱体化したのか
確か山田1年時の出場が初出場だったはずで、甲子園出場は山田の時の5回のみになるのかな？
駒大苫小牧は田中在籍時だけ極端な成績だったが、それ以上に極端な全盛期だったんだ 甲子園で明訓ナインのような漫画的大スターでありながらソープランド直行してた桑田
しかも他人の金で
里中がソープ行くようなもん 山田ってライバル相手には凡退することが多いので
それでも７割打ってるってことはいかに固め打ちしてるか 山田畳店は今は買えない高級品畳店だね
最近はよっぽどの値段はたいてもプラ畳 清原も言ってるように、清原が小学生の頃、山田太郎は既に高校生だったので
山田が西武ライオンズに入団して清原の後輩になったときは違和感を感じた 水島新司はパリーグをドン底から変えてくれた功労者は
清原と新庄だってずっと言ってた
御大の水島新司から恩人扱いされて逆に大感謝されてる立場 >>150
話にならないくらい簡単
0-3の場面ではど真ん中にフォーシーム投げるのが鉄板でほぼ入れてくるよね
そんな緊張する場面でも当たり前に投げるのがプロ >>97
そこを謝るなら治ってると思う。何を語ってるねん、という感じ >>30
清原大嫌いだけどこれは認めてやる。まあプロ野球編は途中から糞つまらなくなったんだけど… >>176
そして全部裏切ったのが清原自身
>>168
悪さと失敗は若いうちにしておくに限るな。今このザマ。 >>158
自分がされて辛かったら後輩には止めよう
普通はこう思うんだけどな。
なおＰＬ時代、プロ時代 打てへんかったらバット投げたったらエエねや！！！！ 桑田が水島漫画に登場したら
優勝独りビールかけのネタでイジられるかな
あれは野球ファンにとって衝撃過ぎインパクト わけわからん事言ってるけどまた薬でも使い始めたのかw 明訓は1年間無敗させなかったんだよな
その後横浜がやっちゃったけどな 清原は里中打てるけどPLじゃ大して点取れないし、桑田じゃ岩鬼や山田を抑えられない >>24
岩鬼が三塁手なのは野球をやってる読者なら絶対覚えていることで、高校野球でレギュラーの三塁手なら背番号は5と決まってるんだよ これは野球界のイロハのイ >>1 せっかく水島先生に頼み込んで西武で山田太郎とチームメイトになったのに、
それから僅か2年後にFAで巨人なんかに移籍するなよ！って当時思った オメーはだあっとれ！自分がプロやきう最大の汚点やちゅう事をまだ理解しとらんのか！クソが！人前に一生出るなや！ シャブを打てない用に頑張れ
けど脳が覚えてるからパケに入った砂糖見ただけで脳汁出るニキよ 江夏は控えめだけど
清原は何か無かった事にして出てくるね 岩鬼が158キロくらい出せて
香車も150キロくらい出せるんだよな。 >>1
いい文を書くじゃないか
手直しされてたとしても泣けるわ ラリってんじゃねーよ
お前はカッコよかったんだよ
遠い👀 西武時代は水島さんからカッコよく描いてもらってたしな
いい追悼だと思う
事件前も解説だと的確なトークをしていたからつくづく惜しい人 >>1
1巻の背表紙に清原の言葉がプロ野球編始めるきっかけになったと書いてあったな
今はいいとして水島先生裏切った罪は重いよ 「キヨ、がんばってるな」
西武ライオンズ時代、水島新司先生は僕によく声をかけてくれた。山田太郎に負けるな、が口癖だったが、
漫画とはいえ最強のバッターと比較されることに、僕はかなりのプレッシャーを受けていた。
水島新司先生の優しさが、ナイフのように僕の心臓をグサリと刺し続けた。
清原和博『男道』より >>210
どんだけナイフ表現好きなんだよこいつwwww >>210
山田と比較されるのがプレッシャーって
どこまでナイーブやねん 里中は割とパワーヒッターにホームラン打たれてるけどな >>171
山田畳店は、
直しばかりで 販売したイメージないなぁ そもそも清原が水島新司に山田たちとやりたいって言って始まったのがプロ野球編だろ ドカベンの大甲子園までは実在人物は大沢親分以外いたっけ？ONとか？
これくらいなら電子書籍化しろよ ベストプレープロ野球で水島オールスター作ったのを思い出した
他のチームは水島以外の野球漫画チームやWBC日本代表
プロ野球名球会、オールセントラル、オールパシフィック、歴代外国人オールスター
そしてプロ入りしたPLの選手で作ったPL学園などなど
この中だと弱い方だったなPL学園 >>218
岩鬼建設がつぶれて長屋に引っ越さざるを得なくなったときに畳をプレゼントしてたと思う >>223
甲子園で練習してる山田を見に田淵が来てたぞ 武蔵や雲竜には憧れなかったんかな？
武蔵坊とかにも。 大谷が殺したようなもんかな
さすがのアニメキャラも大谷には勝てない 新潟明訓は
甲子園優勝したことある宇和島東に10点取って一回戦で倒したあと
とにかく明るい安村が代打出でてきた旭川実に二回戦で負けた
当時甲子園で生で見てたわ 最期に大谷翔平のＭＶＰを観て逝けたのは野球狂として僥倖。 水島先生メジャー嫌いじゃん
大谷のMVPはどう思っていたのかな >>75
里中はプロに入れちゃいかん罠。都市対抗優勝ぐらいに留めておかないと 里中ってけっこう打たれてるんだよな
まあ、強打者山田が主人公、かつ接戦にする必要があるというマンガの都合のせいだけど お望み通り打ち砕いてやりますから里中を漫画雑誌から引っ張り出してマウンドへ立たせてください >>75
岩鬼はなんでこれで通算打率３割超えてるんだ？
（作者が明言）
バント戦法で稼ぎまくった年があったからか？ >>75
明訓のライバルのキャリアハイは？
投手は不知火が最高峰かな？ >>244
まあ、田中まーくんのライバルが、けっきょくプロでは10年で15勝しかしてない
とかありがちだし >>244
不知火だろうな
土門や球道くんより上、それでも里中の方が上、出世頭は里中なのも納得し難い >>246
里中は非力エースゆえの魅力があったのに 新庄批判してバッシングされたから、人気者に媚びて必死だな。 >>236
高校生なのにアンダーで140キロオーバーとか山田久志クラスだよ 明訓はくじ運悪く初戦から強敵ばかりと言われるが、
相手の方がいきなり明訓と対戦で、そっちの方がハードモードという罠
特に白新高校 ほぼ全員が後のプロのタイトルホルダーとかいう
インチキチームやし 水島先生も分からないんだってな
ホームラン打たすつもり無かったのに打っちゃったよなんて
おっしゃる方 山岡鉄司
山田+1年
「へいギワの魔術師」
派手さはないが明訓黄金時代を支えた名キャプテン
堅実な打力で明訓5点打線を支える
選手データ
左投左打
なかなかの守備
ファールならいくらでも打つことができる
速い球なら強いが、遅い球をうまく打つほどセンスはない
球歴
？ 明訓高校83中
2年 夏直前「打率2割5分」
3年 キャプテン
？ 東海大学
？ SS青森
2004 東京スーパースターズ87右
2005 年度成績：.266 11本塁打 48打点
2008 年度成績：8本塁打 好きな投手に不知火を上げる奴は大甲子園から読み始めたニワカに多いだろうな
その点、清原は土門を上げている辺りが気に入ったね
ドカベン本編をリアタイで知ってたら絶対、土門
てか土門と吾朗のバッテリーよな
このバッテリーは打倒明訓の県大会ラスボスとして本当に相応しかった。 >>260
ドカベンでの扱いは土門の下位互換
大甲子園での扱いは球道の下位互換
しかし時間が経てば経つほど、作者が言っていた不知火最強の理由がわかる >>261
あぶさんや岩鬼と同じで作者の思い入れが変に偏っていっただけよ >>243
打率が判明してない年もあるから稼ぎまくったんだろうな
特にバントで打率を稼ぐコツを覚えて以降 いろんな選手描いてきて、ゴリラにまで野球させてた水島先生だが、ドカベンではシャブやる選手なんていなかったよな >>265
何の活躍もしなかったヤクルトの中投手の略かと思った >>2
清原をモデルに
「しゃぶさん」執筆はかなわず シャブ打って集中力を高めた清原和博は戦争中の戦闘機パイロットみたいだな 一般人ならシャブ打って捕まったらひっそりと暮らすけどな シャブのせいでマンガと現実の区別が〜
って書き込み多いけど、クスリなしで
区別がつかなかった水島先生バカにしてんの？ 調子が良い時は「いいシャブでもくらったのか？」、悪いと「最近食らってないのか？」と声を掛けてくれ >>281
キヨも水島先生のノリに合わせて追悼してんだよな・・・・・多分。自信ないけどｗ 清原が高校野球の話をするときは真摯な姿勢になるので好きだ シャブさんなんだから、あぶさんについても語ってほしい 有名な選手としてではなくて個性的だから面白い選手として付き合ってくれたのが嬉しかったんだろうね
当時の周辺はそんなのばかりだったろうし 甲子園ネタには流石ピュアだな、とは行かないぜ
仕事振りは真摯だった谷本盛雄と近いのがキヨの甘い処だぜ 山田や岩鬼は違法な薬物を打たないだろうし引き分けやな オールスターで里中のバックに明訓メンバーが揃ったとき、
こんだけ守備力が凄けりゃそりゃ勝つよなと言われてたな >>278
ホームラン打った後に「調子ええわ」
みたいなことを調達した野村貴仁に言ってるんだよな… イチローの試合か何か見たあとも良い文章書いていた
本人だとしたら大したものだと思う >>284
ガキンチョのころコロコロかボンボンか忘れたけど居合刀抜いて反射した光で目くらましを掛ける作戦な漫画があった
何て漫画名か忘れた（汗）
俺の記憶違いだったらサーセン(;´Д｀A 最大のトンデモなのは南波高校のメンバーが協力してカンニングで東大に合格した藤村甲子園。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
