【芸能】「ゴースト作家」吉本芸人ツクロークン、もう中学生を“告発” 「ずっと我慢の日々。今年から戦います」意味深投稿 ★6 [鉄チーズ烏★]
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https://www.cyzowoman.com/2022/01/post_373692_1.html
現在、再ブレーク中のお笑い芸人・もう中学生がネタで使用する小道具について、“ゴースト作家”がいることを1月13日発売の「週刊文春」（文藝春秋）が報じている。もう中学生と同じ吉本興業所属のピン芸人・ツクロークンは、7年ほど前からもう中学生の小道具約70点を制作しているが、当時からもう中学生に「作っているのは自分だと言わないでほしい」と口止めされていたそう。一見して「もう中学生がツクロークンを利用していた」という印象だが、芸人界隈では別の意味で騒ぎになりつつあるようだ。
もともと、別の芸人仲間の小道具制作を請け負っていたというツクロークンは、先輩の紹介でもう中学生と知り合い、以来、数々の小道具を格安で作り続けてきたという。「文春」では、「今まで、もう中さんの小道具を作ってきたのは私です」と、実名でもう中学生を告発しているが……。
「『これまで二人三脚でやってきた』と言わんばかりのツクロークンですが、もう中さんは基本的に自ら小道具を制作しており、その総数は1,000点以上といわれています。ツクロークンは『自分の名前をクレジットしてほしい』と希望したそうで、実際に彼が制作した小道具をもう中さんがTwitterで紹介した例もありましたが、過去に使ったすべての小道具をあらためて『ツクロークン制作』と発表しろというのは、なかなかのムチャ振りでしょう」（お笑い芸人）
さらに記事によると、昨年12月頭にツクロークンが弁護士を通じて、もう中学生に小道具の制作者として名前を公表するよう通知を送ったという。
「当初は慰謝料も請求していたようですが、その後撤回。もう中学生の弁護士との話し合いの最中に、今回の記事が出たとみられます。ツクロークン側が『文春』にリークしたことは明らかですが、まだ決着がついておらず、彼は吉本に籍を置いた上で先輩芸人を告発しただけに、単なる炎上商法なのか、それ以上の目的があるのか疑問が残ります。吉本芸人界隈でも、ツクロークンは完全に『危険人物』扱いされていますね」（スポーツ紙記者）
雑誌の発売に先がけ、12日夕方には、今回の記事の一部がニュースサイト「文春オンライン」にアップされたが、現時点（13日午前11時時点）でもツクロークンは吉本興業の公式サイトに所属芸人として名を連ねている。
「ツクロークンは記事が出た同日朝、自身のTwitterで『去年までずっと我慢我慢の日々。でも今年からちゃんと戦います』と、意味深な投稿を行っていました。もう中さん側にも、見直すべきところはあったと思われますが、現状ではツクロークンの“コントロール不能”な部分が際立ってしまっています」（前出・お笑い芸人）
トラブルの決着を含めて、騒動の行く末を見守りたい。
────────────────────────
ツク ロークン@marathonman7345
https://twitter.com/marathonman7345/status/1481596425385705473
今回の騒動を知って、お越し頂いた方、ありがとうございます。こういう形で発表してすいませんでした。
元々知ってて応援してくださってる方、ご心配おかけしました。
皆様、様々なご意見お持ちだと思います。真摯に受け止めて、反省すべき点は反省していきたいます。よろしくお願いします
★1：2022/01/13(木) 17:19:01.3
関連
【文春】もう中学生、ネタの小道具を自分で作ってなかった 後輩芸人・ツクロークンに格安で発注 弁護士交えたトラブルに発展 ★5 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641994115/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
前スレ
【芸能】「ゴースト作家」吉本芸人ツクロークン、もう中学生を“告発” 「ずっと我慢の日々。今年から戦います」意味深投稿 ★5 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642087767/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほとんど影響ないとしても隠す必要はないよなぁ
陰湿だよなぁ お笑い芸人の小道具作りはお笑い芸人では無いよな
こいつはたんなる下請けだろ 金もらって作ってたんだから初めの条件と違うとか支払い滞ってるで攻めていかないと無理じゃね 弁護士挟んで話し合いしてる最中に暴露は戦争だろ
今後大変そうだな ただの契約違反だろ。
条件が割に合わないと思うなら、今後は引き受けないと断れば良かっただけ。
もう中が売れたからと、欲に目が眩んだ惨めなオッサン。 誰もゴースト作家のクオリティに何も思ってない所が草 >>12
嫉妬というよりブレイクしたならその分寄越せって事じゃないの ただの下請けなのにゴーストとか言って大丈夫なのか？ もう中は、絵の評価ではなく本人のキャラがメインだもんな。 「全部作ってた」みたいな報道のされ方はおかしいわ。ごく一部じゃん。 他の先輩にも同じように絡んで揉めてるなw
被害妄想がヒートするタイプの人なのかもな >>25
ほんとな、質が悪いわ
ゴーストの告発そのまま垂れ流してるんだろうけど、多分やばい人なんだろう
本文のコレ↓とか関わっちゃいけないタイプの気配がビンビンしてる
> もう中学生の弁護士との話し合いの最中に、今回の記事が出たとみられます。ツクロークン側が『文春』にリークしたことは明らかですが、まだ決着がついておらず、 作って貰ってましたで終わりやん
あの段ボールに価値ってないだろ 金もらって作ってたんだろ。文句言うな。嫌だったら断ればいいこと。 クレジットくらい入れてやれよ
それが出来ないのは全部自分の手柄にしたいのがミエミエ
性格悪いなぁ
顔にもろ出てるからわかるけどさｗｗ >>31
自分のが年上だからね
もうすぐ50で少し焦ってる感じ ツクローとかいう糞人格を擁護している奴らがいる事が一番不可解
ツクローの事を聞けば聞くほど「汚い性分の人間」って感じるわマジ もう二度とあんたに仕事を依頼するところはないよ
信頼関係が一番大事だと分からないバカは一生引きこもってろ 過去に使ったすべての小道具をあらためて『ツクロークン制作』と発表しろって単なるバイト店員
なのに共同経営者って言った例のタピオカ騒動と似てるな 無理がある 吉本が弁護士立てて争うつもりなところでお察し案件
文春以外は相手にしないし多分ワイドショーもとりあげないだろ なかやまきんに君の筋肉紙芝居はレイザーラモン住谷が作ってたんだよな
なーんも言ってなかったけど
なんか小さいやつだな そりゃ総数たった70点ぐらいだったらいなくなっても困らないでしょうけど
名前出してほしいって言うんだったら出すのが義理ってもんでしょ >>46
個展で製作者の名前を一切出さずに置こうとしたのは汚くないのかい？ >>49
これ作品をこの人の物だと発表しても
ツクロークンが売れる気配がゼロなのがな
何したいのかわからんわ
もっと金よこせ、って事なら
じゃあ他人に依頼します、で終わりのような まぁもう中は闇抱えて毒ついてるのが面白いからノーダメだろ >>48
＞ツクロークンは、7年ほど前からもう中学生の小道具約70点を制作している
＞もう中さんは基本的に自ら小道具を制作しており、その総数は1,000点以上といわれています。
どこが？ もう中学生の小道具って段ボールのあれ？
別に絶対この人しか作れないようなすごい職人技ものでもないし、その辺のリアル中学生とかに少額の小遣い渡して依頼しても同じようなのできそう 最初ゴーストかよと思ったが話を詳しく聞いていくとつくろーの方がちょっと厚かましい感じする
自分の作品として売ってたわけじゃなくアイデアや寸法などの指示書があって2店4万円とかで制作依頼されたりしてた
機密も守らないし理不尽といえるほど安いわけでもないじゃん
売れたから悔しくて便乗したかっただけでしょw ただの下請け
有名漫画家もアイデアだけ言って
スタッフに書かせてるだろ
作詞・作曲なんてもそう
スタッフが手直しても名義はアーティスト 売れたから足引っ張っていると言う人いるけど
売れる前は自分が作ったものが役に立てられればとピュアな気持ちを持って
作製していたかもしれないしな 売れたらエピソードとして触れてくれると
期待したってしかたがない 売れたら言う機会があるにもかかわらず不義理で自分の手柄にして
自分がパクっている芸人扱いされたりされたらこういうことは起きる >>46
この話やたらもう中擁護湧くけど今回に関してはもう中側に非があるからな。もう中が何かコメントしないとずっと言われるやろ。 再ブレークに嫉妬、稼いだ金を貧しいオレにもよこせって感じか。
同じ事務所じゃどちらかは終わるな。ごくろうさん。 ツクロークン 他の芸人とも金銭トラブルあるんだな 頑張れ もう中がデザインしたものを合意した報酬で作らせてるだけなんだからツクローの名前を出す必要は必ずしもない(ネタで使うものは)
もう中主体である以上、もう中の作品と言えるんだし
しかしそれなら、もう中も全部を自分の手柄にすることに拘らずツクローの名前にもうちょい言及してやれよ。個展の時とか特に >>66
「小道具は知り合いの芸人にも手伝って貰ってます」
これだけで良かったのにな >>46
その汚い人間に小道具つくってもらってまともに金払わない奴はもっとクズやんけ https://imgur.com/a/oHfwmNT
https://imgur.com/a/9usECoN
初めて一人で作った跳び箱は10ヶ月前 クレジットはもう中学生に拒否された けど自分のユーチューブでは勝手に発表した
ん？文春は７年前から作ってたっての話は？これよくわかんね、手伝いはしてたってこと？ もう中って名前しか聞いたことないから小道具がピンと来ないけど、｢再ブレイク｣中なのか
ずっと同じポジションなのかと テレビ番組とかで
これはねぇーツクロークンって人が作ったんだよぉーくらい言ってればここまで拗れなかっただろうな
その一瞬はツクロークンのフォロワーも増えたりしただろうし >>57
もう中がどうこうじゃないんだよ
双方を比較して「こいつの方が汚い！」…って言ってるんじゃないの理解出来んか？
私見として「ツクローの様な汚い性分の人間とは関わり合いたくはないもんだ」と言ってるんだよ
もう中？報酬を支払っているだけまともだろw 一部はツクロークン作でした
今後は業者に発注します
これで終了じゃない…？ もう中はネタは全く面白くないのに
人柄のイメージだけで仕事貰えてたから
今回のダメージで完全に消えるだろうな 作ったと言わないでくれってのが本当なのか知りたいな
これを本当に言ったのならちゃんとしたところに頼むと嘘はつけないから
なあなあで済ませられると考えてたならズルいね
一部金を支払わなかったってのはもちろん本当ならアウトだし 格安でも請け負って仕事にしてたんだから訴える意味がわからない。小道具でアーティスト気取り？再ブレイク中学生に妬み拗らせたかなぁ 小道具使うネタは昔からなのか
別ネタで再ブレイクしたわけではないのね 元同期だが、もう中は裏表ない良い子だったよ。。。
売れてからはわからんが。 まあこんなめんどくさい奴に頼んでたもう中のミス。
金が入ってきたら吉本か業者に頼むべきだった 弁護士の人によると敗訴が有力みたい
訴えるのは自由だけど もう中再ブレイク前に訴えてたら分かるけど売れたから訴えた感あるな ネタを作ってもらってたならともかく小道具作ってクレジット出せは違うような
ましてやギャラ渡してたのに むしろ月に何万も払ってたら後輩の世話をしてた感じするけどなw
あれだけ指示書があれば別に売れないコスプレイヤーとかにも頼めたんだよね
名前を出す約束なんかは契約のときにしないといけないね
今回のは違うな 70点だからってその他の作品との完成度と違うなら一概に少ないとも言えないな こんな物も自作してるんですよって
あれでネタを見る目のハードルを下げてる役目もあるんだから
人が作った段ボールなら、ネタの本質見られて
雑さが浮き彫りになって終わるわな こうやって先輩と揉めちゃう後輩芸人は芸能界で上手く渡っていけない気がする 割に合わないと思えば断ればいいのにって普通に思うけど
ややこしい >>78
ツクローにも問題はある。話し合いの最中に文春に売ってアレコレ言うのは守秘義務違反等々で法的にアウトと思われ。社会的に見てこっちの方が問題とは思うで
だからって、もう中が一方的な被害者みたいに言われるのもおかしいやん？と思う もう中からの発注書で請け負って制作費貰えないツクロークンかわいそう
製作費用は払うべき
クレジット？
おめえのアイデアじゃねえだろカス 図に乗るな 誰の記憶にも一切残っていない小道具の事言われてもな。そもそも、もう中とかオワコンだし。 前スレID真っ赤にして101回もレスしてる奴凄いな
ツクロークン本人でもなけりゃあんな情熱注げないだろw 川島にプレゼントした帽子を作らせたのが後味悪くさせてるな
お世話になって恩義感じてる先輩へのプレゼントくらい自作しろって感じ >>42
先輩後輩という間柄だったし最高で3点5万円だったんだろ
名前出すかもっとカネだしてやれば良かったと思う そこら辺の商品にいちいち下請け企業の名前書いてたらキリが無いわ
契約時の話し合いがどうだったかは知らんが 記事見た人の一定数は後輩の面倒見てあげてるもう中って認識になってるもんな
所属事務所の吉本通さないで文春ってのも普通はおかしいし
吉本通してももう中に感謝しろになったかも知れんがまずは事務所に相談だよね >>61
そりゃ並べりゃ何処が？ってなるだろw
でもそれ並んでないだろ >>61
7年前からの数を言わない
もう中側のリークも怪しいんだよなw 先輩芸人の手伝いで小遣い貰うってよりは
アーティストの自我で許せなくなっちゃったんだろうな
嫌なら断ればよかったと思うけど 詳細な指示書があったというレス
他のスレでも見かけるけど
落書きみたいな絵一枚くらいしか見たことないけど
詳細な指示書そんな画像ある？ 中抜きに対する批判でしょ
時々こういうこともあると
覚悟しとかなアカンよ >>117
つまり
0097 名無しさん＠恐縮です 2022/01/14 07:46:08
こうやって先輩と揉めちゃう後輩芸人は芸能界で上手く渡っていけない気がする
ID:WLrSaXhd0(2/3)
と書いたけど、君はアーティストと思ってるから批判内容は的外れでした
ということる 個展は結局開催されてないから名前を出すも何も無いと思うんだよな
個展のために作った展示物の金払えは理解できるけど
普段のネタのための小道具だって
・貰える金に見合わない(クオリティ上げすぎ)物を作ってる
・もっと貰えるはずと考えてる(交渉はしない)
のどっちかだと思うんだが
指示書見るとそこまで理不尽なお願いしてないみたいに見える
あと仮に作ったのがツクロークンだとして仕事が舞い込むとも思えないし
二番煎じと言われるに至ってはお笑い芸人が何言ってんだ?としか思わない
段ボール芸にオリジナリティ持たせればそんなこと言われないだろ もう中今仕事多いけどこれで印象悪くなって仕事減るのは可哀想やな
もう中が悪いとは思えんわ クレジットぐらい出せば良かったのにね
不払いはダメだけど1回ぐらいならさほど問題にならなかった >>114
それも全て載せてるわけじゃないからな
ADやバイトは載せてない >>123
自分で作ったものと差別化したオリジナリティってなに？ 芸人の使ってる小道具とかってどこが制作しましたとかどこの商品ですとか一回一回載せないやろ
どういったクレジットを希望してたんだろう >>111
テレビなんかもはや下請け以外なんもやってないじゃん
視聴者も馬鹿だから出来レースに加担してる
滅ぶしかない分野だな >>119
チープなダンボール工作にしては比較的詳細な、ってことでは？
精密機械であのイラストなら作成の主体はツクローと言えるが、ダンボール工作であのイラストならデザインしたもう中主体の作品でしょ >>65
ビーイングから独立したら作詞ビーイングスタッフ・大黒摩季になった大黒摩季か >>105
そんなもんあるわけないわな
まあ
中学生「世間に言うなよ」
ロークン「はあ…」みたいなのはあったかもしれんが
交渉中に公表は、信義則に反するとは言えるかもしれんが
それも交渉期間によるなと もう中学生ツイッター更新してるけどこのことはガン無視してるのがなんか怖い
あばれる君はあれからツイッターでつぶやかなくった >>128
後輩を食い物にしてるだけのような気もするが >>136
弁護士同士が話しあってるんだから勝手なことは呟けないでしょ >>136
弁護士に任せてるんだろう
解決するまでは余計なこと言わないようくぎ刺される事が多い ちょっと前なら「誰と誰？」という騒動だったのが、今や「もう中と誰？」なんだから、もう中も売れたな
こうなったらとっとと事情を説明して精算した方が印象が悪くならない気がする >>140
1時間で作れるような段ボール作品で1点2万円って搾取かな？ >>123
製作者を偽る（本当の製作者を隠す）ことに対する相応の対価が支払われていない
だから、契約無効にするか追加支払いするかになるだろう
もう中はどうして隠したかったのかねぇ
それに、他人に作らせた物を自分の名前で個展に展示する積もりだったとか……異常だよ >>101
一般人じゃわからない吉本の慣習みたいなのにどちらかがのっと手ないんじゃない？芸人って人間関係だけで上に上がっていくんでしょうし これは小説家、画家、あるいは政治家などどこでもあるね。お互い利用しようとした。
次第に片方がビッグな存在になる。ずれが生じる。南海トラフと同じで修正か爆発に至る。
譲り合いだよ。モウ君も少し天狗だったね。 >>145
よし
一時間あげるから同じクオリティのものの画像上げてくれ
よろしく 芸人のフランチャイズ化とか嫌だな
10人くらいの企業体制で1人の芸人を構成してた、とか
おいおいそうなるんだろうか
嫌な世の中 もう中って小道具で売れた訳じゃないやろ
小道具で売れたなら自分がとっくに売れてると気付かないのかな こんなのいちいち載せないだろ
小道具係の人も指示だけしてスタッフに任せてるからな
アイデア出したのではなくてただの手伝い ツクロークンはクズ芸人として地下で知れてる
もう中は知らん お金受け取って制作指示を受けて作ってんだから単純に作っただけの人だろ？
この人のネタではないし何を訴えたの？
もう中が売れて妬んでるだけにしか思えないんだが >>140
食い物にされてるか？？？
ネタ作り、ダンボールのデザイン頼んでる訳じゃないんだぞ？
どの段階までかはよくわからないけど基本的に金もらって作っててなんでそうなるんだ？
クレジット出せって理屈の方が遥かにおかしいと思うが >>150
ツクロークンが1時間で作ってたから｢1時間で作れる｣と言ったんだが... >>99
守秘義務がある職種は限定されてる
ちょっとは調べてから書けアホ >>152
ほんこれ
むしろ小道具なんて使ってたのかって印象しかないわ
バラエティに呼ばれてロケやってたりするところは見ても
ネタやってるの一度も見たことない あの程度の工作スキルでどんだけ金貰おうと思ってんだ
もう中の二番煎じって言われるのだって自らの工夫の足りなさだろう、てかもう中をパクるなよ >>162
アホかいな。
そこらじゅうにあるわ。
子供かよ。 >>152
著作権ってバイネームだからね
個人の生死に合わせて権利があるし
法人や組織体制に出来ない絶対的な領域がある >>161
ツクロークンが作れるからって
0145 名無しさん＠恐縮です 2022/01/14 07:58:55
>>140
1時間で作れるような段ボール作品で1点2万円って搾取かな？
ID:035mvXKo0(3/4)
一時間で作れるような
ではないよね？ もう最初にクレジット断られた時点で絶対無いやん
なぜ後に手柄を山分けしてくれると思ったのか まじで下請けネタ、向上委員会やロンハーに持ち込んだほうが売れるチャンスだったのに >>154
関連スレで他の芸人さんとも似たようなことで揉めてたツイッターのログが挙げられてたね
何となく察したよ ツクロークンは全く面白くないから好きではないが
もう中学生よりは馴染みが有るから
一方的に叩かれてるのを見ると不思議と腹が立ってくるなw >>127
もう中の作品全部作ってたならともかく一部だろ
しかもネタだしはもう中
だったら段ボール芸(段ボール作品じゃないぞ)を
もう中と違うアプローチで昇華すれば良い
もう中の二番煎じと言われるなら
それは同じようなことやってるからそう言われるだけじゃないのか? そもそも忙しいのによくこんなの作れるなあ、作れないだろうくらいに思ってたから
（大きさ、量）別に隠さないで言えばよかったのに >>99
>>166
ないよ
反社かよお前
何人騙してきた？
オレオレ犯野郎 >>159>>169
奥にあるのがツクロークンがYouTubeで1時間で作ったとび箱
https://i.imgur.com/YuyCWRX.jpg >>177
芸人としてのネタならね
制作物の話としてはどうなの？ 作ろう君は所得の申告はしてたのか？
そこが気になる笑 >>163
1年前ぐらいから出てきた感じだけど初めの頃は必ず段ボール持ってきてた ヤフコメが同じような文章の
もう中擁護ばっかだな
EXITの時もこんな感じだった
さすがだな吉本 >>173
ヤフコメみたら、’もう中学生’より、ツクロークンsageが多くてワロタw
なんだろうね、この心理 もう中擁護するわけじゃないけど
再ブレイクしなければ訴えなかったくせに酷い奴だね
この手の腹黒人間大っ嫌いだわ 48歳で売れない芸人って焦りがあるんだろうけどな
文春告発きっかけで売れ出すなんて無いわけだしそこら辺見誤ったよね もう中の絵なんか正味どうでもいいし、誰も気にしてねぇよ
キャラが面白いから売れたんだろ
嫉妬として思えんな
マギー真司の「耳でっかくなっちゃった」を
東急ハンズが文春に「我々の商品ですのでクレジット入れてください」って
言ってるのと同じやん もう中が全面的に悪いよ
黙っていてもらいたいのならそれ相応の口止め料が必要だろ
材料費と手間賃だけで済まそうと思うのが間違い
ツクロークンが喋ってしまったら逆に損だと思えるくらいのギャラを出しておかないとな
業者との比較なんて無意味
むしろ業者にかかる費用よりも金出すくらいしないとな
業者に頼んだら何処から漏れるかわからんのだしね
要は全て自分の手柄にしたいのなら全部自分で作れば良かっただけの話 他の芸人とも揉めてるってのが本当ならツクロークンがアレなんだろうと思う >>181
ネタ書いてるのは放送作家というコンビもけっこう多いけど
いちいちこのネタは作家の誰々作ですとか言わないじゃん
それと同じじゃね
べつに我慢しないで断ればよかっただけのこと
もう中は最初から条件はっきり提示してんだからさ 契約で不都合な違法行為を口外しないように縛るのは守秘義務とは言わねえんだよ
パワハラ企業の言い分
そんなことやったら世界中犯罪だらけ
アホかよ >>66
売れない歳上後輩芸人の小遣いにでもなればと思って自分で出来るけどあえて制作依頼をしていたのかも知れないぞ いつかの「ウチのガヤがすみません」に小道具作るのが得意で、いろんな芸人の小道具請け負ってる芸人出てたけど、この人だったのかな？ 吉本のギャラより工作のほうが稼げてたんじゃないのかどうなのか 他の芸人にも言いがかり付けてたな
依頼主の状況が変わったらウソついてでもせびりに行くスタイル >>191
逆に言えば
東京ハンズに売ってるものに
マギー真司作
と書いてあるようなものだよね？ >>188
5chにいるのが一番の腹黒人間だけど？
平日の朝からこんなとこにいて恥ずかしくないの？ もう中は売れたと言ってもまとまった金が入ってくるまで時間差があるだろうから
今までは「無い袖は振れない」ということだったんだろう
ツクロークンは回収出来るならこれからって所だったんだろうに早まったな
誰か相談相手がいなかったのかな >>181
話をズラすなよ
個展のための制作物に金を支払ってない分は払えは理解できるって最初に書いただろ
その他の分はもう中に悪いところがあるとは思えないわ
オリジナリティの部分は段ボール芸にかかってるのに
なんで制作物のオリジナリティの話になるんだよ >>189
敦と接点あるなら相談したらよかったのにな
ロンハーでおいしくいじってもらえたかもしれないのに >>195
ほんとだ
レスしちゃったけどヤバそうな人や >>181
制作物としてもアイデアや作品の要のところは指示してるのでやってないよ
権利としてもゼロとまでは言わないまでもほぼないでしょ
そのへんの業者に頼むのと同じ
いちいち名前出させろっていう業者はいない >>152
それなら製作者が自分の名前クレジットしてくれって言われて断る必要ないよね
小道具で売れたわけじゃないなら尚更拒む必要はないよね 化けの皮が剥がれたな
なんかキモい顔してるもんあいつ >>204
わかる
一回目のブレイクがいつかわからんし
今が「再」ブレイクなのかもよくわからん >>205
オリジナリティと君が書いたからだよ？
他の部分は概ね同意だし
今回の話はネタではなくて、制作物についての問題だからね >>186
芸人としてはもう中のが世間的に評価されてるんだから当たり前としか思えない 「チッ、たった1時間で作れる作品で・・・」とか全部もう中のド低音ボイスで変換されて笑う
人ってここまで非情になれるんだな 身長145で昔からコンプレックスあって生格も歪んでしまったんだろう >>211
あらびき団か何かで見てたなあ
最近テレビに良く出ててびっくりした >>203
有吉の壁の出演料がたとえば5万円だったとしたら
4万で作ってもらったら、ギャラから吉本の取り分引いたらすでに赤字
昨今厳しいからギャラは多くて10万だと思うよ 吉本は多いらしいけどさ作家が作った漫才のネタやってる芸人ってシラケるよなあ あのくらいの小道具
自分で作ればいいのに
クオリティなんて誰も期待してないし もう中って最近好感度を売りにしてるけど裏の顔はヤバそうなんだよな
DVやる奴もこのタイプに多い >>218
有吉の壁のネタで段ボール燃やしてたけどあれツクロークンが作ったやつなのかなって思ってるｗ >>177
それはそうなのだけど作品とかに関して言うと （もう中のことでなないけど）
本物は偽物に負けやすい状況に合いやすい
じっくり本物ができる領域を把握したうえで偽物が動き出すから
できないこというか今一歩踏み切れないのを察知しこれなら勝てると踏んで偽物が動き出すから
世の中偽物が平気で脚光あびたりするんだよ >>191
東急ハンズの商品をマギー審司が自分の個展で自作として紹介していたら東急ハンズもなにか言うんじゃねーの？ TV画面には24時間いろんな「創作物」が常に映ってるが、どれにも作者名のクレジットなどないワケで 日本語通じない、勝手に曲解するやつってマジでいるのな
相手にするの疲れるわ もう中は芸人辞めて実家帰ろうとしたら
最近ブレイクした
だが今度はこの騒動
これは芸人辞めるな 渋谷すばるに憧れてって珍しいな
ジェンダー云々書いてるし何かホモっぽい しっかり金貰って作ったなら単なる小道具さんだな
名前を出すか出さないかは最初に決めとくもんで、後から言っても通らんだろうし >>224
ツクロークンが作ってたとしたらなんだあの悲しそうな茶番はｗ
なんの思い入れもないくせに
ってなる >>1
自分でさばききれない素材の一部を下請けに出してただけやんけ >>158
ハッキリ言って頑張れば誰でも作れるクオリティーだもんな
丸一日かかっても4万貰って売れない芸人にしては十分美味しかっただろに
もう中が売れて、自分ももっと取り分欲しくなったんだろな >>191
小売販売してるものは違うでしょ
手品小道具なんか知財権関係は全部クリアにして売ってるよ
"勝手に使っていい"と書かれてるかどうかははっきりしてる
パクりかどうかはちゃんと定義されてる
商売したことないのか？
怪しい風俗業とかだと自由にパクリまくりだけど
それは真っ当な仕事じゃないからだ
訴えていいんだよ本当は
秘密を守る義務なんかない ツクロークンは告発なんかより
こんなもの作ってます！ってクラウドファンディングで資金募って
個展でもやればいいのに
告発なんかしても吉本内でハブにされるだけで今後どうしたいの？って感じ マスゴミに報道されると誰かをリンチしたいだけのこういうキチガイに見つかるから大変だなID:98nTo6lX0 たぶん
小道具は
金払って作って貰ってます
でも事前にバラしておけば
あんまり叩かれなかったと思う 個展開いて自作で通す、君の名前は悪いけど出せないとなると流石に揉めるわ
そこで評価されるのはもう中だし時間かけて作った後輩からすれば不信感は増すだろうな 今のもう中って小道具芸ってよりキャラとか腰が低い感じで売れてるからダメージは少ないだろうな
ツクロークンからするともう中の武器全部奪ってやったと思ってそうだけど ＞『これまで二人三脚でやってきた』と言わんばかり
もう中のヒットは自分のおかげなのにとか理不尽な怒りを募らせるタイプだよなこれ
名前出さないという約束ブッチする正当な理由何もないのに
関わっちゃダメな奴じゃん完全に >>186
社会に出ればわかるけどクレジット出せはどう考えても通らない
例えば国立を設計、施工した隈研吾と梓、大成だけどそこに入った設計の下っ端、大工さんなんてクレジットつかないだろ？？？
もう中のネタでデザインで一部のダンボール作ってクレジットはほとんどの場合で通らないよ >>234
好意的に考えるとトラブルが起きたことが悲しかったとかかな
作品に罪はないから居た堪れない気持ちになってたとしても不思議には思わない
ただしこれが成立するのはもう中がまともな人間だった場合だけど >>244
Twitterで、小道具の写真のせて
これはツクロークンに作ってもらいましたってツイートしてたけどね >>225
お笑い芸に関してはどちらが先かよりどちらが面白いかが優先されがちだし
同じアプローチで面白くなかったなら二番煎じと言われても仕方ないと思うわ
段ボール芸しかやっちゃいけないわけでもないし他の方向を探った方が賢明じゃないか?
ぺこぱとか今のスタイルに落ち着くまで方向性変えまくってたろ >>248
詳しくないけど、個展とかでもそうなの？ ＞もう中さんは『いつか割に合うお仕事を引っ張って来るから』と。それならばと思い、作り続けてきました
これなんて見事なやり甲斐搾取だな
こんな当てにならない口約束するくらいなら
その場で割に合うギャラ支払えば暴露なんてされなかっただろうね
実際に割に合う仕事なんて引っ張れなかったか、最初から引っ張ってくる気もなかったのか知らんが
その約束守れなかったから暴露されてるんだしな
契約云々言うならもう中も契約違反してる事になるね 慰謝料請求も撤回してるって、何がしたかったのか？
足を引っ張りたかったのかね？ 裏方の人をぞんざいに扱っちゃダメだ
作品を制作するのは大変なんだ >>236
取り分普通は渡すんじゃね
お前の会社がでかくなってもボーナス出ないままみたいなもんだ
そりゃツイてないわ >>245
他人が作ったものは何か理由をつけて個展に出さなきゃ良かったんだよな
ネタで使用するだけだと思って提供して芸術作品扱いされたらそりゃ後から惜しくなる気持ちは解るわ ツクロークンは美術専門の会社作って吉本芸人から受注したらよかったのに
はっきりいってこれまで芽が出なかったのにこれから芸人として売れるとは思えない
灘高出身なら親金持ちだろうから働いて稼がなくていいのかもしれないけど・・ >>236
俺は絵心ないからクオリティは口出せない笑
ただ金払って一部を作ってもらって食い物ってのは違うな
むしろ当時はありがたかったんじゃないのかな え？もう中が自分の個展で自分が作ったかのように展示したの？それはあかんわ >>66
もともとこんな奴だろw
・Twitterに「こんなものを仲間の芸人に作ってもらいました」と名前を出して投稿してもらってる
・別の芸人の引退宣言に「引退するなら金払え」と絡み、「お金なら払ってます」と言われてるような屑 舞台の小道具には魂が宿っている言いましてね
あまり無下にしてると自分に返ってきますよ 金額は問題ないだろうな
だって引き受けているから
公表が目的だったらもうされたんだからこれで解決だな １４５cmって身長？
まさかのチビ助がノッポに戦いを挑んでる >>245
>>259
で、実際は個展は開催されてないというｗ
>>123 微妙なラインの話だなぁ。
賃金0なら同情するし、無理矢理作らされてる訳でもなく金貰ってるなら何とも。
むしろ仕事無い芸人に小銭発生する仕事与えてくれてるなら良い奴じゃん。
同情して仕事与えたら図に乗ったパターンじゃないの？
要するにアシスタントみたいなもんだろ？
一々、名前出す義務あるのかね。
芸人が使う衣装や小道具の作者や制作会社なんて逐一発表しないだろ。エンドクレジットには多少載る場合もあるが全てじゃない。 >>265
だったら慰謝料請求も撤回しなきゃ良いのに >>248
もう中が渡してたのは設計図ではないぞ
材質と寸法を記入した全部品の図面を渡しておかないとな
ごまかすなよ そうだな
裏方批判だな
このライターのマスコミ業界とかも
裏方関係ズブズブの社会だから批判的なんだろうな
いまの社会は裏方三昧だから賛否両論分かれるな
ネットニートは案外裏方知らずだからな もう中の下請けというトッパライ収入なくなってやっていけるのかなこの人
>>75
依頼されて作ったものと似たようなもの作って似たようなことやってたら二番煎じ言われるの当たり前な気がするんだけどどうなん
ネタとしてオリジナリティあるものを作ってたのかな
>>151
売れてる芸人は作家や演出家などがついてチーム形式でやってるのがほとんどじゃないの ツクロークン発のアイデアがあるとか、ゼロからツクロークンが作ってるとかなら分かるけど、基本もう中学生のオーダーどおりに作ってるみたいだから、俺が作ったと言え！と言う主張はちょっと厳しい気がする 904 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/01/14(金) 00:09:23.33 ID:C28V3fzF0 [1/3]
>>573
パンダ：芸人を辞めることになりました！10年やれました！
ツク ロー：出世払いと聞いて、ほぼほぼタダ働きで
小道具作らせていただきました。ツイッターみて
連絡待ってましたが、まさか連絡ないとは…。
今後ギャラのない製作をしない踏ん切りを
つけさせてくれてありがとうございます。
今後はお仕事いただけるってコトで大丈夫ですよね？
パンダ：いや変な嘘つかないで！
仕事を依頼できるようになるまでがんばってみるから
黙って待ってて！
ツク ロー：こわっ。まさかのこちらが嘘つき呼ばわりかぁ。
ひどいね。作んなきゃきゃよかった
パンダ：3体で11000円払ってるよ。お願い落ち着いて！
ツク ロー：3体でですよね。材料費込みだし、
その度にこちらは買い出し行って、
大久保クンか面白くなるよう頑張ったつもりです。
制作側に回ったら、この予算でやってくれた同期が
いたことありがたかったと気付いてください。
こええよこんな奴 >>276
でもあれもう中が自分で作ったものを惜しげもなく燃やしたってところがネタなんだけど別人が作ったってなるとｗ >>268
それ理由に制作物に金払わなかった点も本当なら最低たよな もう中がネタを作って小道具を発注してるだけだからなww
条件が合わなければ制作を拒否すればいいだけの話だろ？ 小道具は作ってもらってました
視聴者 このクズ野郎 笑
ですんだ話しなのに
もう中学生は作者の名前をクレジットに入れてやれよ >>9
生理的に何故か直視できない顔なんだよな... >>282
あの大雑把な指示書に書かれてない部分でツクロークン発のアイデアはありそうよ >>285
なんか昔11000円で納得して引き受けたのに
それを今になって文句言われてもなあ ひょっこりはんのBGM問題と同じ経路辿ってんじゃん。
問題発覚＞何故か被害者が非難される報道
これ事務所動いてんだろ。 >>288
そこはそうだね
中止になったとはいえ制作を依頼して納品されたなら
それに対しては報酬は支払うべき 小道具を指示通りに作ったのか小道具に改良を提案したのか
この辺りも分からんなw 他人に寄生するマインドがもう駄目だな
もうに頼ってＤＢ芸人に頼って弁護士に頼って今は文春に頼ったけどこれも失敗するだろう >>271
バレたか
匿名に勝手にされてたがもう我慢ならない
5ch許すまじ！！
って俺が騙りでツクロークンから開示請求されてしまうからやめてくれ
このスレで初めてしったやつやし >>293
「出世払い」ってとこが少し気になるけどな これ普通に発注されて小道具作ってたのと変わらなくね セコイよ
ただ一言後輩芸人に作ってもらってますー
こういうの得意なやつがいるんですよーって言うだけで済んだ
不義理すぎて人間として嫌だわ
売れたんだから少しは協力した人も労えよ 大体、1000とか2000も小道具ねーだろ
どんだけフカシこいてるねん >>12
嫉妬もあるだろうけど、
「出世払い」の分払えよ！
お礼もするもんだろ！！
何で俺の事もっと世間に言わないの？！
今が俺の名前出す時だろ！！
ってのもありそう
他の小道具作ってた芸人にもそんな感じで噛みついてたっぽい 小道具を作ってきたのは私ですって告発して何の得があるんだよ
無駄なことはおよしなさいよ。それよりも自分が売れないとね >>301
それをもう中がテレビで「自分で全部作ってます」って言ってたって話 製作者に暴露されるのが都合悪くて
もう中が小道具を自分で作っていることにしたいのなら
仮にツクロークンが制作拒否しても口止め料を一生払い続ける必要があるくらいだよ
秘密を守ろうとするのならそれ相応のデメリットは生じる
弱みを握られてるんだからな
ツクロークンがクズだろうがなんだろうがそれは関係のない事
弱みにしたくないのなら、もう中自身が他人に制作してもらってますと言えば良かっただけの話 専門の人なら文句言わんが
同じ芸人なら面白くないやろな
せめて売れたなら
給料アップせんと ぶっちゃけ会社の指示とかなんじゃね
会社絡んでるっぽい
普通まず会社に相談するじゃん
なんかあやしい まぁこいつはこいつでもう中より評価されるネタ作って見返すくらいしか芸人としての反撃は無理だろ
小道具作ったの俺なんだからって主張してもネタ作ったのはもう中なわけだから別の奴に発注すりゃいいだけだからな なんか物凄くボーダー臭すんだけど。
優しくしてくれた人が離れようとするから「レイプされた！」って騒ぐ人格障害女みたいな感じ。 >>105
別段、契約が成立するために、契約書はなくてもいい。
ただ、契約書がないと「いったいわない」問題が出たり、特殊な事情が出たときにこまるので、契約書は普通は作る。
で、今回の「守秘義務はあるのか」というはなしだけど、ツクローみずから「黙っていてくれともう中に言われた」と
いっているから、お互いにツクロー君の名前は出さない、という合意が成立していたと考えるのが自然。 後輩のツクロークンってテレビで名前出すだけで
後輩は報われたと思うんだよ
それをしないって卑しすぎるわ さんまの向上委員会なら美味しくいじってくれるネタなのに
もったいないな もう中はそれなりに売れてて忙しいのはみんなわかるんだから自分で作ってないと言っても驚きも無かったのにな >>290
部分的につくろーくんに作製依頼してて両者まぜこぜで使ってたなら、これとこれがつくろーくん作で…みたいにクレジットするの難しいのでは でもあのダンボール作品
自分で作らないと
中学生感ないよな >>307
制作者の名前は伏せるって条件でやってんだからしゃーないだろ 吉本でモメるのは大変そうだな
まぁ気が済むまでやればいいさ んー自分で作ってます発言がダメだったのか
やならことわりゃいいと思うんだけど、それができなかったってことなのか？
断るのはできないのに名前出してくださいが言えるのがわからん >>306
その自分が作った小道具で売れてみなさいよって感じなんだよね
オレが作った小道具でもう中は再ブレイクしたと心の底から思ってそうで怖いわ >>313
裏方としての仕事は否定されたらまずいでしょ
裏方には裏方の評価のされ方があるから
それを破ったらまずい >>309
それがそもそも本当なのかも分からんのに？
勘違いしとるが、こいつが本当に制作したという証拠は何も開示されてないしもう中が指示した音声とかも無いじゃん。 >>313
芸人なんだから本来そうすべきだな
ケンカするなら一人でやって、もうを見返すしかない もう中がそもそも好きじゃない。
でもこのツクローのTwitter見ると結構性格歪んでる(作業料金0円とか払うと言って貰ってないとか)
いいように使われてたとしても芸歴が無駄に長くド底辺をうろついてる芸人って足の引っ張り合いばかりで醜いね >>325
それは制作スタッフの小道具さんを舐めてる これから波及して漫才のネタも
俺が作ったって奴が出てくるだろうな もう何年も売れないし顔も見たことないような奴がいつまでも自分を芸人ていうてるけど何？
根本が面白くないんやから普通に働けばいいのに
なんで芸人になりたいん？ >>328
2000もの小道具あるとか
フカシてるもう中も信用ならんなw >>230
お疲れｗ
この話題今北だけど言ってることワイは分かったからタメになったよ >>330
もうほとんど裏方の人なんじゃないの
演者偏重主義はユーチューバーにありがちだけど >>302
芸人になろうて奴だからね
人格者になるのは成功してからだろ 「自分で作ってます」といってて下請けに頼んでいた、というのは確かにイメージ悪いといえば悪いのだが、
それと下請けが「俺の名前を出さないのはおかしい」と告発するのが正しいかどうかは全然別の話だな。
だったら下請けは、もう中との契約を打ち切るなり交渉し直すなりすればいい。
それ以上でもそれ以下でもない。 >>328
もう中の指示書も明かされてるじゃん
もう中自身も暴露されたから跳び箱はツクロークンに作ってもらったと
仕方無しに自分から白状してるしな
そもそも全くのデタラメだったら弁護士同士の話し合いなんかに発展してないね >>332
小道具さんも
だいたいはバイトや派遣に任せてるよ こいつもこいつでこんな告発したら芸人として面倒臭い奴のイメージしかならんのによくやるな
笑いで俺の方が売れたるって見返したらええがな 自作と他作の割合がどんなもんかは知らんが全部自分で作ってますみたいな体にしてたのは印象わるくねーか >>324
＞2014年より「製作者は自分だと言わない」という約束で小道具制作を後輩芸人が担当。
制作者伏せるって条件で作る＝もう中が作ってる事にするってのは
芸人なんだから当然了承の上引き受けてるわけでな
その結果自分の芸すら二番煎じ言われるようになったとか思考回路が理不尽過ぎる
思ったような見返りが来なかったから約束反故にして潰しにかかるって
もう人としての信用も糞もないわな >>321
もう中本人もそう思ってるからツクローの名前出すの拒否したんだろうな こういうのも「ゴースト作家」っていうのか？？
ただの外注だろ >>322
名前伏せることと自作を騙ることは同一ではないぞ >>346
思ったような見返りがあってこその
口外しない条件が守られるんちゃうんか？w >>341
もう中が自分から暴露したのも弁護士雇ったのも知らんのだけどどこ情報？ >>346
下請けってそんなもんだよ
セブンイレブンの企業が上か中で働いてる人の仕事なのかみたいなもん
摩擦を否定するのはお前が搾取者だからだ よくわからないが、もう中が上手にやってればウィンウィンになれたんじゃねーの。 >>350
元のアイデアがもうだから作家は無理がある
ゴースト小道具でもギリアウト 有難い事に仕事が忙しくなってきたので一部後輩くんに手伝ってもらってます〜で良かっただろ
発注して作らせてるのに予定キャンセルになったから代金払わないのはアウト >>54
お前がそれを知ってると言うことは誰かが公言したということでは？
コイツが求めているのはそれだと思うんだが >>356
アイデアが本当にもう中なのかも怪しい
小道具って改良しないもんだろうか笑笑 7年で70点って月一個程度だしこれでゴーストも何もって感じだな 芸人やめようとして実家帰ったときにネタ段ボール全部処分したとか言ってたのこの事だったんだな 金払ったから著作権も俺のモノって訳じゃないから映像として残ってるものもややこしくなるな… >>351
ファッションデザイナーとか、自分で縫製しないけど私の作品ですって言うよね
下請けの名前なんか出さないよね そもそも金銭のやりとりが発生してるのも意外だなって思ったわ。芸人の先輩後輩とかであれば、飯つれてくからお願いみたいな感じだと思ってた。 >>357
>発注して作らせてるのに予定キャンセルになったから代金払わないのはアウト
仕事として捉えるのであれば、これは問題だね。
ここについては結局、もう中の判断が悪いわけで、この分の代金は支払うべき。
逆に言うと、ここだけだね、問題は。 ツクロークン、プリッとチャンネルとも揉めてるってマジ？ 金閣寺作ったのは大工だとか言ってるようなもんじゃね 発案がもう中だもんな 「手伝ってもらってる」程度かな もう は少し金が入り、人気が出てきて、もっと金、もっと人気が欲しくてしがみつい
たんでしょう。少し知名度が出れば、実はこの人が僕の協力者ですとテレビにでも紹介
してあげればお互いウインウインだったはずです。人から認められるだけが芸ではあり
ません。自分の芸をやることです。でも若いんですからやり直してください。 もう中が一言「ネタに使用する小道具は実は後輩に作ってもらってます」と公表すればよかっただけ
そうすりゃツクロークンが文春に売ったネタもゴミと化してこんな問題にすらならなかった
賃金未払いは全く別の話でそれはきちんとしないとな >>364
陶芸家が私の作品ですって言って
下請けの皿展示するん？笑笑 下請け扱いするなら契約書でガチガチに縛れば済む話
先輩後輩の立場でなあなあにしてたらパワハラ扱いにもなりうるし もう中が再ブレイクする前に手切ってるのか
約70点だから複雑な仕掛けのモノだけ頼まれてただけっぽいし
最近売れてるからたかりに来た感じだな
業者に頼むより格安というのはそりゃそうじゃないの素人だし後輩だから割り引いてくれてるのかと思うわ まあ、小道具作らせるならまだしも、個展開いたらダメだろw >>9
heyたくちゃんの目が全く笑ってない
この人ずっとこうだよね >>357
セブンイレブンの弁当って、セブンイレブンジャパンで作ってないけどセブンイレブンのものだよね >>353
元の文春記事
それすらも知らなくて喋ってたのか？
ググればすぐに出てくるよ >>355
むしろツクローがもっと上手く立ち回れば成功できたかもな
プチ芸人バブルの今、良くも悪くもこの奇手が打てる尖った芸人だったんだから >>364
漫画家のアシスタントなんかもそうだね。
アシの名前を出すようにしてる作家もいるけど、それはそういう人もいる、というだけの話だし。
ただまあ、こういうのは、いざ裁判となれば一般論で切り捨てられるという話じゃなくて、
実際に下請けとされている人の創造性がどの程度働いているか、というのがポイントになるのだが。
デザイン等の発注書については、もう中が出しているのは確かだから、なかなかつくろーの著作権を認めるのは難しいかなと思う。 大工だとかデザイナーと同じならダメージないけど、
もう中はイメージダウン。
世間の見方が違うってことだろ。
まあ裁判頑張って面白くしてくれ。 >>383
そんな陶芸の個展あるんか
知らんかったわw >>369
実際に大工さんなんではないの
宮大工とかすごい知識いるし >>379
でもあれって実際の製造元書いてあるよねw >>381
俺もそう思った。
どちらが悪いかは裁判結果待ちだけど、ツクロークンってやつが今回の件で芸人として廃業することだけは確定したもんな。 なんかの番組でもう中の家の行ってたよね
小道具いっぱい見せてたと思う
あれ全部後輩に作らせてたんかなあ もう中がプランを作って、関わったのは70/1000だけ
良くもよまぁ >>386
お前が知らないだけだからなぁ
まさか陶芸家って山奥で一人で火入れから何からやってると思ってんの？ もう中がなぜそこまで完全自作！どんなに忙しくても毎日小道具作ってます！キャラにこだわってるのか謎
別に作ってなくてもええやん >>379
一蘭監修のラーメンて所を
セブンが開発しましたって話ちゃうんか？ もう中38歳 ツクロー48歳
売れてる 売れてない
先輩 後輩
あらゆる面でもう中が上回っている
これが真実 >>372
これが全て
もう中とツクロー双方の擁護厨が一方を完全な悪者にしようとするからおかしくなる >>394
ろくろも回さずに見てるだけの陶芸家なんやね
絵画も支持して描かせるんか すごいな >>192
作業工賃時間当たり2万だろ かなりいいだろう
おまえらが汗水たらして働いてもせいぜい1200円ぐらいだし
2万も貰っているんだから十分口止め料に値するぞ でも有吉の壁出てきた時、もう中で笑えなくなってたから
どっちがダメージあるか、って間違いなくもう中なんよな
ツクロークンなそもそもヒットポイントがゼロに近いからノーダメージというか >>400
まさか額から絵の具から全部作ってると思ってるの？ さんまの向上委員会で題材にしてもらえばプチブレイクしただろうにな >>372
Twitterで公表してるって何度書かれたら チョコプラの変な発明品みたいなのは本当に本人が作っているのかな ミケランジェロだって弟子に手伝わせてるけど名前は出してないよ >>398
ツクローが作った全てについてツイートしたわけじゃないぞ 1000点を自分で製作しているのになぜ70点を人に頼まなきゃいけないのか
意味が分からない >>364
雇用契約にある場合は、業務での成果物の各権利は組織に所属するという契約にしてるからさ
無知は怖いの〜 >>402
お前にかかればどんな逆恨みも肯定されそう もう鬱陶しいから小道具全部燃やして笑えばいいよもう中 >>274
>で、実際は個展は開催されてないというｗ
されただろ、パルコで。 もうちゅう売れてるんだからせめて材料費は別にするべきだったと思うよｗ >>414
おそらく立体物じゃないかな
もう中ができるのは絵だけなのだろう >>407
そりゃ他人でしょうね
もっと深く攻め込んだ話題すると
これって吉本が負担してないわけだから芸人にとってはかなりエグい話だよな
チョコプラやもう中くらい売れてるならまだいいかもしれんが
月20万もない中堅以下の芸人が自腹でいろいろ手配してるんだから 下請けが俺はゴーストだって主張するのもアホだしクレジット表記なんてほぼしないだろww
これからは頼まれたものは何でもかんでも表記させる契約で仕事受けろ >>1
でもまあツクロークンも芸人としては終わってしまうよな
こういうのあると笑えないもん アイディアとかネタはもう中なんだろ？
小道具作ったからってなんやねんな >>401
第三者が相応かそうでないか判断するのは自由だけど
弱みを握っている方がその10倍出せと言われても秘密を守りたいのなら払うしかなくなるね
口止め料ってそういうもん
払いたくないのなら自分からその秘密を破棄して公にするか
揺すっている側を何らかの物理的間接的方法で口を封じるしかない 真相はわからんが出てる話から判断すると双方で
変なところがあるから裁判で白黒はっきりさせる
べきやな
泥沼裁判って最後に負けた方は地獄やね 弟子に作らせたのを私のだ！って言ったのがバレたら
普通は叩かれるでw 小物芸人はただのやっかみっぽいな
売れたなら大金稼いでるだろならもっと金くれよ
売れたなら支援してあげてるのにまだ燻ってるオレのこと宣伝してオレも売れさせろよ
って感じ まずこれ見て思ったのは絵画とか小説とかのゴーストは才能そのものだけど
もう中はそこを売りにしてるわけじゃないってことと
雑用を裏方に頼んでたくらいのことで、
頑張って先輩の手助けをしている頑張り屋の後輩アピールならわかるけど
クリエイターアピールみたいになってるのが気になる 「もう中学生 個展 パルコ」でググったら、
2009年に個展開いてるんだな。 なんかやたら上手いからつくろうくんのオリジナル作品も見てみたいな。 >>379
どこの業者が作ってるか明記されてるけどな 元々もう中が始めた段ボール芸
いっぱい作ってる内のいくつかを仕様提示してお願い
依頼先は売れない高齢の後輩芸人
この時点で可哀想なおじちゃんに仕事あげてた感じにしか思えん
しかもただの下請けだし嫌なら断りゃいいのに、、
そもそも段ボール芸で売れてるわけでもあるまいし、だいぶめんどくさい人に関わっちゃったね >>434
手作り感も売りに仕事してるのをどう解釈するかだなw 身近な人にやられたのか
タメになったねえと思うしかない… >>434
具体的な内容の指示書があってゴースト自称は草
サムラゴーチレベルの指示書ならゴースト言えるけど 画家が他人にラフ画だけ渡して描かせた絵を自分の作品ですって展示してるようなもんか 知らんから調べたら50前のジジィやん
もう人生詰んでるから無敵なんやろ 個展っつっても、見る側もおおーこれがゴッホかーみたいなのじゃなくて
これもう中のじゃんｗみたいな感じだと思うんだけど 自作しました、個展開きました。
じゃ、たたかれるの当たり前でしょ。
金払ってるといっても、実際は人に作らせてるんだら。 >>21
バナナマンのコント始まる前にいちいち(作 オークラ)とか入れないだろ >>406
こういう雑な擁護ババア必死やなw
たった1作品しか認めてないと文春でも
ツクローとか言う奴は抗議してるのにw なんじゃこいつは〜！
自爆テロ失敗か〜！
発作か〜！！
常識ないんか〜！！
爆笑じゃ〜！！ >>418
そのパルコで開催されたっていう個展、ググったら2009年じゃん
ツクロークンが関わってきたのは2014年からだし
文春の記事で中止になったと書いてある
ツクロークンに作らせた制作物が展示された個展は開催されてないよ ネタ、アイディアも含めて作ってたならゴースト作家って言いようもわかるけどそうじゃないんだろ？
日本開発のメイドインチャイナ製品でチャイナ側が起源主張してるようなもんじゃん ゴーストというほどでもないだろうに
跳び箱のとか名前出して紹介もしてるし 下請けっていうなら適正価格で争うのかなぁ
契約だからで済むなら元請けが超有利w こいつ全く売れない自称芸人だからもう中から仕事もらっておきながら恩を仇で返したんか >>406
文春記事によると、ツクロークンと問題が生じたから仕方無しに跳び箱だけ作ってもらったと明かしたんだよ
それ以外はダンマリ
>ツイッターで初めて跳び箱がツクロークンの作だと明かした。しかしそれ以外の、これまでツクロークンが作った約70点には言及しないままだった。 >>414
例えるなら
もう中学生とかいう奴はゴロリが作るような
雑仕事しか出来ない
ワクワクさん並みの技量がいる仕事を
ツクローにやらせてた >>445
でもこいつに頼んだの何百点ある中の数十点でしょ
こいつの作品だけで個展作ってたなら微妙だけど >>426
アイデアから何からツクロー作だってんならゴースト主張するのも分かるけどな
指示書貰って製作費貰って作った小道具なんてのは作らせたもう中のものだわな
それ自体が芸術作品なわけじゃなく芸の小道具なんだしな もう中ってテレビに出る度に「自分で創ってます」とは言わんから裁判難しくないか？
「制作スタッフの名前を言わなかっただけ」ってのは中々、有罪にしにくいかと。そのへん分かってやってたのかもだが。
制作費を未払いしていたならそこは突っ込まれると思うけど、裁判に見合わんよ。払ってもらえて十数万。弁護士費用の足しにもならない。
もう中を完全に悪者にして、テレビでインタビューされてギャラ稼ぎってのも半年持たないしYouTuberでもネタ面白くなきゃ無理。 >>457
多分覚えてないんだろ
1000とかフカシも良いとこ覚えられんて >>454
立体の小道具を依頼してる感じだな
平面はもう中得意なんだろう 断れば良かったじゃん…
アイデア盗まれたわけじゃなし指示書もらって金も貰ってるし もう中売れてるといっても最後にツクロークンと関わったの去年の2月だからまだ売れはじめぐらいだろ >>467
これな
もう中が売れてから言い出すのがただの僻みにしか聞こえん ガッツリ指示書があってアイディア出してないのにゴーストを名乗るなんておかしいわ
しかもごくごく一部だけ数千点のうちの数十点を指示書に従って作るのはゴーストじゃなくて制作下請けだ >>1
芸人としてはこの騒動で名前知ったけどサトミツが構成作家の仕事やってるように
この人も裏方で舞台制作側の仕事で金銭安定できなかったのかね
時間かけて人の小道具作ってじゃ自分のネタが雑になるの仕方ないだろうし
芸人やりたいのか小道具作りたいのかで職を見極めるの遅くなった顛末ぽい >>420
時間なかっただけだろ。最近よくテレビで見かけるし チョコプラ長田はこだわって自主制作してるじゃん
ハンダとかモーターいじったりしてて
愛があるなーって思った
もう中なんてあれくらいしかないのに外注って
何やってﾝのーとしか あの指示書で著作権は自分のモノと主張しても無理筋だよ。
立体物の依頼を舐めすぎでしょ。 >>422
マジでそれね
ブランドの洋服だってファッションデザイナーの名前で出すし何人もいる実際縫った人の個人名なんて出ない アイデア自体もう中が考えて仕様書もあってツクローに渡してるなら
ただの下請けでゴースト作者でもなんでもねえわwwwwww ネタを考えてるのは中学生なんやろ。
共作でもないな。 仕事で関わったら変なトラブルになる可能性高いのは
間違いなくツクロークンとやらの方
普通ならお互い暗黙の了解にしてそうな所が通らないタイプで
後から何言いだすか分からない 格安かもしれんが金払って買い取ってたんだろ
今更騒ぐのはな あばれる君は番組の都合で
ゴースト制作したけど
もう中はもう中の意志で
ゴースト制作させてたんやから悪質やな アイディアはもう中でしょ
普通発注先の名前出ることなんて普通のビジネスじゃ稀だからな
アップルがiPhoneの発注先の工場明かしてないでしょ >>214
ただの妄想で勝手に笑って最後の1行で確定になってるの怖い 本人も作っててその手伝い、大道具さんのような役割の人達ってたくさんいそうだね
みんな職人と思って割りきってるんだろうけれど…
表の人が売れたら悔しくなったんだろうけれど、その道具をうまく活かせることができれば本物かなあ？ >>9
女のコかわいい
どこかの大量生産のアイドルなんかよりずっといい >>484
もう中学生さん、こんなところで書き込まないで芸を磨いて 段ボール製作が商売になるなら会社立ち上げるか仕事にするべき
しないって事はそういうことでしょ 多目的おっさんを裏で便利にコキ使ってたビジネス池沼
フワちゃん枠で何となく許されてたけど
ここからは厳しくなるよ >>477
飛行機とドライヤーのやつの事言ってるのかな
あれ1枚だけで後はお任せ状態だったのなら、ツクロークンのアイデアも著作物に入ってると思う >>58
売れてきたからもっとよこせで喧嘩してもう中がもう頼まないから昔作った物に対してプラスでお金取ろうとしてるんじゃないの。 >>493
昨日から双方の陣営が自分側に都合のいい情報だけ使ったり捻じ曲げて殴り合いしてる 発注しただけなんだったらこの告発に意味はないし
そうです作ってもらってましたと言えば良い話な
なぜ隠すんだ？なぜ口外するなと言うんだろ まあこれで個展やってくっきーみたくは
ケチついたね 鬼越トマホークにYouTubeで事の真相を調査してもらわないかんな もう中が自分が作っていることにしていた意味なんなん？
朗らかキャラで売ってて口止めしてただけでもキモいのにTwitterでもこの件スルーしまくってほのぼのツイートし続けるのキショいんやが(´・ω・`) 後輩だしバイト料払ってやってるんだから文句も言わないだろうし
暴露なんてしたら飯の種が無くなるし、俺よりもツクローの方がダメージ食らうんだから喋らないだろう、と高を括ってたんだろうな
売れない芸人なんて尚更これ以上失う物がないから
報酬面で決裂したら自爆テロでもなんでもするだろうね
もう中だけでなく、後輩を使って外注してる奴はこれを期に白状しといた方が良いかもしれんね まぁ設計図というにはラフだよな
CADで図面をおこして寄越すなら下請けと言ってもいい 何年前から作ってんの？
元々確立されたネタがあってあくまで受注した通りに作ってただけならまるでゴーストライターぶってるのは厚かまし過ぎる
あんな工作だけならそれこそ中学生でもできるし >>501
そこまで変に勘繰ることもないで
大手のキャンペーンサイトとか下請けで作ってるけど大手は下請けの会社名すら出さないし自分が作ったってポートフォリオにも載せたりしないでねってのは良くあること 自作として個展を開いてたもう中も糞だが、金貰っといて売るコイツも誉められた物ではないと思うけどなぁ。
口の軽い風俗嬢みたい。 >>505
あーってか多分こんくらいのこと皆やってて
もう中は反論しなさそうってのがあるような気がする
自分の手柄にしたいとかじゃなくて、いちいち言うようなことじゃないって感じ ブレイクしてない時から言ってるなら正義
ブレイクしたから言ってるなら炎上商法 知れば知るほどツクローと言う奴がおかしそうなのが分かってくるな
芸人内の評判も良くないし てかもう中普通にツイッターでちゃんと名前出してくれてるやんw
https://i.imgur.com/tBCIMG5.jpg もう中擁護しているのは有吉壁見て喜んでいるような奴らだろうな >>512
下請けが大手でこういう仕事しましたってアピールしても特に問題ないわけで
隠す必要のない情報やろ
もう中に手作り感ウリがあると思ってるからこんなことに笑笑 最近の時間かかってそうな
立体的なのとかは全部ツクローってことでいいかな >>518
またこの手の雑な擁護かw
それについてはツクローとやらの猛抗議で渋々言及したけど
それ以外は全く認めてないのが問題なんだろw これ別に要らないけど先輩だから仕事やろうと思って使ってやってたんじゃないの？
こんなん切れよ、もう ツクローって年収1000万位だろ
金が欲しいと言うより名誉だな 小道具の製作者として名前を出すって普通しなくね？
この小道具は誰々が作りましたなんていちいち言うかよ >>75
段ボール芸はもう中が流行らせたからな
二番煎じと言われるのは当たり前だろ
フリップ芸みたいに数打ちゃ当たるんじゃねーの？
そもそも自分でネタを考えたんじゃなくて依頼されたものを作ってただけでしょ >>398
一部で表示されたけど表示されていないのがたくさんあるっていう話のスレなんだけど理解できてる？ 確かに、歌手の作詞作曲の、作曲だって人によっては鼻歌で
フフフーンという録音だったりするらしいからな。
それを下請けがちゃんとした曲に作り上げる。 >20年2月にはもう中学生が「（地元の）長野で個展を開く」とツクロークンに相談。新たに小道具を制作する必要があったので、ツクロークンは「スタッフの1人としてクレジットを入れてほしい」と頼んだ。だが、もう中学生の答えは「それはできない」。ツクロークンは、このままだと自分の存在がなかったことになってしまう、と怖くなったという。
https://bunshun.jp/articles/-/51388?page=1
もう中さんkoeeeeeeeeeee!! 他の芸人の小道具も制作したのなら、同じようにクレジット請求しないとな >>525
全然有名じゃないけどそんな稼いでるの？ 弁護士同士の話し合いでも金が取れそうにないから文春にリークして
世論を味方につけようと思ったらもう中擁護の方が多くて頭抱えてそうだな
自分はもう中のゴーストライターだと本気で思い込んでたんだろうな でも今ライブなんかで「制作：ツクロークン」なんて字幕出たら爆笑取れるで スレを複数流して読むだけで
もう中の擁護が複数のコピペなんだが
吉本の闇を感じるわ…
語彙力の限界って罪だよな >>518
文春の元記事読んでないのが丸バレのレス恥ずかしい 一回ツクロー側の気持ちに立ってみたんだが
誠心誠意あのダンボールを作ってたんだとしたら、たしかに泣けてくるが
まず要求さえてるものがどんなものか知る必要がある
雑で全然いいやつだから >>180
それが2万ってどこ情報？
他のが2万だったからこれも2万だろって推測以外で >>1
がっかりだよ
芸だと思ったらガチでヤバい奴やん 芸人人生をかけて吉本に所属のもう中と一戦交えるなんて
バカじゃないと芸人できないから当然か 自分のネタの小道具が
もう中の二番煎じと言われたのが
１番耐えきれなかったのかな
これは感情の問題だな >>539
引き受けておいて後から文句言うやつが馬鹿ってだけ
嫌なら引き受けなきゃいいし 芸人なら自分の芸やればいいのに
パクってるってツクロークンとかかわる前からもう中はあの芸で一発当ててんだから 灘高だけど進路選択で美術系が
やりたかったんだな
美術系は中学時代からやってないと話にならないし
クラフト系だから地元に帰ってきた感じ？ これ、もう中側は仕事あげてたつもりじゃ無いのかな？
自分で作れるんだし winwinでもう中が提案してくれたのに、欲を出してきた底辺芸人の構図。 ちゃんと依頼すればもっと高いっていうなら芸人辞めてそういう仕事に付けばいいのにね ――すれ違っている部分もある？
「そうですね、なので丁寧に話し合いをしているので」
――ツクロークンの名前を公表したくない？
「今はしようとしているので、それを弁護士さんを通じ伝えているところなので」
どっかで悪いって気持ちはあったんやろな
こんなんどっちも損しかないんだから円満解決して欲しいわ 吉本内のマネージャ間の勢力争いだろうね。
最近は〇〇班とか言ってSNSに露出しているから。
担当している芸人の格＝マネージャーの強さ
なんだろうね。だから社内で喧嘩を吹っ掛けられる。 >>556
有吉とか絶対イジってくるだろ
それでおいしい思いをするのはもう中の方 ツクロークン（1973年4月5日 - ）は日本のお笑い芸人。
吉本興業東京本社所属。
旧芸名は『マラソンマン』、『バドミントンマン』。
何だろうねｗ >>550
もう中と同じ事すれば二番煎じといわれるのは当たり前だし
やるならもう中が真似できないハイクオリティな小道具で観客にすごいと思わせるような芸にしないとな
もう中の芸なんて大半の人はあのしょぼいダンボール芸しか思い浮かばんだろ 芸風
50代近くの成人男性ながら身長が145cmという超低身長の身体的特徴をウリにしている。
得意の工作と歌を組み合わせたネタをしている。
工作が得意で先輩芸人や後輩芸人の小道具を作っている[5]。
DB芸人でサイバイマン、人造人間20号、セルジュニア、モナカ、ピラフを演じることがある。
2021年6月から、Twitterに動画を毎日アップしている。オリンピック期間には競技にも挑戦している。 よく考えたら
後輩の吉本芸人が弁護士を通して先輩に抗議の時点で前代未聞よな DB芸人も野沢雅子とベジータが面白いだけであってサイバイマンはオマケで出演できてるだけだし…
芸人仲間売って大丈夫なのかコイツは？？ ヴィトンからデザインを受け取って、縫製したオッサンが俺の名前を出せっ！てのと同じコト。
アタマ逝かれてる。 >>568
アラフォーのもう中学生ってのも大概やで笑笑 >>553
お前さんのおっしゃる通り。底辺芸人が勘違いして騒いでいるだけ。こういう馬鹿は自然淘汰されていくから
時間が過ぎるのを待つだけ。
あと、お前さんのレス相手はどう見てもただのレス乞食なんで構うだけ無駄だと思うの。 >>565
全く売れてない芸人にマネージャーがつくわけないだろ
統失を拗らせすぎ 劇場にも出られない野良芸人だね。
そりゃ自分でエントリー費を払うような地下ライブで
小道具ネタやってももう中の真似と言われても仕方ない。
大宮の劇場あたりでドッカンドッカンウケているかと思った。 多分、俺が1番もう中学生のﾌｧﾝだと思うが
倉庫に置いてある本人が作ってる作品はほとんど
ﾊﾟﾈﾙだけだぞ
工夫してある部分は窓が付いていてﾊﾟｶｯと開くだけ
父親が絵本作家だからそれをﾄﾚｰｽしてる
10年前にクオリティーの高い
立体物なんて見たことないわ >>564
「今はしようとしてるので」
そりゃもう出ちゃったからねw 普通に僕が作ってまーすでyoutubeで制作動画とか出すだけで良かったよな
なんで揉める方に持っていったか謎
得しないことする奴は理性に問題ある 売れっ子が小道具全てを手作りしてるなんて誰も思わないでしょ
何で外注されただけの人間がしゃしゃり出てきてるの？ ツクローもゴースト主張するのは勘違いしてると思うな
アイデアはもう中が指示書で出してるんだからな
アイデアもツクローが考えてるのなら完全ゴーストだが
ただこの大掛かりな物を設計図とはとても言えない大雑把な落書きで指示して
自分が作ったようにするのはどうかと思うけどなｗ
https://i.imgur.com/rfHRGZN.jpg もう中とツクロークンでコンビ組んだらエエやん
もう中クンとか名乗って どっちにしろ、段ボールの小道具使うネタは二番煎じ。 ID変えてるのニコニコ動画管理してる会社の人？
パソコンじゃなくてスマホ並べてるのかな？
警察のサイバー科にも出入りしてるでしょ
やりすぎると仕事失うよ >>584
吉本関連スレは昔から一番雑な擁護が多いな 弁護士入れて話し合いしてるのに
勝手に文春にペラペラ喋って一方的に印象操作とかヤバくないか
黙ってればもう中が揉め事嫌がって幾ばくか和解金貰えただろうに
記事読むとゴーストとか名乗るのはおかしい程度の事しかしてないし もう中は発注書にちゃんと図も書いて金額や期限も明記してあったし、おかしな関係には感じなかった
他の芸人にもおかしな絡み方してるらしいし、再ブレイクで感情こじらせちゃったのかなぁ ツクローくんが作った物を見ない事には正当か判断しかねるな
絵を描くのだって最初からタブレットがあれば作業時間以外は0円な訳で
材料費がどうであれ相応のクオリティなら正当な金額は要求出来るだろ こういう告発したら自分がどうなるかって考えない人いるよな。
年末の名前忘れたけど格闘家の人みたいに…
まぁ、どうでもいいけど。 >>589
え、これが擁護になっちゃうの！？そんな厳しいスレだったんか
いっちょかみがレスして済まなんだ
どっちを叩けばいいのか教えてくれ ツクローンは今後断り方を覚えて、笑いの研究を広くして
芸のスキルを磨く方にシフトしたほうがいい 後輩の芸をパクったっていうのはかなり違う。
もう中が最初ブレイクした時は自分で作ってた。
その後売れなくなった時期に後輩に金銭払って制作させたが、再ブレイクは段ボール芸関係なく、イッポングランプリとかでだろ。 ツクロークンが灘高だと思われてるの草
まとめサイトの影響すげえな もう中もイメージとかの意味でノーダメではないけど
ツクロークンはやり方とかもうまくないし
自爆覚悟でやってるんだよねこれ
引退するつもりなんだろうか この７０点全部自分で作ったと誰にも分かる証拠取ってるんかな >>599
それって藤本が冗談で言ったってのが元？ いつか芸人としてのリターンがあると我慢していたんだろうな
金もらってるんだから黙っておけというのはちょっとズレてる
業者じゃねえからなツクロークンは もう中学生が不自然に擁護されてるようなのでツクロークンを応援します >>592
指示書に予算書いてあるから予算以上に作り込むは必要ないし
仮に足りないなら足りないですと制作前に交渉すれば良い
予算に納得して納品した後予算が低すぎると訴えてるんだよこの人 だからよ。48歳のおっさんじゃダメだってｗ 文春の煽りに引っかかって
いる連中がいるが「20歳の後輩芸人」じゃない。
もう中より6歳も上だぞｗ マクドナルドのバイトの面接に行ける歳か？
下手すりゃ警備員でも落とされるぞ？
後輩って文字に引っかかってる人がいるが。売れっ子になった
先輩芸人（6歳年下）に「もっと金寄越せ！」「どこかの番組に
俺を出せ！」って泣きわめいたって話。
弁護士雇う金があるならコンクールとか大会に出りゃ良かっただろｗ
錦鯉のように。
おっさんで父親に近い年齢だろ。庇う必要がない。 >>602
まろにで藤本が言った↓のネタを見た奴らが灘高卒だと思い込んで拡散させたらしいよw
https://i.imgur.com/zTrfjex.jpg >>607
10歳も歳離れてるのに
指示書とやらの態度もでかいし
ムカつく野郎に我慢してたのは間違いないな なんつーかもうこんな騒動があったら二度と笑えないよな 表側ではあのキャラのもう中が裏側では「お前にもいつか割に合う仕事回してやるから」って後輩を言いくるめて
名前を出さない約束で小道具作らせてる裏の素顔想像するとなかなかおもろいな
鬼越とかインディアンスにネタにされてたけど意外と現実に近かったという
てかもう中ネタがネタとして死んだろｗ 小道具作家なの？
どこ向いて戦っているのかわからんな。 もう中はなぜかガルちゃんのババア達がベタ褒めしてたから盲目女ファンは結構いそう
もう腹黒キャラでいけばいいのに
円楽の不倫会見並に開き直って欲しい >>616
48歳のおっさんが6歳も年下のもう中に「言いくるめられる」
程度の脳みそしかないなら絶望だってｗ
芸人以前に社会人として失格。どこいっても仕事にならんわｗ
価格交渉、原材料費は「最初に」やって確保するもんだ。勝手に
装飾増やして割り増し請求するってどこの悪徳リフォームだよ。
嫌だったら断れ。中学生でも出来るわｗ 48歳のおっさんにしては
やることなすことがお粗末すぎる。 作って貰った吉本芸人たちが
これツクロークンに作って貰ったやつ〜
ツクロークンて誰やねん⁉︎ってネタにしてくれてたら
話題になって俺も注目浴びたのに…みたいな気持ちもあるかも知れないけどちょっとネット記事になってほ〜んそんな人いるんだ〜で終わってたと思う 陣内みたいにチームでネタ作ってますって言って何が悪いんだろ
自分の才能って見せたいだけか
若手の内は自分で台本書く奴多いけどベテランになると漫才なんて作家が書いてアレンジするのよくあること もう外注を擁護してる奴はダメージ受けてないアピールが必死すぎて
ダメージ受けてるんだなとよくわかる。 >>619
年齢は上だが芸歴ではもう中の後輩
実年齢なんて芸能界では関係ないからな
坂上忍がでかい面してるのも子役からやってるから
芸歴で言えばタモリたけしさんまより長いからなｗ 売れてない三流芸人は芥川龍之介の「蜘蛛の糸」みたいな世界だな >>624
終らないかもしれないだろ
それなら俺も作ってもらおうって人は居ると思う >>628
48歳で6歳年下の先輩の小道具作ってる時点で
タモリとも坂上忍とも違うわｗ
おまえ、本人？
親が泣いてるよｗ 恥ずかしいおっさんだなｗ 売れないから小銭が欲しいですだろ本音は
情けねえやつだな まあどの作品がツクロークンの作品なのか
もう中もいちいち覚えてないだろうからどうでもいいけど
これは誰が作ったのかは名言してほしいなｗ
http://i.imgur.com/4gJMSK2.jpg >>626
普通の人から見ると、大きなイメージダウンだね。
これは間違いない。 >>634
弁護士つけてる時点で金にならねえだろ
擁護する奴こんなのばっかw どういう還元してたんだ？ 一定のギャラ？ 飯おごり？
ゼロってことはないだろ？ 現代アートは制作は外注っての多いよ
アーティストはアイデアが大事なのであって
実制作は職人でいいわけだしな 本当は自分で作ったんじゃねえのに、テレビでは
「自分で作った」と言い、個展まで開いたりすりゃ
本当に作ってる人間が「オイ、ちょっと待て」と思っても不思議じゃない >>1
これせっかくもう中学生が再ブレークして稼いでくれるようになった所を、同じ吉本の人間が潰そうとするとかどうなの？
吉本の上の人間はツクロークンとかいうやつにご立腹なんじゃないの？
そもそもネタ作ってたんじゃなくて小道具でしょあのダンボールの
もう中学生もダンボール芸で出てきた頃は自分で作ってたみたいだし、今の再ブレークはダンボール芸での再ブレークじゃなくてキャラクターで浮上してきたんだし
ちゃんと作ってくれてお金払ってたんでしょ
ツクロークンとかいう人のイメージは悪いけど、もう中学生のイメージダウンはないわ >>13
慰謝料取り下げてるし、金額の是非は置いといたら、下請けみたいなもんだから全面勝ちは難しいからなあ
リークで同情表集めて、単純に復讐したいだけなんだろうな
芸人として終わるのわかってるだろうし捨て身だから厄介かもな 断ればよかっただろ
とか言ってるやつも多いけどそれは関係ないんだよな
売れてない芸人、断らないであろう後輩
そういった人間の弱みにつけ込んでるんだからな
実際に暴露してもこうやって売れてるもう中の方に擁護多いんだし
暴露したらツクローも食い扶持なくなって自分のクビを締めることになるんだから
喋るはずがないという計算もあるだろうしな >>641
彼は芸で飯食えてないから芸人ですらないやろ 小道具ってあのダンボールでしょ？
でかでかと作・ツクロークンって書いてあったら逆に面白いんじゃないの https://twitter.com/marathonman7345/status/1481620345371373571?s=21
ツクローとやらのネタ見てきたけど、え、この人、プロのお笑い芸人だよね？忘年会の素人の一発芸かと思ったよ。直近でTwitterに載せてた渾身の動画、クソつまらないし余計に体感温度が下がったよ 売れてる後輩芸人からおこぼれで仕事もらってだだけ感謝しろよ これで飯食っていくつもりならつまらないプライド捨てろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初にクレジット表記しないことに同意して仕事してたなら遡るのは無理でしょ
新しい案件でクレジット表記してもらうか、仕事を断るかだろ もう民事で決着つけねーとどっちが悪か分かんねーよ
どっちも悪なんだろーけどw >>644
作ってた奴に感謝の気持ちをちゃんとしてた
リスペクトしてたらこんなことにならねえよ >>9
ちっさ
173センチくらいしかないドチビやん こういうのは構成作家になるのがよくあるパターンだが 金払ったらおしまいだろ
告発した側はもう表には出られないだろうな >>659
いや慰謝料撤回してるから、決着ついてる
だから腹いせにリークしたんだと 教訓にすべきは、使いやすいし相手も金に困ってるからって、同業者の仲間に小道具の発注をしないってことだな >>1
要するに正攻法だと負けるから一発逆転を狙って文春にって事やな
いい使われ方やね文春は
もう中も小説書いておいた方が良いねｗ >>660
リスペクトって具体的に何すればいいの？ もう中のアイデアなうえにデザイン画や仕様までもう中なんだろ
どこがゴースト作家なんだ？？？ もう中→下請け外注に出してる感覚だった
ツクロー→もう中が売れ出したのに報酬そのままだから我慢ならなくなった
こんな感じだろ
どっちもどっち >>634
不仲になって、
もう中の足引っ張った可能性もあるな 自分のネタやってもう中のパクリ言われたことに怒るのは少しわかるけどw でも小道具づくりの才能はあるわけだから
これで食っていけるように筋道付けられないのかな
芸人は基本金がないから
クラファンをかまして金集めるとか
吉本のクラウドファンディングサービスあったよね >>660
相手の頭がおかしい場合はあるからな。
韓国が未だに狂った主張をしてくるのを日本の統治に韓国人に対するリスペクトがなかったからだと言われても知らんがなって話だし。 >>636
さすがにプレゼントなら自分で作ってるでしょ
もう中だって自分でも作れるんやし 今や食うや食わずの吉本芸人6,000人
共食いが始まったw >>682
いやツクローがそれ作ったって言ってるだろバカ >>677
金が欲しいなら、今は介護やブラック飲食は人手不足だよ。48でも58でもいける。 >>682
そう思いたいけどね
こういう話が出ちゃうとねｗ >>684
NSCある限り自称芸人が延々と生み出されるからなｗ >>673
もう中はネタの道具を『自分で作ってる』事を『ウリにしてた』からな
単なる道具ではないんだよ Twitterで紹介してたとか曖昧な話が出てるからよくわからんのだが
ネタやるごとにクレジットする類いのものではないからどういう形で作者を明らかにしろと言うのか 元々かなりヤバい奴だからツクロークン
ライブで散々見たけどトークも何も全く出来ない
ずーっとジャニーズの話ばっかりしてるおじさん
ただ確かに作るものは凄い >>670
初めはこの人が手伝おうか？なんて言ってはじまったんじゃないの？
それでもう中がお礼にお金渡してってのが続いていったのかと 大工みたいに作品の見えない所にサイン入れるのがぜいぜいだろ これだけ話題になってもTwitterのいいねRTリプの少なさ
YouTubeの再生数の少なさ もう中学生のネタ程度で名前出せって訴訟やリークするって
得なんか全くなそうなのにようやるわ。もはやハブられること必至じゃん >>686
そうなんだ？
もしそうならネタの小道具は下請けに作らせてただけで通るけど
自作プレゼントとして人に贈った物まで他人に作らせてたとなると人としてどうかというレベルになってくる >>285
これはギャラとかそういう問題じゃなくて
世話になったのに連絡ないことに怒ったんだろ
パンダとかいう奴が引退するにあたって
「今までありがとうお前は俺の分まで頑張れ」って
メールしておけばよかっただけの話 >>686
在日朝鮮人が日本の国会議事堂は俺らが造ったと言ってるようなもんだろ。
そりゃ作業で働いたかもしれんけどデザインや金を出したのはお前らじゃないしみたいな。 もう中がプロデューサー・漫画家な立場なら、
ツクロークンは下請けのバイト・アシスタントじゃん
もう中的には売れない先輩芸人に仕事あげて小遣い稼ぎさせてあげよう、ってつもりだったんじゃないかな？
不当に低い金額ってわけでもないし、工作のクオリティ的にツクロークンじゃなくても出来る仕事だし、
ツクロークン側が嫌なら断れば良かっただけの話 >>21
わわわーって出てきて
少し映るくらいなもんだよ
いちいち出すの？ >>681
韓国なんか関係ねーんだよバーカ
じゃあ他にゴースト作家を使って傲慢な事をしてたクズが居たから、もう中も同じになるぞアホ ツクロ―クンって１４５センチだって
芸人でもダントツで背が低いんじゃ？
それだけのアドバンテージを持ってるのに無名なのかよ・・・ >>704
ダンボールに
制作・ツクロークン
って書いとけばいいw >>702
お前気持ち悪いよ
嫌韓やりたきゃ他でやれ 要するに再浮上した、後輩のもう中に対して売れてない時は自分が目をかけてた風を吹かしたいだけのクソみたいな嫉妬だろうなwww 尻の穴のちいせえ野郎だ 結果的に売名失敗して自分に刃が刺さってて草 馬鹿すぎるだろ ドラゴンボールの毎コマにアシスタントが名前入れるか？ >>31
過去スレに貼ってたやつだね
なんとなくだけど頼んだ側はそこまでのクオリティ求めてなかったとして
勝手にこの人のためにとお金や手間暇かけてクオリティ高いの作って
難癖つけてるのではと思った
良かれと思ってしたことで認められないと落ち込むからね
自分も経験あるけど自分勝手なだけなんだよな >>691
まあその点はダメかもな
でもゴースト作家ではないだろ
AppleだってCPUやiPhoneを設計して台湾の会社とかに作ってもらってるわけだろ ネタやデザインはもう中がやってるのに
指示通り作業しただけでクレジットにのせろって・・・
車の組立工とかが客に自分の名前を伝えろとか要求しないやん
ほんと何言ってるのか意味不明すぎて怖い >>691
でもダンボール芸で出てきた頃は自分で作ってたし
今だって構図は本人やろ？
マンガ家がアシスタントに描かせてるのと同じじゃん
構図がもう中ならもう中の作品として成立してるし、お金も払ってるからビジネスとして成立してる
問題はなんで今になって言うのか
それはもう中が売れたから便乗したいだけにすぎない >>673
マスコミは話を大きくしたいから佐村河内事件を思い起こさせるゴーストって言葉を使ってミスリードを誘ってる感はあるね。
ただ、もう中も問題ないわけではない。
もう中：自作として個展を開いてたのは悪質、「制作ツクロークン」と一筆書けば問題なかった
ツクロークン：設計者もう中、大工ツクロークン位なのでゴーストは言い過ぎ、佐村河内が居なくても同じ物を作れる新垣さんとは違う あの段ボールをもう中自身が作ろうが外注しようが、どーでも良くね？ 十分な金をやらんからこうなる。
陣内もなにひとつ自分で作ってないやろ。
でも作家に金払ってるから問題ない。
くっきーも映像はおばちゃんが作ってる。ほとんど表に出てこないけど。 >>707
多分だけど書いたら制作スタッフ側がその小道具はちょっと…と止められて使われなかったり
使っても映ってるところカットになったりして
そんでまた告発へ…怖 普通、芸人のコントの小道具に作った制作会社の名前入れろってならないしね
見てる方としては誰が作ってるかとか名前出されても邪魔な情報でしかないな、しこのおじさん何がしたいだろ？ ゴースト作家っていうのは、全く違うな。
建築物つくった土木作業員が名前を入れろって言ってるって例は、かなり的確じゃね。 もしもう中が全く売れて無かったらどうだろうか同じ事を主張したのだろうか 小汚い工事下請けがこの金額じゃやっぱり収まらないからもっと金出せと言ってる図 >>709
お前がよく知らずに適当な事を言ってるアホなのはハッキリしたわ
>後輩のもう中に対して売れてない時は自分が目をかけてた風を〜 >>723
そういう意味では下請け会社に手伝ったって名前出すなよってことはよっぽど後ろめたいことでもない限り無いでしょ >>730
後ろめたい程度の、ただのイメージ戦略だろ。 ゲットワイルドは実は松本孝弘が弾いていたみたいな感じかなw
もう中は自分でも作れるって動画でもあげたらいいんじゃね 最初の記事には、自分の芸がもう中の二番煎じと言われて悲しかった、とあったが、今の話だと二番煎じの下り全く関係ない自分の問題なんじゃないのか？ >>31
もう中、ツクロークンの関係は佐村河内、新垣の関係と違って、ネタを考えてるもう中が居なければ同じものにはならないのに、もう中が居なくても自分が同じ位の事が出来て同じ様に人気者になれると思ったのかな。
作曲もう中、譜面起こしツクロークン、演奏もう中位だろ？ ネタとデザインと仕様はもう中で
言われたとおりに作って金も貰ってるのに文句を言う・・・
文句を言った結果、仕事が来なくなったから
暴露して嫌がらせってやばすぎだろ
こういうのがあるから個人じゃなくて
プロの制作会社に発注した方がいいんだよなぁ >>716
今も全て自分で作ってる事を売りにしてたんだよ
あいつはネタの面白さじゃなくて
道具を【自分で作ってる】事を売りにしてただろ
視聴者をも騙してたんだよ >>735
>作曲もう中、譜面起こしツクロークン、演奏もう中位だろ？
ほんとそのレベルだよな
何で自分の名前を出してもらえると思ったのか・・・
そしてもう中のマネして自分が本家みたいに言い張るとか頭おかしい そもそも名前出して貰ったところで仕事なんか来る分けないのにな
マジで作って貰うなら本職の制作会社に依頼するだろ普通 >>737
誰が考えたかはそこそこ大きな問題だが、誰が作ったかなんて、段ボール仕事にたいした意味はないよ（ただ、ほんの少しはある）。 >>737
チープな物を作って出してきたってネタだったろ。
こんなのを造れるんだスゲーみたいなネタではなかったから影響ないだろ。 >>718
もう中のパクリだと言われるんだから
同じ様なネタは作れてるんだろ >>741
それで個展開くんだが
自分で作った物として TVや舞台で段ボール使った芸を3つやったあとに
「えー、2つ目の段ボールは後輩のツクロークンと言う人に下請け出してました」
とか毎回言うの？
それともツイッターとかで「これとこれは下請けした段ボールです」
と報告しろって事？ かりそめロケのデカい味噌汁もツクロークンが作ったのかよ騙された >>744
ソニーが新製品の展示会で、わざわざ下請けの〇〇株式会社と共同で作ってますって言うか？ >>741
もう中の小道具作ってたところですげぇとは全然ならんからな もう中が再ブレイクしたのって工作ネタやめてからだよな 個展を開こうとしなればただの小道具でしかなかったと考えると
やっぱり個展がポイントだな あんな子供の落書きみたいな仕様書で立体物作るの普通に独創性あると思う >>737
トラブルになってるポイントはそこじゃないだろ
それにツクロークンが引き受けた作業は
どーでもいい工程だから全てともう中がやったと言っても過言ではないと思うが >>736
制作会社に頼むと一対一じゃなくて複数人が関わる事になるからね
どこからか漏れる可能性も高くなる
完全個人でやってる人に秘密保持を条件としてやってもらうとなると
金はそれなりに高くなるだろうしな
となると、安く付いて気心も知れてる工作の得意な後輩芸人に頼むという流れも自然に思えるな
ただ、根本の問題として「制作者としての主張は全て破棄し、もう中制作であることを黙認する」
って約束を守らせようとするからめんどくさいことになるんだよね
業者としては売れてる芸人の小道具制作に携わったというアピールポイントも放棄しなくてはならなくなるからね >>740
もう中は【手作り小道具を見せる】のが芸なんだから
【1番大事なのは道具の魅力】 >>744
自分で作ったと言ったわけではなく、実際の下請けと名前を出さなかっただけな。犯罪性とか考えるなら、この差はでかいんだよ。 >>738
自作として個展を開いた点はもう中も悪質だし、その際に「制作ツクロークン」位書けば問題なかった。
ただ、ツクロークンの中では「これで偽者もう中は没落して俺が日の目を見る」と思ってるのかも知れないが、もう中没落、ツクロークンはピンでは売れず制作も無くなり共倒れだと思うわ。 >>736
もう中としては後輩芸人も好きな制作で収入が入るんだからと、後輩にお願いしてあげたんだろうに
こんな仕打ちうけるとは思わなかっただろう なぁなぁで済ませないで初めからキチンとしとけば良かったのに >>748
韓国の次はソニーかよアホンダラw
関係ない名前出して話をそらすな >>751
現代オブジェとかでも普通に加工とか組み立てを業者に発注してるが
普通の業者は自分とこの名前出せなんて言ってこないけどな >>752
立体なんかあったけ平面が殆どじゃないの。 >>745
Twitterで報告するくらいは
大したことじゃないだろ
ツクローの抗議で跳び箱の1点だけは
認めたんだから
それでツクローはYou Tubeであれ俺が作りましたって
動画出してるし
Twitterででも言ってくれれば
それをネタにYou Tube動画にでも
するつもりだったんだろう ゲームの絵の仕事してるけど絵合わせ案件とか画集出ても別の実物商品として出ても名前すら出んぞ
悲しいけど下請けやアシスタントはそういうもんだ
引き受け単価が嫌ならハッキリ断るべき
そして次回から名前出してもらえなければ作りません、契約書作ってくださいと言うべきだった
お金もらって作った後に文句言うのは違うかと >>744
漫画家の原画展とかで1作品につき
背景：アシスタントA
トーン:アシスタントB
消しゴムかけ:アシスタントC
とは、わざわざクレジットしなくない？
しかも圧倒的にもう中が自作してる割合のが高くて、ツクロークンはお手伝いレベル >>1
最初からクレジット出さない契約なら後から要求しても通らないし、
そもそもネタ考えたり、小道具のアイデア出したわけじゃないから著作権には引っかからないし、ゴーストでもないし
2000点ある小道具の70点を手伝って、跳び箱や数点の小道具だけを完全に一人で作成したから「俺の名前を出せ！」って
すげぇ承認欲求強い奴に見える
ちゃんと金も貰ってるじゃん
嫌なら断ればいいのに 芸人として芽が出なかったから最後っ屁で売れてる奴訴えて金取ったれって事やろ？
ゴミクズやな アート展って言っても100パーセント個人制作ってなかなかないと思うが 小物芸人のつまんねえ話 タレ込まれた文春も
ニュースバリューが無くて困っただろうな >>767
何かそうやって話反らして誤魔化そうと気持ち悪い 依頼書を見ると準委任契約あるいは請負契約に見えるので成果物の所有者は発注元のように思うがこの業界はそうじゃないのかしら こういう人に利用されてばっかって奴いるよなぁ
しかしまぁこれで戦ったからと言ってどうなるかわからんが そもそも「もう中学生の小道具は僕が作ってました！！」って言ったところでだから何？って感じじゃないの？みんな
だってネタと構図はもう中学生が作ってるんだし
もともともう中学生が嫌いだった人とツクロークンしか喜んでない笑 個展がポイントってのはその通り。
個展の告知見れるけど、100%自主制作ってあるな。「100%」があるから、うしめたいことになってるな、もう中は。 もう中がそもそもダメダメ感丸出しの奴だから驚きとかガッカリ感はないわｗ 結局個展きっかけだよな
テレビや舞台で使うだけならただの小道具だけど作品として展示するならクレジット入れてくれと要求するのはそんなにおかしいことじゃないし個展用に新たな作品依頼してコロナで中止になったから払えないってその時は我慢したけどもう中だけブレイクして後輩のこと忘れてるならそりゃあキレるわ >>772
ニュースバリューなかったら記事にしないでボツになってるよｗ
文春に相手にされなくて他の週刊誌に持ってって掲載される事はあるかもしれないけど
ここにスレが何本も立つこともないだろうしな
十分話題になってると思うよ クリエイティブな世界では製作者が誰なのか
誰がどこまで関与しているのか全てクレジットするのが常識
それを隠そうとした時点で間違っている
「単に後輩に外注しただけ」というのなら、外注先として明らかにすればいい >>781
確かにw
もう外注擁護のやつは馬鹿だよなw >>364
ファッションデザイナーがわざわざ縫製者の名前を伏せる契約なんかしてんの？ これからはちゃんとツクロークンが作りましたって言うようにするらしいね
もう頼まないだろ >>763
お笑い芸人に専門業者の慣習を求めるなんておかしいよ >>775
利用されたって誰が？
金貰って納得したから仕事してたんでしょ
後から意味不明な要求して仕事が来なくなったから迷惑掛けるとかクズもいいとこ 金受け取ったら合意と見なされるよ
まあ我慢の日々とか言ってるけど、そもそもやめりゃいいだけだからアレな人っぽいが >>776
結局これなんだよな
作ってるのがスベり芸入ってるチープネタのチープ小道具だからな >>775
利用されてる？
その被害妄想なに？
嫌なら忙しくなったからもう手伝えませんってやめればよかっただけ
収入も入るからって美味しい思いしてたから作ってたんでしょうに >>784
そんな縫製者はクビだわ
だって代わりはいくらでもいるんだから
アイデア出したわけでもネタだしたわけでもないのに、俺の名前をお前の隣に書けって言う下請けなんて普通はいない >>783
お前は擁護ガーしか言えずに反論もできない養護か >>786
むしろ加工や組み立てやったから名前出せって要求が
ツクロークンの頭の中のルールでしかないんだよなぁ もう中がケチなのが悪い
まぁ個展に名前くらい入れてやれよ
もしくはもっと人増やして「チームもう中です」くらい言えよな マジでこのスレの反応を見ても
「小道具制作者にそんな価値はない」って人が多いんだから
もう中も普通に「小道具は作ってもらってます」って言ってれば済んだことなのにな
いや全部他人に作って貰ってるわけじゃなくて、自分で作った物もある
なんて話は通らないわけで、全部他作か全部自作どちらか一択しかないんよ
それが出来なかった欲張りが生んだ問題でもあるね >>763
現代オブジェとかも業者の名前を伏せる契約してんの？
そういう業者は普通に実績として自分のところで作成したもの載せてると思うけど 個展個展って開いてたら問題だと思うけど、結局開いてないじゃん
パルコでやったのも2009年でツクロークンが絡む5年前だしなあ >>791
クビとかそんなこと聞いてねえよｗ
名前を伏せる契約してるのかどうかを聞いてる ファミレスに行ってメニューに厨房のバイト調理師の名前を書かれて困るし見たくもないしファミレス側も書く必要ないと思うが >>799
は？
個人の契約なんて知らねぇよ
嫌なら断れよ
金貰ってから文句言うのはどこの業界もアウトだわ ていうか馬鹿がツクロークンの売名だとおもってるのがちょっと可哀想だわ
映画のクレジットに一次下請企業を書いてくれって言う程度の話なのにな ツクロークンは芸人仲間や劇場で使う小道具も金もらって作ってるようだが全部にツクロークン作とクレジット入れろと言ってるのかね
もう中が売れだしたからいってるだけだろ >>803
知らないんだったら横からレスしてくんなよ・・・ >>798
穿った見方すれば、もう中的にはこの話題がでかくなることで
第二、第三のツクロークンが出てくる事を恐れてるのかもしれないな
口止めしていたという事実はそういった疑念も生じてしまう事なんだよ もう中は小道具をちゃんと自分で作ったのか？ってイジられて終わり
ツクロークンは来週くらいには忘れられて終わり >>9
この女も色んな人と問題起こしたり相当ヤバいやつだよ
特に水着写真を投稿しておいて可愛いって言った人全員に芸人に可愛いとか言うな面白い以外必要ないとかブチ切れて晒しあげてたの怖すぎた >>804
それが売名だろw
俺の名前を出せ！ってw
何いってんだw ツクロークンって人がネタから構図まで考えて作ってあげてたならその主張はわかるけど、もう中が要望した構図でただ作っただけでしょ？
あのレベルの作品なら言われた通りにつくるのはツクロークンじゃなくても誰でも出来そうだけどね
それを作者ツクロークンで発表しろとか笑える
言われた通りに作っただけだしょ？ >>796
もう中はその「小道具の出来が命」だったんだよ
ネタは意味不明だけど、その手作りの小道具が笑いを誘ってたんだから
だからこそ「100％自分で制作」しているというのは重要だったんだよ
でもそれが嘘だった >>808
もう中のネタを思い出してもあんな小道具に毎回数万払えるほど金持ちとは思えん、ツクロークンだけでも多分100万以上は払ってるだろ >>807
常識の無いこどおじには難しいよな
社会の常識とかルールとかってさ >>808
ツクロークン恐れて作ってもらった奴一斉にツクロークン作とツイートしだしてて笑った もう中が、ツクローの名前出す契約で発注してるなら問題だけど、最初から名前出さないって契約なら慰謝料とか所詮無理。もう中のいめーじは下がるけどな。 有吉の壁でこのままコントにしてやりかねない
それぐらいのキチガイなんだから本来 >>814
払ってないから揉めてるんだろ
おまけに嘘までつかれて >>801
ちげーよバカ
農家直送の野菜です！ってもう中の名前が書いてあるのに全部の工程をツクロークン（格安）がやってるから
せめて工程の写真撮影に混ぜてくれってツクロークンが言ってるのを拒否して
もう中が水遣りしてる写真だけが貼ってあるんだよ
で、ツクロークンが自分の畑の野菜を出荷したら「もう中の畑から盗んできたの？」って言われるようになったから耐えられなくなったんだよ >>797
まともな業者は守秘義務があるから顧客の情報を公開したりしないよ
顧客の了解があるなら別だがないんだろ？ もう中も再ブレイクしたんだから約束通りこいつに仕事斡旋してやればこんなに恨まれなかったのに >>811
お前人になにかしてもらったことないだろ
可哀想に コロナで中止になったみたいだが個展の100%自分で作ったというもう中の嘘こそ叩くべきじゃないのか もう中もう見たくない
自分で作ってるとか言ってたじゃない >>808
ツクロークンがなんでそんな名前を出す事に固執してたのかがわからん、名前出されたら売れると勘違いしてたようにもみえる
あと、今更感も凄い、初めの段階で名前を出すようにと言えばよかったのに、ツクロークンも正直微妙だわな 話読んでももう中に問題があるとも思えない上に、いきなり週刊誌使ってこんなことしてくるやつとは誰も今後仕事してくれないだろうからどうすんだろ。
発狂するほど妬ましかったのか、最初から頭おかしかったのか。なんならただのプロレスであって欲しいと願うレベル。 >>813
ツクロークンはもう中学生が考えた指示通り作っただけの人
作品の構図や何を作成するかはもう中学生が考えてたんだから別に嘘ではない
作成の部分だけ人に手伝ってもらったんだな
のレベルでしかない
もう中学生嫌いな人は鬼の首とった気分なんだろうけど、普通の人はそんなに気にする部分じゃないよ
ブレインはもう中学生でブレてないんだから >>814
小道具でいっぱいの3階立ての家を都内で借りてるんだから
それなりの稼ぎはあると思うよ
他にも倉庫も借りてるようだし もう中のネタは小道具よりもむしろ空気感と発想が面白いと思う
面白さにおいて小道具が全てと決めつけるのはいささかミスリードだしもし仮にそうなら別の芸人がやっても面白いだろう >>826
俺の言ってることに反論できないとさ
それしか言えなくなっちゃうんだよね ある意味いい人キャラで売れた面もあるからこれは致命的かもしれん >>838
売名とクレジットの区別がついてないバカ ここにも画像貼られてる様に
ツクローンって奴は普通に人とコミュニケーションとって仲良く飯を食いに行ったり出来てるじゃん
なのに訴えるなんて
相当、腹に据えかねる事を もう中側にされたんだろ >>821
バカは例えを使うなよ
例えに溺れててなにも伝わらない >>830
そうとも取れるけど逆になんでもう中はそこまでツクロークンの名前出すのを拒んだのかって話にもなるね 何で不満があるのにやり続けるのか？
って弁護士に一蹴されて文春にリークしたんだな
48にもなってダセエやつ >>835
何かそんな盲目(ｳｿw)の音楽家が居たなあ…(既視感) >>822
制作したところが自分の実績として表示するのは守秘義務に反するんだｗ
ちょっとソース見せてもらえる？ 散々言われているだろうけどアイデアはもう中なの？ならゴーストではないよね >>834
もう中のイメージ下げるのは良いが
自分自身が訴えてくる面倒くさい奴って認識になっただけだし今後自身の展開にも支障出そうだよな
やる意味あったのかってレベル >>832
再ブレイクしたのに約束の仕事をよこさないからだろ、激安ラブホでケチ臭い不倫した芸能人がブチ切れた不倫相手に写真売られるのと似てる
後ろめたいことがあるならせめて気前良く金は払わんと後々自分に返ってくる >>816
マジで？ｗそれおもろい現象だな
てことはツクロークンは芸人の仲間内では小道具制作をしてくれる業者的立場として
有名だったのかな？だとしたらもう中だけでなく他の仕事失ったようなもんだな
もう後の事は考えずの自爆テロだったのかな >>843
じゃあもっと簡単に言ってやるよ
友達に手作り弁当を作ってあげたら、そいつが「私が作ったのー」って媚び売り始めた
ってことだよ 有吉は問題ある芸人ばかり気に入って贔屓するのは何故なんだろうな >>846
「俺が作ったんだから」俺の名前「も」出せ
はクレジットだよ >>845
ええー50間際なのかよ
30代くらいの人かと思ってた 業界じゃ良くある話じゃん
もう中もお金ケチるからこういうことになるんだよ >>844
いや、逆にじゃなくって私が知りたいのはなんでツクロークンがそこまで名前出す事に固執してたのかなんだが、文春でも詳しい理由言ってないし 段ボール作って、その小道具が売れるわけでもないのに（絵や彫刻じゃない）、名前出せば無理だよ。そんな権利ない。もう中が100%自主制作の個展宣伝が嘘だったってだけ。それも、そんなの大した意味はないよ。個展たって入場料300円だよ。そのへんのスーパーの駐車料金より安いだろ。 >>852
たぶん売れたら共演を期待してたんだろうな
人の手を借りる時は気をつけないといけないな ツクロークンがやってる事は顧客情報の漏洩で犯罪なんだよね
顧客の同意なく勝手に名前を出すとか完全にアウトだわ >>855
じゃあ次はタイマかアルピーだな
山本は女癖悪いけど未婚だからギリセーフだろうけど
アルピーはやばいかもな
消えたら嬉しいけど >>859
そこは文春に書いてあったぞ
ツクローが暴露に至った理由が
よく読んで見ればいい >>858
渡部ともう中の共通点
「金払いが悪い」 >>848
どんな契約かは知らないが特に契約書を結んでない通常の業務委託にて営業機密を漏らすと不正競争防止法違反になるよ >>852
普通よこすのはもう中じゃなく上の奴らなんだよなあ
本人にオファー来ないならその程度 >>856
そう最初から契約してたら良かったなw 契約後金貰ってからやっぱ「俺の名前を出せ！」は売名だもんなw >>860
あぁ、もう中の擁護してるのはこんな馬鹿ばかりなんですね >>816
ガチ目に報告してるそれが一番面白いよな
ツクロー史上一番面白い 発注してお金を払ってるならそれでいいんじゃないの。作成した人の名前まで出すことはない。所謂下請けでしょ >>853
マジで自爆だよな
もう中関係なしにこれから下請けの仕事出来なくなったんだから
これから誰も仕事よこさんだろ この一件、吉本のスタッフがシナリオ描いてそう
最後に和解で、結果ツクーロンの知名度も上がるし
もう中もノーダメージ、或いは
陰湿な裏の性格をもあわせ持つ芸人として
今後の仕事が増えるかも知れないな やっぱザコシの段ボール芸こそ至高ってのがわかったよね ツクロークンのアイデアで作ってたならまだしも、制作の部分手伝っただけで俺作成にしろ！は図々しくない？
まるで全部俺のアイデアって言ってるみたい
ハイエナみたい >>872
どこが馬鹿なんだよ。内容のないレスして馬鹿呼ばわりの分際でw この馬鹿！ >>866
それも含めて全て「嫌なら断れ」で済む話なんだよな
だってお前のアイデアやネタじゃねぇし
お前はただの下請けだしw >>848
勝手に顧客の情報持ち出したら守秘義務違反なのは知ってるよね？
顧客の名前が情報じゃないと思ってるの？
社会に出たことが無いの？ >>816
それってツクローンの作品に魅力があるということだな
そんなに頼まれてたんなら >>871
お前は黙っててね、が契約に入ってないなら売名じゃねーよバーカ >>869
佐村河内自身の作品の方が遥かに多かったのか
知らなかった ツクロークンとやらが売れる様に協力してあげるとか
そういうことはしないんだね。
利用しておいてそりゃないわな >>876
もう中も発達ぽいし
気があったのかも？ 結局見る側の受け手にネタに使うダンボール小道具が誰か作ったとかどうでもいい話なんだよね。
もう中のしょうもない単発ネタの使い捨て小道具なんて名前出されてもすげぇとは一切ならんしな >>879
佐村河内と新垣の関係みたいなレベルのアイデア案だけどな ただ作っただけかよ
アイデアから制作まで全部やってたのかとおもた
しかも70点だけ
別に居なくなっても困らんな >>854
君の文章には主語がないから意味が伝わらないんだよ
id真っ赤にして熱くなってるのは伝わるがこのままだと君はただのバカみたいだぞ もう中学生のやっていることは法人なら下請けイジメと同じ構図だな >>893
言い返せないからIDコロコロしちゃってかわいいねえ でも小道具とかなくてももう中面白いよ
アテレコの奴とか爆笑した >>885
いや最初に名前出さないことで合意取ってるらしいよ 小島よしおは小道具を後輩に作ってもらってるけど
作者名前出してるし、なんなら作者と仲良く写った写真をツイにアップしてる
そんな関係を築けれたら良かったのにねぇ ゴーストライターって他人に書かせたものを自分名義で出したときにそう呼ばれるわけだろ？
その理屈ならアイデア出してるからゴーストライターじゃないなんてことにはならない
小説ならそれはアイデア出しはただの原案であって本文作成の人とは別物として絶対にクレジットされるし
されないならゴーストライターだよな？
その理屈で言うとツクロークンはもう中のゴーストで間違ってないだろ
もう中はしつこくツクロークンに言われて発表した一作品を除いて
他の全部は自分が手作業で作ったように見せかけてたんだから >>868
その営業機密とやらに製作者名が含まれるというソースだよ
あとお前の感想なんてどうでもいいから専門家が解説してるソース持ってこい >>898
言い返せないからIDの話に逸らしてて草 >>895
お前が馬鹿だからだよ
クレジットと売名の区別がつかない
お馬鹿だからだよ
可哀想に
お家から出ないでね >>880
もう小学生みたいなレスだなw
おまえの母ちゃんデベソ、レベルの悪口 >>885
黙っててねと言われて、分かりましたと金貰って、後から俺が作ったと言うのは売名なw
てか、ツクがアイデアやネタ考えたわけじゃないのに、俺が製作者！ってよく言えるよなー >>907
レッテル貼りで攻撃して逃げる負け犬のテンプレ >>901
有吉の壁だとあんまダンボール小道具に頼らなくなりつつあるな
この事件でもめたせいもあるかもしれんけどね >>911
コロコロしちゃって可愛いねぇコロコロしちゃって可愛いねぇ もう中の代わりはいないが小道具制作の代わりはいくらでもいる
身の程知らずもたいがいにしろ >>887
反論して貰える程の言い回し出来てると思ってるのかw >>884
下請けとしてはすごく優秀だったんじゃないか？
>>583このメモ帳一枚の落書きを具現化してくれるんだぞ？
ちゃちなダンボール作品といえど、〆切厳守であれだけ作ってくれるなら
便利屋として使われてたんだろうとは思うが仕事一杯あったんだろうと思うわ
それを捨ててまで文春に売ったとなると、まだ明らかにしてないことがあるのかもしれないな
文春の続報に期待 >>902
入ってなくても顧客情報の漏洩で犯罪なんだよなぁ
許可されてたら話は別だけど・・・ >>907
あと忠告として改行の入れ方の癖でidの切り替えがばれるので直しておいた方がいいよ >>904
ゴーストはあってるが、絶対にゴーストライターではない。段ボールの小道具は売り物にならない、ただの背景。ゴースト小道具手作業制作者というなら、そうかも。 指示書があるなら著作権はもう中で、ツクロークンの名前出せないらしい
テレビでさっき誰かが言ってた ツクロークン
色んなところでの揉め事が掘り出され始めてるなw ツクロークン批判してる奴ってクリエイターじゃないだろ？
おれ有名デザイン学校でてクリエイターになったけど
作品ってそれこそ自分の我が子みたいなもんだぞ
何日も何時間も費やして作ると愛おしさが芽生える
自分が産み出した子が他人の子みたいにされる苦しさわからんのか？ ネタ見せ終わった後に小道具の作者は誰々ですって言われてもその情報いる？ってしかならなくね？ >>910
・その契約が確認できるものなのか
・その契約が逐一契約なのか永久なのか
がお互いにわからなくなったんだろう
永久契約なら売名かもしれんが、現実的に有り得んだろ
普通にクレジットくらい小さく出してやればいいじゃん
他の協賛やらスポンサーやらの欄に小さく書けば良かったんだろうが >>922
もう中がサイズもきっちり測ってあとは型取りして作るだけの完璧なデザイン図を用意して依頼してたならともかく
あの適当なラフ画を一から型作ってやるとしたら全然文字起こし程度の作業じゃないわ
もう中がやってたのは精々プロットレベルまで つくロー君は自分のネタのドラゴンボールの許諾は取ってるのかな？ >>916
「客観的に」契約の詳細がわかる内容かはわからんだろ 漫画家のアシスタントが「これ、俺が書いた背景！名前出して！」って必死に売名行為した所で、承認欲求強い気持ち悪い奴にしか見えないだろ >>926
ソースでWikipedia持ってくるって頭悪すぎだろw
仕事したことなさそう >>924
背景じゃねえよ
小道具がネタの中心、要だったんだから
皆は小道具を見て笑ってたんだからな >>941
めっちゃお前コロコロしてんな
どんな電波状況だよ
飛行機乗りまくりじゃん 名前を出さない約束で報酬もらってやってたんだから
それを後から反故にするツクロークンが悪い
という主張はもっともそうではあるが、契約を盾にするのなら
「お前にも割の合う仕事回してやるから」という約束を反故にしているもう中も契約違反になる
ていうか契約云々じゃなくて結局はもう中のミスに尽きるんだよ
黙ってて欲しいのならツクローへの何らかのフォローをしておかないと
それが足りなかったからこうなってるんだろうよ
不倫を暴露される芸能人と何度不倫しても相手が納得して喋らない人との差みたいな感じだね >>935
鳥山明には会ったと書いてたけどソースが無かった
普通に考えたら無名の芸人が会えないだろ >>931
これw
登場人物全員小物で揉めてる内容もしょうもないのによう盛り上がりすぎ >>937
でもまともな漫画家は単行本の後ろの後書きページがあればアシの名前書くだろ？ >>929
そりゃクリエーターじゃないけど、そもそもクリエーターって言っても、下請けだからね >>478
縫製の手前で、もっとデザインやパターンで服作りに関わるスタッフはいるしそれはその人の経歴になるでしょ ラフ画からデザイン画起こすのだって普通の企業なら五千円くらい取るぞ
それを大量生産しない採算取れない一点物でやれってんだから
足元見られた値段だよ >>944
本当にコロコロしてないならちゃんとまともな回線契約したほうがいいよ >>938
○法○条と出典が載ってるものまで全否定するほうがアホだろ >>930
「100％自分で作ってる」と言い
それで個展開こうとしたりテレビ取材受けたりしてたから問題なんだよ、もう中は タメになったねぇ〜♪
の小鳥ももう中作じゃないのかショック😂 >>937
表紙のキャラクターではないパーツ作りに協力したら名前表記してもらったことある >>862
相手との契約が切れてたら守秘義務がなくなるんじゃないかね？ >>929
クリエイターは創造しないのか
指示通りに作るのが仕事なのか 漫画のアシは何何さんのアシスタントやってます！って言うのが許されるだろ
それを隠せなんて言われない
何何のアシですと言えばあああの漫画はこの人が手伝ってくれてんだなとわかる
もう中はアシですと名乗ることすら拒否ってたんだから全然話が違う 問題だと思ってる人と問題ないと思ってる人がいるのは当たり前にある
その中に自分の正義を押し付けてくるバカがいて糞ウザい >>933
それは契約前に言えよ
制作前に、クレジット出さないと言われて、了承して制作して、金貰ったあとに「やっぱ名前出して！」と週刊誌に売るのはおかしいぞ >>956
でも〇〇展とかしたらクレジットには書いてるよ 【予言】体操の内村航平選手が引退会見をする未来が見えます。栄光の架け橋【2022年1月14日】
https://youtu.be/OQLSJJ6vh34 >>926
さっきから何をごちゃごちゃ言ってるのか知らんけど、ツクロークンは作者を明かさないことを条件にもう中の小道具製作を請け負ったんだろ
その時点で契約が成立してるんだからその後勝手に週刊誌に情報流したら契約違反じゃん お笑いそこまで興味ないから以前ブレイクした時はニヤニヤ顔の人としか印象になかったけど再ブレイクで見かけた時は立体的な段ボールとセットだったから多少ツクロークンの貢献もあったんじゃないの >>966
なんで漫画から個展にすり替えるんだろうね
間違いは認めた方がいいよ >>953
みんなからボコボコにされてるからそう思わないと自分を守れないんだね悔しすぎて
wwww 漫画家のアシをたとえに出すやつも多いけど
それまるっきり別の話な
漫画家が公表してなくても、アシ側が〇〇先生のアシスタントをしていますと明らかにするのは珍しくない
もう中の場合はそこを黙っとけと口止めしてるという話だから全然別の話だよ こーいうの当事者じゃないとわかんないよな
なんせ吉本って団体は強力なパワーで真実を簡単に歪めることできるから 売れっ子に作家がついてるのは普通だけど
ラジオとかのメンバーに加えたり相当の待遇用意してご機嫌取ってるもんな
それも含めて管理不足じゃね >>948
>>959
書く人もいれば書かない人もいる
でも書かない事が悪ではなく、ただのアシスタントが「背景書いたのに名前出してくれない！」と発狂してる姿が気持ち悪い >>969
再ブレイクなんかしてたっけ
売れたのってここ1、2年の最近何じゃないの >>63
持ち運び可能な全長1.2m以上の折りたたみプロペラ飛行機と折りたたみ人間ドライヤーをその値段で作ってみろよ
材料費だけで飛ぶわ 再ブレイクしたのってここ数ヶ月やろ？
それで早く仕事回せよとか気が早すぎるよツクロークンw 間違ったときにゴメンナサイ出来ないからボコボコにされるんだよ 漫画は作風が似ててもそんなに文句言われない(絵の影響からアシ経験が推察されるくらいごく普通のこと)だけど
今回のケースはけっこうきついんじゃない >>956
大抵はアシスタントを絵に描いて
アシとのやり取りとかオマケ漫画にしてる
そしてアシスタントが世に出て売れるようにアシストしてる
まともな感情が有れば かりそめにもう中と浜口京子と後藤一家が出てたら倍速 >>965
仮に70点逐一契約なら、途中で名前を出してくれみたいなことを言い始めた段階で「売り出してやるから」って言われたんだろ？
でもう中がツクロークンを売り出してないならそっちのほうが契約違反
永久契約なら契約変更の申し出を断られて「ツクロークン側が」契約を破棄したことになるんじゃないか >>969
最初にブレイクした時も再ブレイクした時もツクロークンは作ってない時期なんだよね >>979
だね
確実にはやまったな。こんなんやってたところで共倒れじゃん >>978
それなら仕事引き受けなけりゃいいだけの話 >>970
結局アシのクレジットはどこかに書いてるってことだよ
〇〇展がちがうなら画集でもいいよ >>971
仲間がいないと行動できない人なんだな可哀想に >>990
へー
そんな不義理でクソな漫画読んだことないから知らなかったやー >>972
意味不明すぎ
漫画家はアシスタントいるのが普通
芸人はアシスタントはいないのが普通
つまり漫画家はアシスタントが「俺描いてる」と名乗ってもノーダメ
もし、漫画家にデメリットがあるなら口止めするでしょ くだらん話題だと思う人も多いかも知れないが
文春が記事にする以上、これで終わりとは思えないんだよな
めっちゃ楽しみだわ >>995
だからそもそも漫画家と足をたとえに出すのは的はずれなんだよ >>984
芸人が先輩芸人を告発するなんて
余程の事が無いとしないだろ
ただ誰かを告発するだけでも悩むのに このスレッドは１０００を超えました。
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