鬼滅の刃、遊郭編に問題が発生! 遊廓は日本文化を育んだ空間だが働く遊女たちは性的なもてなしを強制されていた、人権的に問題が★2 [牛丼★]
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「遊廓というのは日本文化を育んだ空間でした。一方でそこで働く遊女たちは性的なもてなしを半ば強制されていた、人権的に問題のある場所でもありました。遊女の問題は現代社会にも通ずる部分がある。そこは子どもたちにもしっかり伝えてほしいと思います」
こう語るのは 『遊廓と日本人』 の著者・田中優子氏である。
12月5日から始まったアニメ「鬼滅の刃」の第二期は遊廓が舞台となっている。田中氏はインタビューで、「『鬼滅の刃』を観たお子さんに『遊廓ってなに?』と聞かれた親の参考になるように」と著書執筆のきっかけについて語っている。
確かにこの質問を子供からされたら、どこまでの事実を、どんな言葉で説明していいのか混乱してしまいそうだ。文化的な上澄みだけを説明する? いやいや、遊廓について語るには避けて通れない話もある。かといって幼い子供に理解できるのか。そもそも自分は遊廓についてどれくらいのことを知っているのか……。
今回はそんな全国の悩める大人たちに向けて「子どもに遊廓について質問されたときの想定問答」を田中氏にぶつけてみた。すると田中氏は平易なことばで、「遊廓についての模範解答」を教えてくれた。
これがあれば子供と「鬼滅の刃」を観てもドギマギせず、大人の貫禄を見せつけられるはずだ。
遊郭は「浦島太郎」の竜宮城のような場所
――遊廓ってどんなところ?
一言でいうと、遊女が働いている場所を遊廓と呼んでいました。例えて言うなら、遊廓は現実世界とはかけ離れた異世界を演出したテーマパークのような場所なの。山奥に行くと現実とは違った世界があって素晴らしいもてなしを受けるという昔話が中国や日本にあるでしょう? そういった異世界にまぎれ込んだ感覚をめざしていたのだと思いますよ。「浦島太郎」の竜宮城のような場所で、この世のものではない女性に会うという演出がされていたんです。
お金の面ではなかなか庶民には手の届かない存在だったの。値段は遊女屋のランクによって様々だけれど、一番ランクの高い遊女だと1回で現代で言うと約15万円が必要でした。お金持ちにとってはお小遣い程度の金額ですが、町人たちにとっては何年もコツコツ貯金してようやく貯められる金額。当時、作家の方たちは自分たちが支払わずに出版社に払わせるなんてこともあったのよ。当時は印税がなかったのでその代わりでしょうか。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/930688f91a36ce6b0222f8de9a1e64bf894c06a7
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639896428/ 定期恒例
朝鮮人の鬼滅叩き
耳飾りは韓国放送では修整に追い込み済 なんで過去を改変したがるのか分からんわ
今と昔の区別も付けられない知恵遅れだらけになったのか 時代劇も禁止、恋愛リアリティショーも禁止、バラエティも禁止
文句言ってる奴は馬鹿なの?しね >>5
「ロマン」より「リアル」がいいと思うんだけどな 強制というかそういう場だろ
時代的に当たり前なのに 意味不明…
遊郭って風俗とキャバクラが一つになったようなもんだろ。
それのどこが悪いのだろうか? 現代にも似たようなもんあるじゃん
なぜ困るの?
お父さんも言ってるとこだよと言ってやれよw 「最近遊郭を知った馬鹿です」と大声で騒いで恥ずかしくないのかと 芸者、芸子、飯炊き女
みんなセックスセックス
おおらかな時代 原作で説明してあるだろ
子供向けの説明はそれで十分
人権がどうとかは成長してから考えさせろ 遊廓と日本人 著:田中 優子 発売日 2021年10月20日
これはビジネスチャンスでんがなまんがな 子供の頃に時代劇よく見てたから遊郭だの岡場所だの知ってたぞ わざと火を焚きつけてアクセス数稼ぐ姑息なやり方が多すぎる >>1
ヒマなフェミおばさんが、無理矢理話題にしてるだけ
こんな欲求不満のおばちゃんのクレームなんて聞いてるだけ時間の無駄 子供が見る漫画に遊郭を描く事は俺は大反対、
遊郭の事は高校生以上に成ってから知って理解すればよい事だ。 女が呉れる楽しみと書いて娯楽というくらいで 今だってMeTooだなんのと
やってるし、 AMUSEMENTとエロは切っても切れない関係なのでしょう...
↑英語も「女神が〜」って造語なんかいな? マスクの次は遊郭警察か、
いずれどんなところか知るだろ、アホか それより今のジャンプって
人が人を楽しみながら残酷に殺す描写が多すぎですよね これ言い出すとNHKの舞妓さんのアニメなんかも完全アウトだよね >>そこは子どもたちにもしっかり伝えてほしいと思います
はぁ・・・ほんとにいいのか?
全部伝えて 何か昔子供の頃テレビ放送されてた吉原炎上を親と見てた記憶あるけど おまいらも反応すんなよ w
無理矢理いちゃもんつけたいだけの屑っているからな
( ・`ω・´)今晩も刮目しろよ!! じゃあ、日本中の風俗店、ヘルスやキャバクラも全部閉店させてから言えや。 今さらなにを言ってんだ
他の映画とかにも抗議しろカスどもが こんな細かくて長い説明一般人ができる訳ないだろ
馬鹿じゃねえの
子供向けの漫画でわざわざ遊郭なんかを取り入れる事が異常
これが全てなんだよ ああもうめんどくせえ
何でもかんでも子供に伝える必要はねえんだよ もともと性的なことに関しておおらかやったんやろw
性に対するアホのキリスト教的なモラルを押し付けるのは思想信条の自由に反するわw 文学作品の雪国で町おこししろって言ってた政治家いたけれど、あれとかどーすんだよ 昭和のドラマあるある
「お父さんわたしもうたけしさんの赤ちゃんがお腹に!」
「な なんだと!? けいこおまえ!」
「け けいこさん それ本当なの!? ああー」(かーちゃん気絶 そもそもだけど、アニメで見ている子供が
あの場所というか施設のことを遊郭って認識しないと思うの
せいぜいが地名と思ったり、なんとなく楽しそうな所だったり、それくらいの認識しかできなくない?
もしかしたら、女装でかくれんぼする所って思うかもだし だからなんだ
そんな世界中にあった事今更問題視してどうすんだ
1000年忘れない民族みたいだな 時代劇にはよく出てくるけど
今夕方の時代劇の再放送枠も無くなっちゃったからね
昔は結構好きで見てた子どもも多かったよね テーマパークかよ
女性にとって社会にのし上がる場であったことが伝わらないだろ 無かったら一家全員首吊りだな
貧しい家も多かったんだよ
江戸時代、明治、大正、昭和
そして現代でも風俗が存在してるじゃん
貧困と言う現実も見つめなきゃ
勿論、それが良いとは言えないけどそういう現実もあるんだよ
「身を売る」以外の風俗もある
水商売だって50歩100歩
じゃあ、貧困がなくせるか、それも難しい
正解なんてあるのかよ、ねえだろよ TBSの人気ドラマで遊郭とりあげてたやろが
性行為の映像を放送しなければ問題無し 子供に昔の貧困の家の子が親に売られて男に買われて性病や肺病を感染させられて殆ど若死に
などというヘビーな話をする必要はない ただの暇人目立ちたがり屋
放っておけばそのうち静かになるよ 主婦マリーがしたこと
プリティ・ウーマン
マイ・プライベート・アイダホ
フェリーニのローマもダメだな、娼婦出て来るし… 漫画にいちいちけち付けるやつ何なの?
死ねば?
くたばっちゃえよ年内に 吉原あたりは昔の建物は当然ないが近隣の山谷と隣り合わせで何とも言えない雰囲気がある。 娼婦がヒロインでもトゥルー・ロマンスなんだよ
分んねえのかよ youtubeで花魁道中の動画見てたら批判的なコメントハングル語ばっかだった 吉原が舞台なら中江で桜鍋を食うシーンが無いのはおかしい 鬼滅の刃の遊郭はあなたの想像している遊郭とは微妙に異なります、でいいじゃねーか 何故敢えて深夜放送なのか考えなくても分かると思うけどな
中には子供に見せても害がないアニメもあるから、見せてもいいかどうかは親が判断すればいいだけ 当時、人権なんてないんですけどね
配慮はあったでしょうけど人権と言う形ででは無いでしょう 作品中の売春シーンが不可なら放送不可の名作は数え切れない 創作モノや過去の事実を持ち出してそれが現代の女性の在り方となんの関係があるのかな 五社英雄監督の映画、ほとんどNGじゃねぇか
そりゃ友近も怒るわ 噛みついて爪痕残そうってのもいるだろうし相手してたらキリ無さそう >>1
スレタイ変えてまで叩きたいんなら一生サザエさんだけ見てろよ >>1
『遊廓と日本人』?著者・田中優子氏?
知らねぇ
何でも人気なもんに乗っかって注目を得ようとすんなよ
浅ましい 問題があったものを題材にしてはいけないなら戦争もののフィクション全部廃止しろや 遊郭を筋書きに入れるという発想が昭和時代だな。遊郭を文化とか粋ということも男目線で問題だ。これに違和感を感じないのはおじさんだろ。 子「遊郭ってなに」
母「竜宮城みたいなところよ」
亀「いや待て」 二次元だろ
そんなこと言い出したら北斗の拳での人権とかどうなんだよ 隠し立てするから卑猥になる
政府公認売春宿とはっきり言えば子供も理解する こういう、ネタ記事に遡及法で得意げに現代的価値観から過去を批判する学者は嫌い
貧乏人が借金の形や貧困から子ども売るのは別に珍しいことじゃなかったし、産業の一形態でもあった
飢えて死なすより「人権」に則ってるだろ >>1
これを専門家が書いたの?だとすると微妙だな
違う訳ではないけど偏っているだろと
お金がないと買い物が出来なくなるでしょ
だから家のものを売ってお金を作るんだよ、
その際に一番高値で売れたのが人間だ
昔は引き取ってくれたんだよ、もしも売れなかったら飢え死にしちゃうだろ
飢えることなく売れるんだからまだよいと言う考えだったんだな
売値が今の自動車と同じくらいの価格帯で
軽自動車〜高級車くらいのの価格だったんだとさ
慣習は比較的最近までも残されていて
明治にもあったし、戦前にもまだ残っていたのではないかと
記録から推測されている
くらい書けるだろうよ どちらかというと、当時の価値観や法からしても非人道的だったのは「人攫い」だ
拐われるのは当然子どもや女性
各地にあるだろう、天狗拐いだとか神隠しだとか薬売りとかな
ムラが外部の人間を警戒するのは、移動手段が限られた昔には、外部の人間にこそそういうならず者がいたからだ 今から前の話は人権的に全て問題あるだろ
戦国の合戦だって、無理やり連れてこられた百姓が無理やり殺し合いさせられてるわけだし 職業選択の自由があるのに
あえて風俗嬢選ぶ女性もいるわけだ
昔みたいに親の借金の肩に売女郎屋に
売り飛ばされるわけじゃない。
当時は軟禁されて劣悪な労働環境で病気になって
死んだりしたが、現在は稼いだ金でいい部屋借りて
学費の返済したりするわけだ。
戦時中の慰安婦も性奴隷とは程遠い待遇受けたし。 最近はなんでも誰かのせい
自分で身を守ったり選択する人間の力をなめている >>1
スレタイ詐欺
スレタイは牛丼が勝手につけたもの おしんじゃないが長男以外は売り飛ばされる同然
なんて普通の時代だからな
そこ隠すのは汚い嘘だわな 日本がまだ貧しい時代だよな
親に売られた娘
売春防止法が1957年に施行されて遊郭が禁止された
吉原は吉原として残ったが、それ以降は自由意志で働いている
歴史として知っておくのは大事だよ
逆に今は、コロナ禍で風俗店に閑古鳥が鳴いてるせいか、パパ活みたいに自分で客を探して売ってる女が増えている それは鬼滅に言うんじゃなくてリアルの現役の人に言え だから?
★牛丼はスレタイ捏造した犯罪行為をどう償うの? 113
軽自動車「人権上の問題が!」
マクラーレン「まーね」
アストンマーチン「気持ちは分かるよ」
ベントレー「そうだよね」
ベンツ「うん」
BMW「言いたいことは」
ポルシェ「うん」
マセラティ「えっと、あの」
フェラーリ「わかるー」
ランボルギーニ「わたしもー」
ロールスロイス「ですよねー」
(身売りしたときの価格は、今の価値に置き換えると概ね自動車くらいだった) 大人になりゃ理解するんだから子供のうちは適当でいいだろ 何百年も前の話に人権がーってバカじゃね?
八岐大蛇に生け贄にだされる女にもあなたには人権があります共に戦いましょうってか >>1
人権と言えば許されると思っているんだろうな
お前の人権なんて剥奪してやるよ
昔は剥奪された者は畜生と呼んでいたんだ
この畜生め、人間の振りしやがって
俺たち人間様を騙しやがったんだな
畜生ってのは昭和の頃にはなくなっていたから
代わりに宇宙人と呼ばれていたんだろうな
本当に宇宙人を信じているわけではないけど
畜生がなくなったから脳みそに隙間が出来て退屈だったんだろう そんなんいったら時代劇とかヤクザ映画とか色々アウトだろ >>142
あれは当時のフードロスなんだと思うんだよ
備蓄を無くさないための戒めや教訓として伝えられていたんじゃないかな
今ね、役人たちがフードロスを無くそうなんてアンポンタンなこと言っているけど
やっちゃダメだよ、ロスしているのではなく緩衝材のようなものなんだからね
余っている時は良いけど不作の時に食糧なくなっちゃうじゃん
だから常に余分な状態は維持しておく必要があるんだよ
もしも天候が悪化したり、災害があった時は、形が歪なものを使って
飢えを凌ぐってわけ
現代の役人たちのやっている事は、大昔の神話の教訓にも至らない 一言、 アホかと? 日本の歴史ってお花畑で 歴史が流れたと 修正したいのかと >>146
だって今のジャンプが、友情・努力・勝利じゃなくて
任侠・惨状・復讐になっているんだもん
子供だけではなく大人にも見て欲しくない漫画雑誌になってる
ヤクザ映画の少年漫画メイクじゃん
某魔法少女だってヤクザ映画のアレンジみたいなものだと
脚本家が言っていたし
この流れがずっと続いている、いつになったら終わるのやら 遊女って親に売られちゃうんでしょ?
その金でどのくらい暮らせたの? >>152
ほとんどは残飯漁らないと生きていけないくらい酷い扱い
病気ももらうので早死に >>152
てか借金の返済で売られるから暮らしが良くなるわけではない じゃあ二十七回通ってお酌してもらっただけって記録持ちの自分って一体
尺八じゃあなくて酒ついでもらっただけの方で終わったからな
身請け旦那持ちならさっさと言えよ 別に介して旦那に取り入ろうと思わず
遊びに行った自分って一体 当時は生きて行く手段のない女の拠り所でもあったんだろ
ここから客に見初められて身受けされたのも多かったらしいし普通に文化でいいと思うわ 今の人権で問題かもだけどあの頃の人権的には仕方のないこと
その証拠に昭和になって廃止されている 時代劇で人権言い出したら幕府とか奉行所とか
参勤交代とか丁稚奉公とかいろいろアウトだろ >>1
ばぁさん、興奮すんなよ、マンガだよ、マンガ 包丁で肉を切ると脂が付いて切れ味が落ちるように刀で人間を切った場合も同じように切れなくなるから、あんなに次々と斬り続けることはできない 「許されざる者」や「タクシードライバー」、「地獄の黙示録」も女性の人権問題でアウトだな。 この理屈だと戦争漫画アニメ映画、朝鮮893漫画アニメ映画も完全アウトじゃね?
戦国漫画アニメ映画もアウト、忍者ものもダメになるし
いやその前に今の倫理観がない昔の話は全てアウトで漫画アニメ映画にできない話
頭のイカれた基地モンスターだよね せっかくだからここで、温泉むすめのライバルであると言えたら面白いんだけどな
遊女と湯女は商売敵なんだぜ
遊女は町からちょっと離れたところ
湯女は温泉宿
奴隷にも種類があって道化ってのは障がい者の奴隷
通常なら売り物にならないので処分されてしまうのだけど
貴族や王族など物好きが購入して言ったのが道化
遊女は憐憫で、湯女は儚い 万引き家族や、ALWAYS 三丁目の夕日とかも人権問題にかなりやばいよね。
というか、日本の文学の世界など、そんなものです。フィフィさんの記事? >>152
身分刑も一応あったらしいけどね
悪いことしても売り飛ばされる
あと戸籍が無いので身元不明の人もいた
今ほど管理されていないから不明な点が多い
天皇との関係も気難しいようで靖国みたいな感じに
なっているんだよね
遊女を一手に扱う神社はないでしょ、でも一応は
神社が跡地に建てられたりして安定しないようなのだ >>88
ムーラン・ルージュ
レミゼラブル
オペラ椿姫
もっと言えば樋口一葉の名作たけくらべも吉原の遊女だから教科書に載せちゃダメって事か めんどくせぇなぁw
もう日本人全員死ねばいいだろw ドラマでよくヤクザとか出てくるけどもうそれもあかんな 今更な上にくだらねえ
行き過ぎた人権意識は社会の害でしかねえなぁ だったらふしぎ遊戯なんかもろにアウトだな
女だけの国・女誠国という遊廓がまだかわいいレベルのヤバいエピソードがある
女誠国では男に人権などあるわけがなく目をくりぬかれて種馬として死ぬまで酷使される 親元の農村で餓死か労働でこき使われてボロボロになるのと遊廓、どっちがマシだったんかね 最近の少年漫画は見ず知らずの人のことを雑に扱いすぎだわな
アンパンマンみたいな、どこの誰かも分からない人が
困っている人を助けるヒーローがいなくなっている
代わりに大量に出てきているのが知人や友人との関係に
焦点を当てた作品だ、当初は目新しくて痛快な印象があった
まるで膨らんで張り詰めた風船のように
みんなが公共性を尊重し、身勝手な事を言わない中で
針で突くと爆発する、危うさと安心感があった
それが近頃はどうだろうか、揃いも揃って身内身内、
仲間仲間、知り合いのことばかり考えていて知らない人の
ことを考えようともしない、それどころか食い物にしよう
としている、こんな状態では緊張感がないから針で突いても
弛んでしまって弾けてくれないのだ そんなもんに突っ込んでる暇あったら
インドの今の差別性奴隷なんとかしてこい またややこしくして来たな。もっと以前の映画やドラマに矛先を向けようや >>182
オレはあかんと思う。ヤンキーの物語もだ! 人権云々いうなら子供を化け物と殺し合いさせてる時点で大問題だろ 個人的な感覚
遊廓編だからって、現実で歴史の1つだし、
子供には説明は難しいけど、アニメに関わる大の大人が山ほど居るんだから、上手くオブラートに包めるでしょ、
と思ったし、実際上手い事煙に巻いてる
ただ、宇髄天元の感覚はよく分からん
遊郭に『命の次に大事な嫁3人』を、そういう所と分かってて送り、
連絡が途絶えて『生死の心配』でモタモタ言ってる
忍とかくノ一ってのは、そういう『性的な事』も含めて動くのは分かってるけど、
生死以外は送った事に後悔してない感じで、
男って、そんなに聞き分けいいか?という不思議 ひどいスレタイだな。
みんな、ちゃんと記事読めよ。 なんでこんなにいちいちいちいち
うるせぇ国なんだ?
だから後進国になるんだ! >>197
ごめん、過去レス見たけど…君はあたおかさんだからNGにするね あ…宇髄天元は、善逸が言ってたアホを司る神だった…
アホだから、そんな感覚ないわな… >>1
そもそも鬼滅なんて既にオワコンだろ
コロナブームに乗っかっただけ >>1
だったら、「芸者は文化」とかやってる、朝日新聞とか大手マスゴミにまず文句つけろよ
芸者って元々売春婦だし、芸者システムって売春システムなのに。
アニメに文句つけんなよ。うっざ。 すげーな
アニメにまでケチつけねーと気が済まねーのか
バックがガチで怖いAVには何も言わねーのにw くそフェミが騒ぐほど宣伝になるんだが、まさかフェミ団体は金もらってるのか >>199
そんなおかしいことは書いていないわ
失礼すぎ、美人局は詐欺だから違うんだけどさ 子供に殺し合いさせてるアニメで遊郭程度どうでもいい >>202
次に出てきたのが、作中のセリフって、そんな理解力で良く
他人を頭おかしいと言えたものだな
現実と虚構の区別がついていないんじゃねーの
たぶんこいつ、ネットの向こうに人間がいるって感覚がない 定期恒例
朝鮮人の鬼滅叩き
耳飾りは韓国放送では修整に追い込み済 じゃあ今すぐ海外の戦場行って「人殺しは犯罪だ!」ってわめいてこいや どうせファンタジーなんだし
※現代のキャバクラです
って書いときゃ解決 >>212
実際そっちの方が問題だと思うけどね
規制しろとは言わないけど、ヤクザ映画を少年漫画風にメイクして
やりだしたのってワンピースが大ヒットしたからだろうけど
汚染されていっている 売春宿を舞台にしたアニメを親子で観てるのなんて日本くらいでしょ恥ずかしい >>204
ハリウッドの西部劇にでてくるサロンも
上階は売春宿だったわけだしなあ 過去の不遇を今の道徳で問題があるからといって隠してたら何も表現できなくなる
女性差別やら黒人差別やらが当たり前の時代を描いた作品で、人類皆平等に描かれてたらそれはそれで問題 >>193
更に大正時代にまで忍者が残ってたという設定だったけど、その時まで残ってたとしたら
ほぼ9割9分、政府や有力者からの依頼の諜報、殺人、誘拐など真っ黒な仕事だったろうし
音柱夫妻も抜け忍して鬼殺隊に入るまでにそういう裏仕事に手を染めてた可能性が高い。
そんなのに比べたら諜報ついでのNTRなど、鼻クソ程にも気に留めてないだろw >>219
牛飼いが売春宿を舞台に売春婦がヒロインの映画を大量に制作していた国や
売春婦を上流階級の貴婦人として仕立てたオペラを上映してる国もあるしね 今のご時世では子供向けではないな
R15くらいが妥当 この種の人権を持ち出されるとギリシャ・ローマ時代や三角貿易を語れなくなるのでやめてください。現代の価値観を過去に適用するのは変なんだ。 >>222
愛情ではなく商売道具って意味だと思いながら読解してた >>212
確かに子供に命懸けで戦闘させるのは倫理観ヤバい
日本のアニメはエヴァ辺りから子供をエログロ描写しだしておかしくなった 今でも反社の男に風呂に落とされた女がいっぱいいるだろ 遊郭みたいなものは世界中にあったのに何故日本だけ?w
女性の扱いは李氏朝鮮方が格段に酷かったし >>228
いないだろ、今は
コロナ禍で風俗店も閑古鳥が鳴いてる >>1
そもそも遊郭どころか
首スパーン切ったり血がドバドバ〜でムシャムシャ〜されてたり
子供向けではないよね >>229
誰も日本だけとは言ってないが?
ポンペイの遺跡には売 春 宿がたくさん残っていた >>1
おまえは何を言ってるのだ?
現在の価値観で当時を語るな。 >>227
昔からだぞwww
サスケ、風のフジ丸は少年忍者だwwww >>5
この人しっかり教えろって言ってるだけで、改変しろとは言ってなくね?
別の人の話してるの? 出自とかの身の丈以上の身分、金、暮らしが手に入るかもしれん
女に許された一発逆転の手段でもあるやん
負の側面だけ殊更強調するのも違うんじゃないの それなりの身分と手順踏まないと花魁に
会う事すら出来んのメシの待遇とか大して良くないのな
ヤクザな商売だわ水商売は昔から >>240
言いがかりつけてるのはパヨクじゃなくてネトウヨかもよw そんなら略奪を行っていたバイキングについての作品も禁止か?
黒人奴隷制のまっただ中の作品である風と共に去りぬは?
大航海時代だって人的資源の略奪が横行してたんだろ。 ここの連中、記事の内容読んでる奴が少ないのかパヨク叩きたいからわざとなのか
リンク先読む限り、かなりフラットな目線で記事書いてるしパヨクって感じでもないし、ましてや鬼滅を禁止しろとも言ってないし >>236
そらエヴァは問題ない作品だからな
あれは子供じゃないと成り立たない
ワンピースみたいなヤクザ映画の少年漫画メイクがやばいと言っているのに
最初から子供向けのロボットアニメ&特撮ものでは例として適さない
忍者も子供向けでしょ
ヤクザ映画の少年漫画メイクってのは制作者たちも自覚していて
反社を肯定するような作品になっているんだ
敵には敵の事情があって〜とか言いだすのは大体これ しかし鬼滅って昭和世代まで受け継がれて来たけど平成で消えつつあった日本文化の記憶を子供たちに継承する絶好の機会になってるんじゃないか?
刀とか鬼とか遊郭とかネガティブな要素まで含めてそういう場所があってっての今の子供たちの記憶に残るわけで >>245
てか読んだらホント別にキレるような記事でもねえな
遊郭がどんな所だったかのの一般論で 今の風俗だってそうだろ
嬢さんは金が無くて仕方なく働かされているんだろ
さっさと保護しろよ 世界中のどこの国にもあるだろう
韓国は出稼ぎしてやっているしw エヴァとか忍者は軍人がモデルだよね
それも賛否あるけど、それでも公務員だ
一方でワンピース、鬼滅、まどマギはヤクザがモデルになっている
平和のためとか、正義があるわけではなく、抗争なんだよな
テーマが一般受けするわけ無いし、一度見ると毒される
毒されるのが嫌になってもう見なくなる
遊郭が出てくるって事からしてそういう事だよ 遊郭ダメなら、仁JINも配信中止だな。人権派のTBSだし。 >>250
今の嬢はホスト遊びの金が欲しいだけだろw
昔のこういう所は親の借金で売られてきたようなかわいそうな人たち >>248
だろ?
今で言う芸能人みたいな感じとか、病気や暴力からは守られていたとか、マイナス面だけ書いてる訳でもないし >>249
コロナが始まりだした頃に一挙再放送してたよJIN 過去の出来事を今の価値観に当て嵌めんな
過去の事実を隠したところで何の意味があるんだよバーカバーカ 遊郭が素晴らしい場所と表現してるわけじゃないだろうに 遊郭なんかまだマシなほうだろ
製造業とかはもっと悲惨 今の時代の基準で判断してどうすんのよw
馬鹿マンコ丸出しやん
当時は身売りも売春も合法の時代
ましてや遊郭はその中でもトップクラス
花魁なんて客を選べるレベル 人権持ち出したら人類の全歴史を全否定しないといかんだろw
歴史の勉強しろよwww >>1
未来の感覚からすれば社畜も人権侵害だろうな >>182
ヤクザものには何も言わないんだよね
この手の奴らはw まーツイフェミは腐女子ばっかだからこれにはだんまりでしょ >>246
ワンピースだって子供向けだわw
そもそもエログロ云々の話なのに何で反社だ何だなんて論点ずらしてんだおまえはw 深夜アニメだろ?
遊郭が秒でも出る全作品に噛み付いてこい >>265
そっちは湯女なので遊女とは競合関係にある しかしこんなんファンタジーやろ
仮想日本やろ
鬼おらんやろ 漫画だからな設定にすぎん
なんでもリアルにくっつけるなら奴隷やってるのとかなんでもあるぞ >>280
それな
そもそも遊郭につっこむ前に鬼の存在につっこめよと言いたい
大正時代に鬼が実際に存在してなかったのに存在している事になっている!これは問題だ!ってな >>1
なんでこんな臭いインテリって
そんな教養俗物的な事やってて恥ずかしくないのかよ
文春も本が売れないからって 人気コンテンツに縋って来るな >>245
インテリの作法として こういうアニメのコンテンツに
時代背景は本当はこうだったのよとか 遊郭は実際は
こうだったのよとか教養俗物人のひけらかしみたいな事を
やってる事自体みっともないんだよ くそフェミは鬼滅にまで絡んで商売しようとしてんのかよ 遊廓に逃げずに一生懸命働いて生計たてた人もたくさんいるだろ フィクションってわかんない人ってほんといるんだろうな >>274
エログロは別に良いよ、大人になれば慣れる
変な価値観に染まる方が危ない >>280
半面で適当にやると私のような考証厨が噛み付いてくるわけですよ 遊郭以前にそもそも大正時代にどれだけ【人権】というものが
国民に保障されてたというのだ 第一期の時でも子捨てとか人買いとかの描写あったけどそこにも噛み付いた人いたんだろうか?
遊郭というと誰もがわかりやすいから問題だーと騒いでるだけなんじゃないのか まずなぜ金を払ってまでおちんちんをおまんまんに入れたがるのか説明しないとね
気持ちいいってことすらわからないだろう >>119
アンフェアの一言に尽きる
屏風から虎を出せないくせに上から目線なアホ将軍
反論できない故人を善意ぶった感傷で自己顕示欲のための玩具に利用する
連中の方がよほど非人道 確か田中優子は遊郭の恋を美化してるとして批判されてきた側だったと思うが
しれっとポジションを変えてきてる? こんなに遊女が賑わっているなら
遊女vs湯女vs猫 によるお客様は神様です
殿方争奪戦バトルがそろそろ勃発しても良いはずだよね
アニメで例えると シリアスvsコメディvsビター で戦うんですよ 鬼のバックストーリーで悲惨さもきっちり描いてるし良いと思う なろうアニメなんか大抵奴隷が出てくるからアウトだな >>112
人間に姿を模しながら人間を食糧として扱う怪物が
あの時代の日本で組織的に潜伏する社会的立場を
どう描けばより説得力を持つのかの代案はあるのか? ほんと今の物差しで昔を測るバカが増えたよな
特にまんさんとチョンな >>303
そもそもフィクションの話なので今の物差しで昔を測るも何もないと思うが >>193
わいはね、小松左京の短編
『最後の隠密』の中で、「犬」といわれ秘密を守って死んでいく
それができたのは「忠義」があったからだ、というのがあったのを思い出したんだ >>226
今だってロシアの女スパイの映画なんてあったりしてな
ハニトラとかさ、諜報戦は21世紀まで続いてる 吉原炎上はもとより大奥なんかもダメって言われそうだな >>308
子供も見るアニメで遊郭取り上げるのがダメって事なのかね
その割に日曜11時なんて時間に放送する事は批判されないよね 親は子供の質問に完璧に答えないといけないって親完璧主義ってのが何だかなぁ
答えない、答えられないってのも必要なものだと思うんだよな
世の中綺麗事だけで済むものじゃないし、正解が必ずあるものじゃないってことを親が答えられないって姿勢で教えるべきものだと思うんだが 汐が上がりかけると若い女に嫉妬するし、同族嫌悪でお女郎さんなんかを蔑視するのは昔から
そのくせ興味津々でゲイバーなんかに行きたがる肉欲雌豚の瀕死の叫び
「子供に卑猥なことを教えるな〜〜〜っ!!」 >>303
まんとか言ってる売れ残り嫉妬童貞腐れジジイきっしょ 仁は?千と千尋は?
エンタメなんだから放送くらいしろよバカ どんだけ取り繕っても普通に風俗街だろが。
昔は貧富の差もひどかったし、売られる娘も多かった。
変に美化すんなよ。 >>319
違う
湯屋はソープランドで、遊郭は高級娼館 性的欲求を満たす事も性的欲求を満たすサービスを提供する事も悪くないし、人として普通という風潮作った方がええやろ
食欲や睡眠欲と同じようなもんと考えられないものなのか 魔女の宅急便も先輩魔女さんが向かっていったのは風俗街だった件…
ピアスにマニュキュア、赤い靴の風俗嬢 同じソース使っていても
随分スレタイが違ってくるもんだなぁ ドキュメンタリーならともかくフィクション作品でそれ言われてもなぁ
別に遊郭の問題を取り上げる作品でもないし 仮にも大学教授なのにフィクションと現実の区別がついてないのがヤバすぎる NHKなんて大河ドラマで戦争やってるだろ。
そっちは人権的に問題ないのかよ? じゃ鬼もダメじゃん
犯罪者が出てくる刑事ドラマはもっとダメじゃん USJで遊郭編のアトラクションとか出来るのかなあ、さすがに無理か >>292
現行憲法制定前だから、そこで保障されてる人権の範疇外だしな。
大日本帝国憲法はあったが、そもそもフィクションの世界に同じ憲法があるとも限らない。 鬼が花魁やってたけどあいつも普通にサービスはしてたってことだよね?? >>10
廓噺は、もう前からフェミから攻撃を受けてテレビやラジオではかからなくなったし
寄席でもできなくなってきている。 >>28
もうね、似非マナー講師並みに後出し理論だわな フェミに目つけられたな
あいつらは売名のために有名どころすべてに噛み付く 遊郭は男も女もいるし性的な事以外の芸を見せて生計立ててる奴も山程いる
寧ろ間違った情報が広がってる >>345
作者が女性でなきゃ今頃めちゃくちゃ噛み付いてるだろう スレタイと内容全く合ってなくね、引用元見た訳では無いけど >>237
だから文句言ってる頭の悪い婆共に対してでしょ 太夫や花魁クラスになると上層階級が得意客だから一端の教養がないと駄目だったそうだね
中には下手な知識人も顔負けなレベルの教養を持っていた太夫や花魁もいたとか 田中優子さんには、ぜひ鬼滅原作を読んでほしい
人権的に問題があったことを描いているから 現在進行形のリアル問題や世界での問題は無視するゴミフェミ共の意見なんて無視でいい 花魁クラスなら、拒否権があるぞ
それも、やらずボッタクリだ
(´・ω・`) なーにが人権
丁稚だってそうだし一次産業なんか気候のまぎれで飢えて死ぬぞ
毛唐の手垢こねて喜んでんじゃねえ池沼が >>1
>「そこはしっかりと子供に伝えてほしいと思います」
なんで?
ストーリー上何かが出るたびにイチイチそういうの必要なの? 子供に教えるためなんでしょ
それなら恒例のやつだけど 一回十円 と書いた貼り紙を
ペタンと貼っておけば意味が通じる
子どもは理解力があるから十分伝わる
答えを教えるのではなく考えさせる指導をやっていきたい Q 遊廓って?
A 奉公ちゃうねん身売りやねん
鬼滅の遊郭編みるのにこんな情報なくても困らんやろ 大正時代の雰囲気を出すためのギミックとして遊郭出してるだけなのに発狂してる奴らって何なん 質問しているのが小学生くらいならね
地方都市だったら妓楼の跡地はある、社会科見学で見てくれば良いじゃん
ほとんどは神社になっているぞ、石碑が置いてあるだけの所もある 原作の良さを損なうことなく、うまく作られてるね。このままラストまで突き進んでほしい。 ポリコレで遊郭編がいちゃもんが来るのは想像が付く
作品の封印までがセットだ、制作は分かってやってる バカだろ それがどうかしたの??創作なんて何も出来なくなるぞアホか 普通にエッチな事するお店だよで済む話じゃん
小学生の考えるエッチとは違うんだろうけど、それで普通に通じるよ 日本って平成の時代までずっと男尊女卑だったもんな
日本史なんか男の歴史
本当恥ずかしい国 >>1
マジで馬ッッ鹿じゃねーの?
お前はウルトラマン見て、怪獣が出てきた瞬間に
「怪獣の足元ではたくさんの人が死んでいる!そこを隠さず描写すべきだ!」とでも言うつもりなのか!? 過去にあったものを今の人たちが責任取らないといけないのか?
あったものは変えられない 自国の歴史に目隠しするな
誰が言ってるのかは知らんが一部のキチガイの声を全体の声みたいにとりあげるんじゃねえよ Wこれもう死人出るバトルアニメ無理やろ
こんなヤベー奴が発狂するんだから 子供に語るお母さんの口調と、解説する先生の口調が混じってるのが気持ち悪い
ちゃんと記事書けや フィクションに現実視点から説教するのは馬鹿の趣味か 田中優子くらい有名な学者の名前くらい知っとけとは言わないが
せめて記事全部読んで反応しなよ、というカキコばっかだな 読んだけどすごい偏っていたよ
偏る理由は、江戸期には今のように統制された日本が無かったから
各地でバラバラだったからです それとなく現実を教えれば良いのに
金払ってお嬢さん方と遊ぶ場所だしお嬢さん方の中には飢えを凌ぐ為に売られてきた人も沢山いたって
ついでに働けない年寄りは食い扶持を減らす為に山に捨てられてたって 鬼滅の遊郭編の説明に困るって意見見るけど
そもそも形は違えど今でも街中に沢山風俗店あるのになって思うわ
あれの説明求められる事もあると思うけど一体どうしてるんだか
今どきの子供なんて1,2歳で親のスマホのパスワード打ち込むくらいスマホ慣れしてるし
分からなかったら親に頼らずともYouTuberやらネットで勝手に調べもするだろ 見てないからよくわかんないけど遊郭が舞台のマンガなのにセックスシーンないの?
おかしくね? >>395
これだね
なにも子供に遊郭の中で行われた事を詳細に語る必要はないわけで
お金のために好きでもない男の人と恋愛ごっこみたいな事をしなきゃならない女の人がたくさんいた所だよとでも伝えたら十分だと思う
年齢が上になればなるほど何となく察する子は察するし >>1
消えろバカ
人が食われるアニメで何言ってるんだ
こっちの方が問題でかいだろ >>397
漫画のストーリーに必要ないから性交シーンがないだけだよ
そもそもこれ少年誌掲載の漫画だし 化粧不要の特級美人が歌躍りでもてなしてからの性接待
今の風俗より遙かに高級 俺も肉体的な労働を半ば強制的にさせられているけど、
俺の職種を舞台にした漫画とかたくさんある。 高級店は浮気は御法度というのは性病で店が壊滅するのを避けたんだろうな
でも他店までは余程派手に遊ばない限り把握できんだろうし
やっぱり蔓延したと思うよ性病
潜伏期間10年の死に至る病って恐ろしすぎる 流行りに噛みついて自分の宣伝
浅ましいことこの上ない 吉原自体が今ソープ街だからソープと混同しやすいけど、
金払ってすぐ本番するソープと違って
当時は会うためだけに大金払って、
それを何日も続けて通い詰めて、
常連の中でも一番の太客になって、それで
最終的に女がYESと言って
初めて交渉成立ってシステムなので、
どちらかというとキャバクラとか高級クラブに近いと思う。
もちろんピンキリで、手っ取り早く股開いて金稼いでいた女もいる。
まあ今と同じだよ。
男で貧しい奴は命削って過酷な労働するか乞食になるか。
女で貧しい奴は買って貰って金を貰うか乞食になるか。 売名だろ
それも便乗の
さらに作品に唾を吐く形の
最悪な売名 そもそもなんでよりによって田中優子に聞きにいったのか 普通に子供見るアニメに遊郭なんて付ける方がおかしいだろ
馬鹿なのか 風と共に去りぬもこういう偽善者どもが騒いで上映できなくなったんだっけ >>408 元々は深夜アニメな上にアニメや映画化してブレイクした当初から遊郭編をどうするべきか議論されてた模様
いまさら子供を盾にして言うのは遅すぎ ただ物語の舞台が遊郭なだけで遊郭について語ってるアニメやないやんw
こんな事言ってたらなんも放送できんでしょw 大河ドラマも
時代に忠実であるほど女性蔑視の描写が現代と合わない
葵三代のころにはもう拒否感がでて出来は最高レベルだったのに視聴率がわるかったよな 遊郭の資料として残ってるものがすべて正しいわけではない
遊郭の中の規則をみんなが守っていたかなんて見た人しかわからない 1回で15万て本当かよ
最高ランクは1回100万で最低3回通わないといけないらしいが 既に少年誌に連載済みなのに何を言ってるんだろ
むしろそういった不幸なども描かれて美化なんか
してもいないのにな 今更ウダウダ言ったところで
昔の事実は変わらないだろ
なら今反戦唱えりゃ
昔敗戦したことはなくなるのか?
ならないだろ ホンマお前ら、スレタイしか読まんのな
記事の内容読まんでも、見出しだけでも見てこいよ >>28
遊郭編に合わせて本出してるくせに批判すんなや
盗人猛々しいわ >>1
こんな模範解答を子供に伝える方がドギマギするわw コウノトリが赤ちゃん運んでくる的な話かと思いきや「性的なもてなし」って何だよ
それこそ子供にツッコまれるわw 遊郭なんてみんな知ってるだろ
知らない親はなんだよ なんかキレてるアホが多いけどスレタイみたいなことは言ってなくね?
本文は当時の文化や世俗を踏まえてちゃんと遊郭を説明してるだけじゃん 今の性的接触もある風俗も禁止にしろよ
志村けんもあしげく通ったガールズバーとか
女性に人気のホストクラブとかも禁止にしないと >>429
中身も読まずに雰囲気だけで判断して切れる辺り、糞フェミとやってる事同じだよな 街並みや古い建物を残してある地域にも全部壊せというのだろうか
地元でも黒歴史だと思ってる住民皆無じゃないのは認めるとしても >>432
便乗感は拭えないけどこの人自体は遊郭そのものに否定的ではなく、
紹介されてる著書は糞フェミからぬるい物足りないと叩かれてる感じだな 自宅デリ当たり前の現在では閑静な高級住宅街ですら遊郭 >>380
それやったのが「ガメラ3」の渋谷火の海シーンだよな 大体さ親が一生懸命お花畑に囲おうとしても友達とか周囲から事実は漏れ聞こえて来るんだよ
親の考え方もそれぞれだしスマホで検索すれば分かる時代だし
事実は事実だし話せる範囲で話せば良い
あとは親の裁量とか能力の問題 何がヤバいってこんな戯言が議論になる時代になっちゃってるって事 >>429
スレタイがアホなだけで
同じソースで別のスレも立ってるし
元の記事を書いてる人はまともに蘊蓄ある人だよな
子供にも分かりやすい内容になってるし
疑問を持った子供がこの記事に直接アクセスできたらそれが一番近道だと思う >>208
ならなおさらAVにもなんか言えよ
相手選んでいちゃもんつけてるヘタレじゃんw 堕姫こと沢城みゆきさんは梅ちゃんのロリコンボイス出せるの?
https://youtu.be/bty9q4LKHn8 鬼滅はプロ市民を挑発してる作品だからな どこまでいけるか見ものだ いちいちうるせーな
なんにでも突っかかる糞が多すぎ くっだらねーなー…
日本は明治6年くらいまで
敵討ち制度は法案であったんだよ
時代変われば価値観も変わる、そんだけ
この名前はバカサヨ法政のあいつか? >>1
ごもっとも
買春は日本の伝統文化だと分かりました 残念ながら【作者は女だが?w】で終わりです。
日本のフェミニズムは不特定多数の男性を攻撃するための手段でしかないので、相手が女性の場合は手詰まりです。 問題はない。かの渋沢栄一も愛好していた。セックスと資本主義だ 遊郭に食いつく子供がそんかいるのか?
うちの娘は気にせず観てるが
「大正時代に堕姫の衣装はおかしい」と言ってる。 300年前の江戸から続いてきた文化、風俗を現代の価値観で人権問題と結びつけて断罪とか狂ってるとしか思えん 裏番組のガキの使いが
つまらないからな
“笑ってはいけない”休止で『ガキの使い』消滅の危機?意外な低視聴率番組の裏事情
「10月10日の『ガキ使』は世帯3.4%、個人1.8%と、なかなかの低視聴率です。
ダウンタウン・松本人志は『キングオブコントの会』(TBS系)や『千鳥の相席食堂ゴールデンSP』(テレビ朝日系)の世帯視聴率を報じるネットニュースに対し、
“コア視聴率は取れている”と異論を唱えていますが、
『ガキ使』はそのコア視聴率も取れていない。せいぜい1〜2%です ダウンタウンは良くも悪しくも風景だからな
信者商売ではないからこそポピュラリティーがあり
国民的な芸人だった
半面で信者がいないので細々とやっていくことが出来ない いいじゃない隠さず教えてあげれば
男の子も女の子も、いずれ世話になるんだからwwwww 吉原炎上なんてど直球だわね
地形的に遊郭の街並みが残ってるところもあるしさ
こういうのってあえて教えなくても大人になれば自然とわかっていくものなんじゃないのかなw 聞かれてしまったらちゃんと教えてやれば良い
そんで冬休みに令和の吉原見学に連れて行くと良い 子供が見ること前提のアニメでこればだめだわな
即刻放送中止しろよ 鬼滅の人気に便乗するのも学者として卑しいし
鬼滅は作品なのよ 歴史を忠実に再現したものじゃないんだよ
そんな事も分からないのか 熱海旅行で子供を赤線に連れて行く親はいないからな
みんなビーチか熱海城地下で遊ばせるよ こいつが源氏物語絵巻で不貞しても破滅しなかったという
嘘を付いて騙そうとしていた危険思想の持ち主
嘘を見抜かれた後に、学歴だとか嘲笑に切り替えてごり押ししようとした
性根の腐りきった奴、IPを探し出して殺害すべきだろうな
危険思想を生かしておけない
【生活】「DNA鑑定で俺の子供じゃなかった」 4歳児の父、絶望 ★9 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627878082/304
> なんかしらんが見当違いの妄想披露して恥かいてるだけやん、キミ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627878082/391
> で・・・でたーwwww
>
> 突っ込まれて都合悪くなると「庶民が」とか後出しで条件を持ち出してくる頭悪いマンwwwwwwww
>
> 繰り返します
>
> 最初は「庶民」なんて言ってなかったのに
> 源氏物語持ち出されて、自分の主張が間違いだと気づいたけど
> 間違いだと認めたくないから
> いきなり 後 出 し で 「庶民が」と言い出す頭悪いマンw
>
> こいつ、ひろゆきじゃねーの?www
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627878082/441
>421
> その布石も「後だし」という悲しい現実wwwwwwwwwwwwww >>476
こいつは源氏物語絵巻で不貞していたので
庶民も不貞しても良いという主旨の虚言を吐き
他人を騙して家庭を破壊しようとしている危険思想の持ち主
そのために騙せる相手を常に探し続けている
見つけ出して殺せ >>467
でもやってないと怪しまれるんじゃ
客が全部消えてたらさすがにおかしい これキチガイのフェミですわ
と言うか鬼滅の作者は女なんだが たとえば戦国時代を描くときに、封建秩序下で人は身分制差別に苦しめられていたとか、農民は土地から逃亡を許されず重税をかけられた奴隷状態だったとか「ちゃんと教えろ」とは誰もいわないのに、なぜ遊郭になると「歴史をちゃんと教えろ」といい始めるのか >>483
そりゃ地主一族は脈々と私腹を肥やしてて、バラされると都合が悪いからな。遊郭関係者はほぼおらんし。 遊郭って、、ま、まさか!?
そういうことはね気づいた所で黙っておくのが“賢い生き方”というものなんだよ 竜宮城とは名ばかりで、借金を抱えた女が売られるって…
遊郭ってもしかして竜宮城じゃ…………
??「そういうことはね気づいた所で黙っておくのが”賢い生き方”というものなんだよ(=勘の良いガキは嫌いだよ)」 ってかそもそもこういうことほざく奴って漫画みてないよね。
はっきりって遊郭のことなんて場所の一つ程度で対して話には関係ない。
無理やり女性だの人権だのねじ込んでくるのがまじで気持ち悪いわ。 http://imepic.jp/20211223/526290
少年週刊ジャンプの世界で一番エロいのはこの女
気が狂ったようにオナニーしちゃうよね 遊郭はただの舞台装置で遊郭や遊女を描くのが主題ではない >>1
すっごくめんどくさい回答w
男女が仲良くする場所って言っておけばいいやん
どちらにせよ日本史の授業で出てくるんだからそこで本人が遊郭に興味あるなら調べて自然と知るでしょう 何ら罪のない大衆を殺戮した
戦争を題材にした作品も作れんよな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています