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新人王発表 セは37セーブの広島・栗林、パは13勝のオリックス・宮城に決定 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/12/15(水) 18:40:56.56ID:CAP_USER9
 日本野球機構(NPB)は15日、都内で「NPBアワード2021 supported by リポビタンD」を開催し、記者投票によって決まる両リーグ新人王が発表された。セ・リーグは広島のルーキー栗林良吏投手、パ・リーグはオリックスの2年目、宮城大弥投手が選ばれた。

 栗林は今季トヨタ自動車から入団して抑えを務め、53試合に登板してリーグ2位の37セーブ、防御率0.86という成績を残した。2015年に山崎康晃投手(DeNA)が残した新人最多セーブ記録に並び、開幕からの22試合連続無失点も新人記録を更新した。東京五輪の日本代表入りし、金メダル獲得にも貢献した。

 沖縄・興南高から入団して2年目の宮城は13勝、防御率2.51がいずれも同僚の山本由伸投手に次ぐパ・リーグ2位。チームの25年ぶりリーグ制覇に大きく貢献した。

 今季は両リーグとも熾烈な新人王争いが見られた。セ・リーグでは序盤、佐藤輝明内野手(阪神)が5月の月間MVPに輝くなどリードしたものの後半は2軍落ちも経験するなど失速、それでも24本塁打している。代わってDeNAの牧秀悟内野手が後半浮上し、リーグ3位の打率.314、22本塁打を残した。

 パ・リーグでも、大卒ルーキーの健闘が光った。日本ハムの伊藤大海投手はリーグ4位の防御率2.90で10勝。夏には東京五輪で金メダルを獲得している。また楽天に早大から入団した早川隆久投手も9勝7敗、防御率3.86の数字を残している。

 また、セ・リーグでは牧、佐藤輝、2年目で9勝した奥川恭伸投手(ヤクルト)、新人で10勝の伊藤将司投手、30盗塁の中野拓夢内野手(以上阪神)に新人特別賞が贈られた。パ・リーグも同じく伊藤を表彰した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39ba7d771b7695f0d168b3c6b8c98b68f43ecfc2
0005名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:43:20.93ID:4qSyYAyW0
奥川やろ
巨人を沈黙させ、日本シリーズではオリックスは手も足も出ず
0008名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:44:11.60ID:WpDe4mSy0
牧も数字残してるけど勝敗への貢献度が段違いだわな
同じ年に栗林が居た事が不運だった
来年は更に頑張れ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:44:48.12ID:g+GPHWCR0
栗林は五輪の活躍が大きかった
あれがなければ牧だったかもしれない
0012名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:45:52.70ID:PM8SW5rj0
今まで10勝して新人賞獲れなくても特別賞なんてもらえなかったのにね
0014名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:46:17.52ID:+pxEVizY0
宮城って老けて見えるけどまだ20歳そこそこなのな、ビックリしたわ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:47:07.18ID:V0pAMvWx0
>>1
☆栗林 201
  牧  76
 奥川 12

これ重要
阪神勢は三人合わせて17票!
0016名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:47:59.55ID:TBWZf9DW0
>>8
統計学に基づくセイバーメトリクス上はリリーフの貢献度はゴミのようの少ないけどな
人間の心を持ってないAIが数字だけで判断すれば牧が新人王だよ
あくまで人間が投票してるから守護神としての活躍や五輪の印象強く出てるだけ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:48:15.89ID:xTEoiqh/0
>>4-5
牧も奥川もスゴイ
しかしシーズン中の活躍を見て五輪代表に呼ばれたのは栗林だけ
つまりシーズン前半からのインパクトがケタ違い
0020 
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2021/12/15(水) 18:50:06.99ID:oBh2/KIi0
>>5
投票は日本シリーズ前
0024名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:50:59.14ID:4LV2JJt40
日本は中継ぎもとい抑えが過大評価され過ぎ

MLBなら牧が新人王
0025名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:51:35.24ID:adGcKJFR0
セントラル・リーグ
 選手名 球団 得票数
◎ 栗林 良吏 (広) 201
 牧 秀悟 (ディ) 76
 奥川 恭伸 (ヤ) 12
 佐藤 輝明 (神) 8
 中野 拓夢 (神) 5
 伊藤 将司 (神) 4

パシフィック・リーグ
 選手名 球団 得票数
◎宮城 大弥 (オ) 255
 伊藤 大海 (日) 21
 紅林 弘太郎 (オ) 4
 早川 隆久 (楽) 4
 佐々木 朗希 (ロ) 2
https://npb.jp/award/2021/voting_rok.html
0028 
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2021/12/15(水) 18:52:30.93ID:oBh2/KIi0
>>16
10対0で負けてるときに出る敗戦処理も一点差で勝ってるときに出る抑えも数字一緒になるwarだったらね
だがセイバーメトリクスでもwpaなんかはリリーフの貢献度を高く評価してる
0029名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:53:00.89ID:B5Hx4uQP0
あーあ
牧の新人王だけを楽しみにしてたDNAファンの心砕いちまったな
栗林批判の粘着が始まるぞ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:54:20.05ID:0AC1fvvi0
落球、悪送球、早打ち凡退からスタートした紅林に少ないながらも票が入るほどシーズン中に成長したと思うとやっぱり実戦が一番の経験値となるんやね
0033名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:54:41.48ID:T/V3Beu30
奥川は2・3年めっちゃ 活躍して
5年後に肩か肘 壊して消えるよ
ヤクルト右腕エースの お馴染みのパターン
0036名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:55:27.93ID:avO4R5/u0
紅林の4票はツッコまんの?
0037名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:55:44.45ID:0AC1fvvi0
>>33
今年あれだけ大事に使われてきた未来のエースをこれから酷使シフトを敷くとは思えないが?
0040名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:57:50.46ID:W30ffleZ0
栗林はシーズン最後の方で疲れもあったけど攻略方を巨人が見せたけどねw
他球団は来年はあれを参考にするはず
しかしストーレート殆ど浮かないのは凄かった
0041名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:57:56.85ID:PET4Q6CX0
栗林は新人じゃなくとも凄い成績だから納得だけど、特別賞は牧単独にしてあけてほしかったなぁ。
0043名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 18:59:58.69ID:UjLNSnjT0
例年なら栗林、牧、佐藤輝、伊藤、中野。この5人ともが取れる高レベル。特に中野は源田クラスになるだろう
0044名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:00:53.29ID:8ipCnsAd0
チームが下位でも栗林は出てくる所が接戦の勝ち試合だもんな
それでこの数字はヤバイわ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:02:03.72ID:L/qytiZ00
サトテルからの中野だと思ってたけどこの2人は次元が違った
0047 
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2021/12/15(水) 19:02:29.49ID:oBh2/KIi0
>>42
ベストナインにヤクルト荒木、巨人ウィーラー、広島松山、中日京田に票が入るんだからどこも一緒じゃない?
0050名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:02:53.10ID:z5OMgrMd0
>>25
珍珍への投票は未来永劫除外しろよ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:03:34.17ID:Lc3f5vGm0
中野守備下手やん
なんだよ源田クラスになるって
馬鹿なのか5ちゃんのおっさんは
0054名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:03:42.15ID:CotlwlGf0
なんでこんなに特別賞いるの?
0057名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:05:10.50ID:jlLJPmEe0
パは候補がほぼ先発だったから一番成績の良い宮城くんで決まりだったな
他の選手は今年だったことで損した感じだな
セは盗塁王中野、最多本塁打佐藤、先発で活躍した伊藤、奥川、この辺も今年じゃなきゃ新人王確実の成績だったのにな
牧は新人王に匹敵する活躍だったな
全員にアッパレだわ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:05:36.64ID:h4kCyUZU0
阪神票の闇を感じる
0059名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:05:47.77ID:zm5XTSkC0
金メダリストと優勝チームだし納得
0060名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:05:59.25ID:sy6DbIzo0
佐藤も伊藤も中野も、素晴らしい成績だった
このくらいの票数で叩かれるなんて、全然おかしくはないよ、珍というだけで過剰反応しすぎ!
0061名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:07:07.00ID:sGH30i7I0
阪神の選手に投票した奴は追放しろよ
野球知らないだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:08:00.41ID:C7VV8tqb0
佐藤かて日本記録作ったやん
0064名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:08:24.36ID:f0j7KJ7L0
佐藤 8票
中野 5票
伊藤 4票

安定の珍記者
0066名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:08:30.81ID:CVvjSbFB0
>>60
何位投票まであるのかは知らないけど
3位票なんかで入ってた票なのなら
特におかしく感じないけれどね
0067名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:09:00.52ID:6O2GsnsP0
平良もだけど防御率良ければ中継ぎ抑えは過大評価されるからいいよな、普通に先発投手、スタメン野手の方がチーム貢献度高いだろうに
0069名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:09:05.84ID:sy6DbIzo0
>>60
文末のつなぎ方が変だったな
とにかく、これくらいの票が入ることはあり得るよ
0070名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:10:25.00ID:kG6p0k2H0
WAR見りゃ、牧の一択でしょ
日本はリリーフが過大評価されすぎよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:10:28.55ID:f0j7KJ7L0
>>69
そら現実に起こったことなんだからあり得るに決まってんだろ
0072 
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2021/12/15(水) 19:11:15.33ID:oBh2/KIi0
>>71
じゃなくて阪神うんぬんなんていうことじゃなくて票が入ってたってことだよ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:11:44.73ID:LtVHgP1t0
新人3割20本は過去に何人かいるけど
新人30S防御率0点台はたぶん居ないんじゃないか
0074名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:12:09.25ID:51WiEPI40
ドラフトでも新人王でも基本的に野手より投手の方が優先されるしなぁ
宮城の13勝、防御率2.51は文句のないアピール材料だし
栗林にしても防御率0.86 37セーブのインパクトは強い
0075名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:12:12.02ID:SRFenOhT0
奥川には特別表彰すらいらねえよ
2年目だし、二桁勝ってないし、登録抹消でフル回転してないし
よくやってるけど、栗林と牧の争いに絡むレベルじゃない
0076名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:12:18.80ID:oWMySP8h0
>>31
佐藤の20本も中野の盗塁王も伊藤の10勝も例年なら新人王だろ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:12:34.74ID:mTBFyt9wO
伊藤が規定到達の12勝ぐらいしてたら伊藤だったな

先発投手>>>>>抑え、中継ぎ

あと牧と栗林ダブル受賞が妥当かと
0078名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:12:47.75ID:8ipCnsAd0
いつだったかゴールデングラブ賞投票の記者の名前出せばいいのにって高橋由伸が言ってたな
0080 
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2021/12/15(水) 19:13:11.43ID:oBh2/KIi0
>>74
単に投手のほうが早いうちから活躍しやすいってだけじゃない?
0081名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:13:46.85ID:rxhZIYHy0
今年は近年稀に見る豊作だったな
1998年並だろこれ

・牧秀悟(DeNA)
137試合 .314(487-153) 22本 71打点 2盗塁
出塁率.346 OPS.890 wRC+147 WAR4.3

・中野拓夢(阪神)
135試合 .273(466-127) 1本 36打点 30盗塁
出塁率.321 OPS.649 wRC+83 WAR2.5 盗塁王

・佐藤輝明(阪神)
126試合 .238(425-101) 24本 64打点 6盗塁
出塁率.294 OPS.749 wRC+104 WAR1.0

・栗林良吏(広島)
53試合 0勝1敗37セーブ0ホールド 防0.86
81奪三振 被打率.135 WHIP0.97 tRA1.62 WAR1.8

・伊藤将司(阪神)
23試合 10勝7敗0セーブ1ホールド 防2.44
79奪三振 被打率.232 WHIP1.09 tRA4.42 WAR1.8

・奥川恭伸(ヤクルト)
18試合 9勝4敗0セーブ0ホールド 防3.26
91奪三振 被打率.253 WHIP 1.04 tRA3.03 WAR3.8
0083名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:15:02.95ID:6kI+i6ku0
栗林の成績は凄いけれど勝利には貢献していないから氷河が難しい。
0085 
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2021/12/15(水) 19:15:53.49ID://tvPtqB0
>>82
リリーフはwar伸びにくい
0086名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:16:02.85ID:q6cpwSyz0
佐藤はご存知の通り前半はバケモノ級の当たりを見せていたし、伊藤は堂々の二桁勝利、中野も盗塁王を獲得している

それぞれ立派な活躍を見せたし、投票した記者も別に悪くないかと
0087名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:16:34.44ID:aH0IOPRz0
>>81
牧はガチで凄いけど他は別にって感じだけどな
牧はガチで将来三冠に絡むレベルだと思うわ
佐藤輝明は今年前半だけのカスだな
あんなゴミに打たれるようじゃ日本のプロ野球は終わりと思ってたから
後半打てなくなって安心した
0088名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:16:54.25ID:L9gbuFvn0
予言者が現れて「お前の贔屓チームに初年度でいきなり3割20本塁打の新人が加入するぞ」って聞かされたら
「ホンマかいなー。申し分無い成績やんかー」ってニッコニコだが、

「お前の贔屓チームに初年度でいきなり防御率0、セーブ成功率100パーセントで40セーブ近くを記録する新人が加入するぞ」なら
「お前インチキやろ!」って石投げるわな
0089名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:17:10.41ID:OIyN2R0r0
栗林は過小評価されすぎ
37セーブ、防御率0.86は上原の20勝より価値がある
0090名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:17:18.32ID:51WiEPI40
牧秀悟 打率.314 出塁率.356 長打率.534
打率3割越え OPS.890のインパクトは大きいが所詮は最下位チームだしなぁ
佐藤輝がこれだけの成績を叩き出していたら新人王だったんだろうけど
OPS.750じゃ話にならない
0092名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:17:44.49ID:OPeHOLF20
牧が取るには同じく五輪で活躍して横浜をAクラスより上に導いたとか
又は330 30本くらいの成績を出さないと無理だったと思うわ
0093名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:17:53.90ID:Y5qmplwQ0
また新人にこんなに投げさせてんのかよ広島
0095名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:18:19.39ID:u7iNDALk0
妥当
0096名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:18:36.09ID:1+KBPfn+0
>>81
コレ見るとWARトップの牧か次点だが優勝チームの奥川かって感じだな
WARで0.5の差だと甲乙付けがたいレベルだが牧は出場試合数が多い
栗林?
WARが違いすぎやろ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:18:45.90ID:xJt4JIbj0
137試合出て結果だしてる牧のほうが凄いと思うけどな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:19:43.30ID:POtHZkGa0
普通にやってりゃ佐藤の圧勝だったのに
0101名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:19:43.90ID:8OW0rSIV0
WARって
二軍と一軍の間にいるような選手に同じ機会を与えた場合にくらべて
理論上どれくらい上積みできるかを示してる数字だけど

たとえば清宮を村上と同じ打席に立たせてもヤクルトの勝利は7勝か8勝しか勝利が減らない
って言われて納得する人少ないと思う
0102名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:19:57.37ID:WIMPSHa30
予想スレで言ってる人いたけど、新人じゃなくてFAでとった選手として考えれば、まあ誰が見ても結果は明らか
0103名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:20:25.79ID:6kI+i6ku0
>>93
栗林は通常の都市なら新人王は厳しかったけれど砂糖がこけたからチャンスをつかんだ。
0105名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:20:45.30ID:xMEjjJ+W0
えー牧じゃないの!?
0106名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:20:49.77ID:QrzY+Gbt0
しかしオリックス優勝してんのに宮城が満票でないのが不思議だわ
成績も立派だけど優勝の原動力だろ?他に入れる理由がないぜ
0107名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:00.23ID:uMNFyjB20
>>96
war指標の特徴分かってたらそんなアホな発言しない
抑え中継ぎは低く出る指標で何言ってんだアホ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:33.71ID:UHxQdCNf0
トラ番で票の食い合い
0110名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:37.62ID:AZMtM7hA0
98年と張れるな

川上憲伸 111票
26試合 14勝6敗 防2.57 161.1回 奪三振124 WHIP1.08

高橋由伸 65票
126試合 .300(466-140)19本 75点 3盗塁 四球36
出塁率.356 長.496 OPS.852

坪井智哉 12票
123試合 .327(413-135)2本 21点 7盗塁 四球32
出塁率.383 長.414 OPS.797

小林幹英 5票
54試合 9勝6敗18S 防2.87 81.2回 奪三振105 WHIP1.05
0111名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:41.50ID:Moyg8Ur50
>>89
どれだけリリーフ過大評価するんだよ
栗林の代わりに20勝投手いたら広島がCS出てるわ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:41.61ID:aH0IOPRz0
プロ野球の長い歴史で新人で牧より上なんて長嶋と清原くらいだろしかも大差はない
それくらい牧は凄い
栗林なんて稲尾とか杉浦やら権藤や上原の新人時代と比べてみたらゴミじゃん

ちゃんと歴史も見ろよ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:21:57.91ID:hDB4b7J80
0勝の新人王とかどうなの
0114名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:22:17.20ID:erUtj2VW0
阪神票意外に少なくて驚いたな
流石にこれだけ話題になったから鳴りを潜めたのか
0116名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:22:48.25ID:pMlK29Ec0
栗林はあり得ないレベルの数字だからな
新人とかレジェンドクラス関係なく見てもさ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:24:00.64ID:1+KBPfn+0
>>107
意味がわからない事を言わないでいただきたいw
リリーフのWARが低くなるのは投球回数が少ないからであり
別に不当に低評価されているわけではない
公平に見て勝利への貢献度が低いってだけの話ね
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 19:24:52.22ID:n/fzCBca0
当たり前だけれど社会人経由の即戦力の方が有利だよな
そう考えると高卒2年目で新人王の宮城は立派
0121名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:25:13.47ID:rxhZIYHy0
>>101
選手一人変わっただけで7勝違うってとんでもなくでかい事だと思うよ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:25:46.19ID:jozvH11p0
新人王っていうカテゴリなら大社組はその分マイナス評価入れとけって
大卒3年目の奴と同じだからな
高卒はその分プラス評価
佐藤はまだともかく中野と伊藤の阪神組は論外
0124名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:26:17.55ID:wjCGDMri0
>>110
今見たら川上一択だな
0125名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:26:48.01ID:wbb1/Iun0
>>86
アンチ阪神は阪神選手に票が入ること自体が許せないわけで、その選手が活躍していようがいまいが関係ない
例えホームラン100本打って最多本塁打とっても許せない
0127 
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2021/12/15(水) 19:26:53.98ID:oBh2/KIi0
>>118
敗戦処理の1イニングとセーブシチュエーションの1イニングが勝利への貢献度同じなわけないじゃん
0128名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:27:13.46ID:8OW0rSIV0
日ハムの吉田を栗林のかわりにリリーフに起用しても
勝利の数は1勝しか2勝しか減らない

ほんまかいなと思うけどWAR原理主義だとそういうことになる
0129名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:27:15.49ID:L9gbuFvn0
クローザーというシステムが考案された当初って
「投げれるイニング数減るやんけ。そんなんでサラリー下がるならオレは絶対やらんぞ」
みたいなピッチャーばっかりやったんかな。
どうやって説得したんか気になるわ。
0130名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:28:26.06ID:KlmZwCf/0
栗林は納得としても特別賞として牧が他の選手と同格なのがなあ。
0131名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:28:53.72ID:1+KBPfn+0
>>127
シチュエーションが加味されていないという意見ね
それもWARで1程度の差ならわからなくもないが、牧と栗林では圧倒的に大差が付いてるからね
0132名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:29:10.08ID:nMFIi/hl0
牧の残した数字は確かに凄いが栗林には負ける。
それを認められない、理解出来ない連中は実生活でも色々と苦労してるんだろーなとつくづく思う
0133名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:29:53.58ID:FTXSQsE20
1セーブや1Hなんて先発の0.2勝、HRの0.5本分ぐらいの価値だろ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:30:06.04ID:q+e+hEoO0
栗林か牧かどちらかになるとは思っていたけど、結構な差で栗林が獲ったんだな。
オリンピックでの活躍が大きかったのかな。
0135名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:30:10.11ID:EGIYv/wC0
特別賞のバーゲンセール
0136名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:30:22.06ID:JLLoPfuR0
サトテルは来年以降一軍でみることねーだろうな
がはは
0137名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:30:53.31ID:41fa+1wf0
>>129
江夏「1イニング投げるだけ?投手失格ってことかふざけるな!」

野村「これからは分業制の時代が来る。一緒に革命起こして見んか?」
0138 
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2021/12/15(水) 19:31:29.24ID:oBh2/KIi0
>>131
wpaはどれくらい違うの?
0139名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:31:36.06ID:erUtj2VW0
>>129
日本野球に関しては大投手江夏豊がクローザー転向を受け入れたのが転機だろうな
0141名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:31:59.17ID:WIMPSHa30
まあ、栗林が横浜で牧が広島ならWAR厨の言うこと正反対になってるんだろうけどな

涙拭けよハメカス
0142名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:32:08.19ID:8OW0rSIV0
だからメジャーの一流クローザーの査定って
先発投手よりFA価格は低いとはいえ
WAR×(総年俸÷総WAR)
よりはかなり高めの査定になっとるやろ
0144名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:33:39.53ID:1+KBPfn+0
>>138
さあね
メジャーでは詳細なデータが公開されているが、NPBはそうじゃないからな
メジャーレベルにデータが豊富ならファンや記者の頭ももう少し柔らかくなると思うけどね
0145名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:33:41.15ID:of3yO46U0
珍カスいったああああああああああああああああああああああああああwwwwwwww
0146名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:33:45.18ID:V0cGmTmp0
阪神の中野、伊藤が特別賞なのにほぼ同じ得票の紅林、早川が特別賞取れないのは理解できん
0147名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:34:56.49ID:Uezv24lp0
WARって言ってる奴は、NPBにWAR新人賞の設立でも懇願すればw?
0148 
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2021/12/15(水) 19:35:10.88ID:oBh2/KIi0
知らないのにwar1程度ならシチュエーションが加味されたら差は無くなるって思ってるのか
0149 
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2021/12/15(水) 19:35:26.93ID:oBh2/KIi0
>>148
>>144でした
0150(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/12/15(水) 19:35:39.01ID:iYGgsLkc0
地元の高校・大学・社会人チームに所属してたのに、ドラフト会議でスルーしたバカな球団があるらしい
栗林は新人王おめでとう🎉
0151名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:35:54.86ID:NpbaNlo+0
>>140
WARはそういう異なるポジションの比較のためにも作られてる
まあ当たり前なんだけど試合数やイニングを数多くこなして高い成績を残せる方が貢献度が高いとみなされるからどうしても中継ぎリリーフはそんなに高くはならない
0153 
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2021/12/15(水) 19:36:36.64ID:oBh2/KIi0
>>144
あとデータは公開されてるよ
会員登録面倒だからやってないけど
0154名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:37:48.78ID:zLfEgow20
日本一1回だけの雑魚球団なのにごり押しだけはすごいw
0157名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:38:38.11ID:f0j7KJ7L0
>>118
warはリリーフを不当に軽視しすぎだと思うがな
デルタ信じて中継ぎ軽視した結果が今季の楽天だし
0158名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:38:41.66ID:Lk5NZuBT0
>>134
37S防御率0.86っていう数字のインパクトもデカい
0159名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:38:46.96ID:9l0/ZNTY0
栗林かあ
今年のセリーグの新人王レースは中部地方出身が多かったね
0160名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:39:09.65ID:1WrkfZfM0
1998年の優勝パレードを見に行ったこともある横浜ファンだが栗林の成績は大魔人佐々木にも匹敵する程の記録なんじゃないかと思うが
0163名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:40:29.51ID:tgQgGqnT0
阪神の選手に入れる記者は選手のことなんて見てない
来年から記名投票にしろよ
それでも阪神に入れるなら覚悟決めて入れろ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:40:49.13ID:NzUfJz5x0
本来関係ないはずだけど、五輪が効いての栗林受賞という感じがする。
0165名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:40:51.54ID:EQCJLPbv0
>>151
そう中継ぎリリーフが高くならない
イニング食えないポジションの観点が抜けてる指標

リリーフで先発並みにイニング投げたら死ぬ
0166名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:41:06.47ID:51WiEPI40
>>146
中野  盗塁王
伊藤  二桁勝利&防御率2点台前半

紅林 打率.228 OPS.602
早川 二桁届かず&防御率3.86

まあ材料が材料なだけにしゃーないわな
0168名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:41:41.03ID:tcuvQg9F0
>>137
昔の抑えは7回途中あたりで得点圏にランナー背負った場面で登板してたろ。

勝ちゲームの9回限定て佐々木あたりからじゃないの?
ミスターの勝利の方程式の方が早かったっけか?

王の「ピッチャー鹿取」とかセンイチの困ったら郭源治とか酷使されまくりだったよな。
0169名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:42:04.13ID:m4X90qOV0
特別賞の基準って何?
ダントツ2位の牧1人が妥当だと思うが
1票でも取れれば特別賞か?
0170名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:42:10.22ID:TWA4C4QZ0
五輪という明確な差があるだけに迷わず栗林に投票出来たと思う
例年ならどちらに入れても角が立った
0172名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:43:05.04ID:1+KBPfn+0
>>157
思わないね
リリーフの価値がレギュラーの野手や先発より低くなるのは当然だろう
試合の出場機会が違うわけだからね
それはそれとしてチームとしてはリリーフも優秀なほうが強いに決まっている
0175名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:43:57.87ID:act9P6ln0
佐藤輝はドラフトから前半までは
軽い社会現象だったし別に良いだろ
牧だって一般人に聞いたら「誰?」だわ
まぁ入った球団もあるが
0176名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:44:34.87ID:adGcKJFR0
岸田文雄 @kishida230
広島カープ栗林良吏投手の、セ・リーグ新人王獲得に心からお慶び申し上げます。
ルーキーながらカープの守護神として37セーブ、防御率0.86という記録を残し、また五輪日本代表としても金メダル獲得など、獅子奮迅の活躍でした。
今年のカープは4位でしたが来年は優勝しましょう。おめでとうございます!
https://twitter.com/kishida230/status/1471067461936381955
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0177名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:45:36.19ID:v8x9Lac80
>>172
大概の監督は野手よりリリーフ陣の整備を優先するけどね
君みたいな素人がどう言う感想を持とうと
0178 
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2021/12/15(水) 19:45:39.28ID:oBh2/KIi0
>>162
有料会員になってないから知らない
rngrなんかはタダ会員でも見れたみたいだけど
0179名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:45:45.55ID:1nnb/VTK0
新人王も投手部門と野手部門に分けた方がいいのに
どちらか該当なしの年なら1人だけとかで
0180名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:45:48.17ID:vNNdVpb40
いまだにリリーフの価値は高いマンいるのかよ

記者もこんなやつしかいないんだろーな
監督ですらまともにデータみれないんだから
記者がまともな投票できるわけないwwww
0181名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:46:16.93ID:6kI+i6ku0
>>176
岸田さんは何で宮城にもコメントしないんだ?
0182名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:46:17.94ID:1+KBPfn+0
>>165
いやいや
出場機会が少ない選手の勝利貢献度がただリリーフだってだけで上がったら
そっちのがおかしいだろw
0183名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:46:31.85ID:f0j7KJ7L0
>>172
それだよ
結局思う思わないの話になるんだよ
Wawの補正が絶対的に正しいという根拠がないからな
0184名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:47:08.84ID:V5MF/ToO0
>>16
ただ単に君が牧を好きなだけだろ
0187名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:47:31.33ID:Iqhlvcwo0
実質的な新人王は優勝争いに貢献した佐藤

栗林はBクラスのクローザーで金メダルの上げ底受賞
牧は最下位チームのお気楽打率、お話にならない
0188名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:47:41.53ID:2Txw0iH70
.314なんて驚異的だぞ
しかも22本も打ってるし
俺の中ではムァキだ
0189名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:47:44.51ID:78JusbMI0
佐藤はダメだったか
後半ダメすぎたね
0192名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:48:23.09ID:uRxZNzlr0
アメリカ野球殿堂入りで唯一の100%得票率出したのはリリーフ投手。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:49:07.23ID:2Txw0iH70
ってか特別賞あげすぎ
牧は別格賞あげろ
0201名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:49:40.78ID:TDdXWWUy0
カープの投手寿命は短いから、そこが心配だな。
0205名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:50:14.18ID:2Txw0iH70
佐藤輝は連続無安打の日本記録を樹立したからなwww
0207名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:50:23.11ID:EQCJLPbv0
>>182
こういう考えの首脳陣が
中継ぎなんてイニング少ないから連投余裕やろと
壊していくんだろうな
0208名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:50:50.01ID:1+KBPfn+0
>>183
WARてのは思う思わないなんて話じゃなく根拠に基づいた数値なんだがな
もちろんそれが絶対だと過信するのは駄目だが
メジャーではもう当たり前のように選手評価に使われているわけでね
大谷がMVP投票で満票だったのもWARで頭一つ抜けてトップだったからよ
0209名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:50:53.70ID:f9cxRH2c0
>>94
知らんやろ地元の小学生にお前誰やねん言われてるんやで
0210名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:51:21.87ID:Esizy6UM0
この感じだと防御率2点で接戦になるかってところだな
0点台じゃ話にならん
0212名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:51:49.94ID:f0j7KJ7L0
>>208
リリーフ軽視はどういう根拠で?
0213名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:51:56.11ID:2Txw0iH70
ギリギリ3割じゃなくて余裕で3割だもんな
しかも一時2割7分くらいまで下げてそこから上げてきた
佐藤輝なんかいったん落ちたら泥沼だったし
0214名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:52:26.47ID:tgQgGqnT0
>>198
これと牧が同格扱いに納得するやつ居るの?
断然牧が格上だろ
この特別賞って阪神への忖度以外の何者でもないだろ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 19:53:39.81ID:2Txw0iH70
牧のすごいとこはセカンドってとこな
0217名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:53:54.16ID:f0j7KJ7L0
>>215
9回と他のイニングを同視する根拠が必要でしょ
その根拠は?
0218 
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2021/12/15(水) 19:54:26.96ID://tvPtqB0
>>208
だから敗戦処理で1イニング無失点に抑えるのと一点差の9回を無失点で抑えるのはまるで勝利貢献度が違うでしょ
warはそれを考慮してないんだからwarは欠陥のある指標だよ
0219名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:54:37.91ID:WVcJyyhn0
昭和脳の先発原理主義w
ホームラン級のバカだなw
0220名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:54:44.49ID:q8VQ/hRi0
栗林に唯一土を付けたのは交流戦のオリックス。
セリーグはどのチームも一矢報い得なかった。
0221名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:54:54.15ID:1agtfrPJ0
名前挙がってる中で
奥川が一番大物になりそうな気がする
0222名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:55:25.48ID:EQCJLPbv0
>>215
どんなに優秀な先発投手でも
中継ぎやったら同じ投球回食えないでしょ?
何でだと思う?
0223名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:55:55.04ID:Moyg8Ur50
日本の抑え信仰は選手の流動性が低いからだと思うな
牧のいる横浜なんて異常だよ
ヤスアキエスコバー三嶋の3人で先発全員の年俸余裕で上回ってるんだからさ
0225名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:56:13.11ID:2Txw0iH70
ここ数年で大成したの村上だけだと思ってたけど
今年ドバッと出てきたな
0226名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:56:42.13ID:bxQAn31J0
野手って守備機会もあるわけで、たったの1イニングを投げただけの奴とは価値が違うだろう
0227名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:57:03.18ID:iPR7x4Hy0
>>221
奥川は確実にエースになれる素材でしょ
メジャーに行けるかというとちょっと疑問だけど
0228名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:57:06.25ID:h6jx4UJa0
>>216
すごいというか、あのチームは二遊間の守備軽視だから
0229名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:57:39.34ID:2Txw0iH70
>>228
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
0230名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:57:45.87ID:0A9W0nBE0
佐藤は栗林・牧・奥川に比べてかなり劣る、特別賞なんかやらなくて良かった
0232名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:58:01.98ID:QFEvul0e0
回跨ぎなし、同点での登板なしの過保護抑えに毎試合セカンドでで続けて3割20本長嶋の2塁打記録抜いたやつが負ける理由
0234名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:58:53.98ID:9l36fxu80
>>218
1点差で抑えるのも10点差で抑えるのも同じ1イニングなら結果は同じなんだから勝利貢献度なんか変わらんよ
9回だけ得点2倍とかにならん限り
0235名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:59:02.04ID:AAM0oJQp0
>>16
難しい役割の中で滅多にない成績出したってところだろ
クローザーって役割がセイバーでは低くなるだけで、栗林の成績の方が滅多に出ない
0236名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 19:59:07.46ID:6O2GsnsP0
>>223
横浜の先発はローテ守れない数年間続かない活躍しそうなのはトミージョンするしで先発の年俸上がらん土台ができすぎている
0238名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:00:12.05ID:MZWEgKaE0
たった4票で特別賞ってどんだけ〜
0239名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:00:20.11ID:bSDlvPII0
>>232
2塁打記録ってのが地味過ぎるからだろうな
あと長嶋の時より試合数が多いし
0240名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:00:42.89ID:9W8a4Szn0
投手でwar稼ぎたいなら先発やればいいじゃん
通用するならね
野手だってそう出来るならショートやればwar稼げるよ
0241名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:01:28.67ID:2Txw0iH70
試合数多いのに打率上げてるのはすごいぞ牧
0242 
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2021/12/15(水) 20:01:42.17ID:oBh2/KIi0
>>234
wpaの数値は変わるよ
0243名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:01:54.10ID:2q1c8g+H0
>>198
なんでHRを書いてないんだw
0244名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:03:31.95ID:dW1teKNi0
>>240
稼ぎたいとは思ってないのでは?新人王獲れたし
0245名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:04:08.21ID:NnmkvfPF0
>>112
大差はあるだろw
しかも牧は守備下手だし。
0246名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:04:38.59ID:dW1teKNi0
牧=佐藤=中野=伊藤=奥川

草wwwww
0247名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:05:22.11ID:NnmkvfPF0
>>216
ほかのチームだと守備は控えレベル
0248名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:06:05.92ID:rOBMyMBh0
>>11
カープファンとしては栗林でない方がよかったかな?
だってすぐ潰れるんだよ
佐々岡は与田に獲られたけど、その後はずっとやってたもんなあ
栗林や森下が潰れませんように
0249名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:06:17.48ID:+K7qjp0S0
まあ、栗林は弱いチーム所属だったからこそ肩&肘をたっぷり休めつつの登板だったのがラッキーだったなwwwwwww
0251名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:07:44.78ID:DQ+W6Har0
>>45
セーブ機会で栗林迎えた時な
0252社長ぺっぺ
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2021/12/15(水) 20:07:58.48ID:HojLashr0
牧は今年がピークだろ。
0253 
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2021/12/15(水) 20:08:45.85ID:oBh2/KIi0
>>251
そういう話をしてるわけじゃないでしょ
0257名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:10:03.90ID:ljlKULXD0
栗林はそもそも抑えのやつが故障してなかったら先発させてた訳だろ
来年もまたクローザーさせるのなら勿体ないわ
数年で潰れるのが見えてるだけに
0258名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:10:43.42ID:5kEPSikq0
むしろwarは長いイニング投げる先発過小評価しすぎって意見の方が多いんだけどな
先発の希少性考慮してもっと補正かけてもいいって言われてる
0260名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:11:04.96ID:2Txw0iH70
栗林、奥川、佐々木労基あたりは大事に使われててうらやましい
ウチの戸郷なんかボロ雑巾だわ
0261名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:11:05.24ID:toABbUU10
牧は安定してるから来年以降も落ちる気がしない
毎年普通に3割打ってそのうち首位打者も獲るだろね
0262名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:12:08.98ID:/E5wIwA/0
牧は来年以降もやるだろう


なおチーム
0263名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:14:35.36ID:odxddU7F0
広島カープは中崎劇場、大炎上スコットを経て安定してよかったな。
0264名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:14:44.96ID:kG6p0k2H0
>>223
抑えが沢村賞クラスの年俸貰うのが当たり前やしな
先発投手がさすがに気の毒だわ
0265名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:14:49.31ID:tWVzuqTl0
栗林は今年の成績がピークだろうw
来年以降は研究されて四球出しまくり、
怪我気味でダメだろうなw
0266名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:16:34.75ID:L+2zXCCl0
佐藤の三振の多さはすぐ改善される訳もないし来年以降も苦しむだろう
0267名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:16:37.06ID:1+bLE8qd0
広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼
楽天 2018 田中和基
横浜 2018 東克樹
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔
阪神 2016 高山俊
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一

栗林も消えるのか?
0268名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:16:39.21ID:2Txw0iH70
>>264
週に1回しか登板しない先発と毎日ブルペンで肩作ってる中継ぎ抑え
どっちがきついかは一目瞭然
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:18:17.23ID:QVnFKjV40
栗林は今年みたいに酷使されなきゃ日本を代表する抑え投手に長いこと居続けるでしょ
ただヤマヤスみたいに年々太ってくと短くなるから体調管理が大事だな
牧は研究されても穴が少ないから首位打者争いの常連になるぐらいの選手になるはず
佐藤は前半戦は間違いなく球界を牽引したけど疲れからなのか後半戦で体が一回り小さくなってた
シーズン乗り切れる体力ついたらやっぱり怖い
奥川、中野、伊藤にしても立派な成績だし滅多に見ないようなハイレベルな新人王争いだったな
0273 
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2021/12/15(水) 20:18:27.43ID:oBh2/KIi0
>>268
きついからって評価されたり高い給料もらえるわけじゃないぞ
0275名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:19:29.58ID:TWA4C4QZ0
栗林は来年先発やらせてくれんかな そして再来年はまた抑えで佐々岡二世を目指す
0276 
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2021/12/15(水) 20:19:54.50ID:oBh2/KIi0
栗林は順位縛りしてなかったら今ごろ巨人で先発やってとのかなって考えると順位縛りしてて良かったのかな
0277名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:20:00.50ID:0RgmaNDi0
ドラ1がクローザーやってる時点でドラフト失敗なのよ
栗林も早く先発に戻すべき
0278名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:20:15.31ID:kG6p0k2H0
WAR基準なら源田の年俸は4億でもおかしくない
0279名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:20:42.37ID:2Txw0iH70
>>273
お前に言ってないよw
0280 
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2021/12/15(水) 20:20:52.70ID:oBh2/KIi0
>>277
ドラフトは失敗してない
それ以前のチーム運用が失敗しただけ
0281 
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2021/12/15(水) 20:21:26.74ID:oBh2/KIi0
>>279
うん、私はあなたにあなたの意見は間違いだと思うと言ってる
0282名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:21:45.17ID:C15Agi3m0
>>264
日本の先発投手なんて中6日でイニング稼げない投手ばかりだからクローザーの方が評価高くなるでしょ
0284名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:23:33.23ID:bK9Vd1yc0
>>267

広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼 →  消息不明
楽天 2018 田中和基 →  消息不明
横浜 2018 東克樹 →  消息不明
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔→  消息不明
阪神 2016 高山俊 →  消息不明
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一 →  消息不明
0285名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:24:49.39ID:hHB+1iew0
>>266
右も左もヒットマンもホームランバッターも教えられる中西さんのとこに教えを受けに行ったら改善のヒントはもらえるやろ。中西さんもまだ元気な内に
0286 
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2021/12/15(水) 20:24:57.28ID:oBh2/KIi0
>>284
高梨はヤクルトのシーズンと日本一の優勝試合の先発ピッチャーやぞ
投げた試合の勝率は9割以上っていうラッキーボーイ
0287名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:25:05.51ID:2Txw0iH70
ID:2Txw0iH70はID変えて元に戻れなくなったってことでOK?w
0288名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:25:23.56ID:i3cUG5k00
プロ1年目は投手より打者の方が適応が難しいと思うが
やっぱ、投手に投票するんだよなあ
0291名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:26:36.65ID:02YTdash0
広島ファンだが栗林は最後ヨレヨレで大丈夫かよと思う試合が多かった。そして牧はひたすら怖かった
0293名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:27:09.08ID:TWA4C4QZ0
>>287
なにやってんの?
0294名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:27:29.41ID:12CDi4pD0
クローザーなんか外国人で使い捨てでいい
栗林みたいな力投スタイルで何年も持たんわ
命削って投げてるみたいで
0295 
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2021/12/15(水) 20:28:57.87ID:oBh2/KIi0
>>294
マネーボールがその考えだね
0296名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 20:29:12.87ID:f0j7KJ7L0
>>287
自身のことは自分で決めたらいい
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:29:52.44ID:eUo820D80
牧と同時受賞でも良かったと思う。新人王なんだしそれくらいのゆるさがあっても。
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:30:00.69ID:hZWRgWzu0
>>25
阪神の票はやっぱ割れたか
新人で大当たりしたのは阪神ということやな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:31:05.69ID:bQQRVFuc0
>>232
たぷんベイスターズだからだよ
牧くんには罪はないんだよ
彼は来年も期待できるから
でもベイスターズには期待できない、これだよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:31:47.85ID:P6+ka4Y/0
>>272
あれが酷使て優勝争いしてる投手に謝れ&連勝しまくった最後はバテバテ
分かるな?
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:32:48.45ID:9l0/ZNTY0
>>295
オークランド方式に影響受けたボストンのGMは9回の抑えは良いリリーフなら誰でも出来るという考えで4人ぐらいを適当に投げさせたこととかあったw
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:34:27.15ID:kOPJ+xdi0
>>290
後半の大失速が無くてコンスタントに35HRくらい打ってたら、佐藤の新人王か少なくとも栗林に迫る票差だったと思う
来季は 大 が付かない程度の失速に留めてほしいけどな
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:36:45.69ID:RouPuVbt0
無記名で投票するから↓みたいな糞新聞記者が出てくる

佐藤 輝明 (神) 8
中野 拓夢 (神) 5
伊藤 将司 (神) 4
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:37:00.95ID:cmMGiKBu0
誰?
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:40:08.82ID:5jpvKeNe0
またいつものくだらねー対立煽りが湧いてるのかw
相変わらずだな過疎芸スポ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:40:15.96ID:Rkj5HpYF0
まあ栗林は当然だわ
これは文句のつけようがない
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:40:39.73ID:+HKm3Dm40
外資勤務だけど、来年のベースサラリーが4千万円だから宮城に負けてる。。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:41:05.64ID:EslD6uXa0
>>306
佐藤・新人で24本の記録
中野・新人で盗塁王
伊藤・新人で二桁勝利

票が集まっても何の問題もないよ
新人の豊作の年じゃなければ誰だ新人王でもおかしくはない
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:44:58.24ID:PzUDR8pG0
>>304
キャンプでどれだけやるかだよな。現状でも開幕から一ヶ月は打てるようになるとは思うが
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:46:58.40ID:le6qhjhL0
中野新人の割によかったよ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:50:18.21ID:VMQ+8oNn0
佐々木、奥川世代ではなく
今後、宮城世代でよろしいか!(≧▽≦)
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:50:43.64ID:Ean1Nl/X0
>>18
ただのスポンサーのトヨタ枠だろ栗林
そもそも優勝したけど当初けが人ばっか選んだアホ人選だったし
あれなら牧なり佐藤(五輪までは打ってた)選んでも良かったのにな
シーズンはシーズンで評価しろとしか言わん
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:51:10.61ID:jsgWDPmy0
牧は神奈川ナンバーワンから全国ナンバーワンにはなれなかったか
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:51:39.34ID:caj9bwGx0
牧と宮城のPG新人王見たかった
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:52:08.45ID:4LV2JJt40
2021 日本人wrc+
鈴木(広) 208
吉田(オ) 193
杉本(オ) 182
村上(ヤ) 176
柳田(ソ) 175
森森(西) 170
近藤(日) 169
島内(楽) 157
牧牧(横) 153
浅村(楽) 150
山田(ヤ) 147
坂倉(広) 142
桑原(横) 141
佐野(横) 141
丸丸(巨) 137
中村(ロ) 136
栗原(ソ) 135
岡本(巨) 135
茂木(楽) 134
荻野(ロ) 133
坂本(巨) 130
0324 
垢版 |
2021/12/15(水) 20:53:14.56ID:oBh2/KIi0
>>320
佐藤以上に成績残してた外野手はたくさんいたが栗林以上の抑えはおらんかったやろ
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 20:55:49.96ID:DQvewFWK0
栗林はオリンピックだろうな
最終戦の活躍で印象票全部持ってった
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:07:11.04ID:+G5ied+m0
>>313
つか例年なら、伊藤のあたりで満票に近い新人王だしな
140回10勝防御率2点台とか
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:16:20.49ID:srGp+5bN0
牧と阪神の3人は不運だったね
奥川は過大評価
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:16:35.03ID:ZdfL9GKW0
交流戦終わった時点では佐藤輝がぶっちぎりの新人王候補だったけど
7月以降まさかあれほど失速するとはなぁw
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:22:43.99ID:tIFLrhr30
牧は今年じゃなかったら新人王間違いなしくらいの成績だな
来年タイトル取ればそれでええね
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:23:55.53ID:LAcKre3h0
新人がこれだけ活躍出来たのは今年のプロ野球界全体のレベルが低かったからかね
日本シリーズも過去最低レベルだったし
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:28:38.39ID:RV5HaS/a0
社会人上がりのオッサンが高卒と競うなよ
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:34:22.37ID:n2reUNY10
プロ野球史上で野手最長の連続無安打記録を更新しても新人特別賞って貰えるらしいわ
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:46:36.77ID:OkHofhJK0
そんな栗林に唯一の負けをつけた


T-岡田最強!
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:50:44.26ID:YNSoxieI0
奥川は優勝チームの最多勝で抜群のコントロール、佐藤は後半大失速も甲子園ホームであの本塁打、伊藤は規定10勝、中野も規定で盗塁王
みんな例年では新人王クラスってのはわかる
よ。それでも50票以上も差がある選手と同じ賞ってのはどうなんだ
なんか納得がいかない。やっぱり一位しか認められないんだなあ
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 21:59:56.51ID:yWH0iwgb0
栗林良吏  (広) 201
牧秀悟   (De) 76
奥川恭伸 (ヤ) 12
佐藤輝明 (神). 8

前半は佐藤で決まりだと思たら中〜後半で見事にタレて
阪神らしいオチになってしもうた
終わってみれば支持もすげえ少ないとか
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:05:52.93ID:nHoX4dAj0
>>320
シーズン通しての評価なら尚更栗林だろ
少なくともシーズン後半でポンコツ扇風機と化した佐藤は有り得ないw
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:22:58.43ID:PzUDR8pG0
>>294
それでもクローザー安定するとチートしては安定するからなぁ。岩瀬みたいなとんでもないのはまた別だが4年は安心できるでしょ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:27:13.45ID:JdwGuh9I0
栗林の凄いのは、1年間クローザーやって被本塁打がたったの1本。しかも打たれたの最後の試合。ホームラン打たれないクローザーは最強。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:29:52.08ID:Ds/zgQeg0
来年はわが軍のブライトが戴くんで
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:38:09.29ID:maFQUbgp0
>>47
おかしいはおかしいけど陽川よりは万倍マシだと思う
陽川はさすがにフザケすぎ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:40:13.80ID:FRa8s/zW0
栗林は歴代の名クローザーのキャリアハイの成績に勝るとも劣らない
牧も凄いけど新人としてはの枕詞が付くから妥当な選択だね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:40:40.50ID:Mg6blh8M0
特別賞多すぎだろ
牧は当然として
奥川は優勝補正、中野は盗塁王でわからなくもない
他はいらんだろ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:48:02.84ID:MGJfFqGD0
30本塁打なら間違いなく牧だったがな
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:48:22.19ID:sEKyJ0dP0
>>348
栗林に繋げるまでの中継ぎがゴミで毎回ヒーヒー言ってる
外国人が全滅で枠を余らせている
好打者は多いが暴走と脳死バント作戦で得点力を下げている
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:52:43.02ID:NsiVFQpr0
牧と伊藤大海はわかるけど他の特別賞はおかしいだろ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:55:02.32ID:20CyCjL60
まあ妥当だろ
牧は年が悪かったな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 22:55:38.89ID:qBQEE9V70
プロ野球のために球場に足を運んだことが無いけど
来年はにわかオリックスファンになって宮城を応援に行きたい
by沖縄県民
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 23:02:52.60ID:fAnv/6wR0
>>18
でも奥川は二桁いってないし、防御率も3点台だからな
新人王候補としては凄いかもしれないけど、栗林や牧には及ばない
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 23:09:17.92ID:x9ZoDz6t0
社会人出身の25歳の抑え投手が新人王ねぇ
経歴もだけど抑えってポジションで新人王は納得出来ないわ
普通に考えて牧で二番手で奥川だよ
ドラフトでダダこねたり栗林は好きになれない
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 23:09:22.58ID:4qc6isds0
意外と3割や20本打っても新人王になれるケース少ないからなぁ
過去の達成者でも新人王になれたの半分ぐらいだろ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 23:12:31.15ID:QymiaDPK0
藤川球児が新人王に栗林を推さない理由を語ってるからYouTube観て来いwwww
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/15(水) 23:12:55.48ID:f107vktW0
栗林おめでとう
記念パピコ
0365名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:17:39.80ID:QymiaDPK0
単発ケロイドヲタおつかれさん(^_−)−☆笑
0367名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:20:46.84ID:sJLjCcLZ0
MVPベストナイン新人王は別けずに統一してほしい
その方がよりハクも付くし価値も上がる
0368名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:27:06.13ID:CNka6klJ0
>>16
そりゃ1イニングだもん
パートのおばさん以下
0369名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:29:45.04ID:FHIQecT20
成績に文句のつけようがないから、クローザーそのものを否定している馬鹿が湧いているな
0371名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:41:15.10ID:oUhWRe2nO
阪神から3人も特別賞が送られたから他はどーでもいいわ
ましてやチームの成績に反映されない最優秀新人など
0373名無しさん@恐縮です
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2021/12/15(水) 23:53:03.02ID:OBC6Oc2l0
>>176
気を使うべき首相になってもこんなコメント出すくらい岸田はガチのカープファン。
0374名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 00:23:16.09ID:8EI6+6YO0
栗林はオリンピックだろうな
球史に残る試合の最高の場面任されたもん
0376名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 00:24:27.84ID:sdLjJuUv0
>>25
新人特別賞は牧紳一だけで良かったな
0377名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 00:29:26.08ID:pH+WNYtQ0
阪神の3人より奥川が票集めたのは驚きだな
まあいつもの阪神票が割れたってことかもしれないが
0380名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 02:17:42.02ID:kcCcD0Nc0
>>36
紅林は打者だし10代で1年間ショートを守って規定二桁本塁打だから評価されてもおかしくない
明らかに宮城より成績の劣る佐々木の2票の方がおかしいわ
0381名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 02:32:25.76ID:CwofEjYf0
>>320
>>18
>ただのスポンサーのトヨタ枠だろ栗林

MAZDA「…屋上行こうか………ひさびさにキレちまったよ………」
0382名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 03:44:01.18ID:pLuUFrSw0
98年の高橋由が新人で打率300 19本 75打点だがGG賞しか獲れなかった
0386名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:09:45.67ID:txVZS4uN0
>>362
あれやたら抑えには厳しい感じ
奥川だって中10日の登板なのにな
0387名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:12:32.27ID:txVZS4uN0
>>374
その印象も加味されただろうけど
栗林はなかなか打てそうにない
新人なのに佐々木や岩瀬といってレジェンドクローザーに匹敵する安定感がある
0388名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:17:27.92ID:txVZS4uN0
>>377
優勝に貢献しているからかな
0389名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:21:47.92ID:AAKC6Ric0
栗林牧は投票結構差が出たのね
個人的には紅林にも特別賞上げて欲しい。高卒2年目のショートでこんだけやるって中々珍しいでしょ
0390名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:22:27.07ID:jczuxWkt0
絶対おかしいわな新人王は牧だろう
warの差考えろよ
栗林はセーブ王取れば可能性あっただろうけど
0392名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:28:08.54ID:PButcDOV0
栗林って中野よりもWAR下なんかw
GGといい日本の記者はホントいい加減だな
0393名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 05:46:32.49ID:jczuxWkt0
抑えなんて規定投球回にも達しないし
試合中ゆっくり風呂にでも使って出番がありそうなら試合後半から準備すればイイダケ
0394名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 06:07:39.85ID:oIkqpwu80
特別賞だしすぎ
阪神の3人は他の年なら賞とってるレベルとはいえ
「この成績でも無冠だったすごい年」って後々語られるほうが賞のハクがつくだろ

あと社会人あがりと高卒が同じ基準で評価されるのに違和感
0398名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 06:46:15.96ID:D/3uR+/C0
佐藤に特別賞上げる為に特別賞5人受賞という謎
謎じゃないな闇かw
0399名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 06:56:14.13ID:R1hrSS4t0
>>75
これなあ
0401名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:00:37.37ID:Mta7h/AQ0
魚さん選ばれたんだから対立煽りしないでね
0402名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:11:47.43ID:DeSCYqJM0
>>394
そんなこと言ったら、2年目・3年目に資格があるのもおかしいだろ。
1年目は引っ越し・新生活から始まり、色々不慣れな中で結果を残す必要がある。
0403名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:20:03.43ID:3uEtXTjT0
>>16
AIが判定したら、どういう数値になるのか教えて
0404名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:26:35.33ID:/zn8kbSu0
>>247
阪神なら堂々レギュラーwww
0405名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:28:37.80ID:xvihQ4XI0
新人王って「該当者なし」てことがあるんだから、その逆に複数人受賞てことがあってもいいと思うんだよな。沢村賞も。
代わりに新人特別賞が4人という異例の事態になったけど。
ゴールデングラブ賞は該当者なしの時があるが、逆に複数人受賞するということもある。まあ稀にしかないけど。
0406名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 07:50:32.06ID:2Km19zag0
栗林は25歳かよ
そりゃ即戦力にならんと伸び代ないから
やばいわなw
0407名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 08:19:27.07ID:IFuvtDaC0
>>405
セで五人、パで一人だよ。大安売りにも程がある
滅多に出てこない新人の3割20本も一緒くたにされちゃうってのはあんまりだ
なんか別の連盟表彰無かったのか
0408名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 08:24:54.53ID:QWdVbrrb0
25歳の時点で新人王争いから外すべき
0411名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 08:28:12.29ID:hrSoTVE70
新人王に文句は無いが特別表彰を乱発し過ぎじゃね
今年はやるとしても牧だけでいいだろうに
0413名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 08:31:38.57ID:W5avbH5Y0
年齢に文句言ってるやつはただの馬鹿だから
だったら若い時でなく力つけてプロになればいいだけ
0416名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 08:35:31.92ID:uCFhZnph0
まずプロ野球選手になるための年齢制限がないからね
0417名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 09:27:25.54ID:0fr6sAcK0
>>404
セカンドに欲しいわw
0418名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 09:44:15.55ID:FMEgVYop0
>>232
連続セーブ記録を意識し始める前は
8回途中ピンチから回跨ぎの登板もやってたよ
0419名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:02:59.17ID:Tz5jvKKh0
昔は新人王取るような選手は誰でも知ってる人だったのにな 今じゃ野球博士しかわからん
0420名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:08:24.29ID:Rc4vlO/30
>>320
そういうことはお前の推しのチームの新人の抑えが同じ成績あげてから言えや
0421名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:23:17.19ID:DuXl+bbM0
俺は栗林より牧に取ってほしかったな
正直1イニング抑えるだけだったら運もあるけど、ルーキーで3割20本は本当の実力がないとできない
抑えとしても、優勝争いの中で投げ続けたスアレスの方が上だと思うわ
0423名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:44:24.38ID:BNqqegqD0
まあたった1イニング全力で10球ぐらい投げればいいだけだもんな。
勝負としては牧のほうが結果だすのが大変かね
0424名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:47:14.66ID:P4LmOLmQ0
>>118
栗林は37勝に直接貢献しました。
奥川は9勝しか貢献してません。さらに奥川はチームの負けに4つ。栗林は1つ。
0425名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:50:57.38ID:bBzzoJwv0
>>395
硫黄島で奮戦した司令官
0426名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:51:30.72ID:Wbnafc9L0
中野 盗塁王
栗林 無タイトル

新人王は中野>>栗林だろ
しかも中野はショート
最も重要な野手ポジション
しかも土の内野の甲子園
0428名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:58:30.21ID:w4jVs8KO0
新人王は年齢制限付けるべきだな
今の投球回数や打席数はそのままで、22歳以下か初年度のみ
高校生や高校→社会人に初年度だけは酷だし、それ以上の年齢なら即戦力として期待されてるからね
0429名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 10:59:12.94ID:qocoA9aB0
珍カスwwwwwww
珍カスご自慢のサ盗に8票も入ってるのかww
サ盗くらいなら盗塁王の方が価値があるやろに、ほんまサ盗が好きなんやなww
0430名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 11:02:30.57ID:/ujI33Zr0
栗林は過大評価
防御率0点台って言っても登板数が物足りない
個人的にはマクガフとかスアレスの方が上かな
0435名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 11:38:30.62ID:jEDCnEBF0
>>431
優勝争いしてる場面で投げ続けた部分かな
0437名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 12:06:51.52ID:XW95dH6J0
牧の年俸が森下に届くぐらい上がってるのに栗林は六千万にすら届かない…新人王取ったところでこんなんか
栗林はさっさとFAして縦縞のユニフォームを着るのが似合うよ
0438名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 12:30:15.57ID:1ezAWvZ60
>>320枠が少ないのだから怪我人出たさいに替えが効く選手を選ぶ。一番困るのが捕手なので栗原、近藤が入った。特に栗原はセカンドショート以外はこなせるから必須。この結果外野飽和気味なのに佐藤が入るわけない。牧は浅村、山田がいるから被る。
0443名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 13:13:36.40ID:ZIFRlH8r0
栗林はオリンピックの活躍が加味されてるから。他の奴らは選ばれなかったのが悪い
0444名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 13:17:39.41ID:GrDK78MN0
投手と打者で好成績選手が被る圧倒的に投手が有利
川上憲伸と高橋由伸が被った年も大差で川上が新人王獲った
こういう悲劇を無くすためには投手部門、打者部門で別表彰するしかない
0445名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 13:28:56.80ID:NMOpNFhx0
>>444
該当者なしが続出して見栄えが悪くなるからやらないだろうな
新人賞は成績ショボくても無理矢理選ぶ賞ですってことにすればあるだろうが
それにだったらシーズンMVPも投手野手で分けろって議論に発展するけどな
0446名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 13:32:03.38ID:/7tbQjUN0
>>421
実力なくて運が左右するならどこの球団もクローザーに困らず逆転負けは一切無くなるはずなんだが
実力はあると思いますよ
運に関してはなんとも言えませんが
0449名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 14:07:35.45ID:l7UeQczP0
>>313
その3人より成績が突出している栗林と牧がいるのに
3人に入れる記者がいるのがおかしいって話でしょ
豊作でなければ問題ないとすり替えたところでおかしいもんはおかしい
0450名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 14:09:34.99ID:s0JiAoTfO
サトテルは不調がなければどうなってたんやら
でも結果的に変わらないかな
0451名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 14:38:57.65ID:FHIqRL4K0
防御率0点台、失点5のクローザーってのはやっぱすごいわな
0452名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 15:05:39.13ID:DCpgyNxg0
>>449
その2人はチームの成績が悪いし、
「佐藤は一時的なスランプはあったが最も輝く物を持っている!
オレの記者としての勘からして、今季の新人で一番優れた資質を見せたのは佐藤だ!」
って記者が数人いても別に良いんちゃう?

投票用紙に「今季最も良い成績を残したと思う選手の名前を書いてください」ってハッキリ書いてるならダメだけど
0453名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 15:28:02.62ID:jAE3rGA00
野球は巨人中心に回ってるんだぞ
お前ら分かってるのかな?
0454名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 15:35:16.45ID:zkG1kkLx0
>>452
資質で評価するなら1軍での出場ゼロでも選んでいいのか
すげえ基準だな
0456名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 16:19:11.29ID:GEwKa02/0
>>449
いや、いちおう本塁打数は佐藤がトップだった
あの場外まで飛ばせるパワーにロマンを感じるなら、それはそれで充分評価に値するかと
0457名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 16:39:28.14ID:zyudrpNI0
クリリンは地球人最強だからな
0459名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 17:12:31.15ID:enzxtuJK0
>>187
俺は栗林だと思うがその意見も分かる
阪神勢と奥川はもっと評価されて良いしもっと票が入っても良かった
ただそれでも栗林、牧の並びに異論は無いかな
特に栗林はマジで凄いわ
WARWARうるさい奴は死んだ方が良いレベル
0461名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 17:32:41.12ID:jEDCnEBF0
たしかに、MVPはチームが優勝したかどうかが滅茶苦茶重要なのに新人王はチームの順位関係ないの謎やな
0462名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 17:39:09.35ID:JoDIOtAk0
抑えで防御率0点台はよく分からん
西武の平も数字ほど大したことないし、普通に牧だと思ってた
0464名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 17:48:45.52ID:SWFao+fS0
>>461
MVPは優勝チームレギュラークラスから選べるけど、新人王だと対象者が多くても数人下手するとゼロになるよ
0466名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 18:01:47.81ID:enzxtuJK0
>>461
そうなんだよ、優勝争い中はプレッシャー全然違うだろうしそこは考慮したいよな
それを踏まえてもお前だと思わせる栗林はマジで凄かったけど
0467名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 18:20:11.74ID:XAKoHMF20
>>461
慣例としか。
謎というほどじゃない。
大体候補は1人、複数いてもド本命とその他という感じ。
本命沢山なんて、こんな当たり年が稀だから。
>>465
成績見ろよ、間抜け
0470名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 19:50:03.09ID:tndlkkbi0
WARがいかに役に立たない指標か栗林が証明してしまった
0471名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 20:00:17.76ID:Vt+k0ZN70
Wow-WowWar-WowWar tonight
Wow-WowWar-WowWar forever
0474名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:24:25.07ID:M1hhvh6p0
今年はレベル高かったな
0475名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:26:43.41ID:WnB9qWVy0
ゴミみたいな成績で新人王になる年に比べたら
格好がつく成績だな
0476名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:49:29.88ID:8EI6+6YO0
>>462
栗林はオリンピックだろ
視聴率37%の試合の最後を締めた選手だから印象票全部持ってった
0477名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:49:49.15ID:WyYL+/+n0
>>16
セイバーはメンタル無視してるから選手には馬鹿にされてるけどな
どうでもいい場面で敗戦処理や無気力打者相手に成績残せば年俸上がってウハウハ
0478名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:54:20.69ID:3nKgJfKj0
>>4
首位打者取ってたら牧だったろうな
0479名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 21:56:27.90ID:yNJ6Ycwi0
25歳のストッパーより23歳の3割20発打てるセカンドの方が価値高くね?
何してんのw
0480名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 22:11:24.17ID:j5YTrwcp0
佐藤は今年の成績がピークだからもう少し評価してあげて欲しかった
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/16(木) 22:17:56.73ID:HpnmwhPk0
栗林は金メダルポイントが高い
納得だ
0482名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 23:09:29.28ID:HxI5LLlp0
>>461
全然謎じゃない
MVPは昔は最高殊勲選手と言っていて優勝チームからしか選べなかった
今はMVPに変わって優勝チーム以外からも選ばれるようになってきたけど
新人王は純粋に個人成績重視と性格が違うから全然謎じゃない
0483名無しさん@恐縮です
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2021/12/16(木) 23:10:47.89ID:HxI5LLlp0
>>479
年齢関係ねえだろw
0487名無しさん@恐縮です
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2021/12/17(金) 02:08:18.21ID:jcFugJk10
栗林の成績は「新人にしては」って形容詞抜いても滅多に見ないレベルって凄いのが、投票に大きく影響与えた気がする。リリーバーの勝利貢献がたとえ小さくてもそれを覆すくらいには。
0490名無しさん@恐縮です
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2021/12/17(金) 09:05:30.28ID:E3MN+GYP0
栗林よりすごい抑えが一人もいなかったから、栗林は五輪代表に選出されて
日本の守護神になったんだしね〜
全5試合登板で2勝3セーブ!
0492名無しさん@恐縮です
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2021/12/17(金) 11:15:22.70ID:YOqCbEVN0
セ球団はパターン固定化したがるから来年以降の栗林の酷使からくる疲労が心配
0493名無しさん@恐縮です
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2021/12/18(土) 19:48:00.11ID:Sqgb/GRD0
>>355
伊藤大海にもあげなくてよかっただろ
宮城とは圧倒的な成績の差があった
0494名無しさん@恐縮です
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2021/12/18(土) 20:05:41.84ID:wuwwa6nZ0
オリックスの宮城って、かつての広島・川口みたいな投球スタイルでいいね。ファンになっちった
0496名無しさん@恐縮です
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2021/12/18(土) 23:22:55.53ID:LXgDJVtY0
>>490
プロ野球ではまだ1勝もしてないのに先にオリンピックで勝利投手になったw
プロ野球初記録じゃないの?こんなの
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