【大河】「鎌倉殿の13人」初回から“三谷マジック”大泉洋も驚いた！ネット爆笑「すっかり騙されたね」 [muffin★]
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俳優の小栗旬（39）が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）は9日、15分拡大版でスタートした。冒頭、主人公・北条義時（小栗）と馬に乗って逃げる“姫”の正体がラストに判明。初回から脚本・三谷幸喜氏（60）の“マジック”が炸裂し、SNS上は驚きと笑いに包まれた。
希代のヒットメーカー・三谷氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。野心とは無縁だった若者は、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、頼朝の13人の家臣団が激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は2004年「新選組！」、16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。小栗は8作目にして大河初主演に挑む。
第1話は「大いなる小競り合い」。1175年、平清盛（松平健）が大権力者として君臨していた日本。伊豆の地では、北条義時（小栗）が兄・宗時（片岡愛之助）、姉・政子（小池栄子）らと、のんびり暮らしていた。しかし、流罪人・源頼朝（大泉洋）が義時の幼なじみ・八重（新垣結衣）と恋仲になり。男児を産んだことで状況は一変。清盛から頼朝の監視を任されていた八重の父・伊東祐親（浅野和之）は激怒する。頼朝が姿をくらます中、北条家にも捜索命令が下り…という展開。
中略
昨年12月17日のオンライン会見に出席した大泉は「台本を読んだ時、（冒頭は）義時が“姫”と逃げる大変スリリングな展開。『なるほど』と読み進めましたが、最後に『あれ、オレか』と分かった時はビックリしました。『オレなの！？』。普通にビックリしましたね」と驚き。
政子から「姫、いってらっしゃませ」と声を掛けられた頼朝の「はい」は甲高い声。大泉は「どう言えばいいのか、現場でも考えはしたんですが、どうやら私の決断が間違っていたみたいで…。三谷さんからは『あの“はい”はどうなんだ』『他に言い方があるんじゃないか』と若干の疑問符をつけられたというか」と笑いを誘った。
チーフ演出は連続テレビ小説「あまちゃん」「エール」やコント番組「サラリーマンNEO」などの吉田照幸監督。「非常にコメディーがお得意な方。割と一発OKの監督さんですが、ちょっと面白いシーンになった途端、こだわって一発OKが出なくなりますよね。その吉田さんがOKを出したわけですから。三谷さんが台本に『薄っすら化粧をしている』と書いているわけですから、怒る資格あります？どう考えてもおかしいじゃないですか。言われる筋合いはないと思うんですよね」。小栗は「ほっぺたを赤くすると『ハットリくん』みたいになるんですよね」と合いの手を挟み、笑いを増幅した。
SNS上には「冒頭のシーンがラストにつながるのはエモ！」「すっかり騙されたね」「『姫』＝女性とは限らん、意表を突かれた初回」「冒頭。後ろに乗っている姫が八重さんか、と思っていた自分はまだまだ甘かった」「冒頭の追われるシーン。姫に見立てた頼朝までの推察は当たってたが、姫化粧の大泉洋までは見抜けなかった（できるわけない）」「渾身の『はい』をもう一度聞いて笑っています」「頼朝迫真の裏声『はぁい』で笑ってしまった（大泉さん、ごめんなさい）」「大泉洋の女装で話が全部持ってかれたw紅さす必要ある？化粧するなら髭剃ろうw」「佐殿の女装の化粧は、政子の悪ノリではないかと思っている」「視聴者全員『なぜ化粧をした』とあの瞬間、同時に突っ込んでそう」などの声が相次いだ。
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/01/09/jpeg/20220109s00041000437000p_view.jpg 今回提灯記事が凄いな
肝心のドラマはつまんなかったのに ※あのシラミ男は、明治維新まで続く名家の始祖になります 初回ぐらいは見ようとしながらついうたた寝してしまい
起きたらこのシーンだった…
ストーリー全く分からずw キャストのファンは若いかもしれんが
三谷幸喜のファンなんてもうおっさんおばちゃんだろ
NHKはもっと若くて有能な作家探してきてくれよ 明日録画観る予定だけど
青天に続いて今回も良さそう？ それまでずっと真面目な演技してたから
今回は大泉そんな役かと思わせておいて
アレだからな不意を突かれたw キャラが立ってて面白かったよ
北条時政最高じゃない うちの小学生には受けてたわ
俺は政子が惚れる辺りが良く分からなかった 内容はともかくみなさまの受信料使ってネットでステマは許せんわ >>14
一昔前の読み物の知識だと
源氏政権を乗っ取った陰謀家みたいな印象だけど
実際は田舎侍の頭という感じで、
陰謀で源氏を乗っ取ったのは時政の子供世代で
時政は子供達に引退させられてむしろ関与してなかったんだよね
今日の演技では一番リアルなキャラだったと思う >>8
うちの年寄りは爆睡してた
若い人に見てもらいたいそうだからいいんじゃww >>18
片田舎の豪族の娘にとってみたら、京育ちの源氏の御曹司ってやっぱそれだけでいいんじゃないのｗ
妹も雅な人が好きって言ってたから、貴族が好きなんだろう。あの時代って血がとっても大事だからな。
奥州に行った義経もめっちゃモテたらしいよ。娘が孕めば孫は源氏の血を引く子になるし 大泉が息子殺されて絶対に許さないのところは良かった
裏表のある主人公なんだな
前回もそうだけど頼朝が主人公にしか見えない 一人だけタイムスリップしてきたかのような義時が
「上皇こそ謀反なのだ」と言うくらいにこの時代を体現する存在になっていくのは楽しみだな ジェームス三木みたいな重厚な重さ感じないチンカス脚本家の大河ドラマなんかもう朝ドラと変わらん。
やめてしまえよ 草燃えるも郷ひろみ出てるところとかは
現代の家族の諍いにしか見えなかったな >>22
種馬みたいな感覚だよね
大泉も菅田も全然雅には見えなかったけど >>22
義経って所詮は庶子(妾腹の子)ですからw ジェームス三木は史料にある話を噛み砕かないでそのままやりすぎ ジェームズ三木も、ホームドラマ導入とか
冬彦さんが流行ると綱吉をマザコンにしたり
あんまりなあ。 独眼竜政宗も史料にある岩下志麻の若い頃は豪傑だったみたいな話を冒頭でそのまんまやるが
その後の話では全くそういう片鱗はなく整合性が取れてない
史料そのまんまで言葉もそれに近くするから重厚には見えるけどねジェームス三木 良い年した大人の視聴には耐えられん出来やったな
爆死した三国志を思い出したわ 三谷はショートギャグコントしか書けないっていい加減気付けよ あーこれからしばらく、つか、今年は三谷持ち上げ記事が続くんだな ぼけーっと最後の名跡紹介みたいなの見てたら「演奏 ポールギルバート」って書いてあって笑った
あいつほんと日本の仕事断らないな 三谷幸喜のギャグを受け入れられるか否かで評価が分かれるだろな
自分はあれはいらないし冷めた
序盤とラストは引き締まってて面白かったんだけど
肝心のドラマの運びが冗長で
30分くらい経過したところで「まだ30分しか経ってないのかよ」
と感じてしまった 大河をコメディーにする気かって、脚本は三谷だしそのつもりだよね。
そもそも、大泉ってコメディアンだよね？ 相変わらずNetflixに完敗の汚い映像。
ボロい服に粉だらけの白い映像、明らかに室内のスタジオの人工照明と分かるショボさ。
これで、一話一億超えなんて誰が信じられるのか 三谷と大泉って時点で一切見る気しない
星野源、ムロツヨシあたりも同類 >>44
BSプレミアムの鎌倉サミットで早稲田の教授が言ってたね
家康は我が子を殺したりしてる
男は何しても英雄になるけど、歴史上、女は政治に絡むと悪女にされると >>36
でも奥州の田舎の人にしたら凄いなって感覚でしょｗ 要するにどんぐりの背比べ豪族間で
マウントを取りたいんだから 演出の吉田照幸って自分で脚本書いて「エール」を
最後グダグダにして終わらせたやつか。不安だな 面白くなかった
小栗旬にユーモアは無理
最後の場面も作り手は受けるだろうと思ってたと思うが、
それほど面白くもなかった 義時が叔母さんのガッキーを好きって設定が違和感。確かにこの時代平宗盛が平時子の腹違いの妹を嫁にしてるけど。 三谷幸喜の大河苦手だわ
昔、香取慎吾主演の新撰組もコメディすぎて苦手だった
つまらん芸人のコント見せられてるような感覚 映画の清須会議での秀吉ぐらいの特殊メイク期待してたのですが
わりとそのままの大泉洋だったね
予算の問題かな >>54
真田丸はギャグ満載だったけど、
今回のはかなりギャグが控え目だぞ。何を見てるんだ？ >>71
先入観が凄いな。今回のはギャグシーンなんてほとんどなかったのに 石橋山の戦いまたは
義高さま登場あたりまでは
コメディなのかな？ 政子のクネクネシーンはいらんかったがｗ大泉の怒りのシーンや川で子供殺したあとのシーンとか
緩急があってよかった >>75
小池栄子がクネクネしたり、大泉洋が口紅塗ったり、あきらかに受け狙いだけど何にも面白くない
毎年大河を欠かさず見ている親が2人ともスマホいじってたよ >>76
義高のエピソードはガッツリやるだろうね。頼朝をヒーローに描かなくてもいいわけだから 正直、大河にコメディは求めてない
三谷脚本って段階で嫌な予感はしてたけど
できれば控えめで進めて欲しいわ >>85
それはあちこちで貼られてるコピペなんで無視してください ＮＨＫ広報担当「ネットさん、『すっかり騙されたね あはははは』でお願いします」 大河にコメディいらないってやつは
大河中興の祖といえる秀吉や吉宗がコメディタッチだった記憶は消えてるのかな？
ジェームス三木の名前挙げてる人もいるけど、
子役が包帯取ったら西田敏行になってたり
ナレーションや進行役が三角頭巾の幽霊になった近松門左衛門だったり、かなり飛ばしていたけどね。 露骨な現代語どうなん？って書き込みに対して、昔の言葉そのままだと通じんって返す奴よくいるけど、
すげえバカだよな
そこまでバカだと、普段から他人と意思疎通はかるの大変だろ 三谷の作品は見てて痛いんだよな
新選組でNHKも懲りろよ 下らんバラエティ番組のノリで大河ドラマを作ってんな >>89
最近政宗見たけど良かったわ
あんくらいがいい 平家をぶっ潰す！
は違和感あった
他に言い方あるだろ >>93
俺も嫌だけどしゃあないとこある
いつも戦国、幕末ばかりで鎌倉室町やろうとしたら付いてこれない人が多いし真面目にやればやるほど盛り上がらん部分が多くなるしそもそも興味がわかん
一般層のことを考えると昨今これはしょうがない
歴史好きを自称してる連中ですら宮将軍に至るまでの経緯どころか承久の乱もあまりわかってない戦国と幕末専門みたいな人が多いからね
ある程度わかってる連中は少数派なんで置いてきぼりにされるのは必然 三谷には飛鳥大和時代を大河ドラマにしてくれることを期待するよ >>100
コメディとコントは違う
三谷のはコメディなくただのコント
しかもくだらない >>5
厚薄歌合戦同様、従来のファンを切り捨てにかかってるからNHK的にはこれで良い
ま、どんなことしても若年層は見ないんですけどね
TV番組を見るという選択肢がないんだから 三谷の描き方ってシリアスとおふざけの間にきっちり線が引かれて馴染んでないから
ネタ部分が如何にもなコントとして際立っちゃうんだよな みんな芝居はあまり上手くないよな
我が家坪倉とかひどかった…
西田敏行とか出てくればマシになるのか クビチョンパや女装で笑いを取ろうとするなどあまりにも低俗
チンコやウンコを連呼しておもしろがっている小学生と何ら変わらない
ようするに三谷の笑いは小学生レベル
到底コメディと言えるものじゃない >>105
役者もコネで選んでるからだろ
役者としての力量でなく
だから三谷に対して恥ずかしげもなくお世辞が言える 源頼朝が嫌い
北条家がむしず
鎌倉幕府とか最悪
新田義貞最高 語りに長澤まさみは無えわ。そういう肝心なところには声のプロを使ってくれ 画面がいちいち止まるからテレビが壊れたのかと思ったわ >>102
>>106
お高く止まりたいなら低俗な5chじゃなくインスタグラムにでも行けよ >>113
いつから5ちゃんは小学生専用掲示板になった >>114
いつから大河ドラマは高慢ちき専用番組になったんだ？ >>115
小学生レベルのコントを肯定しなければ高慢ちき専用とか貴様は何を言っとるんだ >>117
楽しく見れないなら、歴史書でも買ってきて読んでればいいだろうに >>119
大河ドラマで糞みたいなコントを見せられても批判するなってか >>108
中世の貴種信仰を現代風なコメディタッチに描けばああいった感じになるだろうに。そんなことも理解できずにギャンギャン喚き散らすな >>6
三谷幸喜脚本だから避けたわ。
やっぱり面白くなかった？ >>121
あんな低俗な演出をコメディなどと言ってんな
くだらんコントでしかない >>120
武者コスプレした俳優が眉間にしわを寄せて大音声で叫び声を上げていれば満足なんだろ、お前みたいな低脳はさ >>125
小学生レベルのコントで楽しめるおまえに言われたくないな ここ数年の大河で清盛、韋駄天レベルでつまらなかった >>48
欽ちゃんの再現ドラマやるようになったら大泉洋がやるような気がずっとしてる
なんとなく欽ちゃんみたいな雰囲気あるよね 興味を失せたＮHKの大河ドラマ
見る程に疲れる内容だな 見てないけど、紅白で大泉洋と小池栄子が内輪受けよろしくテンションがおかしかったのは、この撮影現場のノリを持ち込んでたんだな
職場で不倫カップルが周りにバレてないと思って全体ミーティング中に仲良く会話してる微妙な空気感に似たものがあったわ ちゃんとしたドラマ構成を考える知能は日本人にはないからコメディに逃げる >>132
日本人でなく三谷な
ジェームス三木の大河なら多少コメディタッチにしても構成力は素晴らしかった 何だそんなに面白かったのか
独眼竜政宗以来に見てみるかな この時代に笑いやわちゃわちゃシーンはいらん。北条家と聞いて期待したがやはり三谷作品だった。アットホーム大河ドラマ。
おっさんは太平記くらいどっしりとした大河が見たいよ‥たまにはそういうの作ってくれNHK 脚本の貧弱さをつまらんコントでごまかしてるのが三谷
こいつの作品はどれもそう
こんな才能のないコント作家を大河でたびたび使うNHKもNHK >>134
えらい久しぶりやな
龍馬伝とか真田丸も見てなかったんか 1話はだいたい草燃えるを踏襲してたな
まぁ史実も残ってる分にはこの辺りはコミカルだからな >>5
そうしないと、ついていけない。
だいぶ昔、坂本龍馬を土佐弁丸出しでやったら、悲惨なことになった。 平安時代末期〜鎌倉時代の大河ドラマ
「草燃える」「北条時宗」「義経」「平清盛」
この辺と比較してどうなんだろうな 別に女装して逃げるなんてのはドラマでよく見るシチュで口に紅塗るのもありきたりな設定だけどな
ただ大泉だから（不細工だから）間抜けに見えるだけで
それとは別につまらんよ単純に >>140
現代語にしたってガキのため口にまで落とす必要はない 姫を乗せて馬で逃走のシーン、BGMがドボルザークの交響曲第9番ですよ
こういう使い方ができるのかと、びっくりです 視聴率上げるには従来のお堅い大河よりもこういうコメディタッチの軽い大河の方が万人受けがいいんだろ 三谷の作品一つも見たことない
三谷以外でもコメディタッチドラマつまらん 古畑は全然面白くなかった
三谷の奴で面白いと思ったのは佐藤が何度もナイフなめる場面くらい >>146
乙巳の変あたりかもねw
ちなみにおっさんおばさんは乙巳の変を知らないらしい 龍馬伝が最初から最後までみたのの最後かな
独眼竜、風林火山、龍馬伝これくらい
シリアスで重苦しいタッチのやつをつくれよ コミカルなのは構わないが
初っ端からエンドアのバイクチェイスを丸パクリで萎えた
誰に媚びてるつもりなんだ? >>149
ドヴォルザーク スター・ウォーズ
でググってみな 古い話に今っぽい言い回しやネタを入れれば
「ハイ、名作を面白おかしくいじる魔術師の誕生」と。
イージーすぎるよねえ。 >>163
あんなシーン西部劇や戦争者にいくらでもある もう令和なのにこんな人を崇めてる業界ってどうよ？
そりゃあ平成一桁台には活躍した人かもしれないけど
秋元同様、もうお引き取りしてくださいっていう年代じゃないのか。
スポーツや政治では散々老害老害の大合唱のネット民も何故か
彼らだけはスルーしてるし。なんかあんの？ 平清盛みたいなリアル志向のきったない画面作りと陰湿な雰囲気の大河よか
現代風な言葉使ったコメディタッチの大河のほうがええわ >>154
世の中君の主観で回っているわけじゃないから
そこまで思うなら「高卒レベル」でもわかる簡単な例を二、三出してもらおうか この先、敗残者が女装して落ち延びようとするところを、経験者である頼朝なりこの件を知っている誰かなりが見抜くシーンが出てくるんじゃないのかな。
そういう小手先のテクニックが得意な印象。 >>28
いつまでその価値観引きづるの？
いい加減思考をアップデートしろよ ま、江戸時代の人々の話し言葉も戦前までの話し言葉とそうたいして変わらなかったというし
話し言葉なんてそう一気にかわるもんじゃない
鎌倉時代も江戸時代もそう変わらんのだろう >>47
そういう頭の固い人には見てもらいたくないんじゃね 小栗旬の演技の下手さを誰がカバーするかってところでとりあえず頼朝が良さそうだ
あと、京都信濃奥州も同時並行でやるだろうから楽しみである
特に後白河清盛を三谷幸喜がどう描くか見もの >>57
ああ言えばこう言う、典型だなお前
パターンが違ったら間違いなくまた文句を言うだろお前 つか三谷に邪馬台国をやらせろよ
三谷ならどうなっても許されるだろ >>1
三谷こうきの新撰組での山南の描き方だけはうまかったな
大泉洋は龍馬伝で近藤長次郎を実に真剣に演じてたし
ガクトの謙信は放映前は色モンっていわれたけど実際は丁寧だった
個々の人の描き方が真剣なら多少軽い演出でも自然と見入っちゃうね 真田丸の時もそうだったが三谷アンチの沸き方が凄まじい。
まぁそれだけ三谷幸喜が影響力のある脚本家ってことなんだよな >>154
あったま悪いジジイって都合悪くなるとすぐ逃亡すんだよなw 大奥の描写も色とか含めて知り合いの映画監督達が、昭和の中頃に資料を元に考えた創作だから
別に大河ドラマがイメージと違っても本当の事は分からないから、仕方ない
エンターテイメントとして分かりやすく見せてくれたらいい NHKて同胞ばかり出るからキャスティングが似たり寄ったりだよな こいういうのを大河でやりたいならNetflixに任せた方が良くね？
好き嫌いかなり分かれるし個人的にあまり面白くなかった 今までの三谷幸喜は新選組や真田幸村といった人気者を書かされてた感じだったけど、今回は北条義時ってマイナーキャラをあえて書くくらいだからかなり自信ありそう >>167
そこまで言うほど、笑えなくはないだろ
あなたの心に問題があるのでは？ 時代劇なのに混血ハーフ系が何人もいたり
絵面の時点で失格なお遊戯会にしか見えなかったわ
韓ドラや中国ドラマと比べると本当日ドラは酷い
真面目に作っているとは思えないレベル ナレの音量調整して、全体のセリフを時代劇風にすりゃそこそこ観られると思う
NHKのお偉いさんは大画面8Kが設置してある試聴室で大音量で確認してんだろうなと思った ただのドタバタコメディ大河かと思わせておいてからの
伊東祐親の「痣などない」、頼朝の「祐親を殺せ」、北条時政の啖呵
この三者に凄ませたのは面白かった。
今のところ主人公が周囲に振り回されっぱなしで知性も胆力も感じられないのだが、
これがいつ化けるのか楽しみ。 >>181
三谷は山南が好きなんだろうな
印象的なシーンが多く丁寧に描いていた 「顔隠すのに口紅塗らなくていいだろ」って突っ込ませたいんだろうが見事に滑ってたと思う 大泉洋、意外と真面目な頼朝だと思ってみてたら、最後にギャグ漫画になってしまった。
でも伊東祐親とかちゃんと描いてるしなかなか面白かった。 戦国ほど有名じゃない時代でコメディやられても訳がわからん こんなにスレ建っていてアンチ含めて盛り上がっている時点で制作としてはやったね!だろうね
私は面白かった楽しみに続けて観る 真田広之、中井貴一世代で時代劇も役者も断絶してるからお遊戯に見えるのはしょうがない フジテレビでやるぐらいな感じ
しかしNHKも宣伝番組ばかり
ダーウィンで大河の宣伝始まったのでテレビ切った コメディコメディ言うけど頼朝のあの感じだとこれから先、話が進むにつれコメディにはなりようもないだろ？
歴史にはあんまり詳しくないけど、頼朝が周りの仲間を暗殺しまくって、13人から「しょうがない、殿には退場して頂こう」みたいな感じで頼朝自身も暗殺されちゃうみたいな展開になるんじゃないの？ >>189
こんなので爆笑できる
あなたのハードルの低さが素直に羨ましいわ つまらないの20分我慢したが韓流に変えた。
もう日本の時代劇は無理。ロマンスがない。 >>36
頼朝の母親は熱田神宮の宮司の娘で女系的には貴族
3男なのに源氏の棟梁の跡取りなのも母親の出自の良さ
あとの兄弟はほとんど遊女の腹からだからなｗ 大河の時間に韓流か中華流せばいい。
サブスクでは見られないやつ。 大河も詳しくなけりゃ、三谷作品もほとんど見てないけど、今回の大河は話が進むにつれ「振り返れば奴がいる」のようなシリアスなストーリーになると勝手に予想。 これを、と差し出された女ものの着物を着るまでは良いんだが、大泉の鼻下にはヒゲ生やしていながらの、口紅、ほほ紅にはワロタ。抜けっぷりが三谷大泉で俺的には好き。 大河は華がない。地味過ぎる
中韓の本場の時代劇見たら見劣りする >>155
そうなんだろうけど
万人受けを狙ってサービスしてる感じが逆に冷めちゃうんだよな
ちゃんとドラマの部分を味わってるのに
「こういうの入れないとついてけないでしょ？」って感じで
食べたくもない一品を添えられてドラマの味を邪魔されてる気分になる >>168
森の中を疾走して前方不注意でぶつかるのやBGMまでなぞってるんでね
表面的な類似じゃないんだよ坊主 息子を殺されて飄々としてたが、
実は怒り心頭な頼朝。
つうか子供殺しという鎌倉時代らしい
暗部が陰鬱とさせるから、少しコメディ入ってないと
キツいだろ。 見ないアピールを赤くなるまで書くってどんだけなんだよw >>216
天皇が女装した故事に習っているのだろうけどなｗ
天皇の女装は応援に駆けつけた坂東武者の人相改だと女に見えたくらい
女々しいｗ >>220
おいおい韓国なんて日本統治前の歴史なんてほとんど残ってないぞ
創作し放題の時代劇が「本場」なのか？
今回の三谷大河も歴史的事実をドラマで解釈する姿勢はかなり薄味だが >>225
戦国時代だと浅井長政のガキが貼り付けで串刺しｗ 面白かったから来週からも見る
頼朝と八重の息子が連れだされ殺されたと
報告を受けた時に冷静な素振りをしていたが
義時が帰った後で怒るシーンは良かった
息子が殺されたのは八重が無防備過ぎたんだな
子供は頼朝の気を引くための道具くらいにしか
思っていなかったのだろう 1話はせんつるまるのアレが重すぎるから他のメチャクチャさで話題持ってかれるほうがいいや… 見やすいし面白かった
しなを作る政子
その政子をディスる北条義時とか
さすが三谷幸喜だな 韓国の時代劇は心が揺さぶられる。
大河にはそれがない。スケールも小さい。 >>231
いやまぁそう言うのもあるけど、
鎌倉時代は辻斬りも程ほどにな、くらいの
注意しか出ない時代だよ？ 三谷のドラマは右肩下がり
最終的には信者しか残らない 鎌倉時代かぁ
時代が古すぎて歴史背景がよく分からんからつまらんだろうなって思ってたら
おもしろかったｗ 武士が女子供に手を出すのは潔しよしではないと教化されたのは
徳川幕府の治世後だろｗ
それ以前は蛮族だわｗｗｗ 時代背景の理解は歴史の免許あるので完璧だが面白くない >>232
怒った場面は曾我兄弟の仇討ちまでの伏線になっているなｗ
あの時点で頼朝が暗殺云々言える立場ではないだろうよｗ ヤリチン頼朝 さっさとウィリーして死ぬべき
1回目にして古典の逸話の伏線が次々張られて楽しみにするわ >>238
コメディを必ず入れるからな
まあ面白いときもあるけど 寒いときもあるｗ
大河てネーム付きのドラマにしてはうすペラい演出てひんしゅくを買うのもあるｗ いつも三谷が大河の脚本やるとアンチがコントとかふざけてるとか言うけど
もっともコントやってふざけたのは徳川三代のジェームス三木なんだよな >>43
恐悦至極に存じ上げ奉ります！
なんて言葉は独眼竜で覚えて
正月に親戚のおじさんに
「この度は拝謁の詠に賜り！
恐悦至極に存じ上げ奉ります！」
ってやったらお年玉多くもらえたw >>1
三谷こうきでいいから同じ北条でも北条早雲をやれ
戦あり計略ありその上中年で成り上がりのサクセスストーリーで
大半の５ｃｈユーザがニッコリ ID:wGEZomY90
なんで朝っぱらからこんなところで韓国韓国ってわめいているの？
なんでそんなに一生懸命になるの？
何があなたを必死にさせるの？ セリフが多すぎで喋りすぎるから聞くのがたいぎい。
わらかした頼朝演出がなかったら騒々しいだけと
言われた可能性がある。チャレンジャーだとは思うけど，
色々な意味で在来型大河ドラマではないわな。 葵の黄門がそんなに叩かれないって事は物語の中に笑いを入れるセンスがジェームス三木のほうが三谷より上ってことでね？ 昔の大河はビデオ撮影なのが安っぽくて受け入れられない >>207
多分、最近のM-1を見ても笑ってるんだろ >>80
親と一緒にテレビを見るっておい
お前がこどおじってやつか >>256
葵は今では名作扱いだけど当時は全然話題にならなかったと思う
役者がベテランばかりで渋すぎた >>256
ぶっちゃけただの権威主義だと思うの
徳川三代をジェームスじゃなく三谷幸喜名義で出したらアホみたいに叩かれてると思う オープニングの映像と曲が中国や韓国の時代ドラマっぽくてカッコ良かった 自分もイ・スンシンと王女の男は号泣しながらみてたし。 >>217
もう曾我物語なんて余程の歴史オタじゃないと読んでないから
工藤祐経、曾我の五郎十郎、大磯の虎なんて言われてもみんなピンと来ないんだよ
歌舞伎ファンには寿曾我対面という演目で知られているけど
あれは祐経が兄弟に仇討ちはさせてやるから時節を待てと言って別れるファンタジーだし >>254
感動するから。おまえさんのご希望の答えでなくて悪いねえ。 頼朝がオッサンすぎてなぁ
岡田将生再登板でも良かったんじゃないか
NHKは同じ役者使うの好きやし 確かにウエハスみたいに軽かった。
大河画よかったのは国盗り物語くらいまで 朝BSでやってる黄金の日日の緒形拳と鶴田浩二を見た後だと
もう重厚路線は今の役者には無理なので、薄く軽い路線に行かざるを
得ないというのはわかるが、出来上がったものが面白くなければどうしようもない 顔真っ赤にして怒る人いるけど今はなんと言っても韓流に限る。 >>266 俺は一話目で完全に引き込まれたから叩かんと思う。三谷が関ヶ原を1話目に持ってくるセンスがあると思えないが。 >>2 >>3
見てもいないのに叩くためだけでスレ始めにアンチ書き込みをする
日本ドラマアンチは必死すぎる おれも民話。期待はしてたが見るのが少し苦痛だった。 >>15
このドラマに関係なく日本ドラマを異常に敵視して叩いてる連中はどこの組織ですか？ >>281
おそらく腹が立つほど日本ドラマはつまらないのだと思う。 カエサルの物はカエサルに
日本人は日本ドラマ見て
韓国人は韓国ドラマ見たらよろしい 観ない興味ないってわざわざ書き込まないと気が済まないのって
どういう病気？ しゃべり方が現代すぎる
北条時政が首都圏のオッサンやんけ 北条が主人公だからイマイチ入り込めない、段々面白くなっていくパターンに期待するけど >>278
そういう話の編成ではなくて女優にちょんまげカツラつけさせてみたり
現代人の東海林のり子がタイムスリップして突撃インタビューするとかそういう部分ね >>5
そもそも典型的な時代劇で話されているのだって
時代劇語であって当時話していた言葉とは違うし 日本ドラマ昔から面白くなかった。そこへ中国と韓国のキラキラドラマが綺羅星の如く見られるようになってみんな目から鱗状態。批判は当然だと思う 昨日の1175年当時だと小栗旬の義時は13歳
ドラマの設定おかしくね？ >>291
中韓ドラマなんて見たことないけどどうやって見るの？
具体的に何が面白い？ 映像作品は役者より脚本演出の力
役者の力量が出るのは筋から台詞まで
客が諳んじてる古典舞台劇だよ ヒゲ「ラジオの生放送中にアメフト選手に拉致されるよりは驚かないだろう」 康煕皇帝とか無茶苦茶面白かった。
まさに時代劇。一瞬で引き込まれた 葵は、役者のラインナップは重厚だが、家康も秀忠もコミカルな演出だったよ 伊東ガッキー八重姫は北条義時の叔母になるんやな
ワカメとタラちゃんの関係
好きな人設定だったが現代なら完全に近親相姦 大泉洋がやると、全部ギャグに見えるんだよな
女装姿見て、やりおったと思ったわ
コメディ大河だな。それくらいがいいかもしれんが >>294
チャングムの誓いとイサンは民放BSで何回も再放送してるけどあれは面白いと思う
今の日本の大河よりは大河っぽい
セリフが声優の吹き替えか字幕だから年寄りにも見やすいらしいw >>297
康熙帝は後漢光武帝と並ぶ
中華屈指の名君だからな
相撲大会装って権力者捕縛とか >>298
黄金の日日なんか脚本自体は平清盛も脱帽するレベルのトンデモ脚本だった なんだかんだ三谷作見るとハマるんだが今んとこ大泉が無理すぎる無理 面白かったけどもうちょっと役者の艶と質が欲しい。
義時→唐沢寿明
政子→長澤まさみ
小池栄子は好きなんだけど政子ではないかな？義経の巴御前良かったからそっち系で。
静御前は縁起はどうでもいいから現役最大級の美人で。 歴史をまともに勉強してなかったからよく分からんかった
源氏を嫌ってる平家の話？ >>300
女装はいいんだけど
女装しても全然撹乱出来ずに追手に襲撃されてて意味ないなとは思った 一応録画したんだけど、歴史が苦手でさっぱり分かってない人が見ても内容分かりますか？ 面白くなかったのに次から次へとステマ記事が出てくるの？ >>307
女装してもあの状況であそこから出て行けば、そりゃ疑われるよな >>312
ちょんの歴史は中華の属国の歴史だからわかり易かろうな 韓流現代劇は大作は別として
昔の日本の昼ドラの焼き直しみたいなのが多いかも 中韓どらまも韓流に負けやいくらいおもしろい。本物と同サイズのセットがあるのは驚く >>315
全然違う
おしんは東北の小作民だけどチャングムは宮廷女官 >>308
幕府とやらを開いてみたが、なんだかよくわからずドタバタ、ということだけ踏まえておけば良い >>356
葵も放送当初はネットじゃ散々批判されてたやん
キャスト絡みで特に三成とかはw
後半なんて空気扱い以下だったし名作扱いされだしたのはその後の軽薄化した大河との比較論 >>320
韓国ドラマは全部作り話じゃねえか
本当の歴史は惨めすぎてドラマに出来ねえもんな >>308
全国を股に架けた二大暴力団の抗争
今は西の雄の平家が支配してるが前に破れて東国に潜む源氏やそのシンパ平家から冷飯食らわされてるその他大勢の「平氏」が
女癖も女運も悪い源氏の嫡流を担ぎ上げて捲土重来を図る仁義無き闘い
得体の知れない海坊主も絡んで混沌に落ちてゆく日本の明日はどっちだ！ 大河は終了でいい。愛想が尽きた。
サブスクで見られない中韓ドラマを流すべき。 >>137
あいつは、伊東のじいさんと血はつながってない兄弟
領地と妻(じいさんの娘)を、じいさんに奪われた
なので、この後じいさんを討ち取ろうと襲う >>326
別に韓流ファンじゃないんだけどww
おしんもチャングムも完走してるだけだよ
チャングムの王宮は実際より美化してるよねw 歴史好きで糞マジメな大河ファンが苦虫を噛み潰してる顔が見えるようだわ >>324
60歳の岩下志麻が20代の設定とか重厚すぎるしな 人間関係が複雑、似たような名前の人物が多数出る
男女や家族や命に対する価値観が今とかなり遠い
平安鎌倉の難しさってこの辺かなと思う 中国ドラマは長身美男美女が大勢出てくるけど
みんな同じ顔に見えるんだよな >>337
場違いな宣伝は逆効果だからやめたほうがいい 鎌倉武士による仁義なき戦い
比企、畠山、和田、三浦と次々やられる >>236
韓国のは時代劇じゃなくて、時代が昔なだけで中身は韓流ドラマだから面白いんだ 時代劇好き、レキシ好きはとっくに大河は見放して中韓ドラマに移行してる。 >>339
じさまの名前と大泉洋の名前が被ってたように思う >>346
真面目なのはわかるけど何でも軽くしちゃう 自分もとっくに移行済。
中韓だけでドラマ100本は見てる。
というか中韓しか見ない。 大泉嫌いじゃないけど、もうちょいイケメンはいなかったのか
春馬が生きてりゃ、スケコマシでちょうどよかったように思うけどもうおらんしな 大河も堅物人間が眉間に皺寄せながら見るものでは無くなってきたんだろうな。
念仏みたいなナレーションと辛気臭い文語体で一時間見続けるのはキツいから、普段大河を見ない層には今回ぐらいのがちょうど良い。
人間関係とキャラクターが、史実を損ねない程度に少し大袈裟なぐらい描かれてれば良いのだよ。 >>290
それな
確かに「時代劇語」を使った方が雰囲気は出るけどどのみち当時の言葉とは違うし
まだ現段階は田舎で権力と無縁で暮らして居た北条家の雰囲気を表すのにはざっくばらんな口調の方が合ってると思った
官名で呼んでるし女の遊びの双六してたり言葉以外の時代考証には拘ってると思う よく出来てただろ。我が子の死を知らされても義時の前では韜晦して、その後闘志を漲らせる頼朝が
流人の境涯を背負った武家の棟梁らしくてよかった >>350
新選組の後半は暗かったぞ？
前半のキラキラ感があったから余計に強調されて・・・
今回も後半になるにつれてダークになっていくだろうから
これくらいやんないとどよーんとした日曜になるｗ 大河ドラマの合戦とか10人くらいしか出てこないよな。あまりに小さい。 政子クネクネとかは片田舎の娘が源氏に会って有頂天という意味合いで理解できたが、
大泉の中途半端な化粧だけは「？」だった
とりあえず継続してみる >>355
義時が八重に贈った野の花が伊豆原産のアジサイというのも 小栗旬も長澤まさみも嫌いではないけど
十代の新人でないんだから声を張り上げる以外の部分でもきちんと発声するべき >>362
わざと嫌われるようにやってるようにしか見えない 親戚の三浦なら分かるが伊豆の豪族が坂東坂東言ってたが伊豆の住人は伊豆を坂東と思ってたのか？ >>358
重厚で暗いのはゴージャスといえなくもないけど軽くて暗いのは… 今現在登場人物達が何歳ぐらいなのかが全く分からん
それぞれ何歳の設定なの？ >>306
源平合戦つうのは源氏平家の戦いやないで
平家と源氏の頭領を担いだ関東の田舎に取り残された
平氏連中の戦い。頼朝の配下は北条を始め平氏系
武士が8割くらい >>364
死神も生まれ変われてよかったよ。あとトッケビの部下も。奥が深いどらまたった。 >>369
北条が平氏ってことを知らない人が割と居るのよな 河原で子供の服持ったやつがこっちを振り返る演出は怖い 言葉遣い
どこまでやれば違和感ないのか難しいな
当時の日本語だとまったく通じないし
それぞれの家の田舎の豪族感は良かった 一応初回だから見た
まあまあ面白かったんで
次回も見るつもり
ヲタが絶賛するほどではない >>374
なるほど ガッテン
それで新世界からなのか 一人に対する呼び方がいくつもあるから？ってなるかもしれんが
そこらへんこだわってやってるって事の証拠なんで 北条政子って一部フェミには人気あるが
結果的に子供まで見殺しにして実家の隆盛に大貢献しただけの冷酷な女なんで
夫頼朝とともに嫌われてるよな
見てないけど昔やってた草燃えるってその辺の懸念があったんだろ、結果的には高視聴率だったそうだが 日本は苗字もなかったし家系図もあまりないから普通は先祖のことがあまりわからなくてつまらない。大陸系はその点羨ましい 言葉遣いが～やら、服装が～やら、そんなもん気にしてどうすんねん
そもそも男性女性のファッションと化粧を鎌倉時代に合わせたら絵にならんわ 官名、呼び名とかわりと考証きっちりしてると思うけど
あれが適当に見えるのすげえな >>389
真田丸でもこだわってやってたかな
三成を治部少輔とか治部とか。へぇ、この人結構真面目なんだって >>5
だって登場人物も史実ならその時話してたの当時の現代語だし
首ちょんぱシーンも田舎の市議が家族の前でぶっちゃけトークしてる程度のもんだしなあ 北条政子って本名不詳らしいね
父が時政だから政子と後世の人が呼んでるだけで
もちろん自称したことはない 大河ドラマの一番の問題は昔から創作なのに歴史的事実と混ぜることで全てが事実と混同させるところ。 三谷は大筋や歴史的詳細は基本はキッチリ押さえる方だから
江でやったみたいな伊賀越えやらとんでもワープやらあまり無茶苦茶はしないと思うが
きりだって実際に信繁（幸村）の側室となった実在人物がモデルだから駒みたいなオリキャラとは違うし
ただ細かいコントや普段使いの軽いやりとりの言葉が気になる人が多いんだろうな 父上を演じてるのはマジで古田新太だと思ってた。顔もキャラも似てるし「首チョンパじゃねえか！」とかいかにも言いそうなセリフ言ってたし。 >>393
ドラマってそういうもんだろ
創作なんだから
司馬遼太郎の小説が史実と違う！と
いちゃもんつける馬鹿なのか？ >>161
大化の改新の最初の一歩。
今の人は細部に拘るようになったので、乙巳の変とか言い出した。
歴史研究家以外はざっくり流れを知っていれば良い話だと思うよ。 現代コント的口調はその内登場人物覚えて愛着がわけば慣れるんだけど
やっぱり最初は抵抗あるんだよなあ 北条義時は草燃えるの松平健のイメージが強いが、今回は清盛役なのか。 歴史的事実と混ぜて権威を高めるところが小賢しい。韓流や中華の余りにきらびやかでド派手な服装なら演出と誰もかわかるし潔い。 フェラチオは女子の務めｯて宮沢りえが清原伽耶永野芽以とか集めてキュウリで熱心指導したらPT2で録画します
BGMはアリシア・キーズRaptureで >>394
三谷は新説や傍説好きで根拠なく創作してるわけじゃないケースが多いんだけど
大河好きの老人達の方が自称歴史通な割に知識が浅くて頭が固い人多いから
無闇に叩かれてきた印象あるな >>25
前回ってのは、草燃えるの事？
だったら、頼朝主人公で正解だよ。
前半頼朝、後半政子。実質的な主人公は義時って感じだね。 韓流や中華のように架空の皇帝でいいよ。そのほうが面白い。混ぜ混ぜはいらない >>397
歴史研究者はだから頭おかしいと言われる >>371
ジョンウィリアムズがスターウォーズを書いたときのパクリ元
オープニングの馬の追撃はEP6のバイクチェイスのパクリだから 草燃える 頼朝 石坂浩二 政子 岩下志麻
鎌倉殿 頼朝 大泉洋 政子 小池栄子
そりゃオッサンオバサンからすれば見劣りするわな
ワイは好きやけどな大泉小池 かーちゃんが北条政子は長澤まさみにやらせたかったのに
スケジュールが合わなくて仕方なく小池栄子になったんじゃないかって言ってたが
ほんとそんな感じだった >>146
天智・天武はあんまり長生きしないし持統天皇くるか >>1
昨今の大河は原作なしの、
担当脚本家が大河のために書き下ろしたオリジナルのモノばかりで、
ある程度明らかになってる史実に則ってそこにセリフを載せてる感じなのに、
ブーブー文句言う連中ってめんどくせえ連中だなとしか思えんわｗ 面白かったけど、登場人物が初回から多過ぎて相関関係が判りにくかった。 フリーズさせる演出がウザい
レコーダーがぶっ壊れたかと思って焦った 大河って基本ギャグたろ真面目な大河とか、平成になって見たことないわ >>413
俺の歴史知識すげーつて言いたいだけだよな
多分脚本家はそんなことはわかった上で書いてるし、
ドラマ好きは単にドラマとしての出来を話題にしたいんだだがこいつらは空気読めないから
正しい歴史はこうだ！と主張し騙されない俺を自慢し続ける >>408 草燃える 昭和54（1979）年 一応生まれてるけど幼齢で見てない・・（汗
>>414 そこな 実況画面ばっか見てたのもあるが、あんまり人物紹介テロが出てなかったというのも。。。
最初からドバっと出すんじゃなくて1、2人ずつじっくり紹介してほしい。
最初はとりあえず義時と父ちゃんと兄ちゃんの愛之助ぐらいの紹介でいいだろ・・ 今は青年秀吉が懐で草履温めてるシーンだけで
激怒する人もいるんやろ？
そら脚本家も大変やで さっぱり意味わからん。見てない人にわからせる気無し >>417
あれ、演出だったのか。
録画状態が悪くて、バグったのかと思ってた。 見どころは上様とニセ吉宗（西田敏行）の対面シーンだけだったなｗ 昔の大河ドラマ見てたお爺ちゃんが延々と文句書いてるのなんなんだろうね
見なきゃ良いのに習慣になってるから変えられないんだな
間もなく死ぬ人らに合わせて作ってたら持続出来ないんだよ まぁ鎌倉時代は戦国時代に比べてイマイチマイナーだし人気もイマイチだから
あれだけくだけた口調のお気楽大河でも
いいんじゃないかな
バラエティー感覚でわかりやすい感じはアリ ここまでやるならタイトルの13人が登場するたびに
スタッフロールやテロップでナンバリング
していけばいいのにな 新撰組は初回で見る気無くしたから
それよりはまし
ジャニーズ系居ないしさ 運と実力と腹黒さ
全て持ってたから歴史に残って
現代ではドラマになってる 細かい史実はどうでもいいが、
主人公は実は平和主義者でした、みたいな
嘘だけはやめてほしい。
まあ義時ではそれは無理だろうが。 台詞はくだけた感じにしてるが中身は北条と源氏の
関係性がわかった上で観るのがベターって時点でなぁ >>421
自分は、草燃えるの記憶は、
頼朝役の石坂浩二が、政子役の岩下志麻に声を掛けられ、
振り向いた瞬間に落馬したシーンくらいしか記憶にないよｗ 大河ドラマを嬉々として非難する自称歴史通が依るものが大河ドラマと小説 頼朝と政子の配役は当たったぽいな
コメディー担当と見せかけて乱世の決断させると黒さが際立つもんなあ
初回から子供も手にかけてるし
12人の脱落者＋義経でボリュームも問題なさそう 草燃えるがなかったら正義の源氏が悪の平家を
倒してめでたしめでたしの時代としか
認識してなかっただろうな＞源平時代。
そうではなくてジオンを倒した後も地球の連中
とスペースノイドの係争状態はVガンの時代でも
なお続いているように平家を倒した後はドロドロ
の関東武士たちによる権力争いが続くという展開。
逆に平家の世の中の方が平和やんと思うくらい。
禿(かむろ)の監視体制でオッドアイの少女の
父親が殺されたって平家の圧政なんてその程度だし
でなきゃ平家落人伝説は平家に同情されてできたような
ものだしな。 面白そうな時代の話なので見てみようと思ったんだけど
俺はどうしても三谷幸喜のギャグが肌に合わないのでダメだな
理屈じゃない単純な好き嫌いの問題なのでどうしようもない >>435
大河スレってほんと会話が出来ない連中が多過ぎるよな
イメージと違う、史実と違うって事を力説して、人の話を効かないもの >>394
むしろコントより多少の創作のほうがありだろ
コントなどやれば世界観が崩壊する >>439
俳優や脚本家の盲目的なファンが内容関係なくひたすら擁護したりな >>28
オマエもチンカス掲示板にクソみたいな書き込みしてんなよ 表では平家倒すつもり無いように見せて実はなんだろう
子供殺されて絶対に許さないが本当の頼朝
子供殺された後のガッキーの描写あるのかな >>432
当時の人からすると末法と浄土的な厭世思考ならあるけど
平和主義ってたぶん理解できないだろうと思う
戦乱無くても生きてくことそのものが難しい時代なので、平穏ってのあんまり意味ないんだよね >>428
自分もそう思う。
戦国、幕末を多く扱う大河に馴れさせられて、
それ以外の時代の日本史に関してはどうもねって風潮があるだけに、
今回は平安末期を扱う上で初心者でも入りやすいかみ砕いた内容にしてあると思うよ。
少なくとも21世紀に入って以降でこの時代を題材にした、
タッキー主演の義経、松ケン主演の平清盛とかよりは見やすいと、
第1回見た段階では思うけどね。 そのくせいだてんみたいのを絶賛するバカがるんだよな。70年前のことすら時代考証がおぼつかないゴミドラマだったのに >>432
つか一時期は大河なのに戦国武将がらみの女どもが「戦はいやですじゃ～」ってばかり言ってたが
ここ数年は「人が殺し合わなくてもよい和平な世のために戦わねばならぬのだ！」に微妙な変化をとげてるな
そりゃバッサバッサと斬りまくってるのに隣で女が「ｲｸｻﾊｲﾔｰ」つってるの萎えるしなｗ >>418
こんなの大河じゃないって言ってる人は、いつの時代で止まってるんだろう
現代語でしゃべってるとか、最近の大河は全部現代語でしゃべってるし、もうこれが今の大河なんだよね いだてんなんて俺たちは高尚とかほざいて視聴者批判してたからな、スタッフからして
あの低レベルドラマのどこが高尚なんだか >>453
昭和の独眼竜ですら結構笑えるのにな
いかりやが死ぬシーンとかもはやコントだろ、面白いけど
そりゃ、当時の小学生も熱狂するわw >>384
普通の日本人は菩提寺に江戸初期あたりからの系図残ってるぞ >>447
コント調にして出演者にタメ口しゃべらせるくらいなら普通に現代ものやったほうがマシだろ
何にしても三谷がやるとドラマというよりコント芝居になる
こいつの近年の作品は映画にしてもドラマにしてもどれも芝居がかっている
三谷のドラマで見れるのはせいぜい90年代 古代はもろに天皇が絡んでくるからドラマにしにくいって話があったな また大泉出てるのかよ、あんな顔の曲がった偉人なんてフェリペ２世だけ。 >>385
俺が気になったのはボケツッコミみたいなのをしたとこだな
そっちかよとかはやめてほしかった
ガチガチにリアルにとかは思わなかったけど
時代が変わったんだよって意見もあるだろうけど昔から観てる人たちは大河に砕けたものは求めてないと思う
新選組も三谷幸喜だったかな
大河じゃなければ三谷幸喜作品も悪くないと思う
まともに見たの古畑くらいだけど 坂東彌十郎、片岡愛之助、小池栄子、大泉洋
このへんはすでにキャラが立ってて良かったよ >>449
それでしばらく辟易してみてなかった
今回はドロドロになりそうで期待してる >>0001
全体的に軽いのに
千鶴丸殺害示唆シーン入れてもな
ガッキー、次回息子殺された悲しみ、
恨み表現できるの？
義経役のやつ、芝居バカなテイだけど
片手倒立できなくて
不自然なドアップ演出だったなw
そこは特訓しろやw
麗人設定で大原優乃に義経演らせれば
倒立などのアクロバットやれたのにな >>456
だったら見なきゃいいだろで終わりだよｗ 鎌倉殿のコントはありがちでそんな奇抜なもんでもない
いだてんは何もかも風変わりで受け付けなかったな >>462
175cm超えてる武将しか出てなくて、ヒロインも165cm超えてる女優だらけで
歴代で最も長身だらかの大河に大原なんか女役でも需要ない >>452
そのうち武将のこどもがパパとかママとか言い出しそう >>190
シラミ男が伊東の暗殺のために放った矢の誤爆で死んだ奴の子供が、シラミ男と頼朝に仇討ちをかける
初回から出してくるので時政首謀説でいくのかもしれない
時政がボソっと言った「工藤は面倒臭い」が結構大きな伏線だったりして >>451
あれに文句つけてるやつらに脚本を書かせてみたいわ >>439
これでも大河板のスレよりはマシなんだぞ >>466
パンパースが写り込んでもOAされるんだからもういいよ >>469
昨日見てたが酷かった
史実厨や知識披露厨や反三谷がID変えながらこんこんと湧いてきてた
誰にも聞かれてないのに「このキャラはこの後こうなって死ぬ」とかｗ >>459
公家ならともかく、鎌倉時代の武士がボケツッコミみたいな会話をしてなかったというのが思い込みだよ
人間の本質なんて1000年前だろうと、今の人間だろうとそんなに変わらないと思うよ
あのシーンは公の場じゃなくて倉で二人しかいないシーンだし
仲のいい間柄で周りに人がいなけりゃ、会話で軽口を言い合うのは当時でもあっただろう 時政って、もっと陰険な人物像かと思ったら首チョンパって。 >>462
菅田将暉仮面ライダーだったんだしある程度はアクションの素養あるんじゃ？
と思ったけどライダーの頃の菅田は頭脳担当で生身アクションは相棒だったな… >>466
ポリコレも満載だしね
現代的な時代劇になっていくのかな
イギリスでも時代劇の白人王妃を黒人がやってるみたいだし 松平健主役のほうがおもろいわこれ
迫力あったもん
小栗は成長せんねぇ
華もないし
大泉は飽きた。 >>452
一昔前の大河だって鎌倉時代や室町時代の話なのに
時代劇＝江戸時代の言葉で喋ってるって時代交渉的には五十歩百歩な矛盾抱えてるのに
彼らにとってそれっぽいってだけで大満足
方や最近の作品は言葉が現代劇だの批判し始める始末だからねw >>459
小栗旬のときはもう少しノリツッコミ的な間で良かったと思う >>394
真田丸の最後の一騎での特攻は
最新の研究結果に忠実新なの？ >>452
40年以上前の草燃えるだって現代語で喋ってるのにな あの時代の平氏の人間も、
清盛一党の事を伊勢平氏と呼ばずに平家って呼んでたの？ 北条ファミリーの成り上がり物語、マイケル義時とコニー政子の殺戮の系譜 ここでコメディだって貶してるのは大河ドラマちゃんと見たことないだろ
褒められる政宗だって
第一話からいきなりいかりや長介出てくるし
勝新秀吉と八千草ねねの渡来品コントあるし
ふざけてるのかって演出だ >>408
43年前の大河と比較してどうのこうのいうのは
オッサンオバサンなんか通り越した爺さん婆さん世代だろ 女が暗躍して実は主人公が使い走りだったり
人物がワープして移動したり戦争は嫌だって言わせる大河に
正直ウンザリしてたから普通に面白かったわ 太平記はゴクミが英雄の北畠顕家やって
ワロタ
次男が関東連合に使われて訳中になったのはその祟りだろって
思ったぐらいだ。 >>477
役者の顔や佇まい言われたらおしまいだよ
これでも現代ではマシな役者随分引っ張ってきてるほうだよ
マツケン主役で見たいなら「草燃える」見て差し上げろw 時代背景を登場人物を手際よく捌いていたね
さすがな脚本だったと思うよ
よい意味で草燃えるをベースにして、三谷らしさで膨らませていくのだろう
この時代はギリシア悲劇やシェイクスピア作品のようだから
頻繁にドラマ化してほしいね
若い人には古典の知識にも役立つでしょう >>465
菅田配役に対する
皮肉で述べたのみだけどなw
本作では義経はあまりフィーチャーされないだろうから、トリッキーな配役でも良いよな。今更ながら女優にしても良かったかも
三谷大河だしwww
>>475
仮面ライダーＷだったっけ？
てか、伊東側にディケイドの中の人いたよね？ >>470
第一話からチンチンモロだしの大河よりいいだろ >>394
三谷が「これは実際にあったこと」と説明するのを幾つか見たことある
オオカミが本当に来た、と言っても信じて貰えない少年のようだw この時代の話は分かりにくいからあれくらいがちょうどいいのかもね >>494
わかりやすく作るのが脚本家の仕事だろ
コントに逃げてどうする 見てないが
大河っていつもテカテカしたスタジオ丸出しな画面づくりって印象
時代劇の重みがなんも感じられない
まあ龍馬伝あたりの映画的な画作りが年寄受け悪かったからだろうけど >>496
昔はそうだったけど最近は画質いじって民法の時代劇みたいにしてるだろ そもそも源平合戦は人質の頼朝が平家を倒す話だからこれ以上わかりやすい時代もない >>495
お前が勝手にコントだと言ってるだけ
知らんよお前の感想なんてw >>500
手兵を一つも持たない頼朝が血の尊貴さだけを頼りに豪族を味方に付けてゆくさまがマジックなのであって
義経のがむしろオマケなんだわな 三谷はもちろんその辺の事情を押さえているから、こういった脚本が成り立つわけだ >>491
菅田みたいな主役俳優がショボい脇役で出てくれるのは小栗主演の三谷大河だからだよ
ネットで配役発表して菅田の名前があがって大盛りあがりだったしな >>505
菅田がイケメン設定なのが、いまいちよくわからない。ちんちくりん女優が激増した影響によるものかね？ >>485
政宗は母ちゃん輿入れの猪コントが一番だと思う 見たよ
三谷だからこうなるんだろうけど
ここまでコメディ色が強いと違和感を覚える大河の固定ファンも多いだろうな
離れていく人が続出するだろう >>509
水戸黄門が好きなジジババは喜んでみるだろ 義経をしょぼい脇役って
誰が主役でも義経はいつだってスーパースター扱いだと思う >>511
ここから新たな世界が始まるってことだろ 時代劇未経験の新垣結衣起用しても全く無問題な三谷大河だった 三谷ってもうこれで大河ドラマ3作目なのに
固定ファンが離れていくもくそないだろ >>507
菅田は個性派の俳優として売れてるからイケメン役やる俳優ではない
史実では義経はイケメンではないし今作の義経も性格に難のあるイカれた役
ただ菅田は身長は高い方でチンチクリンではない >>512
それは源平争乱の大河だけな
鎌倉殿は源頼朝が死んだあとの鎌倉幕府の御家人13人で権力争いするストーリー
だから源平なら大物が起用される弁慶も無名のスポーツ選手らしい >>68>>140
独眼竜政宗は昔言葉をちゃんと使って専門の人もついて名作なんだけど
知ったかのニワカが増えたなあ 時政と義時が良かった
って思ったらこの二人は歌舞伎界の人か 三谷より演出の吉田照幸がうけつけない
もう出世してるんだろうから引っ込んでほしいわ
大河でコントやらないでよ安っぽくなる >>486
一番厄介なのは小中学生の頃に見てた55歳前後の世代。完全に刷り込まれてるからな >>310
三谷って真田家や平家のことを嫌ってそう
だから「義経」の時はあんなに良かった壇ノ浦もしょぼいんだろうな
「清盛」はいろんな登場人物を丁寧に描いていたのがよく問題は演出かなと思った ごめんなさい頭悪いから分からない
ガッキーの親は誰？
なんでガッキーの子供は殺されたの？ >>311
しかも一番目立つ色の着物じゃこっちに目をつけてくださいと言わんばかり 義経は歴代もポッと出の若い役者、時代劇経験が浅い役者が体当たりで
暴走する若者をやる印象
志垣太郎 野村宏伸 国広富之
菅田将暉はそれっぽいんじゃない？ >>509
三谷幸喜って新進気鋭の20代だと思ってる？w >>515
なんでも許せる三谷の信者ってそんなにいるか？ >>309
朝ドラの「半分、青い」でステマ記事を出すようになったら視聴率も上がったから味をしめたのでは
ずっと見ていた人は漫画家編と映画編が面白かったという人が多いのに視聴率は発明編のが高かった
ヒロインがモテモテ状態になるのが自己投影型女性視聴者に受けたというのもあるのかもしれないが >>524
ガッキーの親は誰？→伊東のじさま
なんでガッキーの子供は殺されたの？→頼朝（流人）の子供だから >>530
ありがとう
えっえっ浅野和之って小栗旬のおじいさんよね
小栗旬は叔母さんに初恋してたの？
てか年齢、、頭ぐちゃぐちゃなる 大泉がやってるから見る層も多いんだし、配役はよかったんじゃね >>502
鎌倉時代だろうが室町時代だろうが江戸時代の装束と言葉遣いにしちまう時代劇だって五十歩百歩だろw >>95
政宗も当時叩かれたんだぜ
「無名の新人が主役なんておかしい」
「歴史を改ざんしすぎてる」
「秀吉がイメージと違う」
「お笑い芸人を使うな」 頼朝が死んでからが勝負の大河だからな
でなかったら大泉なんて起用しないわ 三谷幸喜が関わってるてだけで見たくなくなる
名前隠すとか別の名前でやるとかして「三谷幸喜」ってのが目に入らないようにしてほしい >>540
OPで一番最初に出てくるぐらいだから諦めるしかｗ 三谷も昔は面白かったのは認める。もう才能は枯渇したんだから引退すればいいのに 前半で離脱したので、へぇそうだったのねという感想しか無い
それより、小池栄子の出演シーンで画面がフリーズしたことの方を解説しろよ >>502
江戸と現代
鎌倉期からすりゃどっちも変
官名呼び習わししてるだけ全然マシ 三谷は男女の恋愛を描くのが絶望的に下手。
北条政子と頼朝の関係なんて、この時代の北条方を描くのに最重要事項なのに、何の伏線もなく政子の一目惚れとし、しかもその描写すらコントに逃げた。 普通、大河の第1話はぶっ飛ばして行くイメージだが
今回はあっさりと普通のコメディーに歴史背景を重ねたという
無難なものだった
それでも扱うのが鎌倉ものだからつい関心を持ってしまう
敵陣を切り抜ける場面などはもっとリアルでもよかったと思う 三谷はどうでもいいや。クソ寒いけど
鎌倉というか吾妻鏡を題材にしてくれただけでありがたい
吾妻鏡や太平記は歴史に興味ない人から拒絶されちゃうからなぁ なんか真田丸と違って演技まで悪い意味で三谷っぽかった
コメディシーンで演技が大袈裟すぎて寒い 馬に乗って逃げるCGがしょぼい事 なんだアレ？
提灯記事は金で雇ってるんだろうか？NHKならやりそう コメディーとマジの緩急がしっかりないと
おもしろさもスリル感も散漫になってしまう
両輪の相乗効果でたのむ >>538
ネットもないのにどこで言われてたんだか気になるな >>555
投書や電話だぞ。マジで。そういう時代だからな
マスゴミも多大に加担してたが 久々に葵徳川三代を見たらすげえ面白かった
話がどうのとかっていうより津川雅彦見てるだけで面白かった >>28
21世紀以降の大河ではマシな方。
新選組は前半スベっていて見限ったが、真田丸で三谷を見直した。
鎌倉殿の13人も大丈夫だろう。 あの辺みんな親戚なんだから数分尺とって家系図とかで解説してほしかった >>543
名前が付く登場人物は初見の時は皆フリーズして名前が出たからそういう演出でしょ？ >>498
それがダメなのよね
似非フィルム調だけですごく萎える 妹、どこかで見たなあと思ったら
おちょやんの継母ちゃんだったか 主役の北条政子が小池栄子さんというのが
もう覚悟を持って見ないといけないのだろうね
おもしろい方向にしたいんだろう >>562
今回は全部単焦点レンズで撮影しているそう
ピントがあってるもの以外ほぼボケて映るから海外ドラマっぽい 龍馬伝は役者にも片栗粉か小麦粉をふって
田舎の土ぼこりっぽさをだしたって本家のブログに当時書いてあったな
あれはすごい クビチョンパとかおもろいでしょみたいな
糞サムい三谷のケレン味演出大嫌いだわ
文太にモスラバーガー連呼させたり
古畑の頃からしつこくてイライラする >>560
確かにそれは欲しかった
わかってるとなんてことはないけど、知らずに見てる人だと名前覚えるのだけで苦労だし >>545
一目惚れではないんじゃ？
社会的地位があって
雅な男だからって読み取ったけど？
男女の恋愛ってのも、いつのもののことを指しているのやら
現代の恋愛観を大河でも見たいってこと？
それとも、当時の恋愛というか
男女間の思惑なんて、よくわからないけど
俺が納得するものを提示しろってこと？ >>570
大泉は源氏の公達には見えないから
何で政子に惚れられるのか説得力がないんじゃ？ >>572
知らねえよw
そんなんでジャニタレ使われるくらいなら
大泉の方がマシだわ >>39
ジェームス三木の最高傑作は西遊記
異論は認める 好みだからな なんか登場人物が多すぎてさっぱりわからんかった
流石に頼朝と政子は知ってるが
そもそも北条義時って小中の歴史の教科書に出てくる有名な人か
初めて聞くんだけど >>572
初っぱなにせっかく京から帰ってきたのに武家装束着てる親父に対して公家風味の服装に着替えろ→冴えないツラのおっさんなのに雅だの垢抜けてることになったという前フリあったんだけどご覧になられなかった？
そもそも源氏嫡流の嫡男てだけで羨望でしかないのだよ。女がどこぞの王子様に憧れるのは現代も全く一緒 長澤まさみのナレーション駄目だな
不自然なに声を抑えた喋り
落ち着いた語りができないんだろうな 三谷だからどうこうじゃないと思うんだよね
でもなぜか論評はみんな三谷がどうこうとばかり テレ東釣りバカ日誌みたいに西田法皇もバカヤローてめえーとか言うのか >>576
見てたけど説明が十分ではないから
脳内補完しないとついていけないかも >>21
たくさんの人物が出てくるから、関係を把握しきれないんだろう
あんなに一遍に出したらお年寄りはついていけない 題材というか、歴史のどの時期の話にするかを決めたところで決まっていたとは思うけど、
今のごく普通の日本人が知っていそうな登場人物が、頼朝、政子、平清盛程度になってしまう話で1年間は大変かなあ。
後白河、後鳥羽だって誰それ？的な感じになるだろうし。
スタート2〜3回で切る人が多そうだし、視聴率は低迷のような。 >>578
まるで言葉遣いがおかしくない大河ドラマ
というか歴史ドラマがあるみたいじゃないか？
せいぜい葵が頑張ったくらいで
他もいかにも時代劇っぽい江戸時代の言葉を喋ってたり五十歩百歩だろw 登場人物が多くて相関が分からんかったわ
見ていく内に分かっていくとは思うが >>572
説得力もなぁ
親父が宴会の場に入ろうとして
その格好じゃ駄目だから、雅な格好をしろと言った時とかで
上昇志向とか、都の方に憧れはあるのかなというのはわかったし
大泉がすけどのってわかった途端に
興味を持ち出したところとかじゃね？
虜囚とは言え近所をぶらぶらするのを許されていたんだろ？
大泉が近くにいること、その地位は知ってたみたいだぞ
置かれている窮状までは怪しいけれど
惚れているってよりかは、狙っているとも感じたけどな
ややこしいことは知らないけど
雅なシティボーイが近くにいる
自分にチャンス到来、みたいなぐらいだと思うが >>578
結局当時の人間がどんな風にしゃべってたのか分からない(書き言葉と発音の解離も激しい)
ので、当時の人間は当時の現代語を話していたと仮定して現代語喋らせるのは分かる
時政のくだけた喋りも田舎の市議か地方の中小企業の社長が
家族の前で本音トークしてる感じだし >>580
プロデューサーが三谷脚本ってのを前面に出してるからそれは仕方ないよ
新選組や真田丸の時もここまで三谷アピールはしてなかったし >>578
全体的に三谷風現代口語に置き換わってる印象 OPはFateっぽいし1話から子供が殺害されるのはゲームオブスローンズだし
若い世代の視聴者が見てそうと仮定してるのがその辺なのかね っていうか伊東のジジイに見られるように
いくら元はえらい身分とはいえど本来なら殺されるはずの罪人の子供として扱われてる流浪人だし
政子も実家から反対されてたんじゃなかったっけ？よくこんな危険な男にのめりこんでったもんだなと
身内には厳しいがやっぱり女にモテるタイプだったのかね >>585
後白河法皇に関しては源平の主導権争いには欠かせない人物だから
知っている人は結構多いんじゃないかな
長きに渡り院政を行った人物として教科書にも載っているでしょ >>588
そんなもんざっと把握してればいいんだよ >>79
2歳が紫陽花切って渡すのかwとんだマセガキだなw
そしてそんな子供の時の事を切花はどうたら野生してるのが良いだとかガッキーはぬかしたのかw >>597
特別出演 小野伸二 もしくはロナウジーニョだったら面白かったのに 蹴鞠のシーンで
大泉の気を引こうとしている感じだし
やってるのが小池で年齢不詳すぎるから
その後のシーンで、大泉に
あの年で嫁に行ってないのか？
（結婚において障害になるような）わけがあるのか？
って訊かせてるから
どうにも当時の適齢期から外れてるらしいってのもわかるのかなぁ
そこの情報から、結婚を焦っているとか
結婚したいのじゃないか？と推測はできるけど
姉から遠ざけるための
身内の悪口かもしれないんで本心だかはわからんけど
そこらへんの悪口が八重にも、一部当てはまってるのが
ちょっと、おかしかったな >>599
義時は地味な人物だからなあ
でも今更清盛、頼朝、義経、政子はもう飽きたから
面白そうではある >>583
わざわざ蹴鞠シーンまで挿入していたのに >>535
狙ってキャスティングしただろw
格の違いを見せつける感じで
三谷松山ケンイチ嫌いだろw >>602
そりゃ登場20過ぎて未婚っていき後れににもほどがあるだろw 真珠院のお参りは良かったなあ。
なので、八重姫には心置きなく・・・ >>550
それに尽きる
笑わせ方が安易というか雑というか
北風と太陽でいえば北風的な笑わせ方で力ずくだから笑えない
昔の三谷作品はもうちょっとスマートに笑わせようとしてたのに
演出の問題も大きいかな >>604
あれは頼朝と政子の息子の頼家が蹴球狂いになる伏線だろw >>592
草燃える大河ドラマウィキペディア見てみたら
原作の草燃える大河ドラマの頼朝が現代口語調の軽い言葉遣いをして話題や批判受けたと合った
正しく原作のマネをしてるだけみたいだな
大泉洋も頼朝なのにこんな言葉使っちゃうんだよとか言ってたのが原作の大河ドラマ草燃えると全く同じ 堀北真希旦那だけは無理なんで見ないけど例年大河ドラマを見る層は毎年恒例楽しむんだろうからいいんじゃなかろうか
三谷幸喜チームのド素人脚本はツマラナイシ、ファミリーがクズすぎるから見たくない
こんなこと書いて見るかもしれないけど
もしかしたら三谷幸喜と堀北真希旦那のホテル密会とかバレるとかになったらどうなるんだらう >>300
原作の大河ドラマ草燃えるも原作の原作になる作家が喜劇、コメディ大河にしてほしいと望んで喜劇コメディ大河にしてあるらしいよ
原作の草燃えるがコメディなんだからやりやすいだろうね >>578
当時の言葉遣い
そもそも発音からして違うんだがそれで良いのか？ >>545
一目惚れっぽく見せてるけど絶対女の計算とかだろ
何か大成する臭いでもかぎ分けた女の本能みたいな演出が中盤に入る予感
のーてんきな田舎娘っぽさからのギャップを狙った演出じゃないのかな >>578
これ言うやつって自分が子供の頃見た時代劇風にすると喜ぶのかな
当時の言葉と全く違うのに何を気にしてんだか このへんの時代背景が全然わからんのは俺がアホすぎるのか
平清盛も見てないし
ざっくり源氏と平家が戦ったぐらいはわかる
北条とか知らん
北条時宗と北条政子しか知らん
源義経と弁慶が出てくるなら少し興味ある >>618
北条政子はこの時期で北条時宗はずっと後。
あと源義経と弁慶が出会った頃から奥州で死んだ
もう少し後まで。 時代考証やら何やらで文句付けて良いのは石坂黄門は諸手を挙げて賛成だったんかね？ >>618
来週までに炎立つと清盛と草燃える総集編と北条時宗と太平記鎌倉炎上までを見ろ
ざっと流れを掴める >>619
この大河の本題はタイトルからして
頼朝死んでからだろ >>619
宗時が出てくるからややこしい
>>622
無理ゲー過ぎて草 >>518
それっぽい言葉使いってだけだぞ
正確なものは誰もわからないし、そもそも発音自体が違うから >>621
半分くらい頼朝の女関係ネタで埋まる
喜劇からは逃れられない 肝心のコメディのうでが落ちてるのがな
真田丸も草刈正雄でなんとか笑いになってた様なもんだしな 真田丸で三谷耐性はついたからコメディは耐えられた
でもラストの男2人乗った馬で追撃を振り切り踏み切ってジャンプーでポカーンだったわ 鎌倉殿これ面白いだろって強要してくるなのが嫌だ。ただ寒いだけなのに >>566
龍馬伝以降で映像そのものがくそになったと思うね 北条義時が全然人気無いんだから
このドラマも頼朝しんでからヤバそうだな 真田太平記＋三谷テイスト 真田丸
草燃える＋三谷テイスト 鎌倉殿13人
そういうことやな 三谷は長期を書くチカラが怪しい
真田丸の後半はもう記憶にない >>511
クラシックだから著作権なんて無い？
んだろうけど、終盤流れたね
無知ですまんが、OPの作曲家って有名なの？
なんか、むこせいな無難な曲だったよなw
劇中、ゲーム・オブ・スローンズのパクリ
みたいなチェロの曲もあったし
なんか残念w >>621
中盤以降どうにもならんけどなぁ
今コメデイやってる連中の内紛になるわけだし >>621
粛清に次ぐ粛清の血みどろ大河だから、血生臭さを薄めるためコメディータッチにしているのではないかと >>575
小中では習わないが高校とかで日本史選択したら必ず目にはしてるはず
承久の乱ていう、朝廷と武家勢力がガチ対決して武家が勝った日本史上で他に例のない戦のそ総大将なんだから 小池はすげーよかったけど、宮沢りえの役が気になった。
劇中で若い、とか言ってたよな？
どうみてもババアじゃねーか。 後白河天皇が７７代で
後鳥羽上皇が８２代って
めっちゃ飛んでるやん どうせ「一風変わった」時代劇なんだろ
つまりバラエティ現代劇 気になったから最後の10分だけNHKプラスで見たわ
大河ドラマ見たの何十年ぶりだろう スターウォーズ風に始まった。
挿入歌もクラッシックだった。 日本は何でもコネばかりだからな
そりゃ海外のドラマに太刀打ちできんわ >>647
山南敬介の切腹の次が寺田屋事変だっけ？ああ言うの入れないとずーっと粛清＆戦死続きだったしねで >>647
そうだね
個人的に新選組は受けつけなかったが今度はどうかなあ 一回、NHK大河は
少年期を相応の年齢の配役で
1クールくらい回してみて欲しい
それこそ、芸能村忖度必要なら
ジャニーズや坂道使えば良いじゃん
毎回、大河の初期って役者の実年齢との
ギャップに悩まされるんだよな
義経なんて、5月くらいまでゆたぼん
で良いだろw 長澤まさみは何故ナレーションなんだ
あの顔とスタイルを画面に出さないと意味ないだろ コントにしたって内内でしか通用しない低レベルな笑い
これが日本の大河ドラマだから別の意味で笑える >>5
わかる
別に史実そのままじゃなくていいんだけど、時代劇語の縛りは残しててもらわないといちいち気が散る 時政が将門の事を、
“でも最後は首チョンパ”とか言うとは思わなかった。 >>450
三谷大河は中輪受け
工作員大河は小輪受け おもしろかったよ
この時代は真面目に描いたら陰惨になってしまう
それをあれだけおもしろく見せるって三谷幸喜のすごいところ 話し言葉でリアリティを追求したら現代語の日本語字幕付けないと理解できんわ どうせアンチもあーだのこーだの一年文句をつけてついて来るw この書き込みの臭いは業者入ってるなw
まだ始まったばかりだから賛同も否定もせんが
反応の仕方で色々みえてくる 頼朝の子どもが殺されたところは
直接描写はなかったけどシュールだったが
それ以外はコメディすぎて好き嫌いが別れそうだと思った 舞台っぽさというか
はい、この人は女子中学生役だから
女子中学生として見てくださいって
脳内補正かけながら見るのを強制というか
協力を要請されている感じ
「どう見たって女子中学生じゃないだろ」っていうと
そんなの分かってるよ、みんなわかってて騙されたふりして
そういうもんだとして見てるのって諭される
そういうのは野暮だよって >>35
時政の人は『身替座禅』って演目の、夫の浮気に悔しがって地団太踏む恐妻の役が当たり役の一つだったり 今思い出したが草燃えるの時の北条宗時の役の
人てウルトラマン80の隊長やん いい加減大河ドラマで現代語使われるのに慣れなよ
お年寄りに合わせてたら若い人ますますテレビ見なくなる
ただ家系図はあった方がよかったかもね >>594
そもそも源氏平家が天皇の子孫ってのを理解してないと分からんだろうな >>673
家系図と、年齢入れてほしいやｗ 政子１８歳 義時１２歳とかｗ >>670
ヤシマミライ１６歳とかキシリアさん２４とかいう設定も耐えられないだろ もう少し言葉使いなんとかならんのかね
いくらなんでも現代のタメ口台詞はなぁ >>675
それでも大河を家族で見てる人はいるし
全く見てないわけじゃないのにお年寄りの方に合わせろって？
そんな傲慢なお年寄りは大人しく時代劇チャンネルでも見てればいいのに 三谷の大河といえば佐藤浩市の芹沢鴨カッコよかったよな 武士の乱取りも大河で描いてくれないかなぁ日本の戦国は略奪の歴史だからね
ネトウヨ憤死しそう >>657
なに言ってんだ、義経は5月までに平家倒して兄と対立して奥州で討ち死にして退場しなきゃならんのに
頼朝だって、前半終了の6月末には亡くなって退場
頼朝死後に権力握った義時と政子の話なんだから
源氏兄弟は早々に退場だよ >>666
去年再放送された大河太平記は字幕がないと分からない用語が時折出てきた
話し言葉が雅やかかつ重厚さがあってとても面白かったけれども
字幕があったからこそ完走できたことは否定できなかった
というレベルを今の時代に期待してはいけないと昨夜思い知ったよ >>658
映画でスケジュール押さえられんかったとか？ >>686
真田丸でも乱の丸パクリあって笑えなかった >>673
現代語ならまだしもまだまだ知性も足りない現代の若者言葉はどうかと思うわ 「えーお父さんまた再婚するんですか？」
「また若い女じゃないでしょうね？」
↑
いつの時代の話だよ 大河ドラマとしては厳しい
平安〜鎌倉時代なんて千年も前のことだし、なんちって時代劇風コメディとして見るなら面白い 新選組はだめだったな
近藤勇をあいつにした時点で・・・
真田丸は良かった
堺も微妙だったけど >>518
現代の方言でも通じないのに当時と同じ言葉で通じるわけないだろ >>701
真田丸は2/3くらいまで草刈正雄が主演だった気がｗ >>695
祝着至極って言葉を知ったのは津川家康の台詞だったわ >>74
1180に宗時（愛之助が）戦で殺されて嫡男になる
忙しい 北条本家の嫡男は牧の方所生の政範だろ
義時は江間家の当主 時代劇語でやってほしい気持ちはあるけど、大谷刑部いわく「族滅大河」だから明るくしないと見てられなくなるらしい 新撰組の主役⇒山本耕史
真田丸の主役⇒草刈正雄
鎌倉13人の主役⇒大泉洋 >>712
時代劇語も爺さん達には馴染みが強いってだけで
鎌倉時代の東国武士言葉とはほど遠いのに
昔は良かった爺さん達には「常識」になってるから
反射的に「現代語ケシカラン！」になっちゃうんだよなw ものすごくベタなことを聞くが、当時の人が
実際にどんな言葉をしゃべってたかは、
わからないんだろ？
どう考えても、学者だって調べようがないもの。
だったらセリフの細かいところなんか
いいじゃない。あからさまに外来語や
現代語しゃべったりしなければ。 時代劇語とか言うけど当時の人が普段はどんな喋り方したかもわかってない
公式な手紙とかの言葉で家族と喋ってた奴はいないと思う >>716
分かってる限りで近づけたいなら能や狂言役者しか演じれなくなる
だったら能や狂言見ればいい なんなら日本沈没よりよっぽどくだけてるからな小栗のキャラが
若さの描写にしても堺の信繁はあんなことにはなってないし
違和感はあるでしょ 鎌倉時代のコスプレをした現代劇だから現代の若者言葉でもいいんだよ >>69
そんなこと言い出したら天皇家は違和感しかないだろw 浅草キッドの深見がブサイクメイクのたけしを見て
「笑われんじゃねーぞバカヤロウ！」って一喝したのがあってからの
あの頼朝の女装メイクみるとおもろかったヨ で、ここまで若者言葉に近づけて、実際に若い世代はみてくれるのかな？
それとも結局は三谷ファンだけが絶賛する世界になるのか >>680
ほんとに
この頃の人もゾッコンって言ってたのか？ >>716
田舎言葉の代表格の一つの語尾の「ずら」にしても実際はそんなに歴史的な言葉じゃなく
江戸時代の末期に関東や東海地方で広まったって説もあるくらいで
現実的には200～300年前の話し言葉すらろくにわからんのよな
だから現代語ケシカランなんて滑稽な話なわけでw >>726
君だけが否定する世界になるんじゃない？ 三谷ってもう60なのに若者若者言ってるやつはいくつなんだろうか
三谷を見てるのは中年だぞ >>727
ねぇわかりやすくしてくれるのはありがたいのよ
あまりも古い言葉で話されても何もわからないし
ちょっと若者き寄り過ぎな気が… 役作りも何も考えなくていいから演者は楽そうだな
来週からはポツンと一軒家に戻るわ >>730
時代劇ばかり見て時代劇賛美する老人から見たら十分若者やん >>726
いいんだよ。葵三代なんてあの言葉遣いで視聴率悪かったんだから >>732
ゾッコンが若者寄りとか最早化石並みの思考やん あの「はい」はハケンの品格でどやされた時の声に似てたｗ 昔やってた浮浪雲とか なんちゃって時代劇思い出した コントだわな
でたまにシリアス入れて味出す脚本 この頃の地方豪族なんてそんな格式ばったもんじゃねえよ
という描写もあるにはあるがそうすると言ってることは適当なくせに愛之助が妙にちゃんとしてて浮いてる >>281
実際つまらんからな
年末にギボムス、箱詰、天国と地獄見たけど
暇つぶしにもならんかったわ 若者向けとかいうけれど、若者がテレビを1年間見続けたりするかなあ。テレビ見る時間があったらYouTube見てると思うけど >>283
組織とか陰謀論とか
ミクロな世界に住んでるヒキニート丸出しだなお前 ドヴォルザークが流れた時はN響アワーが始まったのかと思った >>12
堅苦しくなく歴史の知識を解りやすく会得するにはもってこいじゃないかな
俺は観るつもり 黄金の日日と獅子の時代に出てた鶴田浩二なら台本を破り捨ててるな >>716
あからさまだから気が散るんだよ
ふつうになんちゃって時代劇語でいいんだって
こっちは大河みる脳にチューニングして見てるんだから
じゃなきゃもうカツラとかもやめたらいい気がする
舞台とかでそういうのあんじゃん
みんな白の上下きてシェイクスピアみたいなさ >>749
もう時代は変わったのだよ
いつまでも昔のままじゃな
鶴田浩二も男たちの旅路でそう言ってた >>751
単に頭が固いだけやな
正しかったかどうかは今後の視聴率で分かるやろ スターウォーズと兵馬ようで始まってドヴォルザークで終わったな テレビ見てるもユーチューブ見てるも単なるコンテンツ消費者で類似だろう
何見てるか聴いてみると暇つぶしのゴミ程度だったりする
大河見てるほうがまだマシだったりする 青天をつけが面白かったのでその流れで見たけど青天の方が面白いね
８時４５分くらいまであんまり面白くなかったけどそれからは割とイケた
以前平家物語読んだけど高倉帝だっけかが京から脱出するとき女装してた下りがあったけどあれ思い出したよ >>749
けど黄金の日日だって平清盛もブッ飛ぶレベルのファンタジーじゃん >>594
罪人の概念が今とは違うと思う
あくまで出自が高貴であるかどうかが第一
ランクSクラスの血統の人が反逆者としてレッテル貼られても
ランクS－かAになるくらいのもので、
地方豪族のBやC＋よりはやはりずっと上 >>688
期間は、「1クール」って提案した以上
ちょっと大袈裟に言ったまでじゃんw
言いたいことは、
キャラの年齢に見合ったキャスティング
をしてくれ、ってこと
若い頃は子役や10代にしてくれって
源平合戦も本作では序盤で終わるであろうことも分かってるよw やっぱ大泉洋で源頼朝は無理があるな
美形俳優が多い北条に対して格の違いが一見して分かるぐらいじゃないと駄目だし
そもそもコメディっぽくするから大泉洋を起用する時点で大泉頼りの手抜き 俺は三谷作品も歴代大河も好きだけど、
今回の三谷大河は嫌な予感がするわ。
ギャラクシー街道を見始めたときの嫌な予算に似てる。
ギャラクシー街道まで高評価する奴は単なる「信者」だから、そいつの評は参考に出来ない。 堺雅人嫌いなんだけど「組！」「真田丸」で重用されてたってことは
まさかよりによって平知盛あたりの役で出てくるのかなあ
それだけはやめてくれ
阿部寛の知盛はかっこよかった >>110
あの人がある人を襲った時に殺されるのが、曾我ブラザーズの親だと思います。 >>701
「燃えよ剣」でも土方って鬱屈していて
近藤と別れて近代戦に目覚めてからが輝いていたけど
組！でも続編で本編の主役のお守から解き放たれてうまい役者たちと演じている山本とがシンクロした
続編面白かったな
一見熱心な方が死に場所を探していて
取り澄まして見える方が実は真剣だった 真田丸で昌幸パパが人気だったのように
今回も時政パパが人気出そう
愛之助も大谷吉継に引き続き今回もよさげ 京ことば指導：井上裕季子
流石に今日のお公家様は
それらしい言葉使いそう。 >>766
言葉のことで一つ引っかかったんだが、
今は「けまり」でなくて「しゅうぎく」と
いうのが正しいのか。
それとも別のものか？ >>779
タイトル見たらわかるだろ
少なくとも13人は覚える必要がある >>780
アンチもワンパターン
コントが寒い
言葉使いが現代
三谷だから嫌 >>780
面白い時って面白かった以外の何を言えばいいの？ｗ >>780
清盛の時なんかは合わなかったって人間を人格まで否定するカルトじみた信者がいたな。
三谷のを面白がってる人は大抵、ここ惜しかった、とかこの辺やり過ぎ、とか思ってるとこあると思うよ。 >>784
アンチの思考
「このドラマはつまらない。面白いっと言ってる連中は
三谷信者で本当はつまらないのに面白いって無理して言っているんだ！だから面白いしか言えない」 振り返ればのスタッフのようにコント要素全部削ってやれば良かったのに >>787
ちなみにどこがどう面白かったのか具体的にお願いします >>472
>>480
俺も人の本質とかはそう思ってる
江戸時代の庶民なんか風俗的にも今とほぼ変わらない感覚だと思うし >>789
つまらんかったらつまらんでええやん
君には合わないドラマなんだよ
無理に理解しようとしなくていいんで
離れたらいいんやで
俺も渋沢ドラマ全く見てない とりあえず初回のヘタレ義時がいつスイッチ入って豹変するのか気になる むっちゃ面白かったわ
源平合戦なんて今更やらなくていいんじゃないの、と思ってたけど、これは期待できそう
真田丸は大坂城で尺使いすぎた感あるけど、これはそんな余裕ないだろうし 北条時政はまだ37歳
伊東祐親も年齢不詳だけどあそこまで年寄りじゃないと思われる
役者が年寄り過ぎだよ 今の年齢と比べても意味ない
平均寿命も社会的地位も何もかも違うんだから この小栗の義時は、
キャラが漫画の新九郎奔る！
の北条早雲にすごくよく似てるわ。
三谷幸喜は参考にしてんじゃないかと思うな。
あの漫画もあえて現代劇のコメディータッチだし >>806
真田丸は面白くなかったけどな
新選組！まではさすがに期待してないけど、清須会議くらいは期待してる >>806
真田丸みたいには行かなさそう
新撰組や清須会議みたいな寒いノリだよ >>809
真田丸はつまらない
新選組！こそが至高 ドラマ上の都合かもしれないし平清盛の時もそうだったけど
伊豆の小豪族の北条の館に相模や武蔵の大豪族たちが
わりと気軽に集まって宴会したりするもんなのかな >>812
京都から帰ってきて箔が付いたからお祝いに駆け付けるものがいてもおかしく無いでしょ。
そもそもこの時代の東国武士なんか皆たいした貧富上下の差なんかまだ無い時代で、
名を上げて偉くなるのはこれからでしょ。
それに三浦氏とは親戚だったり、なんらかの縁戚関係あるんじゃないの？ >>806
真田丸より400年くらい前の時代の話で、コメディにならない題材なんだよ。自分は同素材の大河「草燃える」を覚えてる中年だが、あれはシャレにならんくらい血生臭くて、それが良かったんだよ。シリアスにやらなきゃ意味ないし、面白くない。
三谷には最初から相応しくない題材。 >>817
この後、誤魔化しきれないほどエグい裏切りが待ってるのに、基本的に善人しか登場しな三谷がどうするのか
ちょっと期待してる
芹沢鴨暗殺ですら父殺しで処理した三谷は、これからどうするんだろう >>814
NHKお気に入りなら谷原章介か中井貴一あたりならまだ威厳があるのに 主演俳優が嫌いだから見てないな。主演俳優変えてくんないかな。 >>814
トボけてるんのがいいんだろうが
バーカバーカ 去年の渋沢栄一スレは
100行けばよしの過疎具合だったけど、
今年はアンチがうんざりするほど湧くんだろうなぁ… >>823
電通が造幣局と相談して作ったようなスレなんかどうでもいいよ
アンチと煽りは5ちゃんの華だわ >>823
アンチもファンのうちだし、話題にならないよりはまだいいかなと >>824
おう
アンチスレに孤軍奮闘して頑張ろうぜ 岡田将生は顔はいいけど平清盛のナレは酷すぎた
清盛の視聴率悪かったのは1/5ぐらいは岡田のナレのせい
軍師官兵衛の酷くて降板させられたババアとそう変わらん
あれらに比べたらまさみなんてマシな方 >>828
小池栄子が杏になっちゃうし
その上、岡田将生が弁護士になってがっきーが弁護士見習いになって小池栄子が秘書になったら
混乱することこの上ない >>814
緊張感云々よりも頼朝の設定 特に外見設定と大泉の雰囲気が合わないなぁって思って見ていた
都会（京）生まれの（顔大きくて背は高くはないが）雅な美男風 にはどうも見えない… >>831
まあ大泉は背が高くてスタイルはいいから
顔の造作がちょっとアレなだけで 大泉洋は嫌いじゃないが
真田家ののんびり気のいい長生きした兄ちゃんはまあいいけど
これから軍を率いて戦に貢献してくれた親族を冷酷無比に殺しまくる役とか単純に合わないな 頼朝のイメージをハンサムな貴公子とか言ってる奴神護寺の伝頼朝像に重ねすぎだろ
あれは足利尊氏の弟の直義なのに
頼朝を模した最古とされる木像は不細工だから 「さてここに見えますのは頼朝公のしゃれこうべ」
「頼朝にしてはずいぶん小さいじゃないかよ」
「公の八歳のみぎりのしゃれこうべでございます」
お後がよろしいようで >>834
木像はタレ目の陰険オヤジよな
そういう意味で大泉はピッタリや >>834
リアルブサって言われているのは政子
頼朝は血筋と色白な外見や京風の教養と話し方込みで田舎娘達には美男貴公子に見えたって理解しているw 政子の木像尼僧姿しかないから
瀬戸内寂聴という言葉しか脳に浮かばない >>764
ほぼ架空なので無問題
てかお前馬鹿だろ 全体的に関東武士の田舎みが良かった
当時の関東武士なんて田舎のマジヤバ蛮族
関東武士の野蛮性を描かないと幕府成立後の族滅の嵐がリアリティ無くなる >>749
>鶴田浩二
主人公「天羽(あもう)」を「あまう」と言うのを誰も注意出来なかった「山河燃ゆ」 時代背景知らないし予習し忘れてたから楽しめるか不安だったけど
出来る限り分かりやすく描かれていて好印象
義時の父が腹を決めたあたりから興奮しっぱなしで楽しめた 武士はバイオレンス＆セックスという感じだよな
そんなヤツでもなければ皆言うことを聞かない 愛之助のやつ意外と早く死ぬんだなと思って1話見たら「コイツ早く死なないと北条滅ぶわw」って感じのキャラだった 三谷の大河は面白いだろうけどただうんといいということにはならない、一種相性の悪さも感じる
ここ最近再放送された「葵三代」も「太平記」もうんとドロドロとしつつも人の崇高さのようなものも出ている
同じく陰謀色の強い「風林火山」や「清盛」もそういった所が随所にあった
「義経」もやっぱり例えば宗盛のような人物に魅力がありつつ平家滅亡場面っていうのはやっぱり
日本史に込められた美学って感じで素晴らしい
でも大河板のスレでの三谷信者の発言を聞いていると
どうも「真田丸」では真田家の過大評価を三谷がぶっ壊してくれたのが嬉しいらしいし
平家滅亡場面みたいな古臭いものもぶっ壊してほしいらしい
なんか竹中ｈｚみたい 「草燃える」は大河特集番組でしか見たことないけど
頼朝といい吉良といい石坂浩二ってプライド高そうな役でいい味出るね
ダイジェスト版でしかみてないけどうんと昔の義経主人公の大河も
頼朝が妾腹の弟なんてはなから相手にしていないというか合わない感じと
尾上菊五郎（当時）の義経のかっこよさが良かった 薄ら寒い笑いは本当にいらないけど、話そのものは面白かった
真田の時もあったけどああいうつまらない笑いが好きなのかNHKは
大河にはいらないんだよ >>854
ゆうきまさみの
新九郎奔る！
に影響されてんのかと思う。
新九郎(のちの北条早雲)も父親も
あんな感じ >>812
和田とか三浦は近所だから良いんじゃね？
流石に、深谷から畠山重忠が来てたのは・・・だったけどｗ
しかも追い返すし 三谷ギャグはいつも通りつまらないけど
物語としては面白そう
大泉頼朝はなかなかだし
あの浅野和之の爺様役は曽我物語も絡んでくるしなかなか良さそうじゃん 修羅の刻の頼朝のイメージしかないからあんまりいい感じがしないｗ >>786
それ長文のひとりだけじゃん？
三谷信者は｢この時代の言葉は誰にもわからない(わからないから三谷が書き慣れた言葉で書けばいい)｣
｢鬱になるからコントは必要｣｢だまれこわっぱー｣ >>585
題材はいいけど真面目に書く脚本家にやってほしかった 源平は関東武士が暴力団でテロリストだから
真面目にやったら任侠映画 なんで三谷って人気あるの
コメディ調で現代言葉で全く歴史の重厚感ゼロなんだけど えーと鎌倉幕府を作った鎌倉武士団つーのは詳しくないが三国志に例えると
源頼朝 ＝ 劉備玄徳
北条義時 ＝ 諸葛亮孔明
↑みたいなカンジか？ まあ北条義時が頼朝の軍師になるんだろうとは思うが当の頼朝が優柔不断で何をしたいのか分からないので参謀が苦労するのは実は孔明裏話と同じだね・・・
まあトップが優秀過ぎると軍師はイラナイよな？ >>864
三国志で例えるなら義時は司馬イに近いイメージがある 執権、保元の乱、平治の乱、承久の乱、この辺りはテストに出るので受験生は年号と経緯を覚えておくように 歴史音痴の自分にも楽しく見る事が出来た
少し歴史を覚えられそう こういう内輪受けが三谷一派の気持ち悪いところだな
いつも同じ俳優が出てるし 脚本が90年代のノリで古臭いし
配役が酷いわセンスなさすぎ
またいつもの三谷ワールドかよって食傷する
青天は脚本も配役も良かったし面白かった >>5
日本語は鎌倉時代以前と室町時代以降で大きく変わったという研究がある。室町時代人と現代人は話が通じるけど、室町時代人と鎌倉時代人とではろくに話が通じないらしい うちの母は最初の映像見て男性が女性役のスタントしてるのかなって言ってた
見た目は女と騙せてなかったわ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ＞長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはクソ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ＞長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはクソ 女優生命が絶たれるんじゃねってくらいに
ナレーションが下手くそすぎ>長澤まさみ
演技で見せないところは説明ナレが重要なのに
頭と耳に入ってこない
ほんとNHKはこういうところがクソ >>880
大事な事だから３回言ったんだろ？
おれも同意だわ 長澤まさみは、声優はまぁまぁ女優としちゃ上手い方だけど、
ナレはアカンのやな
そこは女子アナ使った前作の方が良かった。
まぁそのうち慣れるだろうけど >>884
それにしても40年くらい前の草モユルを昨日のことのように語るヤツは
いくつなんだよ？って話だわ
よくガキの頃の記憶保持してるよな、後追いなのか？
それとも70歳か？ >>7
この作品の登場人物で、唯一、江戸時代まで大名として
残り子孫もいる・・・
一番の勝ち組はシラミマン！ >>885全話見つかった時に時代劇専門チャンネルで放映している >>22
マツケンの平清盛では田中麗奈が演じてたな。
頼朝の生母 >>885
草燃えるは50代↑はリアタイで覚えてるんじゃ
昔は家族で大河ドラマ見てる家も多かったし
紅白と一緒だね >>887
昔のNHKはテープが無いって話だったが発掘されたのか
>>889
にしても２ちゃん世代なら中学生くらいまでだろう？
見てて理解できて記憶にあるのなら感心するよ、一度しか見てないだろうし 題材の詳細はあんまり把握してないんだけど真田丸のときは多少の脱線や悪のりは最後に見せ場があるのわかってたから我慢できたな
まあ真田丸の夏の陣はそこまでだったけど 現代社会共通語使ってるやつ
小栗がダントツだった。
台詞は誰が付けてるのか三谷なら歴史知らないアホだな >>538
何かあると怒鳴ってばかりでうるさい
>>890
大家族とか親戚間の交流が盛んな家なら大人数で視聴がデフォで解説係がたいていいるから無問題
早く寝かされている筈の幼稚園児まで、眠い目をこすりたつ襖の隙間から覗き見してたりする >>893
いや普通にあえて現代ノリにしてるんだろ
それを分かった上で違和感大きいからもうちょい時代劇ノリを強めてくれと思うわけ >>898
そういう古臭い家系に育つと
5chの大河スレに張り付く中年に育つのか… >>883
声質がもともと鼻声でこもってるからナレには全く向かないと思ってた
そのうえボリュームもトーンも抑えてる(本人が下手とかじゃなくそういう演出されてるんだと思うが)から本当に聞き取り辛い >>896
現代の「はひふへほ」が奈良時代の「ぱぴぷぺぽ」から
平安時代に「ふぁふぃふふぇふぉ」に変わっていったらしい >>888
源氏の子孫はだれ？
平家の子孫はいるのかね >>885
ほんとこれ
じいさんばあさんにとっては四十数年前も昨日のことのようなのかもしれんけど
草燃えるなんて観てないやつにとってはそんな大昔のことを語られてもなあってなるわ 5ちゃんで工作宣言「鎌倉殿の13人」
「鎌倉殿の１３人」制作統括 「ご期待に応えるキャストを隠している」サプライズ予告
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/01/03/0014959253.shtml
キャスト発表時に利用したＳＮＳでの“仕掛け”にも言及。
「『新選組！』では“２ちゃんねる”が背中を押してくれた」と感謝し「（視聴者が）盛り上がってくだされば、僕たちも調子に乗ってやる」とニヤリ。
さっそく湧いてるな >>907
呉文句言ってる奴はその大昔のオッサン連中と同じ事言ってるんやで これだけ批判が多いところを見るともう三谷の感性は時代遅れなんだな 文句言うな、批判するな、嫌なら見るな
NHK工作員は何様やねん
受信料で作ってるくせしてその理屈が通ると思うのか 大河見るため受信料払ってんのになんで三谷のクソ寒い劇場ノリ見せられなきゃならんのよ 最初の30分がきつくてやめようかなと思ったがラスト10分でなんとか見れるかなと思った
組！が嫌いで丸が好きな俺にはまだちょっと判断がつかない 嫌なら見なければいいじゃん？
全員の好みに合わせる番組なんてありえないからな まあつまらなかったら視聴率下がるだけだし
ただ受信料払う払わない問題は出てきそう >>913
嫌なら見るな
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？
お前のために番組作ってんじゃねえんだよ 青天を衝けで香取慎吾出るとか言われて結局出なかったが鎌倉殿はどっかで出る？ 「草燃える」（1979年）は原作者の要望で統一した現代語会話に文句をつける輩が後を絶たず、
「風と雲と虹と」（1976年）では藤原純友が市場で将門に「よっ」と声をかけるシーンなどが
「サラリーマンじゃないだろう」と槍玉に挙げられ、「国盗り物語」（1973年）は20代の若手
ばかりの配役に「歌舞伎界や映画界の大御所が顔合わせするという基本方針はどこに行った？
こんなものは大河ドラマじゃない！」とボロクソに言われた
…どれも今では大河ドラマの顔と言ってもいい大作と認められている
石坂浩二も大河初主演の「天と地と」では「視聴率が悪い（「竜馬がゆく」は3年前から半減）
からといってポッと出のアイドルタレントを主役にするなんて、大河も堕ちたもんだ」と言われた
昔からずっとそんなものだwww >>918
＞ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？お前のために番組作ってんじゃねえんだよ
最悪だな、これが今のNHKか
もう絶対見ないと決めたよ >>921
あんた1人のために大河作ってるわけじゃないからねえ 鎌倉も真田丸と同じく主格が後半になるまで活躍しないのかな
義時の親父が一番目立っていたわ 長澤はコンフィデンスマンの前口上も駄目だし
声優うまいといってもナレがうまいとはならんのかな 918 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2022/01/11(火) 17:27:08.99 ID:vPkl9euz0
>>913
嫌なら見るな
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？
お前のために番組作ってんじゃねえんだよ >>893
あまりにも現代語的にアレンジされていなければ、
中途半端な時代劇風のセリフにするよりもよいような気はしたけど。
平安末期〜鎌倉初期には使われていなかった江戸期の言葉にしていたりだとすると、
結果的には余計におかしなことになりかねはい。 最低30パー取らないときついな
これだけの面子集めたんだから >>918
（自分は913ではないけど）
今も地上契約のみでずっと続けていて、実際には録画したBSを追っかけで見てるんだけど、
一応お金は払ってるんで、少しの文句を言うくらいの資格はあるのかな？笑 中途半端にコント…鎌倉殿の13人、賛否両論が真っ二つ、『いだてん』の悪夢の懸念も
https://biz-journal.jp/2022/01/post_274051_2.html/amp
ネット上では賛否両論
昨年の『青天を衝け』と比べても“大河っぽくない”
より広い視聴者層に受け入れられることを狙っている
同じような試みをして視聴率的にも評判的にもイマイチだったのが『いだてん』
何年も大河を見続けてきた固定ファンが“斬新さ”を嫌って離れてしまい、それが視聴率にも如実に出てしまった
普段大河を見ない層をいくら意識してつくったところで“大河を見ない”という人たちの習慣を変えることは難しく、新規視聴者の取り込みにはつながりにくい
一昨年の『麒麟がくる』（同14.4％）を超えられるかが、まずは目安
三谷作品はハマらない人にはまったくハマらないという面も
大河ワーストを記録してしてしまった『いだてん』の悪夢が再来してしまう可能性も >>928
ござる以前の時代だしな
外来語バンバン使うとかじゃなきゃ、普通の人が聞き取りやすい言葉遣いで良いと思う >>927
お前が駄目といっても、良いという人が多いからなあ お笑い大河としてはアリ
レベルの低さを楽しむコンテンツ >>918
ゴミみたいな受信料しか払ってないのにオーナー気取りか？は草生えない >>893
原理主義者か…
貴様が時代考証バッチリと「思わされてる」だけなんだよ
もう少し柔軟に生きたら？ お笑いというより軽い感じの大河
まあいいんじゃないかな
現代が舞台のドラマでもヘヴィもライトもあるんだし
ただしどんどん死んでくのは確かだしイベントも盛り沢山だからどう展開するか楽しみよな >>864,866
孔明は誰もが劉備が死んだあとアホ息子に変わって政権を取ると思ってたのに
あくまでも恩義のためにアホ息子を盛り立てて死んでも頑張ってたから
どっちかというと北条は一族で政権ぶん取って又甥を罠にはめて殺した司馬一族のが近いよな まだみてないけど楽しみ
北条義時って将軍二人殺して天皇上皇島流しにした日本史上最悪の極悪人じゃん
こんな奴大河にするなんてNHKも面白いことするな
実は善人でしたみたいに描いたりしたら怒るよ >>940
マジでイベントてんこ盛りだわな
まともにやったらグロ展開なんだから、多少コメディ要素も入れないと胸焼けしそう
夏以降、おそらくは骨肉の覇権争いになるけどたのしみ 案の定、視聴率が低かった
これからどんどん下がるよ
大河に求められているのとは違うからさ >>947
青天の最低（いだてんを除く）最終回から6%も上がってるぞ >>945
今分かってる範囲で出演者と役柄(鎌倉殿の13人と今後出てくる関係者)を自分なりにまとめたんだが、スゲー人数なんだなw
義時と政子中心に他がバッタバッタ斬られる血みどろの展開じゃんw >>949
新選組もスケールは小さいが本来は凄惨な内輪もめなのに
三谷だと青春の挫折とか大人への通過儀礼みたいな感じに描かれていたからな
キャラ同士のコメディも交えたやりとりを多めに積み重ねるけど
抗争は割とあっさりとこれもサダメみたいな描き方になると思う >>932
いだてんは大嫌いだったけど落語パートのせいだからなあ。それ以外は真面目に作ってたんじゃないの
｢当時のことは現代人の誰にもわからない｣なんて逃げ口上は使えないし
落語パートがずっと続くのだと悟ってからは録画で落語パートを飛ばして見ることにした
三谷みたいに全体的にふざけてるのは付き合いきれない
ただ黙ってやらせておくと三谷信者の絶賛ばかりになるのが問題。NHKだからね
政治に興味ないとか言って投票に行かないといつのまにかカルトに乗っ取られた、みたいなことになる >>5
鹿児島や青森がガチで方言話したら
ほぼ外国だよ
どうせおまえは高知なら
ゼヨゼヨ言ってれば面白いんだろ？
静岡あたりのダラダニマイナー方言とかじゃ
つまんねーんだろ？ >>947
BSとアプリ含めると20%だから悪くはない まあ鎌倉は難しいよな
鎌倉、室町、戦国を経て今の日本人が形作られたと言われているし
気風が現在とかけ離れすぎて共感があまり持てない 逆に当時ってネットもないのになぜか全国的に広まる噂とかあったよね
マスコミが流してたのかなあ でも、頼朝が死んだ後の鎌倉幕府内の権力闘争って、日本史上屈指の陰惨極まるもので、
北条氏は仲間の御家人たちをほとんど皆殺し
にして勝ち残るんだろ。
三谷の軽いコメディタッチとは、根本的に
合わないんじゃないの。 >>959
血なまぐさい話をコメディタッチにして観やすくしてるんじゃない？
自分は日曜の夜に重い話は嫌なので、コメディタッチは賛成なんだが 血なまぐさい話を寒いギャグで余計見づらくしてるだろw ｢血生臭い話をコメディタッチで｣やることに意味があるなら、津山三十人殺しをコメディタッチでやって意味あると思うか？ >>956
所謂時代劇的な江戸末期とも随分価値観違うからな
武士道が形成されてなくて裏切り騙し討ち上等
妻が結婚後も実家と結びついていて発言力あったり
親子兄弟の上下関係も絶対的じゃない >>959
北条一家を三谷さんはサザエさんのカツオに例えてたけど内容見ていくと主人公の時義が家族内、会社では各派閥内のそれぞれが持った思わくに振り回されながら難問を乗り越えていく感じかな
当然自分の意にそぐわない事でも、やらざる得ない場面も >>963
暴力団同士の抗争って言われてるのがいちばんしっくりする 朝廷の采配の中でやってるから暴力団とは似て非なるもの そもそも朝廷のやってる事って生まれついての身分を盾にして荘園制度で農民からカツアゲしてるだけだろ
東の武闘派暴力団と西のインテリマフィアの対決の構図 ぶっちゃけ青天を衝けなんて
渋沢栄一を知らない人にとって興味がない大河だったろ
その初回視聴率を戦国題材で三谷脚本で期待を煽っておいて
それでも視聴率が青天を衝けを下回るとか期待外れと言われても仕方ない
おそらく、今まで以上の番宣やステマを使って底上げさせようとしてくるだろうけど
三谷作品の薄っぺらさに気づいてる人をどこまで引き込めるかが勝負だろうね >>970
別のスレにもコピペしないと気がすまないなんて病気だね
まじで病院行った方がいいよ 若者の設定の人達がみんなジジババで萎えた
頼朝は年関係なく台詞さえ喋らなければいかにも頼朝って感じで気にならなかったけど
小栗も山本も小池も若い役無理あり過ぎたわ
若い時代だけ若者にやらせるとか特殊メイクで若くするとか
もう少しなんとかならなかったのか これでこの先義経で菅田将暉とか出てくるんだろ
義経といったら凛々しい美少年なのに顔も演技も個性派の菅田将暉とか
また萎えるだろうな
ガッキーも全然美しくなかったし
大河でコントやるのやめてほしい >>944
でも三国志では司馬懿は曹操の軍師という位置づけだけども司馬懿が参謀として曹操に助言しているシーンは見たことないや・・・
曹操自身が優秀だから軍師はイラなくて独断でやってそれで成功しているイメージ
曹操自身、軍師は最小限で活用したカンジだね。荀彧とか郭嘉とかね。でも曹操が司馬懿を活用したイメージはない >>727
＞日葡辞書〔１６０３～０４〕「Soccon （ソッコン）ヨリ マウス〈訳〉心の奥底から真実こめて言う」
ついでに「ぞっこん」に惚れるという意味の文例があるのは明治末期から と思たら江戸時代から文例あった
＊歌舞伎・侠客五雁金〔１７９４〕序幕「滝川に属懇（ゾクコン）惚れた角左衛門が」 >>974
三谷が若い俳優知らないから｢あの役のあの感じ｣で書けなくて楽が出来ないからじゃない？
歳を取ると新しい音楽が聴けなくなるみたいに、惰性でやるにはいつメンでやるしかないんだろう >>980
だったらいっその事得意のナレだけ進行すればいいのにw
小栗とか山本とかせっかくいい俳優なのに滑稽に見えちゃうよ
山本は大して若づくりはしてなかったけど小栗とかセリフの語尾や表情を一生懸命若者風にしてたのほんとキツかった
納屋みたいなとこで山本と小栗が噂話するシーンとか山本の喋りが貫禄あり過ぎてオッサン同士にしか見えなかったし
年月過ぎて年相応になってきたらその2人自体はすごく良くなるかもだけどね >>981
そんな事言ったら平安美女なんてみんなドブスだわなw
でも義経には牛若丸の美少年イメージや薄幸の美青年というイメージがあるんだからいくらなんでも菅田将暉はないよ
うちの先祖奥州討伐の時に義経関係の姫様を連れて命懸けで関東に逃げてきたんだけどそれが菅田将暉ならほんとガッカリよ 調べたら、義時が1163年生まれで、
頼朝と政子の結婚が1177年頃で、
石橋山の挙兵が1180年と出てきた。
つまり義時は13か14歳くらいで、
当時と今では年齢の感覚違うとしても、
まあ無理があるわな。でも大河ドラマで
年齢のことあんまり言っても
しょうがないだろ。江とかよりは
だいぶましだしw いやでも見ててこいつら一体何歳なんだよと訳わからなくなるほど無理があるのはやっぱりやめてほしいw
ダメダメだった直虎でも子役とか使ってたのにな
でも三谷だからいきなり年月すっ飛ばして大人時代にいったりするからそもそも丁寧に描く気ないとかもあるのかね 三谷は無能だから子役に何をしゃべらせればいいかわからないんだろう
いつものおじさんおばさんメンバーにいつもの口調でヨロシク ホントお前ら
子役使えば使うなと良い
子役使わなければ使えと良い
どうしようもないな >>987
三谷は子役を使うな！という視聴者の声に従って子役無しにしたの？自分の事情でしょ？ 子役のいない三谷大河に慣れた信者が他の大河の子役に文句つけてると考えるのが自然 まあ堺雅人がほっぺ染めた少年役で出てこないだけマシと言えばマシなのかw 子役使うななんて言ってるのは通ぶった頭おかしい奴だけだろ
朝ドラでも「子役時代いらないわ」って言うけど無い作品は大抵薄くなるし
子役使わずジジイやババアに10代やらせてる作品も大抵違和感だらけになってる
今の朝ドラも深津絵里49歳に18歳演じさせたりとかバカみたいで気持ち悪い
以前は年相応の役者ちゃんと使ってたのに
頭おかしい一部の人間の言う事聞いて子供は子供に演じさせないから変な事になるんだよ >>962
たたりじゃ～
ってほとんどギャグネタだったじゃねえか ナレーションだけもうちょっとはっきり話して欲しい
こもった声だし音が小さくなる感じで聞き取りにくい コメディが悪いんじゃなくて「古い寒いつまらない」のが問題 第一話1175年
義時1163生
政子1157生
随分ませた12歳だな >>164
なるほど！
清盛がダースベーダーで
那須与一はフォース使いか。 >>995
なのに、自分達は若者で、受け入れられないのは年寄りと思い込んでるところがホラー このスレッドは１０００を超えました。
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