【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」 [爆笑ゴリラ★]
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12/29(水) 21:34
スポニチアネックス
落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」
落合博満氏
現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が、29日に放送されたMBSラジオの「JA淡路日の出スポーツスペシャル 〜MBSベースボールパーク番外編〜 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議」に出演。現役時代は阪神の4番に座り、阪神2軍監督なども務めた掛布雅之氏（68）との対談で打撃論などを熱く交わし、大リーグでMVPにも輝いた大谷翔平投手（27）について語った。
メジャー4年目の今季は投打二刀流で46本塁打＆9勝など歴史的な活躍を見せた大谷について、落合氏は「彼はあれで結果を残しているんだから、あれでいいんですよ。誰も文句の言いようがないんだから」と絶賛。「ただ、他の人にあの打ち方しろとは言わない。ちょっと難しすぎる。彼にしかできないんじゃないのかな」と評した。
打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。そのうえで掛布氏が「だから、飛ぶんですよね」と合の手を入れると、落合氏も「飛ぶ」とキッパリ。「ダウンスイングしろと言っても、必ず途中から平行に振る部分はあるの。それがボールの軌道に合わせて、平行に振っていくということで。下に振ることはあり得ないから」と、振り下ろすスイングでも体はレベルスイングで回っていることを挙げて「そこが必要なんだ。“普通に考えれば”」と笑いながら改善点を挙げた。
“普通ではない”大谷に改善点がいるのか、という点で笑っていたようだ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211229-00000242-spnannex-000-3-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/02a5d4e177e974bbd3b5a310c50cc96915607bfe >>896 そもそも
野球どころかスポーツもしたことない
身内理論にまるで無知な奴が
放言を35レスもすんなよw
寝ろ
獣肉食が筋肉増やすことにしか影響しないと思ってるとか、ちょっとうやっぱイカれてるわｗ
筋肉も骨格も全ての元は食い物なんですけどね。
ダメだこりゃｗ
>>887 いわゆるラテン系と北方ゲルマン系の違いか。
日本人がから見てもそれなりに分かる気がする。
今はだいぶ混じってるんだろうけど。
黒人の西海岸側の人種と東側のアフリカ人も
違うね。まあ、体の大きさで明確ではあるが。
大谷の真似をする少年が増えたら指導者も考えて
少年時代から柔軟体操を重視したり背筋などのトレーニングも取り入れるだろ
落合は余計なお世話だ
>>899 ん？
肉食べたら骨盤の傾きが後傾から前傾に変わるの？
前側の大腿四頭筋とかにつきやすい筋肉が急に
欧米人みたいにハムストリングの筋肉が発達したりし出すのかな？笑笑
それが長年の身体の使い方の積み重ねによる遺伝的要因による違いって理解できない馬鹿かなこの人
>>901 馬鹿はコメントするな
もともと体硬いやつが柔軟体操やりまくれば大谷みたいな柔軟性になるなら苦労しないだろwww
アホかこいつ
骨盤の傾斜と前後の筋肉のつきやすさはセットなのに
骨盤後傾の日本人がどんだけ背後の筋肉のトレーニングしても
骨盤との協調性という点では噛みあわせが悪いのは変わらんのだわ
お前は突っ込んだ身体理論を語らん方がバカ晒さなくていいからやめとけ
せいぜい普通の野球の話にとどめとけ
骨盤が後傾して前側の筋肉が発達した日本人は
ダウンスイングの方が腰のねじれの親和性が高く
無理なくスムースな回転ができる
日本人の身体的構造でアッパーでスムースに回転しようとしとしたらそれを覆すだけのかなりの柔軟性がいる
大谷は特異な柔軟性と筋力があるからやれてるだけ
それを知らずにやたらめたら日本人がアッパーにしたとこで腰椎に負担がかかって故障が増えるだけ
俺はそんなことより各高校や各大学が独自のノウハウを持ってて
その学校内でしか行われず全国で共有しようとしない方が問題だと思う
名門校のコーチや監督がが学生野球学会みたいなところで教育ノウハウを発表して
ノーベル賞みたいに表彰されみんなから尊敬され金も貰えるようなシステムができたら
日本中に大谷翔平が出現するんじゃないかと思うぞ
車と同じなんだわ
後輪駆動の車が坂道登ろうとしても無理が出る
坂道は前輪駆動の車の方が適してるんだわ
そういった構造的違いを理解した上でその人に合うスイングしないと無理が出て短命に終わるてこと
秋田息子がいくら巨体でも白人でないのは一目見ればわかるｗ
>>906 各選手やチームに共通する普遍的な理論を抜き出して情報共有するなら良いんじゃないの
その選手やチームにしかできない固有の特殊理論を共有化するのはナンセンスってこと
アッパースイングは日本人にとって特殊性が高いから簡単にこれを共有できるものではないってことだな
落合の言ってることを言語化するなら
>>909 骨格ガイジに共感してもらわないていいよ
大谷が昭和時代の選手なら、駒田や高橋智、金石みたいな選手だったかも
上手く成長する機会にその都度恵まれたな
仰るように松井秀喜見たらわかるけど
彼は巨体でサイズはでかいが
典型的な猫背でしょ
あれが要するに先天的な身体構造は日本人のそれで骨盤後傾してて猫背なんだけど
単に筋肉量や上背が発達してる好例
松井は体硬いけど彼がアッパースイングやっても腰痛めやすいよ
だから松井は自分の身体的特徴を理解してたから
メジャー行ってもダウンスイングを崩さずに
それでもホームランりようさんしてたよね
2年目でメジャーに迎合して筋トレバンバンし出したけど
その翌年からこしようふえたよね
大谷は筋トレバンバンしてるけど怪我との両立でうまくコントロールできてる
まあミツルくらいの知能なほうが
子供を産んで育てるという原理原則に忠実に生きられるのではｗ
やっぱりね
自分の身体構造をよく分かってるかどうか
その前提で自分に合ったスイングを見出すというのは
故障リスクを減らすのにとても重要だね
投球動作についてもそう
またあの骨格野郎か
この骨格野郎も日本の昭和の野球人も
勘違いしてるのは
後ろ足に体重残したまま
スイングするガラパゴス日本人の
体重移動が前提になってるから
アッパースイングが
凄まじいパワーが必要だと
思うんだろうな
>>913 松井、ホームラン増えたの2年目からの数年やん。
一年目は城島の方がホームラン多かったけど。量産できなかった。
水島新司は昭和中期に野球漫画を描きまくったけど
常にホームラン狙いの岩鬼はアッパースイングしかしてなかったものな
つまり今から50年以上前からホームランを狙う際はアッパースイングというのは
常識だったということだ。山田太郎は基本に忠実なレベルスイングを崩さなかったが。
>>919 クローズアップ現代でも専門家が動作解析してたが
やはり背筋と下半身の軸足の強靭さがないとできないと言ってたな
大谷がものすごい重量でスクワットしてるのはなんでかって考えたらわかるだろ
デッドリフト225㎏を上げる大谷翔平
https://youtu.be/2BHj8t6Ml5Q 超一流のバッターのフォームって全員よいこはまねしないでくださいねじゃねーの
>>920 いや
2年目で筋トレしたらホームラン増えたけど
その翌年に反動で故障増えたねって書いた
急激な菌肥大で関節靭帯に負担かかったんだよ
巨人時代の清原と同じ経過を辿ってた
>>197 掛布が落合は選手会を脱退したのにFAしやがったって文句言ってるのを見て仲悪いんかなと思ってた。
佐々木麟太郎くんのフォームが笑っちゃうくらいアッパースイングだけど
何球団がドラ１指名するかな。6球団以上は確実だと思う
>>922 パワーあるな、可動域広いのに
故障しそうで見ていて怖いｗマシントレで程々でいいようなｗ
>>7 10年もやってないでしょ
2004年に中日監督に就任して2011年までだっけ
8年間
アライバとか有名じゃなかったっけ
Wikipediaにもアライバコンビって載ってる
落合って名球会も入らないし
異端で筋通してるじゃん
これが相手や状況見て異端だったり正統だったりだと周りからスカンされてる
筋通すとこが地味に落合の偉いとこだな
掛布と田尾と江川はとても仲が良い
落合は一匹狼で仲良い選手など一人も居ないよ
>>922 大谷が225キロあげるのと
いわゆるアッパースイングが
凄まじいパワーなくてはできないかどうかは関係がない。
>>927 可動域の広さも異常だけどパワーも異常でしょ
たしかに腰がポキって折れそうな怖さある
これぐらいのトレーニングじゃないとだめなんだろうね
>>56 そもそも二刀流なんかやめろと言ってただろ
落合はさせろと言っていた
大谷のマネなんて出来ねえよ
身体能力が違うからマネしてもスイング速度が出ねえよ
それは指導者が分かってくれないとね
>>932 いや打ち方見てたらパワーいるかどうかは小学生でもわかるでしょ
そもそも重力に逆らって下から上に重いバットをかち上げるのにパワーが要らないわけないじゃん
ダウンは重力に従って上から脱力するだけ
イチローはクリーンヒット率低いよ
足があるから技術があるように見えるだけ
足が速くなかったら打率は2割前半
フリーウェイトのハードトレってチビ山川穂高やガリガリ金本みたいな人が向いているんだろうけど
手足長い大谷が高重量スクワットとか要らないんじゃないか、160投げられて足も速い生まれつきの素質が上回っている
>>937 下から上にバットをかちあげてる
メジャーリーガーなんて
いないけどな
>>925 文句言わない方がおかしいだろｗ選手会が交渉して勝ち取った権利だぞ。フリーライダーそのもの
>>938 イチローより足速い奴はいくらでもいるだろｗ
ヒットにできるところが特殊能力、朝鮮人のプロ野球選手に真似できんじゃん
>>116 落合は必要な距離だけ飛ばせる。つまり打球に
回転を与える打ち方。落合はもっとコーチに出向いて
教えてやってほしい。日本は技だってことを。
大谷ってどのトレーナーがついてるか知らないけど
ダルビッシュも師事してる山本義徳さんじゃなかったか
この人はボディビルダーでガチムキの筋トレさせる人だから大谷にハードなウェイトを課してるのはガッテンいく
>>161 イチローみたいに打率高くても評価されない
>>940 いちいち屁理屈なやつだが
ダウンと比べたら重力に逆らうパワーがいることぐらいわかるだろ
>>929 筋とおしてるわけじゃない。名球会に入った時点で
先輩、後輩の関係ができるから。名球会の飲み会で
頭を下げなきゃならないだろ。性格に合わないだけ。
>>943 現段階で改善の必要なしって話なのに落合の話聞いてたか？
ノーローン山本かｗ…
まあそういうコーチしか指導者おらんのかもなｗ
>>947 いや名球会蹴ったのはそういう理由じゃなくて
落合が入団した当時に
金田さんからこいつは活躍できないってコケにされたのを覚えてて
名球会の会長である金田さんへの当てつけで名球会入りしなかったって説がある
まあ人間関係煩わしいのもあるだろうけどな
チームトレーナーもいるだろうけど
大谷の管理はかなり高度なマネジメントだわ
>>946 根本的に
ダウンスイング
アッパースイングという括りがおかしい
仮に、
日本人特有の、後ろ足に体重ガン残し
体を前へ投げ出しながら腕の力でバットを操作する、ウェートシフト、移動打法をダウンスイング、
外国人みたいに
前足軸足移動固定の、ガッツリステイバック、腰から下をガン固定して
腰から上を思いっきりホーム側に倒して
体の回転とスイング軌道が平行になる(ティルトエンドターン)して一気にぶんまわす、回転打法をアッパースイング
としよう。
体に負担がかかり、余計なパワーがいるのは
ダウンスイングの方だよ。
だって腕の力を使うから。
体全体の力を使えないから。
落合の弟子平田とかすっかり中距離打者に育ってしまったな
>>955 すばらしい。
非力と思われるイチローも、ホームラン打つときや
素振りのときは後者のスイングだろ。
>>955 落合博満が大谷翔平のバッティングを解説
https://youtu.be/EYM0F7Dbibo 2:00〜
落合がアッパーとダウンの違いを簡潔に解説してる
単純にアッパーは川の下流から上流へと流れに逆らって打つようなものだから力いると
ダウンは上流から下流に下るだけだから力がいらないと
そんだけの話
>>958 1994年時のイチローインタビュー
「みんな、後ろ足に体重残せって言うじゃないっすか…でも…これで(前足固定で打ってみせる)飛ぶんですよ十分」
プロ野球人で90年代に
前足固定の重要性を認識してた
プロ野球選手はイチローと篠塚だけ。
>>5 ボールの下のほうをバットでこする様に打つと回転がかかってフワっと打球が上がる
落合はそれで量産した
大谷みたいな真芯でとらえてパワーでもっていくのと違う
まあ大谷も落合みたいな回転のかけ方意識してるらしいけど
大谷は
高校時代からにケタ違いだった
NPBに入る気なかったし
ダウンスイングで飛距離出すのは基本的にボールの下擦って強烈なバックスピンかけて浮力で飛ばしてるからね
>>959 この解説はおかしい
ダウンが力いらないのはそうだけど（小学低学年でもできる）アッパーだって力いらんよ
ゴルフスイングは打点がかしてんになるけどアッパースイングの典型
上から振り下ろして弧の軌道でそのまままた上がっていくだけなんだから
>>965 あのさ
シャケって下流から上流に逆らって登ってくって言われるよね？
下に下る川の流れに逆らって登るのに力いらないの？
バットだと下から上に振るのは重力の抵抗かかるよね
生まれたての赤ちゃんでもわかる話だろ
めんどくせーな
イチローが打席に入る前に毎回やってる素振りが典型的なゴルフスイング型アッパースイング
https://youtu.be/qfeJtawK_iA?t=6 >>967 上からふりゃ勝手にもどってくるんだよバカｗｗ
>>965 ちなみにアッパーはスイングの性質上、テイクバックを大きく取らないからテイクバックからの反動を利用してスイングするダウンとは全く違う力の使い方するよ
テイクバックからの反動を利用しないのでより下からしゃくり上げる力が必要になる
アホだね
結局は大谷や柳田みたいにアッパースイングの打者が天下を取っている。
要するに昔の野球理論なんて意味ないということが実証された
>>1 落合の
「傘をさすように構えて前でサッと振る」
打ち方も練習でやるなら最高だとは思うが
アレで遠くに飛ばせるのはおかしいから
試合ではやらんほうが普通正しいだろ
>>967 もしかして下から一直線に振り上げるとか思ってないよなｗｗｗ
片手でバットもって振り回してみろよ
上からまっすぐ斜め下に振り下ろすのと回転させて上から下にふるのと
後者のほうが楽にできるんだよボケ
>>971 くそ間抜けなのに早朝から８０レスｗｗｗ
死ねよボケ
>>975 そもそも落合の解説見て
この解説おかしいってw
お前みたいな超ど素人の意見と
3度の三冠王のわかりやすい解説との比較www
アホだろまじに
骨格君は
バッティングが回転運動だとわかってないんやないか
バットを下で止めた状態から上にしゃくりあげるんならパワーが必要かもしれんが、
そんなやついないだろ
>>979 直近のもう一人の馬鹿に解説して差し上げた俺のレス辿れ
ヒント アッパースイングのテイクバックの特性
同じことは2度言わん
アッパースイングをハンマー投げと想定すると 必要なのは遠心力に耐える力？
>>983 は？
バカにもほどがあるぞおまえ
まじでIQ６０くらいなの？
>>984 ハンマーはそうだろうけど野球なら初動の瞬発力だろ
>>987 ほらね
バカすぎてまったくわかってない
シャケが川下ｗｗｗｗ
すげえ間抜けたたとえだｗｗｗｗ
初動の瞬発力www
アホのコメントで残り少ない貴重なレスを減らさんでもらえるかな
ネックはインパクトの瞬間なんだよｗ
パワーがあるから遠くへ飛ばす技術はあんまいらないのだｗ
芯に当てりゃええの フォロースルーとかあんま問題無いｗｗｗ
アッパーはインパクトからフォロースルーで力発揮するからね
ダウンはテイクバックからインパクトまででそのあとは惰性でいい
>>990 お前まじでバカすぎて小学生以下の知能だろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
