新庄監督、多田野コーチらに指導禁止令 コーチは新人の質問に「答えるな」金の卵がコーチに押さえつけられ2、3年で消えるのが忍びない [牛丼★]
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日本ハムの新人合同自主トレが9日、千葉県鎌ケ谷市の球団施設でスタートした。午後に行われたスタッフ会議では2月1日に始まる春季キャンプの日程や方針をフロント、コーチ総出で話し合い、この席で新庄監督は、新人の質問にコーチは「答えるな」という“お触れ”を発したという。意外な指令の真意は、どこにあるのだろうか。
スタッフ会議を終えた新庄監督は、少々意外な言葉を口にした。「新人がコーチに対して『どうしたらいいですか』と質問しますよね。これに『答えるな』と言いました」。この日、プロの世界へ第一歩を踏み出した13人の新人への“指導禁止令”だった。
「1年目は自由に暴れてほしいんですよ。だから『言わないでくれ』ということです」
プロに入って時間が経つごとに、スカウトに高く評価されたはずの“自分らしいプレー”を見せられなくなる選手は多い。投手で言えば、どんどん球速が落ちていくといった例も決して珍しくはない。新庄監督も、そうしていつしか球界を去っていった才能を、たくさん見て来たという。
「せっかくいい素質の子がプロに入ってもコーチに押さえつけられて、2、3年でいなくなるのを本当にたくさん見てきた。かわいそうだなと」
そんな悲劇が生まれる原因はどこにあるのだろうか。
「クビになって、責任を取るよというコーチがいますか？」
「指導を聞かないといけない状況になっているんですよね。でも、（選手が）クビになって責任を取るよというコーチがいますか？ いないじゃないですか。それなら思い切りやりなさいということです」
1年目はまず、思い切り自分の力を見せてほしい。その上でプロの壁を乗り越える必要を感じたら、手を差し伸べるという親心だ。
指揮官はキャンプまでの毎日が楽しくて仕方がないという。自らのテレビやSNSを通じた発信を目にした選手たちの、目の色が変わったのを感じている。「誰を使いたいとかメンバー組みますよね。ラインナップを作っていたら、頭がおかしくなるんじゃないかと思う。1つのポジションに2～3人固まっている。ここに助っ人外国人も入って来る。もう（決めるのは）じゃんけんでもいいのかなくらいの悩み」。チームを強くするために不可欠な“競争”が、あちらこちらで生まれている。もちろん、即戦力候補を始めとした新人の名前も、その中にある。
「今年はテスト段階です。選手も僕もコーチも全部テスト。それくらいガンガン攻めていこうということ。日本ハムの動きが気になるという1年にはしたいですね」
年末まではテレビ番組への出演が続き、多忙を極めた。その中で、残念に思っていることがある。「番組ごとに『これからのプロ野球をお願いします』って言ったけど、使われないんだよね。ショックで、言い続けてやろうと思っている」。言葉でもやり方でも、新しい日本プロ野球の姿を生み出していく。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38116686ec89996db9c473b5268b511f9d4a7fda プロに入った時点で自分でどうにかするのがスジ
指導して欲しいならプロになるな コーチが気に入らんといって弄るのはだめだけど
聞いてくるのはいいんじゃないか これは正しい
野球に限らず、無能な指導者が多すぎる
イチローや大谷も、
無能なコーチの言うとおりに従ってたら、
平凡な選手のまま引退してる 多田野ネタとか久しぶりだな
しかし阪神の育成があまりに酷かったんだな
まるでトラウマがあるかのような 一理ある
野茂やイチローは無能コーチに弄られなくて良かったわ 新人がコーチに対して『どうしたらいいですか』と質問しますよね。これに『じゃあとりあえず、犬の真似してみろ』と言いました 野球の指導はダメだけど免許についての指導はOKだよな あの多田野です
あんなことあっても好きな競技で生きていけると証明した男 これは良い事だよ。アメリカ方式だね。基本的に自分でもがいて苦しんで身につけろと。コーチの役目は選手を作る事ではなくヒントを与えて導いてあげる事。 >>2
そんなやつはおらん
もしクビになるのなら素行不良 どうしたらいいですか？
じゃなくて
こうしたいんですけど、どうですか？
みたいに自分で考えることが大事 選手の後にトレーニングなしで
コーチになるから
自分の現役の感覚や身体能力で答えちゃう
10タイプくらいの指導を身につけるまで
中学生や高校生教えてろ 選手は自分で答えを見つけなきゃいけない
コーチが厳しい方が、まだ楽だったかもな >>24
長谷川が、メジャーはほったらかしだから才能の浪費が激しいと言っていた
キャッチボール相手に基本的な球種を教えてやったらマリナーズのエースに
なったとか冗談だかホントだか分からん事言ってた 変わったことやろうとしてるだけのバカだな
教えないことで潰れて責任取れんのかよ 「コ、コーチ男同士なのに何でこんなことするんですか・・・」
TDN「うるさい、質問するな！」 巨人はコーチ 監督 OGにバラバラのアドバイスされて壊れるって見たことある まあ普通の会社とは違うしな
基本、全員野球の天才やもんな 伸び悩んでクビになっても責任取らんし伸びたら自分の功績だからな 今年はテスト段階です。選手も僕もコーチも全部テスト。
予防線張ってるな 自己責任ってことよな?そういう方針に伴う監督の責任はあるんじゃねえのか?ええんか? 中日の根尾だっけか伸び悩む原因は素直さが無くて人の話を聞かないからだよな
周りが言い過ぎるからこういう変な選手に育っちゃうんだよ >>43
練習メニュー考えるくらいでいいんじゃないの全体の 今球辞苑でオリックス宮城がルーキー時代身体の使い方に悩んだとき二軍コーチに聞いていいアドバイス貰えて開花したって話をしてたな
新庄はそれはダメ、自分で考えろってことなんだろうね >>39
だからソフバンや楽天は巡回コーチを入れてる
アドバイスを統一することが巡回コーチの役割 整形オヤジが監督でコーチがホモなんてろくなチームじゃねぇな… イチや野茂のことがあるからな！！！おれは賛成！！！ マジでこいつ頭おかしいんじゃねーか？
新庄オタはどーでもええがマジで選手とまともなファンが可哀想過ぎる
日ハムファンならもっとブチキレるレベルでムカつく >>66
新庄は>>1で「どうしたらいいですかって聞かれても答えるな」って言ってるよ 1年好きなようにチャレンジして2年目からはそれで出てきた課題をやれって事だから何もおかしくはない プロのレベルは素人が習うレベルではないということ。コーチはあくまでコンディショナー。 多田野みたいな経験豊富なコーチにこそ、手取り足取り、時には風呂場で裸の付き合いをしながら色々学んだ方がいいだろ。 明らかにおかしいのは指導しろよ
アメリカだと基礎から間違ってて消えてく選手山ほどいるわ 若くてかわいい選手たちとコミュニケーション取りたくてたまらないのにお預けかよ 正直若手育成で勝てるチームではもうないだろ。
取った選手もそこまで大物でも無いんだし、逆にそこに
拘っている時点で今年はもう最下位決定なんじゃない？
問題は地元がそれを何年耐えられるかって話だろ。 >>78
日本にそんなやつおらんだろプロに入るようなやつに >>74
あれは数年間は放任でやってたけどそれの限界にぶつかって超えられない感じ
一年目から弄られて潰された訳ではない これはいい事なのかね？
1年目はどんなに成績悪くても切らないって宣言してるわけだからチームは最下位でも構わないんだろうな
初めから今年は捨て年ってファンにとってはどうなんだろう >>74
そいつはむしろ言うこと聞かなくて崩れてるんじゃね コーチが選手だった頃と
今の新人の時代の差みたいなものも
ありそうな気もする・・・・
要は古い。。 まあ1年目は弄らずに自由にやらせるのは育成の鉄則と聞いたけどな
そこで本人が何がどうダメのかを肌で感じさせる必要があると言ってた >>8
一年契約だし2年やってBクラスならクビだろ たしかに海外サッカーの指導者はすぐクビになるけどプロ野球はぬるま湯だもんな クイックできなくてコーチにいじられて変になるってのが多いみたいね
でもどのみちクイックできなきゃ試合に出られんわけだし 多田野がいなければ野獣先輩も発掘されなかったしその他数えきれないネタも発掘されなかった
名言も多く残した偉大な人物 最初は、自分のやり方で、思う存分しゃぶってほしいということか。 >>82
ヤクルト村上なんてプロ入ってからサード始めたから最初は基礎の基礎から教えたって言ってたぞ 練習切り上げて飲みに行こうぜ！高校や大学より日ハムは練習緩いし最高だぜ！
なお２年後、他球団の同期が活躍する中、荷物をまとめる彼らの姿があった 新人「真夏の夜(ry」
多田野「質問には答えない」 普通にやってりゃ数年はクビを切られないドラフト上位指名にはそのやり方もいいだろう
ドラフト下位指名や育成にとっては貴重な選手生命を1年棒に振るだけだと思うぞ >>98
TDNがいなければホモ＝阿部さんで終わってたし淫夢もクッキー⭐︎もなかった >>78
アメリカの場合は、体格に優れた中南米系の選手ばかり取ってるからだろ
持っている才能だけでのし上がってるから壁にぶつかった時に困ってるだけ オリックスに入団した川口はキャンプ三日目くらいにコーチにフォームを弄られて感覚が狂ったって言ってた そもそも全ての新人が使えると思って取らないし、高卒と社会人では立場も能力も違うからなあ
もしかしたら新庄は素人並かもしれん >>96
連打されないのならクイックできなくても問題ないやろ なんで元ピッチャーなのにバットの使い方ばかり詳しいんですか？ コーチング不要論は色んな選手が言ってるから
別に新庄が特別ヘンな事を言ってるワケじゃない 昔、落合が言ってた。
プロで活躍してる選手は全員、アマチュア時代の指導者の言うことを
聞かなかった人だ。
「ダウンスイングしてる首位打者や4番打者は誰一人いないと」ｗ >>113
下位指名や育成でも1年出来られることはまずないし
その辺でも2年目以降に考えれば良いって考えだろ
それに色々言われてダメだった、よりも
自分でやるだけやってダメだった、の方がまだ納得がいく 新庄の言ってること理解できるし応援もしたいけど聞かれたら答える位しても良いと思うけどなあ 真中はコーチ陣は金貰ってるから自分から何か教えようとしすぎるって言ってたな
選手が聞いてきた時だけ動けばいいって言ってた >>123
選手がどうしていいのかわからず困ってても答えるなは特別ヘンだと思う 多田野は母子家庭に育った。
金の問題はいつもついて回った。
グラブ一つ、ユニフォーム一着無駄にできない環境
そんな中でも、多田野の母は野球を続けさせた。
多田野もそれに答え、みるみる頭角を現していった大学に進み、世代を代表する投手と言われ始めると、色々な球団から栄養費が支給された。
多田野はそれをすべて親孝行と借金の返済に当てた。
余分な金はいらない。母に楽をさせてやりたい。多田野青年は母の苦労を知っていたのだ。 これ多分ダメ
イチローや野茂レベルはほんのほんのひと握りしかいない
大半はプロの流儀を教えてもらってまともになっていく
日ハムのルーキーは一年棒に振ることになりかねないね アメリカのコーチがあまり教えないのは、昔マイナーリーガーが、
「コーチの指導が悪くてメジャーに上がれず損失を被った」と訴訟を起こしてから。
それで、球団も選手を腫れ物を触るように放置するようになった。
あとメジャーにコーチ留学をした石毛宏典いわく、
メジャーはFAを導入してから、選手の入れ替わりが激しくなり、
育成してもどうせ他所に行くからとコーチングを放棄するようになったと。
FAで年俸も高騰して、選手のプライドも高くなったし。
「我々は子守みたいなものだ」とメジャーのコーチが言ってたとか。 だがそんなおり、愛用のグラブが壊れてしまう。
栄養費は母の口座に振り込んだばかり、手元に金はない。
まさか返してくれと言えるはずもなく、多田野青年は途方に暮れた。
そんなとき、ゲイ雑誌の片隅にビデオモデル募集の広告を見つけたのだ。
多田野はお前達の言うような男ではない。真面目で誠実な青年なのである。 ──問題のビデオを見せると、監督は急に記者に激怒し始めた。
「私は忙しいんだ！こんなものを見せるためにわざわざ呼んだのか！」
出演者が立教野球部所属の選手ではないかという疑問を監督にぶつけてみると
「全く似ていない。嫌がらせの噂話だ。信じる方がどうかしている」と一蹴。
アップになったシーンで一時停止して学生の顔写真と比べて食い下がったが、完全否定された。
「君らは出入り禁止だから。大学にもはっきり伝えておく」というオマケつきである。
前もって大学側に文書で問い合わせてもいたが、そちらの回答も同じように学生のビデオ出演を否定するものだった。 TDNさんが1年も様子を見れるとでも？(´・ω・｀) いやその理屈でいっても
強制しなけりゃいいだけやんけ
答えない意味ない
訊きたいなら訊いて
選択肢のひとつとしてもっときゃいいだけ 新人がプロ入りして毎度言うお決まりの文句が
「プロの球は速すぎる」
球速表示だけ見れば今は高校であろうとも
150㎞/hは珍しくないだろと言いたくなるけど
どうも球質が違うんだろうね
こんな世界でやって行けるのかと思う所で
何をやるべきかという道筋ぐらいは教えてやっても良いような
体作りだってトレーナー付けた方が効率が良さそう >>1
単純にレベル低いからジャンケンで良くねってレベルなんだろ
ホームラン5本以上打ってる選手何人いるの？ってレベルなんだし >>12
知らんけどあのビデオで多田野はしゃぶる側だったんか？ アメリカはマイナーリーガーの人数がやたら多いし、
海外からもどんどん新人が来るし、登録人数枠もないしな。
養殖でなく野放しの放牧や狩猟で賄える。 ダルは自由にやらせて私生活から暴走したな
あいつには締め付けが必要だった スレを伸ばしたいからって無理やり多田野の名前を入れるなよ >>143
新人や外人の球速は大抵サバ読みの嘘
150キロ本格派左腕！が、プロ入りしたら140そこそこの平凡な投手とかよくある話 まあ、コーチに聞かずに現役選手
チームの先輩に聞くという手もあるからなあ
新人に地位を脅かされるぐらいでない奴なら
悪いようにはしないだろうし あー、言葉じゃなくてボディランゲージって事ね うんうん 質問されたらさすがに答えたほうがいいんじゃね？
コーチが自らガンガンああしろこうしろ指導しまくるのは駄目だと思うけど パフォーマンス先行で結果が伴わかった時のメディアの対応が面白そうだな。日ハムは強いチームだから弱くなったら責任重大 >>143
身体作りのトレーニングメニューや、全体練習で基礎体力は作れるだろうし、
そこは新庄も否定してないと思うわ。 新人とかTDNの事どう思ってんだろうな
ホモビの件とか知ってんのかな YouTubeの動画見れば
元プロが丁寧に解説してるから
バカ殿様は好きにさせておけ でも中日ネオ君は誰の忠告も聞かないって周りが口を揃えて言ってるな 1年目は自由に暴れてほしいんですよ（意味深）
コーチに押さえつけられて（意味深）
思い切りやりなさい（意味深）
頭がおかしくなるんじゃないかと思う（意味深）
ガンガン攻めていこう（意味深） 自身の外見コンプレックスの延長で
雑にダイエットを強制させられた清宮の責任はとんのかね TDNネタ知らない人っているのかな
全ての元凶だしなこいつ
多分小学生にもホモネタでからかわれると思う 「コーチ、副業をやりたいのですが！？」
「やりたいのか、本当に！」
応えてはいけないな 野茂と上原はフォームをいじらないこと、練習メニューを強制しないことを条件にプロ入りしたな。
上原は新人のキャンプから投げ込みでなく遠投で肩を作っていた。
二人ともキューバに勝ったりしてメジャーからもスカウトされていたしな 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 この件に関して机と立教大学野球部監督はなんて言ってるの？ >>159
みんな知ってると思うよ
ようつべやニコニコやってれば嫌でも知ることができるから
全ての道はTDNに通ず 新人の合同自主トレが始まってるがそこでランニング始める時に、ドラ1の達が自分のルーティーンを消化させてから始めさせて貰いたいと申し出て許可されてたな
それを見た新庄はこうやって自分のやりたいようにやって貰いたいと熱弁してた 今年はフィーバー状態だからある程度は客が入るが成績が振るわず
来年も目玉がいない状態なら自然と客は離れるし下手したら今年の
終盤にも客離れ起こすだろ。 こんなもん教わる側のタイプによるんだからどっちが合ってるとかいう問題じゃない 多田野も独特のフォームをいじられずそのままやってたし、そのへんは分かってるんじゃないの。 いくら何でも「答えるな」はどうだろう
「積極的に教えるな」ならともかく、高卒が聞いてきても「答えるな」じゃ無理としか 今でこそ補正かかって賛同されまくってるけど、半年以降には一生使われる叩きネタの一つに変わる >>156
まずは自分で考えろってことよ。そして成功するも失敗するも自己責任。
その事を1年プロの世界で実感してから2年目以降コーチを上手く使えと。
コーチだって万能じゃなく始動が上手くいくいかないはある。上手くいかない始動に従い続けるようになったらプロとしては終わり。
その辺の意識づけをさせたいんじゃないかねえ。 >>159
ＴＤＮは単身米国へ渡り、メジャーに昇格してエロドを手玉に獲ったレジェンドだぞ ストロング小林は新日本プロレスの会場や道場の風呂場に常駐していて、
若手のイケメンレスラーや練習生が被害を受けていたという話を思い出した。
TDNさんは、LGBT枠で風呂も個室ので、大浴場は使えないのかな？ >>134
？
監督は見て全部認めただろ
「あ、これは誰々ですよ」と言って。
最後に「たまげたなあ」だろ 多田野の経験は貴重なのにw
ていうか、多田野まだ結婚してないのかよ
お前やっぱり・・・ >>12
横浜ベイスターズの佐野の明大時代のホモビデオはしゃぶる側？しゃぶられる側？
何かアナルに入れられる側っぽい写真はネットで出てくるよね。 >>162
柿木は一年目ストライク入らないしストライク入ったら速くても打たれる球投げてて成績ボロカスだったから
遅くても打たれない球投げようって本人が希望したから改良させて二年目は成績良くなった
三年目の去年はまたダメになったけど これよな…
コーチって指導力があるかどうかなんて分からんからなw
落合が言ってたわ、コーチの言うことを聞いた選手は高確率で芽が出ないと…
プロとしてやっていける才能があるなら、教えてもらわなくても、球筋に慣れれば必ず結果ぎ着いてくると…
コーチら雰囲気作りだけしとけばええんだよな… プロ野球のコーチが新人の指導をすることも認められない？
気持ちは分からなくはないがアマチュアがプロですぐ通用するほど優しい世界なのだろうか？ 選手個人のことではないチームがどうすれば勝てるかを考え、選手を育て上げるのがコーチの役目。 采配をするのが監督の役目なのではないだろうか 、本当に新庄で日本ハムは大丈夫なのか？
馬鹿な大将は敵より怖いぞ！ 確かに余計な事教える可能性あるからな、この人は･･･ >>183
賛同もクソも
別にたいした事なんか言ってない >>198
聞かれても答えるななんて言った人今までいた？ >>192
柿木の高校時代は先発エースと言うより抑えの根尾までの繋ぎみたいな位置付けだったからな。
本人の自己評価は高校投手ナンバーワンと思ってたみたいだけど。
とりあえず自己評価が高すぎて謙虚さの無い選手は大成しない。
自信を持つとは別の意味でね。 つーかさすがに質問に答えるなって極端だなあ…
単純に良さを伸ばすって事ができないの？ >>171
多田野ってよく考えれば日本のネット文化にすごい影響与えたんだよなあ
たまげたなあ >>191
佐野はしゃぶられる側、東はオナニー動画自撮り TDNの切り開いた道は確実に後進の役に立っている きんたまがコーチに押さえつけられ
一体どんな指導をしてきたんですかね >>204
落合、野村の対談で話出たが、長所だけを伸ばすそんな有能なコーチ監督なんておらん言うてたわw
つまりは選手の自主性次第と話してたわ… >>39
巨人に限らず、1軍と2軍で指導内容が全然違ったりな 新人「どうしたらいいですか」
多田野「あ？考えてやんよ」 じゃ一体何のためのコーチなんだよ
コーチに教えるななら新庄一人でやりゃいい、コーチは何すりゃいいんだｗ 一軍と二軍のコーチは話し合って一貫性持たないとな
あのデーブの言ってたカルテの話はよく分かる いや本当に新庄の言うことは刺さるわ
とりあえず1年思いっきりやらせたら選手自身で課題も見つかるだろうし
最初っからフォームいじったりすることは危険 やべえよ、やべえよ…
おいゴルァ、降りろ、免許持ってんのか
あくしろよ
クルルァついてこい
犬だよ、四つん這いになるんだよ
やれば返していただけるんですか
おう、考えてやるよ
お前中田か？
ワン、ワン
馬鹿じゃねえの？
アッー！ >>212
選手のコンディションを把握して監督に報告、かなぁ？ ただのスキンシップぐらいもだめなら
数人に声かけるぐらいだろ？
はじめからいらないじゃん
ほんとにもう ホモビに出てた有名人が目の前にいたら別の意味でドキドキしちゃうわ
ノンケでも男っていいですか？って聞いてみたい >>212
落合曰く、コーチは選手間の雰囲気を良くする為に存在すべき言うてたわ…w
選手間で結構、妬み嫉妬からのイジメ紛いが滅茶苦茶あるんだとよ… >>212
コーチはティーチじゃないからね。
コーチングとは、指導者が選手の自主性を尊重し、観察や質問をしながら選手と一緒に考え、新しい提案をしていき、よりよい形を作っていくこと。
ティーチングは、指導者が一方的に教えること。
どちらにもメリット・デメリットはあるが、プロに入るほどの選手なら今更基本から学ぶ必要がないわけであり、コーチングの方が適している。 多田野のせいで土佐の英雄後藤象二郎公も迷惑しとるからな。
こういうのをバタフライエフェクトって言うんだよ。 >>134
たまげなかった世界線に何の意味がある？ >>220 >>222
コーチはこれから新人一人一人の特性を一年かけて見ていくんやぞ。
そんで一年終わって選手が自ら聞いてきた時に的確なアドバイスができるようにな 質問答えるなって２作目の質問タイムどうなるんだよ
3人はどういう集まりなんだっけ？…無視
同じ部活ってこと？…無視
じゃあ白い彼は1年生？…無視
え、寮ではエッチビデオとか見ないんだ？…無視
ローションあるからさ、つけたことある？…無視
ってこと？ 例えば坂口なんかは高校時代ピッチャーやったり外野やったりの二刀流だったがプロではサードやらせるって予定なんだが
まともにサードやってなかった坂口に基礎を教えたりしないのかな
好きにさせて変なクセついたらどうするんだろう >>33
サッカーは指導者になるのに資格いるよね
野球もそうした方がいいと思う
どこかのアホがプロ経験者は講習やライセンスいらないって言ってるけど、世界ではそれは既に否定されてる
そして、小中高と子供であればあるほど、より優秀で経験のある指導者が必要かつ1つの学校に長く居座るのも良くない あれれ、全然基礎からダメ駄目だらけな駄目宮君は痩せるだけでいいの？ せめて高卒はちゃんと面倒見てやれよ
今の子はしっかり考えるっても、プロのレベル差に気づいたらガチの天才以外は思考停止すると思うぞ 頭ごなしにああしろこうしろじゃなくてまず好きにやらせてみて、聞いて来たらアドバイスするって感じでいいとは思うけど 松坂世代も和田以外引退してるのに、いまだに
言われてるからな。それなのに体育会系で出る奴の気が知れない。 ドラ1奴が全体練習で「自分は柔軟をじっくりしてから参加する」とかで独りで柔軟始めてて新庄が我の強さに感心しつつも「だったら先に柔軟しとけっつう話わね」とか言ってたから当たり前っちゃ当たり前だけど厳しそうと思ったわ 後からどうこう言うのは簡単だけど
今どうすればいいかは難しいよなあ
プロ野球に限らず >>226
んじゃ荒川がサダハル・オーに足を上げろとか、藤田が斎藤雅にサイドで投げろとか、無用のティーチだったって言ってるようなもんじゃねえかｗｗｗ >>243
痩せないとキャンプはTDNコーチと同室だぞ！ >>244
面倒見るからこそ一年の猶予を与えているんやで
選手一人一人特性が違うんやからコーチのアドバイスも合わん場合もあるし 社会でも一緒じゃん
自分で周りを見て覚えるんだよ
なにも間違ってない
1年好きにやればいい
伸びるやつは自分の感性を持ってるからな >>2
チョンバンクが一年目を育成に落としたな
あいつらほんまやり方糞食い朝鮮人だわ
潰れてほしい >>249
そもそも選手は一人一人特性が違うからな。
まだそういう選手個人のデータすらろくに無い時期に何を教えるん？ >>238
そういうのも押し付けるのではなく、本人の希望ポジを優先してまずは自己流でやらせてみるのかもね
状況や投手の配球、データなどに基づくポジショニング、グラブの立て方、キャッチング、バント処理、スローイング、サインプレーなど自分で考える癖を付けるのが最優先で、1年ぐらいで付く風なら修正可能という判断なのかもしれない
実験としては面白い 今からでも遅くない、どっかの草野球チームの監督やってろ てか他球団だってルーキーにゴチャゴゴチャ指導してないだろｗ
そんなにコーチヒマじゃない 多田野って人でスレ立つと
すぐにアッー！という書き込みがあるが、
アッー！ってなんだよ？アッー！って
そもそもアッー！ってどうやって発音するんだ？言ってみろ あれはTDNさんにしか指導できないんだぞ。
自主的に開発するのはとても危険だ。 野球って元プロのOBがのこのこやってきて無責任に指導するよな
サッカーじゃ考えられん TDNはアッーの事ばかり言われるけど、甲子園、東京六大学野球、メジャー、マイナー、NPB、国内独立リーグを経験しているからな
これら全てのマウンドに立ったのはベースボールの歴史上多田野しかいない >>240
人にモノを教えられるだけの人間を
育てられるだけの人間をまず育てないといけない
これがなかなか難しいんだよねえ
かつて日本には帝国大学が東京に一つだけあった
地方に新たに作られた際にはそこの教授や出身者が出張って行った
そうやって少しずつ数が増えて行く事に
だが、今度はリソースの分散という問題が生じる >>262
つまり間違ってても一年間悪い方向に進んでくのを放置して時間をムダにさせるってことか 大谷は日ハムの指導法と言うか放任主義があってて良かったんだろ
投手一本でやってたら去年の大活躍はないだろうし >>107
そのコーチが運良く森岡
理不尽な目にあってるだけに、村上には筋通った指導できた 新庄＞新人がコーチのせいで伸び伸びできなくなるのを防ぎたいから自由にやらせたい
アホ＞じゃコーチはなにするんだよ！ >>260
プロのスカウトは指名する選手の少なくとも3年分程度のデータは持ってるらしいよ
問題は、入団後にそれらのデータをコーチが、見ない、見ても無視、活かせない、など指導者側に問題があるらしいよ
同じプロ経験者でもコーチによっては、スカウトを入団までしか関わらないゴミ程度にしか思ってない人もいるらしいし 江本もコーチは道具運びでいい何も教えるなとか言ってたな これは新庄が間違っている。
おれの会社にも若手社員が入ってくる。
数ヶ月は研修だよ。組織の中にいる以上はワンマンプレーは許されない。
社会人なめんな、以上。 >>273
今は正解か間違いか何もかもわからん時やぞ
まず一年自分が信じた事をやってそれが通用すればそのまま
通用しなければ一年のデータを元に選手と相談し修正していく
まずはやらせてみようって事や >>271
わりといいコーチになれる背景はあるよね
ただせっかちなのが気になる ホモガキが大量に溢れるようになったのももとは全てTDNが原因 人生の先輩として教えられることもあるでしょう
単純に確定申告とか >>282
お前んとこは社畜やろが
プロ野球選手は個人事業主や。
社会人なら把握しておけカスが プロに入って1年目が自習じゃ伸びるもんも伸びないのでは？ 結果出しているているなら何もせず思いっきりやらせる
プロの壁にぶち当たり伸び悩む新人もいるから
そういう新人にはアドバイス指導は必要でしょ ちょっと前だと中日根尾がコーチの言う事、OBの言う事を聞き過ぎて混乱してアカンくなった言うてたな…
まぁ人が良いんだろうな… >>289
彼らはただの学生やないで
今までやってきた事を積み重ねてプロの道の入口にたどり着いたんやで
ならまずは今までやってきた事がプロで通用するかどうか試さんとな 新庄は暗黒阪神の経験者だからなぁ
思うところがあるんだろう ろくに監督経験のない無能監督のせいで
有能なコーチが押さえつけられ、2，3年で消えるのが忍びない 考えを押し付けるのはよくないけど質問に答えるのは良いことだよ これ結構まともだろ
オーバーワークくらいは注意すると思うけど >>300
その質問がその選手に合うかどうかもわからんのに?
選手の特性は一人一人違うんやで? オリに入った川口知哉はコーチの言うことを聞きすぎてフォームが壊れて元に戻らなかった >>283
通用しないまま一年放置か
コーチつきっきりで小学生みたいに転がす球を捕るとこから始めたヤクルト村上は四年目で人並みのサードになったけど、
阪口は初心者で何が基本でどこが悪いかもわからないのに誰も教えてくれないのか TDNがイキのいい若い金玉を押さえつけるわけないだろ！
いい加減にしろ！ 清宮君ばっかり言われるけど
立浪がネオ君に「君はホームラン打てないんだからミート気にしろよ」って
言い放ったのはあんまり注目されないよな >>123
選手が知りたいことを答えるのはコーチングじゃないよ
教えてやれよ 新人「淫夢ってなんすか？(笑)」
多田野「か、監督に口止めされてるから…」 >>175
来年は新球場だから最下位だろうが人は来る >>303
アドバイスが合えば採用すりゃいいし合わなけりゃやめりゃいいだけやん >>307
今は何が通用するかどうかもわからん時期やぞ
あまり不明な事を確定的に話すのは君の悪い癖やから辞めたほうがええで >>316
そうやって狂っていくんやで
その指標が今は無いから一年好きにやれって言ってるんや コーチがビンビンでいらっしゃるよ
咥えて差し上げろ 例えば子供に将棋教えるときも最初は何も言わずに自由にやらせてみたいな
最初からここはこうした方がいいとかこの手はダメだとか言ってたら窮屈だろ
まずは自分の頭で考えるってことを知って欲しい
その方が後々も絶対に伸びる >>317
サードまともに守ったことない人が自己流でやるより誰かにアドバイス聞きながらやったほうがいいと思うのは間違ってる？ >>194
みんながみんな落合ではないんだが…
言わんとすることはわからんではないがそうするとコーチの存在意義が >>316
これなw
新人の質問に答えないコーチ、学生の質問に答えない教師、
いる意味無いねw >>303
選手の意思で選手が聞きたいコーチに聞くんだろ？
お前ってコーチがなんでも押し付けるだけだと思ってるの？ >>273
松坂や清原レベルの才能や仕上がり具合の選手なんでごく稀で、高卒選手における1年目は1年間プレイできる体力強化、体づくりがメインでしょ
まずは自分の能力や立ち位置を自覚し、自分で試行錯誤して、自分で考える習慣をつけることは決してムダにはならないと思うけどなぁ
たしかに、中日みたいに高卒1年目でも結果出ないと降給したり契約解除したりするチームもあるけど、ハムは素行不良でもない限りそういうケースないでしょ？
それにルーキーとはいえズブの素人じゃないんだから悪い方向ってどこまで酷くなるっていうのか...
それに、新庄のこれまでの発言聞く限り、マスコミ向けの発言と実態が違う可能性なんて多いにあるし、スカウトによるデータや本人の意向などを考慮して、手や口を出すタイミングなんて選手ごとに違うと思うけどなぁ >>82
中田翔さんはプロに入ってようやくボール転がしてそれを獲るとこから始めたんだぞ！ >>319
オリックス宮城は身体の使い方悩んだときがあってコーチに聞いたらプレート位置変えてみたらと言われて試したらめっちゃ良くて成績良くなった
試してダメだったらまた悩めばいいだけじゃない？どうやって狂っていくの？ >>316
それ、
ハムヲタって被害妄想にとらわれてるんだろうな コーチなんてほとんどがコネ採用だから良くならんのよね >>334
ヤクルト村上は三塁守備ズブの素人だったから小学生みたいな練習から始めた この手の匿名掲示板でアンカ立てて反論する連中は、何で自分が間違ってたと言えないのかね
テットも村上も、杉村の手柄である事はヤクルト関係者全員が認めてるのに >>319
高校の監督よりプロのコーチの言うことを聞いた方がいいよ これは、日本を代表するペイント会社も黙っていられないだろう おまえら、いい加減しつこすぎるぞ
聡を知れ！聡を！ 阪神が教えてないって言ってた時にはファンは
指導しないんならコーチ必要ないだろ！辞めろ！ばっかりだったのになｗ
特にヤフコメでヒステリー起こしてる連中多かったわｗ 新人組にな
聞きに来たら教えはするけどみたいな話をした時 多田野が目の前にいても
教えてもらえないのか
そう考えるとフリー時代のノリさんとか
早稲田の小宮山に指導してもらえるのって贅沢だよな 高校時代150キロ超えていたピッチャーがどこも怪我してないのに
コーチにフォームいじられまくって120キロも出なくなるの見て泣いたわ。 多田野って悪い話一切聞かないね
若い頃失敗しても誠実に生きてれば報われるんだな >>349
根尾って確か他の道あるんだよな…
若いんだしもう野球やめてそっちに行けばええと思うわ 金の卵がコーチに押さえつけられ尻穴を押さえながら消えていくのは忍びない
アッー！！！ >>358
結婚しないのは何でだろう(´･ω･`) 半グレもどきだったダルビッシュを更生させた例もあるし、新人に全く指導しないのも問題じゃないかな?
まあダルビッシュは特殊な例だけど。 例えば多田野より1年目から活躍する可能性のある新人いるのに多田野が何を教えるんだって話でね 「新人」と表現すると、1年目の選手だけが対象のように見えますが、1年目以外の選手にも新人の資格があります。
【新人王の条件と権利】
1.支配下選手に初めて登録されてから5年以内
2.海外のプロ野球リーグの経験がない
3.投手は前年までの1軍通算投球回数が30イニング以内
4.打者は前年までの1軍通算打席数が60打席以内
高卒、大卒、社会人、独立リーグ、育成ドラフト問わず、支配下登録されてから5年以内が勝負。
社会人出身の5年目で、30歳の選手でも新人王を獲得する可能性があります。 >>297
DeNABayStarsの話が出来ないやん 野茂なんかは契約でフォームはいじらせないとか細かく最初に契約してたもんなｗ
プロで活躍するようなやつは自分を一番信じてるからコーチなんて信用してないんだよ >>367
メジャーリーガーと男優の二刀流(女ともしました)なんて空前絶後だろいい加減にしろ 野球は、教育という名のパワハラだからな
指導を一切拒否した落合博満や野茂英雄は大成功したからな 押さえつける＝組み伏せてひどいことするの？そりゃやめたほうがいいな 日ハムはそれでも新人を鍛えるのが上手いんじゃなかったか？
むしろ新庄が日ハムのやり方を学ぶべきでは？ >多田野コーチらに指導禁止令
何の指導だ(´・ω・`) >>367
新人「最近なんだか調子悪いな。コーチ、アドバイス下さい」
コーチ「現役時代、君より成績が悪かったからアドバイス出来ません。」
おかしいだろw >>367
山田哲人を育てた杉村コーチは現役時代全然活躍しなかったけど山田哲人にいろんなこと教えて山田哲人も杉村コーチを信頼しきってるぞ 「バットの握りとスイング(意味深)を教えて下さい」
「ボールの握り方(意味深)を教えて下さい」 二軍からも落ちたらコーチとホモビ出演てことにすればみんな死に物狂いで頑張りそう 監督は穴だけは守った
穴がいてーーーんだよ
オロナミンがきくんだよ
監督は精神力ですべてを守った
信じよう監督を >>19
野茂は監督が弄ろうとし始めたから出ていったんだけど。 >>338
悩んで考えて取捨選択する能力があればいいが考えずにそのまま鵜呑みにして自分を見失い壊れるタイプがいるからその悩んで考えるって事を学ばせるのが目的やぞ >>35
ゆとり教育と同じで有能と無能の差がでかくなる >>54
一年契約だから完璧に失敗したら契約更新しないだろうよ 「コーチが教えてくれないならお股ニキの動画参考にしよう」 何で新庄正しいって言ってる人はコーチが指導して良くなった例を出さずに、指導しなかったから良かった例だけ出して結論出すんだろ >>326
あくまで一年アドバイスしないのはコーチだけやからな
言ってる意味はわかるよな? >>391
ノリノリで出演しそう
野球は潜在的に多そうだし 筋トレ
スイングの動作解析
栄養
配球の解析
とか細分化されてコーチの仕事がムズくなってる
とYouTubeでみた >>395
宮城は悩んで考えた結果第三者の意見を聞いてみようってなったんやぞ
悩んで考えて何が答えかわからず間違った答えに突き進むのは自分を見失うと同じじゃないのか？ >>403
一年目の河野とファームの柿木
コーチが介入して失敗した例やぞ >>403
指導して悪くなる例の方が多ければ、
そもそもコーチという役職がなくなっているはずだよなw >>406
まとめにデータも揃ってない何が正解かわからない新人に監督や選手が教えるのはいいって意味？ >>414
今は正解か間違いか何もかもわからん時やぞ
まず一年自分が信じた事をやってそれが通用すればそのまま
通用しなければ一年のデータを元に選手と相談し修正していく
まずはやらせてみようって事や >>24
アメリカ方式とは違うぞ
アメリカでは選手が聞いてきたことに関してはコーチが回答するからな >>419
察しろよ
ビッグボスが否定してない以上コーチ以外の人に聞くのは有りということや >>403
藤浪みたいに熱いうちに打たなかったら
めちゃくちゃになった例もあるよなあ
まあ教えるなってのは極端に報道されてるかもしれないが >>415
一年目柿木防御率8点台やけどあのままでよかった？
このままじゃまずいからスタイル変えるって本人が言ったんでしょ >>403
新人にたいしてまずは自由にやらせるって話なのに
なんでコーチが指導して良くなった例に意味があるんだよ？
活躍出来てなかったってことは、それまでのコーチがあってなかったことだろ？ｗ 1年契約だったと思うがテスト期間なんて悠長にやるのか
5年契約で1年目の構想ってのなら納得するけど >>2
たとえ見込み外れの選手でも3年は雇ってくれる
ドラフト上位なら5年
1年でクビにされるのは警察案件の事をやらかした選手ぐらいなもの >>427
けどどれが合うか自分できちんと考えられないまま弄って今に至るやろ。
弄るなら自分で考えれる能力を養ってからとビッグボスは言っているんやで >>425
つまり練習をしっかり見てるコーチは何が正解かわからない、どこを直せばいいかわからないから指導しちゃダメだけど、
自分の練習の片手間で新人を見た選手は何が正解かわかる、どこを直せばいいかわかるから指導していいってことか
めちゃくちゃやなw ﾝｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞの人が好きな仕事をできているのは良かった 多田野の発見から今まで俺らもずいぶん長い付き合いだな >>434
今に至るっていじって成績多少良くなったやん
自分で考えてたらどうなってたと思ってるの？ >>436
なんか最近調子悪いけど、コーチに
聞くなって言われたから質問しないでおこう。
↓
そのまま続けて故障しました。
こういうの普通にありそうだよなw このやり方を賞賛できる人は自分で考えて実行する力のある人
批判してる人は今までそんなことしてこなかった人 >>428
新人に指導して良くなった例あるなら指導したほうがいいかもって話になるやん 20年ほど前、確かパリーグチームの監督がエスパーシールとか
いうのをまじめにチームの選手に勧めていた
それをヘッドコーチが、監督が推薦しているのだからチーム全員で団結するために野球道具に貼ろうと言ったとかスポーツ新聞に載っていた
こんなバカなコーチに教えられるくらいなら新庄の言うことが
正しいんじゃないか >>437
まだ新人合同自主トレを初めて３日程度やけどな。
それでコーチは何がわかると言うんだい? これはコーチに言ってるようで選手に言ってるから。ルーキーだからといってどうしたら良いですかって状態では来るなと言うこと。
選手自らがコーチに練習相手をお願いするようにならなきゃいけないと言う意味。 >>1
「自由にやらせる」のと「質問に答えない」は別の話だと思うんだが
聞かれたことには答えるがコーチ主導の強制や指導はしないってことでいいだろ >>443
考えたうえで自分の考えには限界があるしいろんなアドバイス聞いて取捨選択したほうがいいって結論に至ったから新庄には反対してる >>367
現役時代の実績だけのアフォ監督が誕生しまくる訳だｗ >>441
ここまで大きな回り道にならない可能性があったと言えるわな
一年目の河野はコーチの言う事を鵜呑みにして聞いてガタ落ちしたけど流石に自分で考えて元のフォームに戻して修正したけどな
あの時の柿木がそこまでの能力を持っていたとは思わん 確かに多田野が新人を押さえつけるのは禁止した方がいい >>1
指導禁止って・・・それでプロでやっていけるのか？ 今年のプロ野球は楽しいぞ
新庄が散々な目に遭う１年を存分に楽しめよ 高卒1年目で金属バットから木製バットに
変わって戸惑いもあるのに、質問するな！
だもんなぁw >>447
こんな風に誰も言ってないのにこういうことだぞとドヤ顔で勝手に解釈するバカって笑える >>449
その結論に至る能力を養う為に一年間の猶予を与えているんやで 清宮咲かせたら万人が新庄を認めるよ
今年は楽しみだ >>446
どうなんだろうね？
ヤクルト宮本はレギュラーとして活躍していた巨人坂本に合同自主トレをお願いされて
最初にキャッチボールしたらそこで悪い点見つけてそこから改善させたって言ってたからわかる人にはわかるんだろうね 「まずは思ったようにやってみよう」は新庄も一緒だよな
思ったように監督してみたらいいよ
別に1年目から優勝しろって言われてるわけじゃないんだし >>465
わかるかどうかもわからないということやな
ならば一年猶予を与えた方が良いわな >>466
思ったようにやって、一年で辞めそうな気がする 自分で試行錯誤して考えてその上での質問ならいいんじゃないかな
たとえ結果は出ようと試行錯誤の機会を奪ってしまうのは本当に良くないからな >>464
すでに負の栗山政権で嫌というほど低迷したから大丈夫やで
ほぼ膿は出し切ったし後は飛翔するだけや >>469
1年目でクビにしたら球団が叩かれるからしないと思う
2年目で終わる可能性が高そう 1年目は好きなようにやって2年目から無能なコーチに教わるのか
有能なコーチ用意しとけよ >>472
いや、自分から辞めそうな気がする
もう飽きたとかいって てめーらにはおしえてやんねー！！！！！
くそしてねろ！！！！！
まさに外道 腕の振り方が肘を壊す投げ方だったら流石に矯正するだろ
高校生だとショートでも肘を壊すのとか居るし >>474
ありえるなw
勝手にスッキリして辞めそう >>375
コーチが指導しなかったわけじゃないがロッテ古谷みたいに騙される末路を辿るパターンもあるぞ >>476
そもそも直すかどうかは本人が決めるわけで
だから諸々全て一年やって決めるというわけや >>452
失敗した例だって言って成功したか失敗したか分からない例出しちゃダメだよ >>132
アメリカは自主性を重んじる
→実態は訴訟社会だからおいそれとアドバイスできない
アメリカはスマイル文化
→実態は銃社会だからおいそれと不機嫌さ敵意を見せることができない
ってやつか こうしろ！ってパワハラ強制してくる指導者に
悪い印象持ってるのは分かるけど
昔と違って柔軟に対応できる指導者もたくさんいるから
貴重な機会を失う事にならなきゃいいけどな >>481
うん、だからアドバイス聞いて本人が直すか決めればいいよ 投手陣は揃っとるからな
外人次第かなここは
新しいの4，5人取ったようだが果たして当たりはいるか
あとは野村、高濱あたりにも期待ってとこですかね
まあ去年後半は悪かなかったしけして弱いチームではないよ ビッグボスには、センチュリーで球場に来てほしいな。 >>483
少なくとも鎌ヶ谷名物の柿木フォームお披露目会を何度も見ている限りは失敗と言えるやろな
>>486
どこを直すかどうか自分で考える必要があるから一年猶予を与えてるんやで コーチが暇になりそうだな
多田野さんは人生のスランプ脱出だからなあ
投手コーチじゃ清宮さんにも関係は無さそうだし
どっちかといえば門倉さんへアドバイスしてやって欲しいよ 才能ない奴をコーチングで一流にする＝育成っていう考え方もあるだろうが、才能ある奴を誤った指導で潰さないのも育成だよな ヤバいなこれ、一番伸びしろのある時期を潰されて大成できないだろ TDNにまだ日ハムが入ってない時に握手してもらったことのある俺がきました >>16
どうしたらいいですかみたいな質問には答えるなってことだと思う
例えば、球速上げたいとかコントロール良くしたいとか、その為にどういうトレーニングがいいかとかなら教えると思うよ まぁアドバイス欲しがってるなら答えてあげるのは良いと思うんだが
新庄ってなんでも極端だよなぁ まぁコーチは教えるのが仕事だからほっとくと教え過ぎ押し付け過ぎてしまうみたいだな もしかしてMLB経験者初の監督？長谷川とか吉井とか小宮山とか監督やったっけ？ フツーにハムに10年近くいた現オリックスの中島を監督に昇格すればよかっただけなん
だがな
わざわざバリ島で隠居してる新庄連れてきても投手の起用法に疎い野手出身者じゃ
期待は薄い 新庄にあのDVD見せたらなんとコメントするのだろう
やはりたまげるのかなぁw >>494
何で自分だけで考える必要があるの？
自分含めてみんなで考えたほうがいいじゃん 押し付けがましい指導はせず
質問にだけ答えるべきなのに・・・ >>496
割とコーチ経験者の話なんかも普通にyoutubeで聞けるようになったけど
暇だから教えてしまうと言う悩みは実際にあるらしいよ
教えてないとさぼってると思われるんじゃないかって 桑田も自主性重んじる指導だけど
だからやる気を出せなんて言わないしダメになるなら本人の問題
そしてプロのピッチャーは練習しないし投球数も少ないとまで言ってる
他方10代は練習し過ぎとも言ってる
監督コーチが父兄ポジで叱咤激励する体制とどちらがいいのかね
これまで叱咤激励がいきすぎて暴力暴言があったことが問題で
そこは絶対改善しなければならないけどね コーチも選手も失敗したらキャリアに傷付くし必死になってんのに誰得だよ 自分だけで何とか出来るほどプロは甘くないよ
村上や山田はコーチとマンツーマンでスターになった
優れた選手の影には優れた指導者ありだよ >>508
自分の事を一番良く知ってるのは自分自身だからや。
だから一年やって駄目な箇所を自分で把握してその箇所に対する改善点をコーチに聞くって流れや >>1
日ハムは以前から聞かれるまではコーチングしない球団だが
新庄と球団はそういう話すらしてないのか
こりゃ先が思いやられる >>507
メジャーはもっとレベルが上（意味深）だったねとコメントしそう >>522
それは成功した例なだけであって
失敗した例も山のようにあるわけだ
昔の根性論スパルタで成功した選手がいたとしても
失敗して壊れた選手が山のようにいるんだから必ずしも正しい指導方法とは言えないのと同じよ >>525
岡目八目って言うやん
んで何で自分のダメなとこわかってるのに一年コーチに聞くの我慢するんや
あと何で一年やらなくてもコーチ以外に聞くのはいいんや ちなみに２年前にハムに入った今川が担当スカウトにコーチに何言われても何も変えずに挑戦しろって言われたのと同じこと
新庄が言うから騒がれるだけで 最近のコーチは選手が外部で個人的にやってきた科学トレーニングの責任もとらされるしやってられんわな >>531
そこまで納得出来ないんならSNSでビッグボスに聞いてみたら？ >>77
そうすれば、選手の活躍の場が広がり、球界の更なる発展にも繋がるかもな ほっといても勝手に育つのなんてイチロー野茂、落合とか一部だけだろ >>538
ワイにとっては君の意見など取るに足らん事やからな
君がどんなに批判してもビッグボスの方針は変わらんわけで 多田野は清宮にマンツーマンで教えればいい。って多田野は投手だったな 遠回りに思える試行錯誤が将来の財産になったってことはよくあるから一概に否定はできない
特に若い頃にやった無駄に思えることが将来繋がってくるなんてことは一般人でもよくあるからな
まぁそうなる確証もないわけだけど結局何が正解だったかなんて誰にもわからないからな >>543
新庄の意見変えようとは思ってないよ
あなたは私の考えおかしいって言ってくれたから
私の考えがおかしいんだったら正してくれればありがたかったけど、あなたには出来ないみたいだったね
ただの言いがかりだった
言ってること矛盾だらけだし >>212
聞かれたら答える
もしくは明らかに違うや
壊れるやり方なら辞めさせる
最初から黙っとけで違うやり方したら
干されるじゃなく
選手のサポート役で自分の手柄を上げる道具にするな >>530
栗山の失敗は、中田翔の増長とそれを認識ながら放置したことじゃないかと TDNもコーチやってたのか...
ニコニコ全盛期の立役者で、野獣先輩を世に知らしめた男
野獣先輩の出演作もどんとん発掘されて面白かった
正体は未だ不明らしいけど >>553
言いがかりや矛盾と言ってる時点で聞く気すらないやん 久しぶりに５ちゃん覗いたらまさかのTDNスレが。くっそ乗り遅れたけど恒例のヤツ行くよ！新年一発目だから元気よく行こうぜ！せーの、
あー。 >>1
＞コーチに押さえつけられて、
アッーなの？ 多田野はビデオの件でネットで色々言われるが、野球選手としての経験は貴重だし、良いコーチになれる可能性はあるよね >>22
別にﾚｲﾎﾟしたわけじゃないのに犯罪者みたいに言うのは流石にやりすぎだろ。 >>571
なんの実績もないのに偉そうにコーチしてる奴ならともかく、元メジャーリーガーだぞ
そんな舐めた奴はさすがにいない…と信じたい ピッチャーの場合は新庄の言う通りやと思う
でも打者は金属バットから木のバットになったときの適応とかコーチ無しで出来るんか？ >>19
野茂は当時の監督 鈴木啓示から投球フォームに難癖をつけられた事で近鉄を見限って任意引退しアメリカへ行ったんや >>19
仰木さんと草魂さんをいっしょにしたら、イカンよ
指導方法が全く違う 新庄がルーキーの頃の阪神はみんな軟投派にさせられて潰されてた
日本人で140後半出せるのが数人って酷い状況
150出る投手は福原迄待たなきゃならなかった
特に同期の麦倉古里なんか見て思う所あったんだろうな 今年の日ハムの戦力って楽天1年目くらいと同じくらいみたいだからダントツ最下位待ったなしだろ 確かに…
イチローも大谷も落合も自己鍛錬をし続けて結果を出した。
微妙な成績のコーチに指導されるより、自分でやって行った方が伸びる選手も多いと思うわ。 新庄の暗黒阪神時代
キャンプ中毎日のように違うOBがグラウンドに現れてあれこれ指導
夜は重鎮OBとコーチに呼び出され正座で指導を聞かされる
上座の重鎮OBは酒を飲みながら説教、脇にいるコーチは重鎮OBの言うことを聞けと怒鳴りつける
帰りの道中で亀山と二人で俺たちの時代になったらこういうことはなくしたいと誓いあったそうだ 松井秀喜みたいに天才ﾊﾞｯﾀｰから教えをこうなら、話は別だけどね。
長嶋付きっきりの100日計画で松井はホームランバッターになったし。
清宮はそういう人に恵まれてないんだろうね。 コーチが選手の良さを殺すこともあるが、伸ばすこともあるだろうに。選手がダメになっても責任取らないっていうが、チームの成績悪ければコーチなんてすぐ首なんだし、成績は選手に比例するわけで責任取ってると思うけどな。もし未だに頭が昭和のコーチを雇ってるなら、コーチ以前に球団に問題がある。 プロ入り前でも監督コーチから指導受けてると思うけどな >>594
新庄はひちょりに色々教えてサポートしてやってたから現役時代からすごい慕われてる 野球なんて特別な技術が必要な競技じゃないからな
パワーつけてバット振れば勝てる 自分なりに精一杯やって壁にぶつかり悩んでもがいても結果が出ない、こういう状況になってこそ他人のアドバイスを真剣に聴ける頑固なタイプも居るし素直に聴いて伸びる人、アドバイスを受け入れてそれで長所が消えてダメになる人もいるから難しいよな >>599
３Ａでも周りにチャンスを与えてとか言って干されたね
落合→愛甲とかまあいるにはいるね
ただ、確実に自分の首は締める
それが出来るのは自分の地位(スタメン)が奪われない自信がある人と、奪われる事に拘らない人
落合が前者で新庄が後者になるんでない？ 里崎が言ってたけど、バレンタインがやってきてロッテ投手陣にほぼ強制的にチェンジアップを習得させたと。
そこからロッテの勝率は上がって優勝したし、それに対応する形で年々パ・リーグのレベルが投打ともに上がっていったと。
ほんとにレベル高い監督はこうあるべきという戦術の具体性を示すことができるんであって、
新庄のやってることは割と月並みな球界の旧態批判の域を出てないよね >>1
キンタマ舐めたい！！
キンタマ舐めたい！！ プロになった選手というのはそれなりにアマで実績上げて成功してきた人が集まっているわけなのでその成功例を潰して作り直すのは当然リスクがある 大げさに言ってるだけで
内容自体は結構凡庸だな
というか今はどの球団もルーキーにそこまでガチガチにやらないんじゃないかな >>606
一応その世代のエリート達なんだし
まず最初の一年だけは自分のやり方でやれるだけやり尽くしてみろってのは悪くはないと思うよね
なんならそういうことを経験させるなら絶好のチャンスまである
選手寿命なんて確実に縮む一方なんだから 多田野は2年時に監督が例のたまげた人に代わって、さっそく汚いフォームを改めるよう言われたが断固拒否したぞ >>1
}l 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
{| ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' |::}｝!
ﾞl `ー 'ﾉ !､`ー ' |::ﾘﾉ >>56
中日なんかに指名されたのが運の尽き
今からでも勉強して大学院でも行った方が良い TDNが指導禁止で"お触れ"とか・・
さっそく選手にやらかしたのかと思った 新人「多田野さんの指導が楽しみで日ハム入ったのに…」
多田野「」 >>614
自分で試行錯誤させることが目的であるなら
答えないで思う存分好き勝手にやらせて考えさせた方がいい
と言う理屈であれば一応筋は通ってはいる
一年目だけみたいだし みんな思い出した様にホモレス繰り出してるから
ところどころ記憶違いな文面になってるのが逆に味わいを醸し出してるよな >>1
なん、だと・・・多田野コーチらに禁止令だって？！
金のタマを押さえつけるなアッー！だってか >>619
コーチに押さえつけられ
とか明らかに色々と狙った記事 なんでもそうだけど
教えて貰うより自分で気付けた事の方が10倍身に付くからな
それにしても贅沢な時間の使い方ではあるな 藤川球児の逸話とか聞くとコーチ必要じゃない？って思っちゃうけど
競合公立校の敏腕監督をコーチで呼んで来たらダメなのかな TDNも下火になったもんだな...
それに比べてケツ毛バーガーは未だに... 放任 自主性を重んじる新庄と
徹底した管理野球の立浪
どう再建するか楽しみだな 新人はまず自分の頭で考えて一年やって見ろという事か
自分の腕で生きて行く世界では必要になるスキルやからな 新庄もまともなコーチに会ってたら
あの鈍くて遠回りなスイング直ってもっと打てたかも >>443
自分で考えて実行してきた人はアドバイスも聞きたくなる
してこなかったのはお前と新庄 >>450
新庄は実績すらないしな
OPSは並以下悪いがほとんど
暗黒阪神だから試合に出られてただけ >>491
野村www 高濱www
日ハムの未来は明るいね >>1
いや、むしろ選手からコーチへの質問禁止にしとけ
コーチにだってプライドがあるだろう >>74
藤浪の場合は能見やメッセンジャーからもこのままだとダメと言われていて実際にそうなった >>635
春夏連覇のエースでドラフト五位で察しな 藤浪は阪神が壊すだの恐れすぎて
何もせずとんでもないことになったな それってコーチの責任感じゃなくてコーチの能力の問題なのでは
プロとして金貰ってコーチングするほどのスキルが無いってことじゃん >>1
指導者としての実績が全く無い自称大物監督のアホが監督に就任した年に
ドラフトとかいう自由の無いルールの所為でこんなチームに入ることになってしまった選手達がなんか可哀想だなw >>596
藤田平の言うこと聞いてたら普通に打てたかもね
なんだよ毎年2割2分とかwww >>583
麦倉古里は戦力不足過ぎて二年目から使われて潰された印象
コーチがいじりまくったとはまた違うな >>575
ニューヨークでは
メジャーで何もしなかった奴が監督になった！
と報道されてるけどねw >>224
その落合の時に高柳の事件があったんじゃなかったか >>559
察しろとか取るに足らんとか
いかにも悪い意味で２ちゃん慣れしちゃった人のレスの仕方だな ↓括約筋だけでディルドを激しくストロークさせながら 一流の人間は他人に言われずとも、合理的に考えて実践出来るからな
それを他人が抑圧して潰してしまうケースはよくある
凡人には辛いだろうけど、才能ある奴らには朗報だと思う 今年は結果より目立つことが最重要だろうな
全ては来年オープンの新球場のために(・へ・) >>650
森岡のやつか
落合自体は誰がコーチでも化け物だっただろうけど自分が見出した小笠原とかのことは忘れてるのかね
落合はコーチではなかったが コーチの考えを無理強いはしないというのはとても良いことだけど選択肢を与えるのは選手にとってプラスじゃないかな、まだ若くて経験や知識が浅いんだから
あとは選択するしないは選手の自由な判断で(・へ・) 高校時代ガンガン余裕で150出してたピッチャーが1年目から全く出なくなる不思議 コントロール住所なんだろうけど全然良さ活かせないまま泣かず飛ばずとかザラ 2022年 2軍投手コーチ
2024年 1軍投手コーチ
2026年 2軍監督
2027年 1軍監督 就任直後に新たなホモビが発掘され辞任 >>621
選手の自主性を尊重するという名目で放任主義かましまくってチーム(打撃と守備)が崩壊したのが日ハムなんだよ
二軍でもユニフォームが綺麗な選手ばっかだってOBが嘆くくらいだからな
新庄のこの方針はマズいと思うよ
まあ一年お手並み拝見して糞だったらぶっ叩くけどな
金払って球場行ってるのに、内野全員エラーして負けるとかそんなの散々見せられてきたからな これは新庄が間違ってる
聞かれるまで教えるな、だったら正しいけど >>659
愛甲の話だと落合は高畠コーチの影響を強く受けてるらしい。
高畠コーチは野村時代の南海でやってた人なので癖盗みとか配球読むのが非常に上手くて、落合はそういう理論を自分なりに消化してた 一年目は自分の課題を見つける年で、課題改善は二年目以降って考え方なのね。その考えが新人にしっかり伝わっていれば育成効果は高いと思う。 カーブに腰引けて打てなくて辞めていくヤツ続出じゃん >>612
汚いフォーム？
汚いケツの穴じゃないの？ >>676
なあ
イチローはぶっちゃけ振り子でなくてもとんでもない成績残したと思うが…
新庄みたいな変なアッパースイングしてたやつは教えなきゃ行かんと思うがそれは嫌なんだろうなw 「四つん這いになればレギュラーにさせて頂けるんですね」 >>676
その振り子打法を極めるのかと思ったら
基礎体力や筋力ついたら
普通のステップにしてるし >>667
一年間待ってもよいかもね
ハムの全盛期も投手はダル野手は小笠原稲葉セギノールで新庄はパンダだったしなあ
なんでこんなに色々言えるのか意味不明 >>663
150でもストライク入らんと使えないよ
このスレで名前上がってる平安川口もコントロール難な上に真っ直ぐと変化球でフォームが全然変わる致命的な欠点があった
高校レベルでも結構打たれてたしね
次の年の杉内とかと比べたら力量差は歴然 正にその通り
コーチが邪魔ばかりする
フォームが綺麗でも意味がないんだよ
フォームが同じなのがおかしい
女子野球を見れば分かる全員綺麗で同じフォーム
つまり全員言うことを聞くということ
プロ野球にコーチはいらない！！
ベースコーチは必要にしても判断力の良い20代にすべき
50代は判断力が悪くなる コーチいらんって言ってる人は佐藤ヨシさんや吉井は全否定か 新庄｢指導するな｣
多田野｢やべぇよ…やべぇよ…｣ >>618
ソフトバンクだと試合に出られたか怪しいぞ
ユーティリティプレイヤーならなんとかなるかも
でもプレイが固くてそこまで器用でもないんだよなあ
立浪のミートに徹しろってのは生き残る道かもしらん 自身で試行錯誤するのも大事だとは思うが社会人経由してきた選手なんかは
1年も無駄にできねえ年齢の人もいるんじゃねえかな >>685
澤村は、吉井コーチとの出会いが大きかった、と言ってるな
巨人時代のコーチは何だったの?w と思ったが
吉井も、基本は聞かれるまでは何も言わないスタイル プロに必要な体の作り方や故障しない投げ方とかあるけどそういうのも一切教えないの？デメリットの方が大き過ぎると思うが アメリカは、若いピッチャーが故障しそうな投げ方をしていても直さないって言ってたな
もし直して成績が落ちたら、そのピッチャーはコーチのせいにするから、というのが理由らしい でもアメリカでも、井川や筒香みたいに変えるように言われた選手もいるな
筒香はレイズでコーチのアドバイスでフォームを変え、
ドジャースのマイナーでコーチに日本時代のフォームに戻してみたら? と言われて打ち出した >>689
聞かれたら答えられる有能なコーチを揃えてあげるのが球団の役目だよなあ
フロント監督コーチで全然統率とれてなくてこのチーム大丈夫なのか？と思うわ >>694
4位ソフトバンク6位西武がこのままとは思えないし戦力的には最下位独走もあると思う
北広島までつなぎたい球団事情はわかるんだけどね >>691
アメリカはガキの頃から投球指導しないからな
きれいなフォームだと独特の変化する球が投げられなくなるとか
肩に負担のかかるフォームで投げ続けて高校生がトミージョン手術やりまくり
日本ではそのことがあまり話されてなくて、
球数制限ちゃんとやってるアメリカ偉いになってるのが笑える 球団オモチャにし過ぎやろw
根拠とか何もなくて思いつきでしょ？ 日付け変わってまだ2時間なのに
ID:I/adUm440 [17/17] この書き込み数、ただの新庄アンチか >>56
藤浪もメッセンジャーが「コーチの言うことを聞け」って忠告したもんな >>699
アンチならアンチ扱いで結構
根拠示して違うだろと言ってるつもりだがな
新庄一人の責任とも思ってないし日ハムの統率の取れてなさが一番やばいと思ってる >>56
直すべきところがあったとしても
選手が聞きに来たときに言ったほうが
選手もそのアドバイスを受け入れやすいと思うんだよね 指導で押さえつけられるのが駄目なのか、指導せず放置される方が駄目なのか、この世代の結果を見たいな 松坂大輔が引退してもなお、多田野のことを追いかける人が居て
その人のほうがなんだか、なんと言ったらいいのか？と、かしげる
米倉涼子とか、他にもいるの？
レッテル貼って剥がさないなんて、一人暮らしの冷蔵庫のシールじゃ無いのに >>704
性癖ってのはそう簡単には変わらないからな
麻薬や暴行といった他の犯罪とは違うよ
性犯罪は再犯率高いし どうすれば教えてもらえるんですか？
教えて下さいｵﾅｼｬｽ >>703
ケースバイケースだと思うけどね
求められてもいないのにいじりまくるコーチがいふのはそうだと思うが
アドバイス求めてきた質問にも答えるなよは行き過ぎ >>536
×活躍 発展
○活躍（意味深） 発展（意味深） >>705
性癖は変わるよ？
変わらない人間のほうがマイナーだ
性対象が変わることも珍しくは無い
ただ、その頃には人間性もできてくるために
哀しいかな、だけど、小狡く隠すことを覚えてしまう
結局人を好きになるのであって、それを恋愛と勘違いしていたと、
同性については思うのが行き着く先であって、
そうでなければ自分の友達や同性への親愛が嘘になってしまう
自分が同性愛だった、と言いたいのではなくて、
誰だって勘違いから抜け出せなくて解けないなぞなぞがあるようなものだ
性犯罪など今現在も見過ごされ続けているのに、彼だけわんさかと
そうなると、同性愛の嗜好を持たされる境遇にありながら、
彼のように追いかけられたく無いから、と、いくらでも装いながらその癖を守る輩が出る
意味がわからなくなってくるから、そんな馬鹿な解釈で人生まで間違って欲しく無いから、
早く沈静化してほしいと、ずっと思ってたが、
同時に掲示板がそう言うところだと認めざるを得ないことも理解できてた
なんだろう 長く書いてたら、別にどうだって良くなってきた
俺も言いたくなってきた アッー！ これわかるなあ
試合出場のチャンスが欲しいから嫌だなあと思っててもコーチの指導に従ってしまうんだよね
でフォーム崩したり身体壊したりして最悪なのは自分で自分がわからなくなってくる
結局、正しさなんて自分で見つけるしかないのに答えを外に求めてしまったらおしまいだわな イチローが…野茂が…って言うけどあんなのはほっといてもどうにかなったわけであって、ちゃんとコーチが指導したから一流半ぐらいになった人の方が多いだろ。
コーチだってプロだし。 コーチだから言うんじゃなくて、
言わずにはおけなくなることを話せばいい、とかそう言うことだと解釈してる
上司だったら部下に、偉そうにしないで、
その人のやりたいようにやらせて、
あとで考えても言わないといけないと消えないことを話せばいいと役職についたら思うと思うし、
上司は最終的には部下のことで頭を下げなきゃならないことを覚悟して行動すれば、
それでサラリーもらって、なにが悪いのよ？って凄んでやるって思いながら生きてる ピッチャーは明らかにおかしいとこなけりゃそれで済むかもしれんがね
半分くらいの選手は >>716
おまえが間違って上司になったら「話が長いのに何を言いたいのか意味不明」と部下に陰口叩かれるだろうよ 「ドラフトに掛かるまでの選手になれた自分の技術と力を信じてまずはこれまでやってきたスタイルで1年間プロの世界に挑戦してみなさい」
「それでダメだと思ったのならコーチに相談して指示を仰げばいい」
要はこう言うことやろ？何もおかしなこと言うてると思うようなとこあらへんけどな ろくにコーチしないこんなチームに負けられんやろ…。(´・ω・｀) 選手の一番良いところからどれだけ解離していてそこを戻せるかがコーチの手腕だからなぁ。定石がこれと初年度から弄っても意味無いしな >>720
新庄は、その相談しに来た選手に対しても「教えるな」と言ってる >>718
わからんけど、どうしてそう荒唐無稽な反論ができるの？
上司になんてなったら、組織の方針に沿わなきゃならなくなるし、
それでも実務をする時に大概は部下の仕事を頼らなくちゃならないし
そこらへんの苦しさとかわかるんじゃないの？
上司でしょ？あなたもどうせ ならコーチ全員クビにしてお前一人でやれよ
稲葉までのつなぎでしかないザコが >>720
そのやってきたスタイルというのは個人で築きあげたんじゃなくて、社会人や大学、下手したら高校の指導者が押し付けてきたものだぞ？
そいつらに劣るような指導しかできないプロチームって存在価値あるのか？
それにプロとしていきなり自己流で通用するのは大社の上位指名選手まで。素材重視で指名した高卒は、放置しておくだけでは５年後には戦力外。巨人と広島のファームの違い見ればわかるだろ 結局自由にやらせてるつもりが一番縛ってるんだよな新庄
髪型や服装だって結局あれダメこれダメになってる 多田野コーチって学生時代から有名な投手だったと思うけど、大学卒業後になんで日本球界に行かなかったの？ 新庄って性格大らかで器デカそうなイメージだったけど
年明けの格付け観てて結構陰険で小心者そうなイメージになってしまった >>727
上司の仕事は部下の成長を見守ることではなくて、部門に与えられた業務で結果を出すこと。そのためには経験やノウハウを生かして適切な指示を出して部下がうまく動けるように持っていかなければならない。
何もわからない新人をとりあえず壁に突き当たるまでほっておいて後で指導しようってのは、そもそもそいつらを戦力として期待してないからか、ただの怠慢。
新庄本人が監督として新人には期待してないって言うてるのと同じ。せっかく配属した人材をまともに使わないのは管理職失格 >>733
概ね１０年後には8割引退してる業界で一年棒に振ることの意味は大きい プロやきうというエンタメの世界では
個性が光る特別な選手が必要ってことや
量産型ザクじゃダメなのだよ 今はそんな押しつけないのにな
立浪も代表の合宿で中田翔の打撃フォームについて話合ってた
足を上げるか上げないかで議論になったと言ってたな
そういう話し合いは必要でしょ 新人「多田野コーチは現役時代どんな選手だったんだろ、検索して確認しよう」 プロに入れる時点で基本みんな天才だから、自分なりのやり方はあるだろうし
１年目は自由に、成績が伸び悩んだら２年目からコーチの指導というのは悪くないだろ どっちかというと新人側に厳しい考え方に見える
自分の頭で絞り出してからコーチに声を掛けなさいって事なんじゃないの サッカーでパワハラ事件が頻発しているし
こういう配慮は必要だわな 押し付けるか何も教えないの二択しか無いのか
知識や技術を教えてから自分で考えさせればいいだろ >>18
>>588
どう見てもこれだよなー
阪神暗黒時代が反面教師になってる >>744
そうだね
プロなら自分で考えて生き残れってことだよな パワハラ事件隠蔽するサッカーとは
これからどんどん差が開いていくんだろうね
野球の方が考えがはるかに先進的 やはり、中田翔さん一派粛正は新庄の意志か
稲葉は翔さんと仲良いから粛正はせんわな 新庄じたいが稲葉の操り人形
今の日ハムは金が無いから勝てない中日状態 新庄は、個性的なスター選手が欲しいんだろ、好意的に解釈すればな
コーチとして雇われるくらいの連中は、その分野での一般常識はあるとしても
その指導の型におさまって、そこそこ活躍する程度の選手を量産したいわけではなく
そんなものを突き抜けたスター選手が1人でも2人でも欲しいんだろ
だとしても、どうするか決めるのは本人、って前提なら、
聞きたいことは答えてやった方がいいと思うけどね
個性を伸ばすっていっても、結果的には独創的な方向に行くにせよ、
その分野で知られてる一般常識くらいは抑えた上で、
そこでどう個性を出して自分の居場所を築くかを考えるやり方も十分にあるからな
そうしたいやつには相応のサポートをしてやってもいいだろ >>749
中田翔が平然とプレイしてるプロやきうがなんだって？ まだ独身なのかな
佐野恵太は結婚してたからノンケかも >>758
ゲイはずっと独身だと怪しまれるから偽装婚する人いるよ
俳優で既婚者で後にカミングアウトした人いる どの競技でも、才能をつぶすコーチや先輩方いるからな。 うーん、新人のなかでも色々なタイプいるし
わからないことだらけだから初めから指導してほしいタイプの選手もいるよ ネットで伝説になってるキッコーマンの烏龍茶と双璧を成すあの人か！
あっちは引退したのにこっちは現役で人前で仕事してるんだから大したメンタルよな 一年目はコーチも選手の事よくわかってないし
一年は見に徹するってのも悪くないと思うな >>735
その一年は技術よりも一年通して戦える体力作りにあてるべきだから棒に振るとはならんでしょ。守備からチームを作ると考えたら打撃に関してはその後で間に合う >>772
いや、その指示すら「すんな」って言ってるんだぞ新庄は。体力作りや基礎作りに充てるかも新人が勝手に判断しろと 若い男の金のタマを押さえつけちゃダメなんて多田野に酷い強制してんな 距離の取り方が難しいね
コーチは好きにやりなさいって言われたら
見放されてんじゃないかって思う選手もいるだろし 多田野コーチは新人と一緒に風呂に入ったりして
コミュニケーションを取るアニキ分として期待されてる そりゃあ金の玉が潰れたら排泄以外の使い道なくなるからな こんな通達出しても現場じゃ監督の目が届かないところで指導を仰ぐに決まってる 選手出身の監督コーチ陣は、これまでプロ入りした新人が成功するのも失敗するのも山ほど見てきてる。その経験に応じて、今度入ってきた新人に何が足りないかを見極めて、基礎体力つけるなり技術を磨くなり指示を出すのが仕事。
その指示が間違ってれば指導者として責任をとる。
プロが初めての新人に自己責任押し付けて芸能活動に精出すような無能監督はさっさと辞表書けや ハムのコーチなんてろくに指導できるような奴いないからな
稲田と紺田が一軍コーチとかなんの冗談だよ
フロント介入酷いって知れ渡って余所から呼ぼうにも誰も来てくれない >>12
うまいどうこう関係なくフェラする時点でホモだろww 多田野には指導者許してやれよ
多田野だけは金のタマご潰したりなんて酷いことするはずがないんだから
とても愛しんでくれるはず コーチ指導は大化けするのもいるからこれは運不運なんだよな
コーチで化けた代表例は藤川球児かなあ 多田野には「失敗を恐れるな！俺より失敗した奴はいないだろ？！」という最強の金言があるからな。 まあ落合みたいに訳のわからん打撃理論の押し付けとかやったら選手が潰れるのはわかる >>792
「ホモを恐れるな！俺よりホモな奴はいないだろ？！」 壁にぶつかったら指導したらいい
と言ってるだけだろ 新庄まともやん コーチに押さえつけられなくても2，3年で並のプロは消えるんだが
新庄大丈夫かよ 金の玉ごを取りに来るのはTDNなの？
ホモホモしい汚いスレだな(›´÷`‹ ) 怪物みたいなやつがいたら、今のままで通用したらそれが一番いいもんな
大体がダメで変えて行くんだろうけど プロに来るような玉を
プロの投げる相手に
教えられると思ってる方がどうかしてるからな
もはや感覚の話でしかないだろ、こんなの >>802
お前初めてかここは？力抜けよ。
>>1-801
お前らもよーく見とけよ。 >>725
前田は投げ込み否定派だからな
これは大野が言ったかどうかは知らんが
300球くらい投げ込めば最後のほうは下半身をうまく使えるようになってくる、というのが
特に納得いかなかったようで
なんで1球目からやらへんの? by マエケン 野茂とかもプロのコーチはゴミだから
即プロ行っちゃあかんって言われたんだもんなw コーチってそう言えば実績対したことないやつばかりだよな ＴＤＮ
「ＳＮＪ、ＫＤさんのと一緒にしゃぶれよ。」
そこへ大阪副所長
「ＳＮＪ、オレのもしゃぶるんだよ。」 聞いてきたことには答えてあげても良いと思うが
なんであかんの >>399
アメリカの場合は大学で勉強しないと卒業出来ないからな
スポーツ選手でもそこは必須
馬鹿はいない アメリカはスポーツ選手の破産率が高すぎて問題になってる >>734
相手は大人
そして、新庄が起用された背景
新庄の言うことを真にうけるコーチの存在の可能性
やたらめったら、
一挙手一投足まで見て想像までして、
動く人たちを考え続けるのが上司であって、
その手腕に「これが本道」なんてものは、
そちらの考えはそうでしょうけど、
おこがましくも似てるかもしれないと思わせてもらったけど、
十人十色です
その、上司ではまだない、か、もしくは、
そのやり方がそちらのベストなら、承知しました コーチとか、トレーナーとかいなくても選手的にはだいじょうぶな感じなん？ 他球団の監督とは違う俺ってカッコイイぜ！
みたいに反対の事をやっている自分に酔っているの？ 多田野なんて投げ方独自過ぎてコーチできることなんて限られてるやろ
主にメンタル 松井秀喜は超怪物ルーキーだったが
プロ入りした数年はそこまで爆発しなくて、
長嶋さんが100日計画で徹底的に仕込んだ後爆発したと記憶してるんだけどあれは単なる美談かな？ TDNから熱い視線だけを浴びるってのはかえって選手たちにとって罰ゲーム？
(´･ω･｀) >>165
清宮「自由にやらせてもらいます」
新庄「お前はダメだ」 >>165
清宮みたいなだらし無い脂肪の塊はあのくらい言って当然。
言われてるうちが華。
メジャーリーガーみたいな筋肉の太さじゃないもん >>828
この手のつまらないレスは
どういう馬鹿がしてるんだ？ >>825
速球が通用しない投手に、汚い球で交わす投球術を教えられるだろ >>828
清宮って一年目なん？
国語力ない人って、会話も成り立たないよね。 無能だったり悪意ある指導者が才能の芽を潰した事例を多く見てきてるんだろうね 多田野までいるのか
ハンカチや清宮も大事にしてるしすごい自由な球団だな コーチの指導で伸びた選手っていないの？いないって証拠は？
選手が消えた原因がコーチに押さえつけられた事って根拠は示せるのかな
新庄の主観でしかないよね >>826
君ってアイドルが清純と信じ込むレベルの純粋さがあるよね むしろ最近の若いもんは分からなくても聞かんし、
かつ、自分で考えないからなw
YouTubeで見て解決策を探るだけだなw この「入団して一年目の選手には手を加えるな」という指導法は中日が既に導入していて、新人は明らかに悪い部分があってもコーチは口を出さないように言われてます
結果はご覧の有様です >>838
松井一人であんなに化けたのか？
長嶋つきっきりの厳しい100日計画は伝説やろ >>792
やられてる時思いっきり勃起してたんだから金のために仕方なくじゃなく、普通に性癖。
失敗もくそもない。 多田野はなんだかんだでコーチ就任してるんだよな
自業自得とは言えあの状況から良く頑張ったと思う
その間お前らはアーアー言い続けて何の成長も無かったけど とりあえず聞きに来るか
考えてから聞きに来るか
この差はデカい
自分なりに何をやったかを説明した上で質問できない奴には教えるだけ無駄 芽をつぶす指導はアレだけど
質問には答えてやれよｗ コーチなんて昔の阪神みたいにドラム缶に薪をくべてればいいんだよ。
あとゴルフの素振り。 どんな金の卵もパチンコ玉に変える中日ディスってんな >>16
あいつは聞きに来ない→やる気がない→やる気がない奴にはチャンスを与えない
みたいなガイジ論法が成り立ってるんやろな >>2
不祥事起こしたり自分から辞めなきゃ、新人が1年でクビなんて無いよ。 >>841
1000日計画だぞ
100日なら3ヶ月で仕上がるだろw >>35
だから日本で、向こうで今ひとつ芽が出なかった外国人選手が日本での学びで覚醒して、向こうに帰ってから活躍するのよ 日ハムの指導体制が整ってないってだけの話だな
これから稲葉と2人で整備していくんだろう >>839
それも一つの方法、色々試して自分で見つけろということ
それで失敗したらそれまでよ
プロ契約とは本来そういうもの
あれこれ考えて初めて身につく >>852
お前はやはり馬鹿だな
最後は本人の努力、コーチは気づきを与えるだけでいい >>858
大谷とかダルとかまさおは例外的な天才型だろうな
初期ダルなんて荒れてても結果的には日本で無双してメジャーリーガーだし >>872
ダルビッシュはピッチング技術にしても体づくりにしても
相当考えてやってきてると思うけどね コーチの押し付けを制限するのはいいけど、選手の質問の自由は奪うなよ >>831
確かに汚いボールの使い手は増やしてほしいわ 一方、巨人軍は監督コーチが選手をいじくりまわして破壊しまくりだった >>874
どうしたらいいかって、コーチに全てをゆだねる質問には答えるなって事だろ
球速を上げたいとかコントロールを良くしたいとか、具体的な質問には的確なアドバイスするだろ これ会社の新人にも使えるな。
最初はガミガミ細かく言わない方が離職防げる。離職率の高い現場は上が猿。 叱られてブンムクレたガキみたいにやり方が極端から極端へ走りよるな >>861
ああそうだった！
1000日計画だった笑
あの伝説があるから二人の五輪の、歩いてる所感動したんだよな…。師弟だよね。 多田野がたまげたかたまげなかった世界線は世界大戦が起こるか起こらないかの歴史的な大きな出来事 TDNさんにとって指導できないなんて
「急所を抑えて我慢しろ！」と言われてるようなもんだぞ。 >>882
師弟関係はともかくオリンピックにあまり関係ないしふさわしくない師弟のゴリ押しであれも国際的に恥だったね まぁ勝ち負け二の次だし話題になれば良いんだろ もう飽きられてるけど 改善点を指摘・指導するなって事？
日本人てそういうの向かないようにも思うが・・・ 多田野さんはスカウトやってると思ってたけどコーチになったのかあー
しらなんだ ・「週刊現代」監督のコメントに関する記事
特筆すべきは「週刊現代」の記事、監督のコメントだろう。
ビデオから画質取りした写真を見せると、監督は、「アッー！」と絶句した。
―このビデオに出ているのは、ＴＤＮ選手ですね。
「うわあ・・・、これはＴＤＮですね。」
―ほかにも、野球部の選手が出ている？
「これ（後輩）はＤＢで、ああ、こっちはＨＴＮですね。間違いない。なんだこれは・・・。たまげたなあ。」
たとえ事実でもシラをきれよ。
後輩へのセクハラに関し、監督がＴＤＮ投手に事情を聞く。
ＴＤＮ投手「仲良くなりたかった」
監督「なぜ、男なんだ」
ＴＤＮ投手「女性ともしました」
http://www.h2.dion.ne.jp/~raian/kansen/raian236.htm 一年目からコーチの言うことを聞かなくなるね
これコーチとしてはやりにくいでしょ。
2年目以降の選手はコーチの言うことを聞かなきゃいけないとか
これはこれで、どちらも軋轢が起こりそう
コーチは何をしどうしても良くて、何がダメなのか？明確にしてあげないとチームがバラバラになるよね コーチがあまり口出すなとかいう人はたまにいるが、
聞かれても答えるなってのは珍しいなｗ まさか多田野繋がりで淫夢がこれほどヒット作になるとは制作陣も思わなかっただろうなw 再販したら物凄い売り上げになりそう ニュースにしたくて、わざと極論で発言するのが新庄流のやり方なんでしょ
ホリエモンとかひろゆきと全く同じではないけれど、根本は一緒
人の気を引きたくてしょうがないんだ 型にはめるのはよくないが聞いてきたらアドバイスぐらいいいだろw なんか極端なんだよな新庄
こんなのがもてはやされるやきう、、、 >>899
あの声優疑惑のAV並みにヒットするかもしれない 尾崎のセリフそのまま引用したり岡村靖幸の真似したり
センスが古いんだよ 鬼滅 新庄 廻戦
何故か似ているこの三つ
否定や批判をしたらすぐに信者がやってくる 1年目はまず技術的な物より身体作る事よ
特に大事なのは筋トレと食事、高卒選手なんかこれでめちゃめちゃ差が出てくる これはええんちゃう
日ハムは金のタマゴ潰してきたからな このコーチは指導が上手いんだろうというのって誰がおるのかな
俺は吉井投手コーチくらいしか思い浮かばないけど 今でこそホモビ出演は男子大学生のごくカジュアルなアルバイトのひとつだけど、
ほんの20年前は迂闊に口外できない正真正銘の闇仕事だった
そんな閉じた風潮に風穴を開けたのが後に淫夢ファミリーと称される面々だった
しかし一方で、ネット住人が面白おかしくネタにすることによって
前途ある若者がホモビに出づらくなっている現状が新たな問題となっている >>912
結果は気にせず基礎作りやれ、と指示して、安心させてやるのもコーチの仕事だろ。その指示すらしちゃダメと言われてる。結果の出ない新人は不安でメンタルも技術も変になる >>912
筋トレのメニューとかコーチに相談したらダメなんだよ
間違ったメニューで怪我したらどうするの？
自己責任ですませるつもりかよ？ >>1
野球は数年はみるんじゃないの？
成績がでないと最短一年半でクビになる競輪みたいなのもあるけど >>710
活躍→括約
>>77
付き合い→突き合い 散々な結果でも信者が屁理屈並べて庇ってくれるいいポジションを作ったよなｗ >>845
独立リーグのコーチやってる時に本当に言ってたぞw
性癖はともかく、バレてしまったのが失敗なんだろう。 若手「多田野コーチ偉そうに指導してるけど、現役時代の成績調べたろ
多田野 ビデオ >>915
カジュアルなバイトじゃねえよ嘘つくなクソホモ死ね
早く死ね
ネットでしょーもない工作もどきやってんなよクソホモ死ねよ 1年目は思い切りやってくれ。
俺は1年契約だから。 >>927
なんでビデオで検索しちゃうんですかねぇ…？ >>915
今や横浜ベイスターズの佐野なんかチームのキャプテンでホモビデオの主演男優とかすごいよな。
昔なら恥ずかしくて表も歩けないはずだけど今はLGBTへの理解が進んで何とも思われない。
岡山の両親も鼻が高いだろうな。 >>933
多田野が生まれるの20年遅かったら
普通にベイスターズにドラ1で指名されてたのにな 拒否というか、野茂はあの変な投げ方を直さない、という条件でプロ入りしてるからな 口ではなく多田野コーチが手取り足取り教えてくれます昼も夜も 足りない部分は頭を使って考えろというノムさんの教えを実践してるのか？ さすがに一切何も答えないって事はないと思うけどな、安直に人に頼る前に自分で考えてやってみろって事では？ イチロー、野茂なんか、まさに聞かない成功例だもんな。
藤浪も阪神コーチ陣が違えば、違う未来だったかもしれん。 結構正しい。昔から外国人選手がよく愚痴ってるよな、日本のコーチはすぐに選手のフォームをいじりたがる、て。
フォーム改造で好成績になればコーチの手柄、失敗したら選手の力不足。そんな構図になってるんだろう。 コイツの場合俺に聞け！俺だけを見ろ！って意味にしか取れない いつの間にかTDNはスカウトからコーチになってたのかよ！
手取り足取り朝まで熱ケツ指導してんだろうなぁ！ 多田野がアナルにチンコ突っ込まれてるホモビ画像
誰か貼って 最近の球児はみんな多田野のビデオを見てるからな
みんな興味津々で質問が多田野に集中して大変なんだろうな >>18
戦力は居るのに、星野でなんとか優勝するような球団
北新地が待ってるぜ！ 立教監督「なんだこのビデオは気持ち悪い！」
──問題のビデオを見せると、監督は急に記者に激怒し始めた。
「私は忙しいんだ！こんなものを見せるためにわざわざ呼んだのか！」
出演者が立教野球部所属の選手ではないかという疑問を監督にぶつけてみると
「全く似ていない。嫌がらせの噂話だ。信じる方がどうかしている」と一蹴。
アップになったシーンで一時停止して学生の顔写真と比べて食い下がったが、完全否定された。
「君らは出入り禁止だから。大学にもはっきり伝えておく」というオマケつきである。
前もって大学側に文書で問い合わせてもいたが、そちらの回答も同じように学生のビデオ出演を否定するものだった。 >>959
大坊聡、清野大地を雇った日本一のホモカンパニー >>941
ノムさんの教えｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwww
そんなこと誰でも言ってるよ
なんか特別な教えみたいに言ってるから笑っちゃったよｗｗwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 名前書き込みすると当時と時代が違うので訴えられるぞ >>491
清水が正捕手でいる限りハムの浮上は無い 2,3年なんて待つわけないだろ。いい加減にしろ
ホモはせっかちなんだよ。一転攻勢するんだよ。おう、早くしろよ 指導しなければプロのタマに対応出来ないのが目に見えている。
怪我の元にもなるな。
色々なタマの扱いに手慣れたTDNコーチに任せるべきだ。 新庄の発想にはいつもたまげたなぁ・・・
金の玉子を一年かけてアッーっと言わせてほしいよね(´・ω・｀) 多田野は紳士だけど夜の指導は厳しいからなぁ
アッー！ >>974
プロとアマの差を考えたらな
金属バットと木製バットでは打ち方も変わってくるだろうし >>964
ノムの2文字で過敏に反応するやつ久々に見たよｗ 新人「オウ、犬の真似だよ、早くしろよ」
コーチ「……」 技術面については狙いは分かるけど、個々人に合った体づくりやメンテはしっかり指導しないとフィジカル的に潰しちゃう。
そこは手厚くケアして欲しい。 ってか野球って変な世界だな
プロになってまで指導うけるのか？
自分が飯食う世界の生き抜き方なんて自分で考えない？ >>987
しゃぶれだァ？コノヤロウ！てめェがしゃぶれよ！！ >>992
どこがやねん
プロ復帰目指すけど独立リーグで試合勘取り戻すとかしないで自分が好きなように練習しますとか不真面目そのものやん 多田野のおかげでホモビデオ出てもプロ野球選手になれるようになった
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