【野球】ＦＡ又吉流出で中日が色めき立つ人的補償「ソフトバンクは人材の宝庫だからね」 [爆笑ゴリラ★]
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12/14(火) 5:15配信
東スポWeb
ソフトバンク移籍が決まった又吉（東スポWeb）
損して得取れとなるか――。中日から国内ＦＡ権を行使していた又吉克樹投手（３１）が１３日にソフトバンク入りが決まった。〝古巣〟となってしまった中日の加藤球団代表は「ＦＡは選手の権利だし、彼がそれを行使して他球団に行くのは尊重したい」と残念がったものの、相手は人材豊富なソフトバンク。又吉はＢランクで金銭のみという選択も可能だが、人的補償を求めることになりそうだ。
ソフトバンクの２８人のプロテクト名簿から漏れる選手となれば若手有望株はもちろん、実績のあるスター選手など超掘り出し物が含まれている可能性は十分にある。中日関係者は「まさにソフトバンクは人材の宝庫だからね。三軍制でとにかく選手層が厚いし、又吉以上のとんでもなくポテンシャルの高い選手が獲得できるチャンスはある」と色めき立っている。
実際、今季限りでソフトバンクを戦力外となった川島慶三内野手（３８）は楽天で支配下、渡辺雄大投手（３０）は阪神、釜元豪外野手（２８）は楽天でいずれも育成契約を結ぶなど他球団では引く手あまた。今季６６試合の登板で３勝２敗８セーブ、３３ホールド、防御率１・２８のタフネス右腕を失うのは痛いが、意外な展開になっても不思議ではない。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211214-03859958-tospoweb-000-7-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b00e454bfb0cd788d1b6e9a53503ef3df4103b7 「流失は痛いがそれもまたよし」ぐらい言わんかい
だから暗い言われるんや ドラゴンズの1軍レベルの選手ではあっても
セ・リーグで結果を出せる選手かといえば
そうでもないんじゃ？ 選手プロテクトできる枠が小さいんだよね 巨人が愚痴ってた 森と和田プロテクト外してくれないかな。中日が取りに行くかちょっと見てみたいw 中日のスタメンはソフトバンクの
3軍レベルだからなぁ。
地元名古屋ではチヤホヤされて
勘違いするんだよ。 ソフバンだって４位のチームだぞ。
そんなに人材豊富ではない。 リスト提出前にSBが若手12選手を育成契約に切り替え ソフバンはそんな人材の宝庫ちゃうぞ
みんな過剰な練習してるから大抵は怪我爆弾持ちや
あと投手ならくっそ筋トレして球速は速い代わりにノーコンが多いで
野手に関してはぶっちゃけ下手やで
メインの一軍ですら禄に世代交代出来ない時点でお察しよ
なので人は居るけどあんま期待しないほうがええで >>18
岩瀬は本来日ハム最終だよな。
エゲツない球団だよ、中日。 最も金満球団から一番金払い悪い球団行かされるやつ気の毒だな 育成がとか持ち上げられてたけど今年外人頼みの糞チームってバレた 千賀とか柳田はプロテクト外されてるかもな
6億円だぞ取れるもんなら取ってみろって >>24
現契約は保護されるはずだからいきなり下がることはない
プロテクト外でも高い選手は貧乏球団じゃ金が払えないから一番高い選手は外しておくなんて戦略もある 高額選手を流出させて、有望な若手を取る中日の冴えた作戦だな。 >>9
そうしないと金持ち球団の一人勝ちになるからな
だからと言って人的保障対象外になる育成へ落としてプロテクトするという作戦はどうかと思うわ
一度でも本契約した育成は交換対象にしろよ 普通に金銭に落ち着くだろ
選手もらったって勝つつもりがないんだから 育成だった亀澤がスタメンで出れてたくらいだしな。
さあどっちが得をするか。 >>27
主力選手との信頼関係あるんだからそんな事するわけないでしょ
万が一指名されたら拒否権ないのにそんなのちょっとでも想像力が働けば出来るはずないよ 人材の宝庫なチームが何で四位なのかと
外れる選手は劣化してるんだけとね… >>37
岩瀬のことがあるから外れてても当然中日は指名できないよなｗ ソフトバンクの選手じゃなくてソフトボールの後藤獲る方がいい 何か勘違いしてるが岩瀬は結局ハムがメリットないから指名しなかっただけだぞ セリーグの方がレベル低いんでしょ？
そこで数字良くてもダメじゃんｗ >>48
それもない
どっちのリーグがレベルが高いなんて一概に言えない >>48
なんでニワカってパ・リーグのほうがレベルが高いと思ってるんだろ
全く同じじゃないけど差なんてごく僅かだぞ
言っとくがセ・リーグ贔屓とかじゃない 又吉は中日1年目1軍で67試合も投げたのに
オフはドミニカウィンターリーグ
本人の強い希望じゃなく森の独断 今年は交流戦も日本シリーズもセリーグが勝ち越したけどいつもの稼ぎ頭SBが弱かったからね
コロナでほぼ２軍メンバーで戦った広島のハンデ入れて 松田が外れてたら面白いのに
中京高校出身だし、中日だったらまだ勝負出来そうな数字ではある
まあ、年俸考えると現実的じゃないが 小久保と城島、平石が野手がイマイチと話してたから投手なら粒いるけど野手はお察しかな。
というかSBは過大評価な点あるね。 >>51
昭和はずっとセ・リーグが強くて、オールスターでパ・リーグが雪辱に燃えて「人気のセ、実力のパ」と称してたのを真に受ける奴も多かった
平成に入ってパ・リーグが優勢な時期が続いたけど、このように入れ替わるってことは、ドラフト導入以来両リーグの実力が拮抗していて、どちらがレベルが高いとまでは断ずるのは難しいからだよね
煽りでパ・リーグのほうが断然強いとか大袈裟に言ったりするのが5ちゃん SBの打線の弱いと中日の打線弱いの次元が違うから
ピッチャーで何とか持ってるけど今の中日の打線はそれ以上に酷いぞ
長年野球見てるが桧山４番時代の暗黒阪神並
普通に来年45歳の福留がビジエド大島の次の打力だから >>27
千賀を取って、即ポスティングに賭ければ10億くらい儲かる
又吉の元の年俸が安いから、金銭保証だけにする場合と1000万くらいしか違わないらしい >>4
なんで？
ソフトバンクとしても居たらありがたいけど
そこまで必要としない選手しか残らないんだぞ。
常勝軍団に居れば優勝争いが出来るとか
そんな考えの程度の選手だったら、どっちにしろ補償移籍されても仕方ない気もする。
それはそれとして、この制度は早く撤廃した方が良いかもね。
自動ＦＡにしたらいいよ >>27
そいつらは高額でも球団の顔になるから宣伝効果でペイできるだろうから間違いなく取られる
ていうか外したりしたら球団が信頼を失う
過去に巨人が長野や内海を外して取られたが彼らは比べ物にならない
菅野や岡本をプロテクトから外すようなもの
取られたらファンから文句が出るだけじゃなくアマからもあの球団には選手行かせられないと思われてもおかしくない ソフトバンクは巨人みたいに、じゃんじゃん育成に落としたりしてないの？
そうだったら、やはり巨人はクソすぎる >>56
今年久しぶりに勝ち越したけど（たった1勝）、10年連続交流戦負け越し
これで煽られなかったおかしいぞ。 >>51
ニワカとか言って煽ってる知恵遅れ。お前みたいな奴が一番質が悪い 人的補償で複数年契約してる選手を選んだら、中日でも複数年契約も有効なの？ >>68
プロテクトしてなけりゃとれるし
契約内容はとった球団が引き継ぐ >>19
ホントそうだよな
雰囲気だけで実際はそんなかんじよ >>56
セリーグというより巨人だけだろ。
日本シリーズの戦歴みたら
昭和時代しらない人らは野球人気が巨人人気にリンクしてたのも納得するわ。
あと、これも参考にな
ttps://hochi.news/articles/20191023-OHT1T50270.html?page=1 >>56
どこが実力が均衡してんだ？
ここ10年の交流戦と日本シリーズの結果見ろよキチガイセカスの爺さんよ セカンド・リーグファンはここ10年ずっと馬鹿にされ続けたから今年のヤクルトのたった1回の日本一でここまで調子こけるんだなw >>66,72,73
実力が拮抗してないなら、こんなふうにまたセ・リーグが勝ち越すとかないから
そもそもドラフト制度が長く続いて交流もあるのに、絶対的にどちらかのリーグがレベルが高い状況が続くわけない
何かパ・リーグのほうが対戦成績が良いからレベルが高いとか言いたいみたいだけど、NPBの括りにあったらリーグのレベルなんてそんな変わらんよ
少しの違いを過大視するからニワカなの >>75
セカンドリーグとか言っちゃうバカか
セリーグの方が高いとは思わんけど逆転される程度の差でどっちが強いとか言い合って楽しいか？ >>67
煽りじゃなくて実際にニワカだろ
いつもいつもセが優勢だったわけじゃない
パだってそう
実際にその差なんてあってないような程度なんだよ
それがわからないからニワカなの >>76
頭悪いな雑魚のセカスw
過去の交流戦と日本シリーズの圧倒的差がわからんのか？
どこのセカスファンだお前？
答えろよ雑魚 >>77
セカス発狂するなよ
雑魚のくせに
交流戦の順位見てみろよ雑魚www >>79
お前どこのファンなんだよ雑魚
虚カスか？
半珍か？
雑魚ルトか？ 前監督の置き土産でブルペンが屍の山なので計算できるタフネスな中継ぎをFA獲得したわけで セリーグにすら負けたパリーグでBクラスのチームが人材の宝庫なわけないだろ
時代は流れてるんだぞ >>64
育成選手って言葉は悪いがプロ野球選手もどきなんだよね
ゲーム感覚でホイホイ育成に落としてたら生身の人間なら傷付くわ セカスの選手もOBもパ・リーグの方がレベル高いの自覚してるのにキチガイセカスファンのこの勘違いっぷり セとパを比較すること自体が大抵は煽りなんだけど
確かに交流戦の通算成績はパリーグが上回ってる
でもレベル差がどうこうと言えるような違いではないね
じゃあ今年に限ってセリーグのほうがレベルが高かったのか？
それも違うだろ 例えて言うなら
50:50じゃなくて
セ49:51パ
それが今年は逆に、セ51:49パになるなら、その差は有意ではあるものの小さい
針小棒大 毎年日本一になってたソフトバンクが今年はこの低迷
つまりファンが思ってるほど絶対的な力量差はないのよ 福岡から名古屋じゃいやだろうな
飯はまずいし女はブスだし
気候も寒くて凍死しかねない 選手個人の力の差は大きい
一軍選手は二軍選手に比べて圧倒的に上手い
それがチーム間の比較になると、どのチームにも上手い選手も下手な選手もいて、平均化されるため差が小さくなる
リーグになると尚更差は出にくい
しかも同じようにドラフトにかかってるから >>86
どうでも良いけどオマエなんでそんなに興奮してるの？大丈夫か？ 巨人式プロテクトしてるから欲しい選手は残らないだろ 松田いってほしいな。今年がっつり下げられるだろうし
岩瀬や長野じゃないけどとらないとなめて外してたらいくぞと >>89
弱リーグで前年最下位のヤクルトが日本一になったからね
しかも強リーグで前年最下位のオリックスも優勝
たった一年でまったく逆になるんだから、現実にはNPB同士なら差なんてほぼないと考えるのが妥当かと
数字に現れるのはその時どきの状態がどちらが優れてるかって事だと思う
ただ環境が変わると活躍してた選手がまるでダメになったり、燻ってた選手が生まれ変わったりするから面白い
巨人からハムに行った太田とか >>19
ここ5,6年内で6人もSBの選手獲得したけど、よかったのスアレスだけやもんな
柳瀬飯田中田賢は普通にハズレで、今いる加治屋二保も2.5軍レベルで期待出来ん
ソフトバンクは人材の宝庫。戦力外選手でも他球団だと1軍レベルってどこかの芸スポ民がﾄﾞﾔｯてたけど、
これが現実やで中日さん >>96
プロテクト外れないだろ
>>98
引退されそう >>54
松田や和田は正直外れてもおかしくない。
戦力になるかは別として。 >>27
複数年契約もそのまま引継ぐんじゃなかった？
まあ無理だろうねw 外れる可能性があって一番面白そうなのは武田じゃないか >>27
やるとは思えないが、千賀は地元だから、獲る可能性は高い。
ただ、「うちのスカウトは無能でした。ごめんなさい」と、
土下座しなければいけないのだが。 ソフバンは親会社が
ルールの抜け穴を突いてセコいことやるの得意なので
岩瀬式、上原式に続く新しいプロテクトの形を披露して欲しい。 >>4
それな
中日なんて優勝は目指してないし給料は上がらんし最悪の球団 >>90
福岡は寒いぞ(宮崎や鹿児島ならわかるが)
ただ夏は名古屋のが暑い ソフトバンクの選手たちにしてみたら罰ゲームだよな
九州の人が名古屋に来たら食べ物の趣味が合わないらしいし
福岡出身のタモリがやたらと名古屋をこきおろしてたのも、食べ物が自分の口に合わなかったってのが理由なんじゃね？ >>117
タモリの大学時代の悪友が名古屋出身でそいつのモノマネが原点らしいよ
エビフリャーな名付けもタモリだし >>120
ここに入ってないメンバーで野手なら増田、野村、川瀬辺りが面白そうに思うな >>65
俺もどっちかと言うとオチシンだが、フロントよりは現場だろうなと思った 柳田をプロテクトから外して、中日が獲得するか見てみたい気はする
たしか、５年４０億円だったか？柳田 >>109
そりゃ補償で取られる可能性のある選手より使い物にならないならわぞわざ獲るわけがない
カープが長野取った時も「長野じゃ丸の穴埋めにならない」みたいなことを言ってた奴がいたけど
人的補償はトレードじゃないんだからFAで移籍した選手と釣り合わなくて当然
結果的に人的の方が活躍するケースもなくはないがそれはあくまで結果論 >>60
＞そんな考えの程度の選手だったら、どっちにしろ補償移籍されても仕方ない気もする。
意味不明
人的補償は選手の考えなんて全く関係ないし「どっちにしろ」のどっちが何と何を指しているのかわからなすぎる 交流戦もセが勝ち越し
日本シリーズでもセが優勝
パリーグの方がレベルが低い >>34
今宮なら欲しいな。中日はセカンドがクソやからコンバートすればいい。 >>58
今季のポスティング申請はすでに終了しているんだが？ >>110
それはイチローの時に既にわかっていること。 >>125
別に出せない金額では無い
岩瀬に5億くらい出してたし 中日「ソフトバンクさんは良い選手の宝庫、即戦力となる選手がいたら年俸関係なく頂くつもり」
これくらい言えたら若手有望株のプロテクトが甘くなるんだけどなぁ >>138
何を言ったところで大して変わらん。
とにかく28人プロテクトされるだけ。 >>115
ソフトバンクで二軍暮らしでも中日ならバリバリのレギュラーになれる可能性高いだろ
給料安くても一軍の座を掴めば自分がFA選手になって移籍も出来る
そもそもソフトバンクじゃクビにビクビクしなきゃいけないのが、中日なら余裕で一軍の中に入れるから思いっきりやれる
この前、今まではラオウも打てなかったら二軍がってちらついてたけど、今年はそんなのを気にしなくていいから思いきりやってて、結果が出たって言ってたし
超低レベルな中日だから良いと思うがな
まぁ外様だとずっと一軍にいた武田を切るようなチームだから怖いけどw 最近のソフトバンク知らんのかな
工藤の酷使と打撃コーチが無能だったおかけでかなりの才能がこわされた後な状態なのに
小久保が監督やりたがらなくなるぐらい悲惨 >>89
ソフトバンクが脅威だったのはデータ分析するスタッフが有能なところ
データ活用していた森ヘッドコーチが小久保と交代してデータ使える人がいなくなり全く打てなくなった
思い起こしてみると日本代表戦でソフトバンクの野手が期待通り活躍した印象が薄いのは
データのサポートのない対戦相手だからというのもあるかもね >>51
セリーグ優勝チームが２年連続で日本シリーズで0勝4敗だった ホークスは宝庫つっても
1.5軍並みのがゴロゴロいて一応隙間は埋めれる感じかなぁ
まあ、それが凄いけどね 千賀かパリーグの打者2人だろうな
巨人ダイナマイト石川でさえあの打撃力は魅力ある。特に今年はセリーグも攻撃野球を念頭にってことで各球団2番に強打者入れたりやってたんだとか。パリーグと攻撃差が離れすぎちゃってるからね プロ野球視点でまだぼやけてるけど、冷静に施設やバックアップ考えたら
ソフトバンクが飛びぬけてるからな
親会社が新聞や百貨店のチームなんて話にならんよ
引き抜かれるやつはホンマ可哀想 まあリスト見せてもらっても使える選手いねえみたいな事はないよ 京田と平田と福田と波留をオマケで付けるから 上林と今宮ちょーだい 中日ってイチロー獲得に備えて一時期金プールしてなかったっけ？ >>9
小さい大きい、と言えるということは
自らの球団が何をやってるか？について、
それが「沢山のいい選手を育てた」という自負なのか、
「たくさんかき集めてました」という自虐なのか、
どちらでもいいが、自分のやってることなら、わかるだろうに、と 上林って一瞬覚醒したイメージなんやけど、なんでダメになったん？ ドラフトなんかの新人獲得したの条件は一緒でしょ？中日は見る目がなくて育成能力が劣ってるだけでは？ >>160
神経質だからな。求道者といやあ聞こえはいいが。
栗原みたいな明るさが無い。 レベルの低いパリーグの4位チームでレギュラー取れないんだろ？
中日のレベルと変わらんだろ >>150
いつの話してんの？
現時点の強さで判断しないと
過去の話持ち出すならそれこそ巨人がダントツの強さになるし 野球って一年で強さが変わるんだよ
去年糞雑魚だったヤクルトとオリックスが優勝したの見れば馬鹿でもわかるよな？ >>163
名古屋ドームだから中日のピッチャーのピッチャーが優秀に見えるだけ 危機感ゼロで笑う
こんな球団新人も入りたくねえだろ ソフトバンクのピッチャーでプロテクト外れるレベルは、豪速球は投げられるが
制球とスタミナに難ありのばっかり。
杉山とか泉外して取られたとしても、中日では使いこなせないだろう。 ただでさえプロ野球のシーズン長くなったんだから
１２月と１月ぐらいは野球のニュースやめてくれ
会社でいえば人事に関することなんだから
来年２月１日キャンプ地でまとめてど～んと発表すればいいやん 松田やろな
岐阜中京出身で地元みたいなもんだし高年俸を理由にプロテクト漏れもあるで >>76
実力に差があったら毎年必ず強い方が勝つと決めつけるのもどうかと。
横綱が平幕に負けることだってあるし強い方が負けることだってある。
でも中長期的に見たら強い方が勝つことの方が圧倒的に多い。
セパの差で言うと交流戦や日本シリーズの結果を見て10年程度の中期的視野で言えばパの方が強いと言わざるを得ないだろ。 地元枠の高橋純平が一番欲しいんだろうから普通にあげてもよさそうなもんだけどな
次いで漏れてたら武田か上林あたりが欲しいってとこだろ >>176
強い弱いってよりDH有りの戦力構成してるパ・リーグが最初から有利だからね >>182
DH無しの試合でもパの方が勝ってるだろ 砂川リチャードを獲得して石垣や石川と競わせるのがよいな >>184
当たり前だろ
基本的には5割なんだから
DH無しの場合、パのチームは指名打者を外せば済む話だがDH有りの場合のセ・リーグは普段レギュラーじゃない選手を1人出してくるんだからな 岩瀬って結局ガセだったんだろ
明確なソース無かったし 高いのプロダクト外して中日フロント憤慨
20代半ばの3千万円くらいのを貰ってホクホク ぶっちゃけよりどりみどりやろ
当たりしかないくじ引き 次のターゲットは柳だろうな。九州出身で交流戦でチンチンにされたし >>187
DHなしならセは通常通りだろ？
そのDHなしでもパの方が勝ってるって言ってるんだが？ 中日ケチ言うけど、なにげに阪神のがケチじゃね
大山の現状維持とか 20本打ってるのに 人材の宝庫というなら全球団全てだろうな。見当違いというか見解の違いみたいのもあるわセリーグパリーグ
悪いのは選手のせいではないよね。あたかも全部選手が悪いみたいなパワハラ主張になってるよ >>195
体調不良で戦線離脱の時期が長かったからな
現状維持は来期への期待も込めた甘めの査定だと思う
大山自身も納得して判押してるみたいだし >>156
バヤシもう3年も2割切ってるけどええんか？
それでいいなら貰ってくれ >>86
おまえ興奮しすぎ
パリーグ球団関係者ならともかく
ただのそこら辺にいるゴミクズなんだろ？ ソフトバンクはよくわからんから、ソフトバンクでプロテクトされる可能性高いのは？
千賀、森、東浜、甲斐、今宮、松田、周東、栗原、三森
この辺は確実だろうけど、28人だったら結構な選手も漏れそう >>202
今宮と松田は高年俸、故障持ちで取りに行かないと見て外すだろう。 >>202
大竹、津森、二保、東浜、岩嵜、武田、甲斐野、和田、田中正、高橋礼、石川、椎野、×森、×千賀、板東、×嘉弥真、松本
×高谷、甲斐、栗原
川瀬、高田、×松田、×今宮、×明石、周東、牧原
×中村、×柳田、×長谷川、佐藤、上林、真砂、三森
ここら辺が候補で、この中から外れた六人のうちの誰かを中日は獲りそう
立浪は投手か内野手だと言ってるから、内野手なら川瀬高田あたりか
大穴で武田あたりが来るかも
2億以上の選手はプロテクト外しても中日は絶対に獲れないし、×の付いてるFA権持ってる選手だと来オフに即宣言するから中日は獲らないだろうし >>202
投手失うけど、中日は補強の意味で打者を取りそうだね。
プロテクトされにくい柳町とかあたの渋いりラインを狙いそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
