【サッカー】＜闘莉王＞日本よりも競争力の低いリーグへの人材流出を危惧「外国に行けば、代表に呼ばれる。みんなそう思っている」 [Egg★]

**Egg ★** · 2021/12/05(日) 20:36:39.06

Jリーグもリーグ戦の日程が終了し、若手の逸材に海外移籍話が浮上するなか、元日本代表DF田中マルクス闘莉王氏は日本よりも競争力の低いリーグへの人材流出を危惧。日本代表の選考に苦言を呈している。

【動画】「森保さんはもっとやってくれると…」　Jリーグの人材流出へ“闘莉王節”が炸裂
https://www.football-zone.net/archives/354681/2?utm_source=yahoonews&;utm_medium=rss&utm_campaign=354681_6

　闘莉王氏の公式YouTubeチャンネル「闘莉王TV」のテーマはJリーグの空洞化。今季の得点ランクを見れば、3位の古橋亨梧はヴィッセル神戸からセルティックにすでに移籍。オナイウ阿道、三笘薫も海外で活躍している。欧州リーグにタレントを輩出しているが、闘莉王氏はタレント流出に伴うJリーグの魅力減少に心配モードだ。

　浦和時代のチームメイトで爆発的な得点力を誇ったエメルソンがカタールリーグのクラブに引き抜かれた経緯を振り返った闘将。高額年俸を選ぶ選手の事情には理解を示す一方で、「問題は日本代表。外国に行けば、代表に呼ばれる。みんなそう思っている。基準としてちゃんと見ているのか」と指摘している。

　パフォーマンス、コンディションとは無関係で欧州組が代表選考で重宝される傾向が、欧州移籍に拍車をかけていると、闘莉王氏は分析する。

「正直なところ、森保さんはもっとやってくれると思った。Jリーグの監督をずっとやっていた」

　広島で指揮を執っていた森保一監督に海外組、国内組いずれにも公平な選出を期待していたという闘莉王氏。Jリーグにキャリアのすべてを注いだ日本愛がにじむ回になっている。

フットボールゾーン　12/5(日) 20:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/06846968bff52a6d206156b60763fcf86bd0e116

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211205-00354681-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=426&exp=10800

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:25:15.27

室屋とか柴崎とかあいつら日本帰ったら絶対微妙なやつらが選ばれるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:25:50.82

代表に呼ばれてる奴らは日本で結果残してヨーロッパに行った奴らだろ
その辺はどの監督も一貫してるだろ
日本で結果残さずに呼ばれたのは吉田麻也と宮市くらいだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:26:02.61

日本人安いからヨーロッパ3流に移籍しまくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:27:30.57

メッシ、ロナウド以降スターがいなくて
世界的にレベルが落ちてる気がする
Jリーグもそんなにレベル低いわけじゃないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:27:39.03

>>50
そうなんだけど、欧州コンプレックスのきっしょいのが欧州挑戦した選手はJいた頃はショボかった～とか
復帰しても～（ﾆﾁｬｧ、って妄想しまくるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:28:23.45

昌子も言われていたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:28:37.71

>>32,20,1
代表入りに関心なんいんじゃない？

欧州の小さなクラブの方が活躍すれば、高く売れる
国内に止まっては注目されない。
代表も欧州へのアピールチャンス少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:29:13.90

欧州のスカウトなんて日本の事しらないから
結構適当だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:29:43.78

セルティックに引き抜かれて喜ぶ様なバカな人達の事だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:30:15.38

あほんだみたいになれって事

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:32:56.15

むしろいろんな国のいろんなスタイルのサッカーがあって
４大リーグに登っていく道は一つじゃないってよくわかった
適応力が高い選手ならいろんなルートで強いうまい選手たちとサッカーできる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:33:14.49

俺もJリーグ大事にして欲しいね
今年は三笘と田中碧が夏に川崎から抜けた
いたらACL取れたのに
それを取ってクラブワールドカップ終わったら移籍してよ
本当につまらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:34:51.61

これは仕方ないんだよ
Jリーグはベルギーよりも下だと思われてるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:35:48.49

闘莉王「セル爺の後釜は俺しかおらん！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:36:08.44

完全日本資本の欧州中堅チーム作ればいいんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:36:14.20

ベルギーリーグはいいよ
ロシアワールドカップでベルギーに勝ち掛けたお陰で
日本人取るようになったから
スットコセルティックもちょっと名門やし
プレミアからも関心向けられるからあり

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:36:14.53

Jより下のリーグなんてアジアにしか無いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:36:58.31

それは仕方がないんじゃないの
>>1の元同業者が口開けば言うだろう「Jリーグは欧州に比べてレベル低い/ぬるい」って
だったらどこのリーグがJよりどう上か下か明示してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:37:06.24

>>65
ヨーロッパにどれだけたくさんの国とサッカーリーグがあると思ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:37:22.82

>>35
戸田はトッテナムに移籍してる、三都主はビザが降りなかった
三都主はドイツ後に宮本と一緒にザルツブルクに移籍してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:38:23.00

>>65
野球は日本より下のリーグはアジアにしかないもんねwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:38:27.86

浦和のリカルドいわく
Jのトップ4は
リーガ中位から下位らしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:38:50.30

>>66
ここみりゃだいたいわかる
https://www.transfermarkt.jp/

選手の言葉なんてあまりあてにしてはならない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:39:11.04

Jリーグにいた頃と同じようにレギュラーでプレーしているのにJリーグにいた頃よりも
市場価値が下がっていたら、そのリーグやそのクラブは要注意
ポルティモネンセというクラブにいた安西幸輝さんがそのパターン

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:40:23.95

Jリーグバカにされがちだけど
ランク的には地味に上の方だよ世界的に
アジアでは勿論一番やし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:41:52.99

日本国籍取って日本代表になって今ブラジルで生活してる人だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:42:29.61

>>71
じゃあ彼の言うことだってあてにならんで終了だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:42:37.54

Jリーグの空洞化とか今更何言ってんだか･･･
協会側もクラブ側もサポ側も選手の海外流出を食い止めるどころか積極的に勧めてるんだから
Jリーグにはプロ野球みたいな海外FA権という期間縛りなんてもん何も無いんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:43:26.90

田中くん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:43:27.10

Ｊ２Ｊ３ぶっ潰してＪ１のレベル上げりゃいいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:44:21.73

明らかにJより上なのはフランス以上の5つくらいしかないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:45:18.00

このスレ見ても｢Jリーグはレベルが低いから｣みたいなレス多いし
ようは自国のリーグに誇りもプライドも持って無い人達がほとんどなんだよ
選手もサポ達も

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:45:51.01

Jリーグのレベルは高くなったけど

欧州5大リーグに選手を供給するには

ベルギー

ポルトガル

オランダ

リーグで活躍しないと

だめなんです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:46:09.74

>>65
本田がいた欧州1部のアゼルバイジャンはJ2レベル、リトアニアなんてJ3レベルだし

アフリカ大陸にJ1より上のリーグはない

それだけ世界は広いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:47:22.32

>>80
協会がレベル上げる気無いって明言してるからな
日本人選手の受け皿としての役割しかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:47:24.11

>>80
トランスファーマーケットしらんから世界でJリーグはどのレベルなのかがわからんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:47:27.71

そのうち

ベルギー
ポルトガル
オランダで活躍して
　
欧州5大リーグで実績を残せば

Jリーグから欧州5大リーグに直接移籍できると思います

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:47:58.48

給料の方はどうなんだろ
欧州の2部とかでもJにいるより貰えるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:48:16.00

>>46
だな
https://blog-imgs-122-origin.fc2.com/d/r/a/dragonballarekore/db485.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:49:32.57

>>78
お前サッカー見なくていいよ
ただのアンチだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:49:36.60

俺も選手だったらベルギーオランダ辺りの微妙なリーグ行って代表狙う
選ぶ奴がJリーグ低く見てるんだから仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:50:45.20

今セルティックの試合見てるけど
下位チームとの差がありすぎでつまらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:51:05.76

>>1

情熱大陸
@jounetsu

今夜の情熱大陸
12月5日(日)よる11時～放送

プロサッカー選手/大久保嘉人

日本人最高のストライカーが貫いた挑戦
https://twitter.com/jounetsu/status/1464965972151136256?s=21

⚽
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:51:43.66

ブローカーの仕事がなくなるだろ！いい加減にしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:52:04.10

コレな
まるで成長していない
ってのが結構いるもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:52:38.59

>>90
スコットランドはUCLの恩恵を受けられるセルティックとレンジャーズ以外の9クラブはJ1クラブでも下のほうだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:55:01.96

初戦のオマーン戦だな…選手のコンディション無視して選手を並べたからああなった…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 21:56:31.34

要するにみんなレベルが低い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:04:27.47

ベルギーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:05:37.53

>>59
？
寧ろここ10年くらいで上のリーグへステップアップ出来たのってベルギー、オランダだけじゃん後はレッドブル（他のオーストリアクラブは無意味）
向こうのスカウトも結局弱小リーグなんてJ以上に見て無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:08:01.23

より上のリーグに行くためで代表が目的じゃないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:08:25.71

>>76>>80
焼き豚の戯言は不用なんでお引き取り下さい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:09:33.90

>>83
協会が？何故Jリーグのレベルに関与？
協会とJリーグの区別も付いてないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:09:37.30

>>26
全部お前の妄想じゃん
お前こそ嫌いな選手や評価を否定したいか逆張りして悦に浸ってるだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:09:57.69

期限付き移籍での海外移籍をJリーグ側がローカルルールとして禁止にして欲しい
完全移籍のみ海外移籍OKにするべき
そして3年間はJリーグへ復帰できないようにする
大した覚悟も無く通用しなかったら直ぐにJリーグに戻れると思ってる奴を排除して欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:10:40.41

日本メディアはもうサッカー放送できないくらい貧乏な国になったからな
金がある欧州リーグのほうがいいよ
プレミアにいきやすくなったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:10:46.78

>>103
下らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:10:49.62

今年はJ2の磐田から直でブンデスリーガのVfBシュトゥットガルトに移籍して試合に出た伊藤洋輝選手がいたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:12:10.46

日本ってサッカー知らない後進国だからねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:13:48.14

在日朝鮮人なら何処へ行っても結構ですのでどうぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:14:17.37

ねーわ
海外行っても全然Aに呼ばれない奴いるだろ
食野とか川崎とか伊藤達哉とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:15:30.40

若手と話したことあるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:16:13.55

英仏独伊西以外はオランダとポルトガルまでやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:17:09.17

実際協会は海外行かないと呼ばない方針だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:19:26.57

>>112
海外未経験のJリーガーが５人いますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:19:51.48

5大以外は出稼ぎ組

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:21:58.56

ステップリーグでいい歳の伊東とか叩かれるべきだろ
遠藤もブンデスで満足してねーでリーガかプレミア行けよ
何がデュエルNo. 1だよプレミアじゃベンチだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:22:51.14

>>113
ベンチ外だった奴らだろ？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:25:54.76

外国にいけばというか海外から正式にオファーが来るほど実力あるんやな、って印象がつくやん
んで実際に移籍しないとオファーが正式だったのかわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:27:08.92

ベルギー2部に行った斉藤光毅きゅんはどうしてるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:33:53.33

おいホンダ聞いてるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:36:04.77

ブルガリア加藤は気の毒だったな
海外リーグ所属ってだけで監督スタッフに入念にチェックされて呼ばれたけど代表レベルに達してなくて

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:36:38.60

>>118
Jでもちゃんと活躍する前だったからなあ
正直妥当

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:38:40.99

>>120
ハリルの仕事してますよアピールに使われただけだったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:44:07.18

俺としては個人的には海外行ける選手はどんどん行けって意見なんだが、代表のメンバー選出に関しては闘莉王の言う通り森保には期待外れだったな

特に今なら柴崎より稲垣だろって思うのはJもそれなりに見る奴なら同意見だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:45:02.26

かわいそうなのはW杯予選で貢献してW杯で外されたじゃない方の久保さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:46:52.10

愛するサンフレッチェを裏切った（と思ってる）稲垣をポイチが呼ぶ訳なかろうもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:52:12.03

単にスター軍団にしないと視聴率取れないからだろw
稲垣なんか代表の視聴者層は誰も知らんて

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:54:03.02

強豪国の代表は1部リーグでトップクラブのスタメン級が勢揃いなのに日本代表は2流リーグの下位とか2部リーグのベンチクラスが選ばれてるんだから勝てるわけないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:54:17.17

稲垣は今年招集されてゴールまで決めてるんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:55:04.97

情熱大陸
@jounetsu

このあとよる11時からは #情熱大陸

プロサッカー選手/大久保嘉人

現役生活20年...
日本最高のストライカー、挑戦の記録。

#mbs #jounetsu
#サッカー #セレッソ大阪
#大久保嘉人
@Okubonbon13
https://i.imgur.com/6m2TroE.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:56:27.71

まぁ中東やベルギースコットランド当たりなら、Jリーグのほうが上じゃねと思うけど

あっちは欧州リーグへ行くためって割り切れば魅力はあるからな。

しかし欧州組に拘ってるのはほんと辞めてほしいわ。

長友はペース乱すし、大迫柴崎も全然ダメ続き、活性化させろよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:58:00.62

日本でサッカーやっても特に報道されるわけじゃないしな
日本人サッカー知らないオワコン国だしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:58:21.51

>>128
2桁近くとって戦意喪失した後半最後にちょろっと出ただけやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 22:59:04.81

>>27
サッカー馬鹿ってこういう現実を妄想だと思うから終わってる
上を目指す選手にとって国内リーグが3部並の扱いではプロを目指す人口自体が頭打ちになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:00:41.99

>>31
単純に日本では世界が見てくれないだけの話
国内リーグのレベルがひどすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:02:21.29

>>133
だってソースないもん

言い切るならソース付けて出すのが常識だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:04:22.08

Jでブレークした期待の若手が全然通用しなかったりする時もあるから
外人とやり合う強度見るには参考になると思うけどな
ベルギーの小野、永井、関根、スコットの水野、オランダの大津とか
ずっとJにいたら強度不足に気づかず代表定着してたかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:06:10.76

>>135
君の返しもソース無いよ
妄想だと言い切ってるけどな

馬鹿は自分で考えるって出来ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:07:12.04

>>137
なので、お互い妄想ってことで終わろうぜ。引き分けね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:07:40.16

森保監督は比較的呼んでる方だよな
一番酷かったのはザッケロニ
どっかのタイミング（多分アジアカップの本田拓也）で完全にJ勢を見切った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:11:09.82

>>79
ポルトガルオランダロシアあたりは動く金の額も違うし確実にJ以上だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:12:15.72

まあポイチは就任直後はかなり熱心にJ見に来てたよ
昼間関東のスタに現れ、夜は誰見に来てんだよｗとってくらい地味なカードなのに日本平に現れたり
でもそれも昔の話さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:13:59.47

>>136
使われ方とかにもよるからな
基本的に欧州移籍する場合、相手側は即戦力か宝クジ引く位の感じ
育てると言う意識は無い

育てたJのクラブは安く買い叩かれ上手くいったら中間で1、2年預かったクラブだけが大儲けし、ダメなら産廃になった選手が戻ってくる
構造的に上手くいくわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:16:26.93

>>138
やっぱヘディング脳だな
ソースで言うなら野球は100億単位の金を用意してメジャーのトップチームが獲得しようとする選手が数年毎に出現しサッカーでは出て来ない
君がこの現実が見えないならただの馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:16:29.91

相馬取っちゃえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:18:05.00

>>143
ソースを出すってのは情報元のURLを出すってことよ。

一つ勉強になったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:19:15.94

海外のやつしか呼ばない弊害だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:23:23.19

>>1
ベルギーでそこそこ結果出してる^森岡
ブンデスで結果出してた武藤
ブンデスでそこそこ活躍してる奥川
伊藤洋輝は今後呼ばれるだろうがヨーロッパにいるから呼ばれるわけじゃないんだぜ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/05(日) 23:28:37.01

1000万以上、安くても5、600万もらってヨーロッパ住めるなら何処だろうと喜んで行くわw