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村上春樹 そば屋で居合わせた男女の会話を「聞くつもりもなかったんですが……」 [ひかり★]
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0001ひかり ★2021/11/29(月) 09:19:36.72ID:CAP_USER9
作家・村上春樹さんがディスクジョッキーをつとめるTOKYO FMの特別番組「村上RADIO」(毎月最終日曜 19:00〜19:55)。11月28日(日)の放送は「村上RADIO〜村上の世間話〜」をお届けしました。村上さんの身に起きた最近の話から、お店を訪れたときのエピソード、車にまつわる話までさまざまな世間話を、村上DJの絶妙な選曲とともにお送りしました。世間話では、長編小説『1Q84』の創作に関わる“あるエピソード”も披露しました。

世間話(4)そば屋の話

ときどき行くおそば屋でカウンターに座って、お酒を飲んでいたんです。麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。そうしたら僕の3つくらいとなりの席に男女の客がいまして。男は40代、女性は20代後半くらいで、どういう間柄かは知りませんが、ずっと本の話をしていました。で、まあ聞くつもりもなかったんですが、声が勝手に耳に入ってくるもので、まあしょうがなくて聞いていたんです。そうしたらそれが突然、僕の話になりまして、そのあと延々と僕の本の悪口なんです。「これは困ったな」と思ったんだけど、そこでへたに動くと目立つし、注文した料理もまだ出てこないし、しょうがなくて、片肘ついて顔を隠しつつ、じっとおとなしくしていました。

で、その男の人は、僕の書いた本のどこがどれほどつまらないか、連れの女性にこんこんと言い聞かせているんです。でもまあ、それはいいんです。作品を批判されるのは当然のことだから。褒められることもあれば、けなされることもあります。でも途中でふと気がついたんだけど、その人、僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えているんです。「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、まあ、そんなこともできないですし、いったいなんなんでしょうね? あまりにも嫌いだから、つい手に取って熱心に読んじゃうんでしょうか。それとも愛憎、表裏一体なのでしょうか? とにかくそういうシチュエーション、ほんとに疲れます。おそば、食べた気がしなかったです。

(TOKYO FMの特別番組「村上RADIO〜村上の世間話〜」11月28日(日)放送より)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4124eab4f2ab909bd3d8d6d8a1976c2b851c120
0006名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:23:31.11ID:LMxBReeu0
虚を突かれた思いしてそう
0007名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:23:52.33ID:wJyHb5SQ0
最大のアンチ読売巨人が阪神ファンで
巨人の隅々まで知ってるのと同じ
0008名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:24:22.54ID:/MeeXuy30
コレはハルキさんがいるのを
知ってたな
0009名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:24:55.11ID:/cPdRzMU0
韓国に詳しい人もいるよね
0010名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:25:14.82ID:bmPkkdhR0
聞こえるような大きい声で言ってんだから
本人いるって気付いてたんだろ
0013名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:25:45.99ID:zKtAWPCe0
まぁ
誰もそんな男女はいなかったって分かってるんですけどね
0015名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:26:24.34ID:YmCAApXn0
ほんと
つまんないもんな
0017名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:26:28.32ID:Fz39tN+L0
>>2
阪神ファンの巨人嫌いみたいなもんかw
0018名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:26:36.34ID:qihDMA8E0
>>2 アンチは恋愛事情も詳しく知っていてアイドルを潰すための切り札として持ってるらしい。
0019名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:26:52.25ID:rJj7n3IO0
今どきの40歳、20歳が村上春樹を話題にするだろうか?
0020名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:26:52.73ID:I6OQWOYd0
熱心なアンチはもうファンだからな
書籍買って読んでくれるんだからw
0021名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:16.24ID:Fz39tN+L0
>>7
あ、先に言われてたw
0023名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:26.24ID:YWkbX8di0
自分がファンであることを気づいてないアンチっているからな
キムタクドラマを全部見てるアンチとか
0024名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:26.65ID:ija6/lF20
春樹のやれやれ感がよく伝わってくる
面白いなぁ

この人のラジオ聴くにはどうしたらえの?
0025名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:35.32ID:KGKXt+5F0
いや気持ち解るよ
ワンピースずっと読んでたけど年々設定増えて進むの遅くなってアンチ化してきてる
昔は面白かったのに今じゃ覇気だの覇王色纏いだの盛りに盛って実に下らん漫画になった
嫌なら読むなとは言うがそうは行かん
0027名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:51.71ID:qkH5cn6i0
俺は海辺のカフカ読んで、もう二度と読むかと思ったわ
この文句言ってる人、すごいな
0029名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:27:56.79ID:93ybCrhq0
大量に読む人なら別にファンじゃなくても論評する為に読んでても不思議じゃないでしょ
0030名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:28:00.74ID:+mftiD+O0
ご本人登場すればいいだろw
器ちっちぇえな
0031名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:28:15.21ID:8N2HzcCd0
おれは数年前、東京都区部 → 横浜市 に引っ越した。実家が無住になったので。
そのとき、引っ越し屋さんに「ずいぶんと本が多いですね。学校の先生とか?」
なんて言われてしまった。しかし「村上春樹さんの本」は一冊もなかったと思う。
ごめんなさいね。
確かに本は多いな。引っ越しにあたって、本箱をひとつ捨ててきたこともあって、
いまだに段ボール箱に本が眠っている。
0032名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:28:23.08ID:Fz39tN+L0
>>16
他のお客が居なかったのかもね
0034名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:28:32.33ID:MEJlDwlV0
それは村上春樹が自分の事をわかってないよ
本好きならひと通り読んでるでしょ
0035名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:28:53.67ID:tWkq2cCl0
パスタを茹でながらカティーサーク
0036名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:00.14ID:Spcg+/Zu0
クソ文句いいながらカジサックとか宮迫見まくってるタイプだな
0037名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:06.46ID:amGxPj+yO
>>22
理論なしで「気に食わないから」「キモいから」とかじゃ単なるガキの好き嫌いだからな
0038名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:09.12ID:JFpqI7WB0
やれやれ、ノーベル賞がどうしても欲しくて代替の賞を辞退した話はしたのかね
0039名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:15.56ID:9BQMCDwz0
このお話もフィクションだから
0040名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:19.73ID:TcGOojZW0
40年前読んだよ
0043名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:30.81ID:J+vj/t5E0
左翼だったら芸術サブカル界隈から絶賛みたいな風潮やめようず
0044名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:49.16ID:cupIQWwl0
>>19
40男が20ぐらいの時に村上に嵌ったのは良いけど
結局どれも同じって事に気が付いた
それを、20の女に言ってると想像した・・・・
0045名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:29:53.93ID:ija6/lF20
1Q84までだな
あれも3冊目は駄作だった

騎士のナンチャラ。あれは自己模倣の駄作
もう終わったと思った
0046名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:11.65ID:j3/3ZgU90
>>1
天罰!!!!!www
0047名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:13.04ID:TcD0VLRr0
褒めるより批判するほうが通ぶれると思っているんだろ。
0048名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:13.82ID:PFN2+d1V0
よく読まないで批判したら「ろくに読んでもいないくせに文句ばかり言いやがって」と言い
読み込んで批判したら「なんで嫌なのにそんなに読み込んでるんだ」と言う
0049名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:16.66ID:DqVZbPRk0
言いたいことは理解できるけど、一行すら読んでない人とかにはとやかく言われたくないやろ
0050名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:20.12ID:Fz39tN+L0
>>31
よく分からんけど
小説家を目指してた方ですか?
0052名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:46.85ID:3Fzg4X5D0
クリエイター村上四天王トップなんだから皆軽んじすぎ
0053名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:48.83ID:AM+Cgkv60
そんだけ詳しいなら
ハルキが同じ空間いたら絶対気付くだろうに
0054名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:30:49.75ID:Fz39tN+L0
>>33
全部読まんと分からんのかw
0055名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:31:09.19ID:CEw+o0+v0
まあ蕎麦屋でリラックスしている時に聞きたい話じゃないわなw
0056名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:31:15.42ID:PrIE1CC30
落語にならないかな?
0057名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:31:50.20ID:7C4K9mKi0
いや、それだけ読んでるんなら、
絶対そこに隣り合わせて居ることを知ってたと思う。
0058名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:31:50.69ID:bjlQBv4m0
たぶん「毎年ノーベル賞取ってる人」って言われたら激怒するかも
0060名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:31:55.89ID:k+EGh68z0
話を聞きながら興奮して射精してそう
0061名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:12.23ID:Fz39tN+L0
>>37
そもそもなんでそこまでして否定、批判せんといかんの?
嫌いだったら早々に関わらなきゃいいのに
0062名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:12.38ID:pBaQKBTD0
やれやれ、そんな科白が頭に浮かんだ
0063名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:19.24ID:/7Xb2eTV0
創作は執筆だけにすれ
0064名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:20.25ID:wP06kYbt0
嫌らしい自慢の仕方だなあ
結局、こいつの言いたいことは「アンチにもめちゃくちゃ読まれてる俺スゲエ」だろ
0065名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:22.96ID:5npuzjcg0
好きの反対は無関心ってやつだな
0066名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:36.23ID:qjDHBuZr0
昔からの熱烈ファンだったんでしょ
0067名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:38.57ID:JFpqI7WB0
>>53
むしろ店を調べて巡礼に来てるだろ
この話が本当ならだけどね
0068名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:39.95ID:IoFutgXg0
>麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。

なんか苦手なタイプだ
0069名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:40.39ID:bOawv8Om0
最近のニワカ代表厨や海外厨より焼き豚の方がサッカー詳しいのと一緒だな
0070名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:46.52ID:4nMcA94M0
>>53
同じ店の中にまさか村上春樹がいるとは思わんだろ
村上春樹も顔を隠して聞くくらいなんだし
0071名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:49.54ID:vjYug3ZQ0
蕎麦屋、カウンター、男女2人、40代風(実はアラフィフ以上)、春樹の悪口…この内2つでも身に覚えあるオッサン居たらラジオ聞いた時点で嬉ションしてるぞ
0072名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:54.07ID:7C4K9mKi0
むしろその蕎麦屋の常連であることさえ、
調査済みであったのだと思う。
0073名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:32:59.14ID:fB0LgioW0
> 「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど

そば屋だけにな!
0074名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:10.39ID:yCBUzJI30
おっさんで満席のマックで、真ん中に20代女性2人の元カレ話
全員が聞いていておっさん頷いているという、コントみたいな
シチュエーションだった事がある
0075名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:11.55ID:unkd2nSn0
わかるw
0076名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:12.10ID:DqVZbPRk0
むしろ、そこまで読み込んでる人なら自己紹介して討論してみればw
オフ日にこんなことしたくないだろうけどw
0077名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:32.92ID:MZgjBVGV0
ウソ臭え話だなw
ラジオで喋るネタ無かったら創作しただけだろコレ
0078名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:39.42ID:Fz39tN+L0
>>57
なんで分かるの?
0080名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:33:53.17ID:BlOK/O5v0
サッカーの中田のアンチも二十年以上前のデータを保存して事あるごとに貼り付けて叩いてるからな
ありゃ一般のファンより熱心な信者だわ
0082名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:34:02.74ID:+/iJV6QU0
きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。エレベーターの階数表示を眺めるように、ただ見ているだけだ。

勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて五分待てばいい。その間、きみが何をしようと自由だ。少なくとも、何もしない時間がそこに存在している。好むと好まざるにかかわらず。

読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。それも悪くない選択だ。結局のところ、五分間待てばいいのだ。それ以上でもそれ以下でもない。

ただ、一つだけ確実に言えることがある。

完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
0083名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:34:10.54ID:2sti3Y7Z0
アンチの聞きかじりじゃなく読んでる奴の批判ならまあええがな
0084名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:34:22.58ID:DRcxqEmx0
村上春樹、そうとう精神に来てるな
ノーベル賞のネタキャラにされてるわけだし笑
0086名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:34:41.78ID:AmI9ka390
隠れハルキストだったんじゃ?
0091名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:35:15.89ID:rFPc/zJj0
車あるある

貶すのに細かい所まで饒舌に語れる奴

マツダアンチ
スバルアンチ
ホンダアンチ
0092名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:35:18.39ID:TaPKPtlE0
小説が好きで話題になるから読んでるだけでしょ
村上春樹は普通に記憶に残らんわ
0094名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:35:33.11ID:nVVsQecC0
嫌韓ネトウヨと同じだな韓国に無関心の一般人より韓国に詳しいでしょw
0096名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:35:58.07ID:9zzmujfu0
喜んでるのか怒ってるのか?
0097名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:36:15.36ID:8QarVb940
春樹文学という言葉があるくらい
世界中で売れてるのに、電子出版入れたら
毎年全世界で400万部程度は売れてる怪物だし
印税て100万部1億と言われてるから、毎年何もしなくても4億以上入る
それにこういう仕事もしてるので、完全な大成功者、しかも印税て死後も入る
0098名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:36:19.90ID:qKMBFA7T0
>>25
>嫌なら読むなとは言うがそうは行かん

もうすぐ終わるならともかく、これがわからんわ
スマホゲーみたいなノルマ感なのかな
0099名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:36:25.40ID:3Fzg4X5D0
自分がきちんと嫌いであるかの根拠を持ちたいがために
キチンと相手をよく知ってんで嫌うという奇特な人も
まれによくいるからな
0101名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:36:57.65ID:RDQn4xrZ0
絶対にわかってやっているやろw
0102憂国の記者2021/11/29(月) 09:36:57.88ID:ta0XYgIB0
村上はこれから立ち食いそば屋にしとけよ 競馬の話しかないんだから。
どうせ1食1万ぐらいする上級国民専用の店に行ったんだろうが
0104名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:19.11ID:Tu87qGOF0
徹底的に読み込まれた上で批判されると、立つ瀬も逃げ道もないよな
せいぜいが「そんなに嫌いなら読まなきゃ良いのに」くらいだ

そしてそういう事言う人は、いい加減な記憶とイメージで批判されると
「たいして知りもしないで」と言う
0105名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:20.17ID:d11Ndc200
>>1
最初の10行で掴まれなかったからかったるくて読まなかった。
時代物が大好きな守備範囲もあるだろうが村上春樹ムリ。
0106名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:22.98ID:D/yRVOEx0
でも読まないで批判したら読んでないくせにっていうんだろ?
全部読んで嫌いになったのかもしれないし
ちなみに風の歌を聴け?しか読んでない
0107名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:28.47ID:4tVubghS0
>>74
アレに遭遇するとウンザリする
元カレか
そいつの周辺の誰かの今カレの話を延々してるよな
0108名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:31.29ID:7C4K9mKi0
>>78
男女がその蕎麦屋を選んだ確率が10分の1、
ハルキと同じ日時に居合せた確率が100分の1、
その時間帯にたまたまハルキ作品の話を持ち出した確率が100分の1としよう。
すべてを合わせた確率からしたら、
絶対に偶然ではない。
0109名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:34.83ID:bjlQBv4m0
>>85
Twitterにつまんない男としてつぶやいてそう(100万イイネ)
0110名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:40.82ID:HYH5qpPi0
富野ガンダムなら大好きだからいくらでも悪口言えるわ
0111名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:42.81ID:fhbAalbp0
>>1
> 僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えている
この40代の男、ねらーだよ
0112名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:37:50.82ID:YM2etcxz0
可愛さ余って憎さ百倍のパターンかもな
なにかのきっかけで好きが嫌いに転じてこじらせてるんだろ
0113名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:07.25ID:qihDMA8E0
>>99 最後は突っ込み待ちか???
0114名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:21.11ID:ija6/lF20
批判はしてるけど読み込んでるわけで、そこは勝ち誇っていいと思うんだけどな
「あなたの文学は嫌いです」と言いに来た三島由紀夫に対して、「そうはいってもこうやってきてるからには、俺のことが好きなんだよなぁ」とニヤニヤしてた太宰治の方がポジティブ
0115名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:41.49ID:1EdzFR+L0
嫉妬馬鹿怖いです〜

KK: The last thing I want is former-classmates mad with envy.
0116名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:42.54ID:unkd2nSn0
>>105
全部読んでるってオチか
0117名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:48.36ID:No/16Jq/0
逆に村上春樹が好きというとバカにされる空気もあって
読んでいない20代女が春樹wて感じなのを察して40男が悪口に転換したんじゃない?
0118名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:38:56.13ID:2ao3AWhF0
それほどのアンチなら本人がいるってわかってたろう
顔バレ完全にしてるし
というかあらかじめ図ってやった可能性もある
0119名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:00.55ID:TcD0VLRr0
つまらないと言いながらめっちゃ観てるやんというのはアニオタにはよくいる。
0120名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:01.17ID:tWkq2cCl0
ノルウェイの森のあらすじ

親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
0121名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:04.36ID:zs0Z8gvC0
本人がいるのを知ってて言ってんだろこれは
そんでラジオ聞いてガッツポーズしてると思う
0122名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:16.19ID:tDdsekIP0
ほんとは大好きなんだろね

韓国大好き韓国人のネトウヨと一緒w
0123名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:20.75ID:bvMxk37m0
そんなことより
オッサンの知識ご披露会を
聞かなきゃならなかった女の子が可哀想
まー男女あるあるシチュエーションだけどさ
こんなんで「女の話はつまらない」
とか平気で言うわけでしょ?
村上春樹がいかにつまらないかとか
日記に書いてろやって感じだったろうな
0124名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:23.78ID:YyZ/b0J80
>>1
ノーベル賞を獲ったら読んでみるかも知れない。
0125名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:26.71ID:iSokqqHP0
こんな作り話にマジレスしてるなんて相当暇なんだな
0126名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:28.36ID:+/iJV6QU0
>そばから突っ込みたくなる

そばだけにね。やれやれ。
0127名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:32.27ID:S/HBeSZh0
>>1
コレはコレで正しいな
おれは文体だけでそくオナヌーだと思って読むのを止めた

当時話題のノルウェイの森だったかな???

以降手に取った事はない
0128名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:34.44ID:jIHx6LoY0
ここでもそうだけど
「けなし」で何かを言ってるように悦に入る人っているよなあ

ネットニュースは「けなし」が多くて、辟易することがある
0129名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:42.66ID:r6Y3h1Iu0
ノルウェーの森
のネット掲載のあらすじを読めよ>>1

無意味なことを意味ありげに
書いてるだけだろ
プゲラ
0131名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:48.33ID:d11Ndc200
>>97
週刊少年ジャンプも昔400万部越えてたぞ。
毎週な。
0132名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:52.93ID:prOcZIRV0
野球に粘着してるここのサカ豚と同じ
0133名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:39:56.15ID:rFPc/zJj0
ときどき行くおそば屋


その男女の客は
村上春樹がとなりにいることを知って
その話をしているな
0135憂国の記者2021/11/29(月) 09:40:02.17ID:ta0XYgIB0
◆この話ひそかな選民意識を感じずにはいられなかった。

なぜなら、そんな話をする蕎麦屋っていうのが立ち食いそば屋だとは考えられない
高級店である

高級店なら個室取ればいいのに取らない。いったいそのせこさは何なのか。

この話はいろんな差別が混じっている話だ。町のそば屋では起きえない話です。
0136名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:09.83ID:0oNtLH3c0
俺、日高屋のラーメンは不味くて大嫌いなんだけど、年に一回くらいはどれくらい不味かったか確認したくなって、わざわざ食べて「うーん 不味いなぁ」って思ってるから、それと同じかもしれん。
0137名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:10.19ID:hGqQ4o0D0
聞くつもりもなかったんですが......射精した
0139名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:23.95ID:cDRviMax0
ガチで嫌いとアンチは全然違うしな
嫌いなものには関心すら持たないから
0140名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:35.31ID:OlXu3wFi0
行き過ぎたアンチは信者と同義
0141名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:36.87ID:FvYLWZjk0
批判するからにはその対象を知ることは必要だからな
おれも猪瀬の本を読んでいる
自分自慢ばかりで辟易する
0142名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:39.31ID:fB0LgioW0
>>98
まあわからんでもないかな

途中までは好きで読んでいたのに突然評価がガタ落ちどころか反転するような無茶苦茶な展開になっても
「まあここまで読んだしここから挽回することは絶対ないだろうけど一応最後までは読むか・・・この次からは絶対に読まんけど」
って俺の中では君のいる町が最後の作品になった某先生のパターン
0143名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:40:57.23ID:PbQ0NsfG0
40代でも20代と飲みに行けるんだな
0145名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:08.54ID:drfz0Ne30
>>15
テレビであいつの話してるのを見てると読む気にもならない
北方謙三とか
村上春樹は2冊読んだけど面白くもなんともなかった
それはどっちもエッセイだったけど
0146名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:12.54ID:0lu4F6fU0
そんなに嫌なら読むんじゃね〜よ、って絡めよ。相手のリアクション楽しめ。どうせ平謝りやろw
0148名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:17.25ID:l/J/cfBO0
1、2冊読んだら文体合わないからこの作家は無理ってなるよね
村上春樹を悪く言えばかっこいいみたいなおっさん恥ずかしい
0149名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:19.30ID:DQqaQ8X60
高度な自虐の振り自慢話な
「え〜私ブサイクだよぉ〜中学の時だって6人からしか告られなかったし付き合った男も20人位しか居ないし〜あー可愛い顔に生まれたかったわ〜^^」
みたいなやつのアドバンスドバージョン
0150名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:30.45ID:WIlI1HV50
村上春樹が嫌いな某文芸評論家だったかもしれないな
しかし彼は20代後半の女を連れて蕎麦屋に入るほど女が得意じゃないしな
0151名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:35.17ID:Bw3NNpZ50
>>131
他人の数字でマウント取ってて虚しくならない?
0152名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:50.19ID:QYBwpQKu0
100時間遊んどいてクソゲーって言う奴みたいな
0153名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:52.82ID:VUEZmZ3E0
楽しみ方がわからんのだわ
パン屋再襲撃ってのを昔読んだだけだけど
だからなんやねん!って感想しか浮かばんかった
0154名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:41:59.89ID:kzZcSCma0
アンチこそ真のファンなんだよ。
0155名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:09.95ID:bvMxk37m0
>>117
逆もあるかもよ
女「私村上春樹好きなんです」
男「あれはね○○で○○で〜だから俺は嫌いなんだよね〜うんたらかんたら(否定が続く)
俺の好きな小説はね、うんたらかんたら」

俺の知識どう?!

ってやつ
0156名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:22.86ID:x8QtdnL20
>>9
最近は日本の歴史に詳しい反日さんがいろいろ論理武装してやって来てる印象だわ
日本も犬食いしてたー!とか。勉強してくれてるんだなあ、ってほのぼのする。
0157名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:24.41ID:ytsb1bSQ0
小説はほとんど読まないな
ノンフィクションはよく読む
事実は小説より奇だからノンフィクションの方が面白い
0158名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:35.06ID:VIuwfzgq0
で、いつ射精したの?(´・ω・`)
0159名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:41.04ID:U+vIfENO0
村上春樹は悪くないが
今まで出会った村上春樹のファンを名乗る人は全員嫌いなタイプの人だった
0161名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:50.83ID:qxd+JZRZ0
アンチのコメントを隅々まで読んでいるようですね。
アンチの意見交換を聴き耳建てて、聞き逃していないようですね(´・ω・`)
0162名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:42:51.73ID:GEY4UoZP0
こういう無知なアンチのせいでノーベル賞受賞できないんだよ
村上のせいではなく無知な奴らのせい
0163憂国の記者2021/11/29(月) 09:43:01.81ID:ta0XYgIB0
たぶんこれからもノーベル賞捕れないのはこういう話が伝わってんだよ
ノーベル委員会に

分かる人にはわかる非常に傲慢な話だからね。
0165名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:15.07ID:lxqIuABk0
作家さんの話だからどこまで本当かは分からんけどそういうのを気にして凹むタイプの人なのか
いいネタができたとニヤニヤしながら聞くようなタイプの作家さんではないんだね
もしかしたらその批評がいちいち的を射てたんでダメージ大きかったのかな
0166名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:21.71ID:vrM7g+a20
この間 蕎麦屋に久しぶりに入ろうとしたら
コロナで時短営業かで 昼からしか店開かないらしくて 
仕方なしに隣の店で安い定食にしました
0167名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:21.88ID:7FPjWJbI0
いるよな、ネトウヨも5ちゃんも大嫌いなのに
一日中張り付いて書き込みをチェックして
自分も延々と書き込んでるやつ
0168名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:38.92ID:NPVZT0Aj0
本題からズレるけれど「麦焼酎のそば湯割り」、こんな呑み方があるのか。
美味いのか?どうせなら「そば焼酎のそば湯割り」の方がよさそうな気もする。
0169名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:43.69ID:80plIXu40
春樹DJやってたんだw
キャバ嬢にドヤってたおっさんは、春樹じゃなくて羽田孜と思ってたんじゃね
0170名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:45.55ID:nMd+lnow0
20も年下の娘相手に
著名人の悪口いって俺TSUEEEはみっともないなw
0171名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:45.63ID:r6Y3h1Iu0
村上春樹は在日でしょ
有名だよな
ノーベル賞とれば
韓国にカウントされよう
0172名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:47.71ID:tQjIrjJm0
>>51
自分もそう思う
その人の中の何かが裏切られてアンチ転落したんやろな
0173名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:43:53.80ID:fKTZnOyb0
>>1
JWAVE近くの商店街にある蕎麦屋かな
0174憂国の記者2021/11/29(月) 09:43:56.74ID:ta0XYgIB0
>>160
やっぱり永井荷風や野坂昭如とは違うんだよ
一段格が落ちる。軽くて薄い。
0175名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:00.42ID:w3ofvLLA0
>>47
読んだことないけどついうっかりサックスしたがってると思われたくなかったとか?
0176名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:02.82ID:drLI3QHF0
友達が本の虫で本なら好き嫌い関係なくなんでも読む人だった
その友達がよくあの本はお勧めしない
あの本のこういうところがよくないと事細かに説明していたが
そんな感じか
0177名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:03.55ID:QDr+D7FP0
内容を添削して指摘する事を楽しんでるんだろうね
0178名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:04.55ID:YM2etcxz0
この男は物語が面白くないから「つまらん」と評価しているんだろう
でも村上春樹の文章の面白さに意識下で気づいていて逃れられなくなってるんだと思う
面白くない話なのに何で読んじゃうんだろう、と
0179名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:06.02ID:S9oUUmnM0
これはアンチの鑑
0180名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:07.69ID:3o/6W+Ko0
ダンス3とノルウェーとねじまきは読んだから読まずに文句言うなとは言わせねぇ。
どれもだから?ってなった。
もう読む気しない。
0181名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:10.75ID:LZ8jIPQC0
居るのわかってたけど気付かないフリして悪口を言ってたんだろ。
0182名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:11.68ID:e+CB3t6n0
そこまで詳しいなら村上春樹がいると知っていてわざとやっているのだろう
0183名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:22.29ID:tJ7/3t8d0
>>1
ドッキリやぞ
0184名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:35.09ID:PXs5bIEt0
3つ向こうの席 話の内容が分かるのは聞かせてるんなだろうわざとだね
0185名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:35.32ID:z40nf2oN0
やだキモイハゲがこっちみてる〜
0186名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:38.68ID:G8yXU1cs0
確かにつまらんかったら切るわな

つまらんと思いつつも世間の評価に引きずられて新刊出るたびに読むタイプか
0187名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:41.08ID:S9oUUmnM0
>>123
テキトーに相槌うってりゃ金になるんだろ
0188名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:43.68ID:FnLPABJG0
ノーベル賞をいつも獲れないのを村上氏は何も気にしてないのに周りが騒ぐの
これってかなり堪えそう
0189名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:52.05ID:qxd+JZRZ0
>しょうがなくて、片肘ついて顔を隠しつつ、じっとおとなしくしていました。
じつは話をする前に本人に気づいて、あえてはじめたのかも。
0190名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:54.00ID:DQqaQ8X60
>>136
俺は天下一品とチキンラーメンは最初の3口位は滅茶苦茶好きで旨いと感じる
3口目以降「なんで俺こんなくそまずいものわざわざ自分の意志で食って今苦痛感じてるんだろ」てなる
でも数か月経つとまた食いたくなる、それが10年以上継続
ある意味物凄く好きなのかもしれん
0191名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:54.25ID:qKMBFA7T0
「じゃあ自分で書いてみればいいんですよ」
とか、クソみたいなこと言わなくてよかった

たまにいる論点のすり替え
0192名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:44:56.11ID:YuVZNaPO0
>>120

このコピペ久々に見た感あるが、オチはこれだっけw
0193名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:12.72ID:r6Y3h1Iu0
>>173
麻布十番の
あの蕎麦屋だよ
0194名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:14.12ID:Dv86FObD0
>>27
そうか
そうなんだな
オレも昔は出ればすぐ買ってすぐに読んでいた
いつからか買わなくなったし図書館で借りても
最初の数ページを読んだだけで返却した
あの頃から書けなくなっていたんだな
0195名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:17.02ID:Ffoc/9Cc0
美味しいか不味いかは食べてみないとわからんからね
0196名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:25.45ID:bvMxk37m0
>>170
ほんとそう
自分を大きく見せたいんだろうけど
全部透けてるし聞く側の気持ちになれや
って思う
0197名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:30.85ID:RmRhUDCI0
そういう奴いるよね
春樹先生でもどういう性格かわからないのか
0199名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:45:54.72ID:3Fzg4X5D0
チキンラーメンはいつも「2口〜3口で飽きる」言われて可哀そうだな
0200名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:12.84ID:sbXPdUea0
顔隠したって言ってるけど
村上春樹の顔とか知らんしかくさなくてだいじょうぶだろ
0201名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:14.56ID:rouhRUcW0
自分ならそいつのシャツにサイン書いて、そいつらの代金も払って帰るね
0202名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:22.98ID:xsRfwUtF0
騒ぐので目を移すが興味はない
0203名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:23.66ID:S9oUUmnM0
>>145
そういや石田衣良消えたな
0204名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:23.79ID:c0hwNzU40
>>98
>スマホゲーみたいなノルマ感なのかな

村上春樹の本は一冊も読んだことがないけどその表現は言い得て妙だと思う
0205名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:32.31ID:0CudcH5N0
村上春樹がキライって言ってる奴ほど読んでるよな
読んでなければ好きも嫌いもなく「知らない」だから
0206名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:46:51.35ID:d11Ndc200
>>151
?マウント?
現実だろ。
村上春樹大好きだった?
ゴメンな。
0208名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:47:05.42ID:rsCJoH6z0
>>27
カフカ好きだったけどな
0209憂国の記者2021/11/29(月) 09:47:05.77ID:ta0XYgIB0
日本の文学界において最高位は永井荷風だと思ってるから。
永井荷風無くして日本の文学はあり得ないほどだよ。

彼は時勢には興味ないようだが、そういうことでは大作家にはなれない。
野坂昭如は法廷闘争までしたんだからね、表現の自由で
0210名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:47:18.23ID:XUTmup5u0
そいつがろくに読んでなくても
同じこと思うんじゃね?
0213名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:47:57.62ID:S9oUUmnM0
>>168
そば焼酎置いてる店は酒の種類の多い店じゃないの?
蕎麦屋ならせいぜい二階堂の蕎麦湯割りしか思い付かん
0214名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:47:59.39ID:NXttQvMd0
その男の人が僕の新作小説の予想してるんですよ。
今まで書き終えたところまでほとんど当ってて困ったなぁと思ってたんです。
そのうちまだ書いてないところまで詳細に言い当て始めたんで驚きました。
0215名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:03.59ID:VgWXNHdU0
>あまりにも嫌いだから、つい手に取って熱心に読んじゃうんでしょうか。

それはあるんじゃね?
文句言うために読むのが半分、世の中で人気がある
から常識として押さえたくて読むのが半分。
そこに好きは1mmもないが読むってのはあるだろう。
ま、でも万引きや図書館でないかぎり、村上の勝利
でいいんじゃねw
0216名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:09.75ID:55MzLkb60
ただのファンチ
0218名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:26.12ID:4tVubghS0
ノルウェーダンスあと2冊くらい読んで
文字通りやれやれの感想を持った俺はファンなのか?アンチなのか?
0219名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:33.94ID:xm5N5W3S0
ごめん嘘くさい
75年生きてきて村上春樹の話してる人に出会ったことがない
0221名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:44.19ID:bXazo16v0
>>64
そんな事は全然言ってないと思うのだが
ほんとに批判の矢ってどこから飛んでくるかわからないものだなぁ
0224名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:48:55.11ID:Yr7+qvXL0
作家ならオチ付けろよ海辺のカフカかよ
0225名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:03.33ID:o9lzu/Ec0
好きだった人ほど反転したときに強烈アンチになりがち
0226名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:09.59ID:GPMuNiko0
>>1
>聞くつもりもなかったんですが……
はい嘘松
昔から隣の席の会話ネタ使いまくりだろ
0227名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:13.07ID:7XNLRJQG0
批判する俺カッケーするまでが読書
0228名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:15.67ID:DQqaQ8X60
>>170
年齢は単なる主観的判断で仮定されてるだけで
実年齢は女が40代男20代かもしれんぞ
0229名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:15.76ID:r6Y3h1Iu0
>>219
そんな高齢者でもにちゃんするん?
0230名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:18.89ID:mX8HCbX20
>>16
たまにカウンターで一人のみしてるけど結構聞こえるもんだよw女性連れの男なんかは声も大きくなるし
0231名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:23.41ID:fpVcp3y90
その人のお代を払って出て行ってたら神だったな
後から「むらかみはるき」という方が払って行かれましたよって店員に言わせて
0232名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:24.70ID:ojdB8Wfz0
アンチってホント不思議
ニュー速の学歴関係のスレでちょっと卒業生として芸能人の名前が出ただけで
即その芸能人の現在をサゲるために歴代興行収入とか視聴率貼るアンチとか
全ての映画、ドラマ、スレを把握してんのかと驚く
蕎麦屋までついていくぐらいなんでもなさそう
0233名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:26.96ID:qKMBFA7T0
>>168
同じ疑問持ったことあるが、個人の好みなので大抵どっちもある
こだわってる店は、銘柄の選択ができない場合があるが
0234名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:33.99ID:S9oUUmnM0
>>170
そういうオッサンが経済をまわしてるんやで
0235名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:37.54ID:sdkjzGjl0
つまらないなあ、むしろ相手の代金先に払っておいて気づかせてリアクションを楽しむぐらいのネタにすればいいのに

こんなんじゃ、ノーベル賞なんか一生ムリムリ
0236名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:47.88ID:jxnbJwlD0
嫌なものを今わざわざ読んでるわけじゃなくて、昔好きで読んでたんだけど今思うと「何だかなー」って事もあるだろうから、
別に嫌いなものをわざわざ読んでるとも限らないけどね。
前は好きで読んでたけど、ある時魔法が解けたように嫌いになったとか。
0237名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:52.61ID:xm5N5W3S0
>>230
あのカウンターにハゲが一人でいるよ、みたいなw
0238名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:56.61ID:GsV6uG8a0
「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど

そばから突っ込みたくなるんだけど チラッ
0239名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:58.46ID:sbXPdUea0
まあ俺の村上春樹はよんでては?とかなんかうざい感じがするとこはいっぱいある
多分他人に内容話す時はバカにする感じになると思う
でもなんかよくわからない夢を見てるような感覚は心地よくてよんでるぶぶんはあるよね
0240名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:49:58.53ID:oJQ/Bvp30
あなた文章が
上手いからスラスラ読めちゃうからじゃないの
0241名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:01.54ID:bjlQBv4m0
>>229
若者はお前だけじゃよ
0243名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:03.12ID:RcXew07y0
>>2
ネトウヨ?
0244名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:04.79ID:xsRfwUtF0
>>231
おー!w
0245名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:24.29ID:Ih0vOsUn0
身銭きって買った「ノルウェーの森」
地下鉄の座席に座りながら読んでいた
上巻100ページに届こうかというとき
我慢ならず!おれは上下に破り裂いた
書物を破り裂くなど人生でそん時だけ

なんでコイツがウケてんのか理解できない
0246名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:26.20ID:hmoa51is0
> それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか
韓国ニュースとネトウヨ、ママタレブログと鬼女の関係みたい
0247名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:28.83ID:TEyKK30e0
ファンだろうがアンチだろうが小説についてそんなに熱く語れるってかなりの読書好きなんかな
0248名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:37.86ID:S9oUUmnM0
>>191
批評家は飽くまで批評家なんだよね
0250名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:47.39ID:ytsb1bSQ0
ノルウェイの森ってビートルズの曲名そのまんまパクッてるからイメージ悪い
0251名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:49.78ID:D/yRVOEx0
村上は面白いかどうかと別に話題性だけあるから一応読んどくみたいな人もいるんじゃね
そして読む度に何が面白いんだろうと思うと
0252名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:54.82ID:2nnrV3jw0
>>1
いいじゃん
実は村上龍と勘違いされてた、ってほうが腹立ってたと思う
0253名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:55.51ID:lx4gddXk0
ノーベル文学賞受賞最有力候補さんに失礼だろ
0254名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:50:56.96ID:mJUx+K9z0
>>27
オレも長編は「海辺のカフカ」しか読んでないや
短編とエッセイは3冊くらい読んだけど
0255名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:02.81ID:4z6GsMhu0
否定したり腐すのは簡単で肯定的に語るのを忘れる。これは5ちゃんねらーが陥りやすい
どうやら好きな事すらも素直に褒められなくなってしまったようだ、やれやれ
0256名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:13.78ID:bNU0+zVP0
一見芸人がするようなよくある話だがワードセンスがいいからか妙に面白みがあるな
流石は作家だわ
0257名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:21.61ID:xm5N5W3S0
>>247
こういう話を何の疑いもなく丸々信じちゃうオッサンって
0258名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:27.22ID:DQqaQ8X60
>>199
でもあくまで一食以上単位で販売されてるんだから売上は良いんだろうと思う
話題にも上がらず売れてない食品よりは愛されてると思う
0259名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:32.53ID:VgWXNHdU0
ゴキブリが嫌いってのと一緒。
純粋に心の底から嫌いだってだけ。
嫌われた方は納得いかずに好きの裏返しとか言いたいんだろうけど…
どう見てもゴキブリに対して愛情なんてないだろ?www
0261名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:41.41ID:6j61y+AR0
マスコミは信用できん!と実況しながらずっとテレビ見てるウヨみたいだなw
0263名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:46.20ID:e+CB3t6n0
出張先のアメリカで延々と村上春樹論を聞かされた時は辛かった
0264名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:51.23ID:S9oUUmnM0
>>204
自分も昔なんか知らんけど森博嗣全部読んでたわ
もっと早くやめれば良かった
0266名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:51:56.79ID:AH1UuKKS0
へ〜愛読者じゃん
0268名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:52:00.32ID:jMpIY8vK0
嫌いな物ほど詳しいってやつなのねw
0270名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:52:17.18ID:H77QNOnI0
完璧なアンチなどといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね
0271名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:52:23.66ID:RmRhUDCI0
>>229
するだろ
何と失礼なw
0272名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:52:26.40ID:2B+dsqKW0
ただ単に文学者ってだけやん
しっかり読み込んで、その上で嫌いって言われてるんだからよほどつまらないんだろう
0275名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:52:51.78ID:PbQ0NsfG0
>>216
ファンチ所長はオミクロンで女と蕎麦食ってる場合じゃないんじゃないか?
0276名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:02.87ID:VcIO/eUq0
たまらんだろうな
ウンコしてて連れションの二人にボロクソ言われてて出るに出れないみたいな
0277名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:08.35ID:zCAsWrn50
好きだったけど何かのキッカケでアンチになった元ファンでしょ
0278名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:22.48ID:S9oUUmnM0
>>221
村上春樹好きじゃないけど一冊も読んだことない人はどうかと思う
0279名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:24.45ID:TrxjqzTX0
俺のことは悪く言われても仕方ないけど
春樹さんのことは悪く言うなよ
0280名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:32.76ID:TNk3WVyu0
>>206
ゴメンな、角川春樹は好きだけど村上春樹は一度も読んだ事はねーんだワ
芸スポの玩具になってるからスレはたまに見るけど
0281名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:53:51.05ID:LjUWUbZB0
有名タイトルだったらクソゲーでも一通りプレイする感じかな
0283名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:01.00ID:1lCsOCYk0
>>2
アンチって嫌いな有名人のSNSをわざわざ見に行って叩くからな
本当に理解しづらい
自分も苦手な有名人はいるが動向をチェックしたりしない
好きな有名人のSNSしかチェックしないからストーカーアンチの心理がほんと理解できない
0285名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:05.20ID:VgWXNHdU0
>>268
それは何もおかしくないよ。
みんなゴキブリについて詳しいじゃんw
嫌いで殺したいからこそ、ゴキブリの弱点とか生態
を聞くと記憶に残ってしまう。
何万年も生きているとか、死ぬときに卵を産み落と
すとか、他の昆虫なら聞いてもすぐに忘れるだろう
ことを憶えている。しかし、ゴキブリに対する愛情
なんて全くないだろ?単に殺したいだけ。
0286名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:14.26ID:OoCqzaUt0
>>2
KKの事不快だが
どんな奴かは把握しとかなきゃいけないし
関連スレも立って色々事情も知ることができた

なのでアンチというのは違くないか
0287名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:14.29ID:yeBOWnLx0
読まずに批判するよりよっぽど偉いじゃん。
ありがたく傾聴すべき批判者だよ。
0288名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:16.69ID:AAw3jZc/0
>>243
どっちかっつーと在日ウンコリアンだろ
文句は言うくせに寄生して帰らない
0290名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:18.23ID:cLdmhwMh0
村上は早稲田の三朝庵でくっとれ。全学1万で誰も入ってなかったし。
0292名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:20.41ID:RGyTiJt30
5chでよくあるやつじゃん
ファンよりアンチのほうがずっと詳しい
0294名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:46.48ID:XMwjjWcy0
そこまで細かく見てるんなら一周回って開き直った気持ちになったれや
超絶ファンやんけ
0295名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:51.95ID:WiaLwS2W0
海辺のフカフカ
老人と海苔
ローマの定休日
我輩は猫耳である
それだから
銀河鉄道の夜勤
0296名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:56.15ID:Wq/B2cey0
ディスクジョッキーw 村上RADIO w 顔面カバ男w
0297名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:54:59.42ID:nMd+lnow0
>>234
そういうおっさんは
家とか車とか大きな買い物せずに
本屋、蕎麦屋でちまちまお金落とすだけだから
さほど経済に貢献していないw
0298名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:00.10ID:sgnLacFs0
書評家だったんじゃないの
0299名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:00.94ID:oJQ/Bvp30
印税に貢献してるもんな
0300名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:02.97ID:wMadwzYL0
>>243
ネトウヨは左翼や中韓はおろか日本の歴史も日本語もロクに知らないぞ
0301名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:17.28ID:TJpXUqa40
>>54
おれ60だけど読んでないから嫌いじゃないよ
0303名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:23.97ID:c4zuRbjO0
話題の「村上春樹ライブラリー」こと早稲田大学国際文学館へ!本人登壇イベントと共にレポートとコラムで深掘り

https://dime.jp/genre/1268727/
0304名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:32.59ID:DQqaQ8X60
うざい文体とか癖のある文体って中毒性ある気がするわ
司馬遼太郎の「言うまでもないことだがー」「余談ではあるがー」「その刹那ーーー、である。」
何回も見てると「これだよこれこれ」みたいに落ち着く感ある
0305名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:37.80ID:ybZm6o4z0
他山の石
0306名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:38.81ID:bcIvKRYr0
>>1
やれやれ

僕は田舎風味噌田楽糀谷入りに自身を突っ込んだ
0307名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:43.74ID:qJ02VO040
ツイッターと同じか
四六時中張り付いて誹謗中傷してる奴
0309名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:55:56.26ID:gfgYlMHL0
これは自慢話である
0310名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:06.02ID:l1sDXrnK0
この人声結構渋いよね。偶然聞くことがあるけどちょっとした俳優かと思ったよ
0311名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:09.32ID:6PSh/ySW0
>>1
嫌いなタレントのテレビをいちいちチェックして文句言ってる馬鹿は本当に馬鹿だと思う
どんだけ暇なんって
俺は他に好きなタレントが出てたとしても見ないわ

ナンキャンの山里とかつまんねーし不快だしあいつの出てる番組だけはみないな
0312名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:17.82ID:xvN3JHbq0
その男女は本当に存在するのかね?
村上春樹の想像上で生まれたキャラクターでは?
つーかそれならそれでちゃんと読んだ上でお前の作品はゴミ糞だって言われてんだけど良いの?
0313名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:32.06ID:4ZksmPMZ0
>>11
0314名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:32.26ID:NPOAZ/8B0
信者からアンチに鞍替えした人ってそう言うものだよ
信者ほど凶悪なアンチになりやすい
0315名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:33.18ID:Bi2G7lmO0
この人の書いた「マタタビ浴びたタマ」って回文の本を読んだらクソ面白いどころか笑いすぎて死ぬかと思った
0317名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:44.03ID:bXazo16v0
>>259
ゴキブリ嫌いって言ってる人が、ゴキブリの種類とか生態とかすごく詳しかったら「ほんとに嫌いなのか?」という疑問はわく
昔、虫が嫌いな同級生の女の子は教科書の寄生虫の写真を塗りつぶしてた
見たくなかったらしい
0318名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:52.37ID:OoCqzaUt0
読まないで批判したら
読んでないのに批評するなとか言いやがるんだよな
0319名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:54.89ID:sbXPdUea0
村上春樹の小説はムカつくけどよんじゃうかんかく分かるけどね
なんか特に秀でたとこがあるわけでもないのに他人とか女にやたら上から目線で心のツッコミ入れてる主人公がイラつくんだわ
0320名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:56:59.46ID:KwYCs16e0
太田光を暗に批判してるんだろ、これw
0321名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:01.24ID:QM4S/8lq0
アンチが一番詳しいってよくありがちだけどな
ファンは好きで読んでるだけだから一気に読んで「あ〜面白かった」で終わりだがアンチはどこがつまらないのか他人に説明するために一字一句見逃さないように読み込んでる
0322名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:06.80ID:TJpXUqa40
>>295
広告代理店新入社員の宴会で仕込まれる芸だな
0323名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:07.04ID:Wq/B2cey0
俺も内容知らんで批判するのフェアじゃないと思たから1Q84まで長編全部読んだ口
0324名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:32.32ID:l47N74X80
無関心が最強だからな。
嫌い、嫌う、アンチってのはエネルギーを使っている。
結局は関心を向けているから影響を受けている。
0325名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:36.19ID:0CudcH5N0
アンチに教えてやるけどな
村上春樹の本には何の事件も盛り上がりもないの
ノルウェイの森なんか上下巻の中で起こる事件らしき事件は
直子が死んだってそれだけなの
何を求めて読んでるんだか知らないがお門違いなんだよ
食堂に鯖味噌定食がないって怒って騒ぐようなもの
ない食堂だってあるし他のメニューで楽しめよ
0327名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:43.14ID:BEJcpUCZ0
村上春樹は大学生なら読んでおけ
翻訳はどれも素晴らしいからすべての人におすすめするわ
0328名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:46.34ID:bRsdvlpt0
嫌韓ネトウヨじゃん
0329名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:48.70ID:fozB53gf0
>>1
>ときどき行くおそば屋でカウンターに座って、お酒を飲んでいたんです。麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。
その限られた時間のあいまに「その人」が話した内容が
>その人、僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えているんです。
嘘乙
作り話乙
0330名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:51.13ID:72LqqLGd0
こんなに長い作家人生で初めてそれを考えたのか〜。
それともラジオのネタを捜索したのかどっちだろうな。

ちなみに俺は春樹好きだよ。一冊も読んでないけど。
「好きで居たいために読まない」という選択をしてる
0331名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:57:55.03ID:v/zWyJeN0
それってファンてことーーーーー!
0332名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:02.63ID:Du6RhFa50
作り手側が
次は文句言ってる人にも満足してもらえるような作品を作ろう!って思考じゃなくて
嫌なら読むな!とか言ってんだから終わってんな
0333名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:17.45ID:wMadwzYL0
>>304
司馬遼太郎のどれだったか忘れたけど、上手く書けなかったから海音寺潮五郎読んでくれは仰天した
0334名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:31.79ID:OJtOlbC50
誰かをけなすと手っ取り早く優越感を手にすることが出来るからな
彼氏の方は若い女の前で知識人ぶりたかったんだろうな
ルックスや体力では若い男に勝てない中年が出来ることは知識人ぶることだけだから
そして大概若い女はこういう話をうんざりして聞いてる
0335名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:32.21ID:RGyTiJt30
優良な顧客だな
批判されるような小説を書き続ければまだまだ買い続けてくれる
0336名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:40.73ID:0o/aPeg30
文学って本当いらないわ 何の役にも立たない 小賢いいじけた作家の言い訳とグチが文学
だから歴史小説が好き 今でも司馬遼太郎とか面白いからな
0337名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:41.00ID:DDmp025W0
まあ、、有名税の一つの場面だろう
買って読んでくれただけでも有り難いと思う
0338名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:49.95ID:1N4ePnP+0
毎回毎回ノーベル賞級だと言い続けたマスコミが悪い。
そういう話題の本は当然読んでますよね?な上司や取引先に合わせる為に、若い時に無理矢理読まされてたサラリーマンが30代から40代に多い。
0339名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:58:53.37ID:TcGOojZW0
好き嫌いを語れるのは複数読んだ奴だけじゃん
0340名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:00.52ID:S9oUUmnM0
>>289
ひろゆきと中田敦彦と石上彰に騙されそう
0341名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:04.71ID:mBldFrPT0
村上春樹とか読んだことある人は少数派だろ
自称インテリパヨクが集う場所なのかそこは?
街頭に群がる蛾のやうに
0342名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:16.94ID:TJpXUqa40
>>317
いやそれホントだ
身内にいる
0343名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:29.49ID:g20pOcN10
面白くなくてもインパクトはあるからその感想を人に話したい気持ちわかる
なんか神経に障って嫌なのにいじりたくなる治りかけのカサブタみたいな感じ
0344名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:38.76ID:gfgYlMHL0
男女に嫌悪感はない
あればラジオでこんな話はしない
0345名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:49.11ID:ztRNpvBN0
読んでくれてんだからありがとうございますだろ。お前の本はつまんねーんだよ。
0346名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:59.00ID:+Yhdp4bd0
北大の文学サークルに作品をけなされて低偏差値には理解できないと返した作家に比べれば大人
0347名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 09:59:59.21ID:wMadwzYL0
>>336
燃えよ剣の土方と佐絵の関係は微妙に村上春樹っぽい
0348名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:08.56ID:72LqqLGd0
>>325
いちいちそれをいう君がナンセンス。
読み込んで、その人が感想持ったのを、
否定するとかアホかって話。
期待して読もうがその人の勝手。
0349名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:08.56ID:LN2/u4Dj0
そういう奴ってケチつける為に読んでるんだよ
0350🔱ぽせいあたま2021/11/29(月) 10:00:11.14ID:ak8EGx670
ほとんどみせおなじだからたいへんですね
0351名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:11.91ID:hdEQWjX80
本人は別け隔てなく読んで批評のつもりなのかもしれないけど
まだ読んでない他人にこれつまらないよと個人的な価値観を押し付けるのは間違い
0352名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:13.70ID:ey6atPkP0
みっちり読む

その表現好き
0353名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:19.40ID:n7EZ+axs0
最初は好きで読んでたんだろうか
それともどっかの編集社の外回りでたまたま二人で飯を食ってたとか
0354名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:20.72ID:1EdzFR+L0
嫉妬馬鹿怖いです〜

KK(公式): The last thing I want is crazy former classmate on my tail.
0355名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:25.58ID:S9oUUmnM0
>>297
自分の話を聞いてもらうために20代の女に金を払ってるんだ
0356名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:30.19ID:OjfqGtKh0
考えられることはその男は村上春樹のコアなファンで当然研究に近いレベルまで読破していて
しかも村上春樹がその店にたまに訪れることも知っていた。ただ性格も村上春樹そっくりだから
ファンですと面と向かって言わずに敢えて批判混じりに批評をこんこんとしていたってことでしょ。
これは作家に関わらず仕事のことばかり考えている人がよく見る夢の中の話でそのコアなファンも
自身そのものを投影していていつも反省や後悔を繰り返すもう一人の自分。
0359名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:00:59.87ID:obQP4Df80
>>2
敵を知り己を知れば・・・
って奴だろう

好き嫌い=敵味方じゃないんだな
0360名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:00.00ID:v+1KA8nI0
まあ読書好きの俺が
こいつの本は一度も読んだことないからな
俺くらいの達人になると
読まなくてもわかる
0361名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:01.68ID:mNxmADQi0
球場で南海ホークスをでやじり倒すおっさんが
やたらホークスの選手に詳しくて・・・
実は・・
というのを何かの漫画で読んだことがある
0362名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:02.76ID:OHziNiXW0
>>2
本当はスキなことに
気がついていないんですww
0363名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:03.37ID:QM4S/8lq0
カウンターのある蕎麦屋って蕎麦居酒屋みたいなところかな
自分の行くような街の蕎麦屋はテーブルと座敷だけでカウンターがある店はあんまり見たことないんだが
村上春樹の行くような店だから結構高そうなところだろうし
0364名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:09.80ID:DDmp025W0
まあ、、有名税の一つの場面だろう
買って読んでくれただけでも有り難いことだろ
見向きもされず 廃棄される本は山ほどある
0365名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:24.11ID:bdpePd8K0
>>2
アンチなら見向きもしない
障りたくもない、それが真のアンチ
ただの拗らせたファンだよ
0366名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:26.16ID:vC2jwHnw0
世の中こんなもん
0368名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:42.26ID:DQqaQ8X60
>>333
高慢ちきな文学者の人工的な乾いた文章ってよりも
近所の元社会科教師の矍鑠とした品のある爺さんが隣で講談してくれてる、
みたいな感じの親近感安心感あるわ司馬さんの文章
0369名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:43.48ID:1EdzFR+L0
>>345
わたしの文章は大変高評価受けましたけど?
これジャンプです

嫉妬馬鹿怖いです〜

KK(公式): The last thing I want is crazy former classmate on my tail.
0370名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:44.01ID:OJtOlbC50
>>336
実際、文学は性格悪い奴ほど面白い作品を作るらしい
言い訳とグチが文学というのは文学好きのオレも納得した
0371名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:44.90ID:nWh1RjYA0
いい話だなぁ
0372名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:01:55.79ID:8a6PzLl10
>>3
カウンターで射精した
0374名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:05.04ID:1lCsOCYk0
>>314
あー、この男はアンチ化した元信者か。それなら納得。
自分も好きな漫画家が休載や未完を繰り返すようになってスレで愚痴るようになったし。
0375名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:05.97ID:LVYsbxQP0
馬主になって

ヤレヤレ
ハルキ
クソユダガ一

走らせたら?
0376名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:17.96ID:sbXPdUea0
>>341
なんかハルキストって意識高いイメージだが
千と千尋の神隠しみたいなのをアダルティに、低俗にしたのが
村上春樹じゃね?
0377名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:23.57ID:TcGOojZW0
三朝庵はもうないんだろ
0379名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:31.70ID:/9C1kxpM0
>>236
これめっちゃわかる
0380名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:33.51ID:TJpXUqa40
>>336
歴史小説って文学だぞ
しかも現実を曲げた虚構も含めて

歴史学者になるやつが最初に心がけるべきことの第一が歴史小説や歴史物ドラマを一切見ない読まないこと

事実を正確に判断できなくなるからだと
おまえその口だろ
0381名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:34.20ID:RbTmmOov0
読まずに嫌うと「読まないくせに文句付けるとは何事だ」と怒る手合いもいるからな
0382名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:40.73ID:3ra6lsk50
最初はファンであとからアンチ化したぱたーんでは
0383名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:42.05ID:Ntjvmo+W0
村上春樹似のおっさん異常にいる説
0384名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:47.49ID:1EdzFR+L0
>>369
平田友紀のような偏差値40も満たないクズには理解出来ない

まともに1つでも読んで感想いただきたいんですがねえ。
0387名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:50.09ID:gfgYlMHL0
この男は
ものスゴく嫌いな程に
大好きなんだろ
0388名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:02:59.56ID:b8JlcoF70
心配しなくても、村上批判で通ぶってるだけだから、批判とかじゃないよ。
初期三部作、凄え衝撃だったし、あれが当時、従来の文芸界から激しく叩かれるのはまあわかる。
今も、村上と関わっちゃダメみたいな空気があるけど、そんなの気にしちゃだめだわ。
0389名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:02.56ID:8a6PzLl10
>>364
図書館で借りてたりして
0390名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:06.41ID:8l/P0n3Z0
嫌いな物を熱く語る奴て、たまにいるよね。
なんでそんなに朝鮮人に詳しいんだ?と思うし。

モチベの在り方には色々あるんだろう。
0391名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:08.06ID:oSeTJrAT0
皆んな、これは遠回しな自慢だと気付け!
0392名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:08.97ID:72LqqLGd0
>>348
仮に同伴の女性が村上を好きで、
君の様に「期待を持って読むな」と言いたいがために
女性が好きだという部分を否定してたら、
やってることは君と同じことだからな。
0393名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:24.99ID:5rjbhsp90
>>1
いや、批判するんだから普通はちゃんと読むだろ。
最初の数ページ読んだだけで批判してるようなやつよりかはよっぽどマトモだと思うが?
0394名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:30.59ID:S9oUUmnM0
>>329
本人じゃなくてもさ 自分の好きなものや自分に関連するものについて
他人が会話してるの偶然聞いたことあるだろ
0395名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:34.65ID:XEYqEz6b0
本の話が酒の肴になってるだろ
喜べよ
0397名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:03:43.35ID:xm5N5W3S0
最近の著名人はほんと作り話ヘタクソ
まぁそれでも丸々信じちゃうアホもいるんだけど
0398名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:02.85ID:3Zp3fXPj0
>>19
ど真ん中だけど読まないね
少なくとも一回りか二回り上世代

つまりこれは嘘の森
0399名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:10.85ID:k4SoVWZf0
まあネット上から突っ込み知識を拾ってくるんだろうな
たぶんそれほど読んでない
いやほとんど読んでないんじゃないか
ネット世代ならではやね
0400名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:12.08ID:lpvt6xEc0
面白いかは別にしてめちゃくちゃ読みやすいからつい手に取って読んでしまう
行間のない文章だから立ち止まってあれこれ考える余地がない
0401名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:14.68ID:DQqaQ8X60
>>333
それで思い出した、リアルで司馬さんと親交もあった陳瞬臣の文体も色々面白い
異常なまでに腰が低くて自分を前に出さない、昨今逆に珍しい自己主張の無い謙虚な文体
0403名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:17.90ID:Ncb4QvQB0
よく知らない人間を批判するなんてゴミのすることだろ
批判するからには隅々までよく知った上で、一切の反論を許さないくらい徹底的に叩くのが人間の正しい行いというモノだ
信者は上辺だけで何でも受け入れて善悪の判断すら出来ないゴミしかいないから理解出来ないかもしれない
0404名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:19.30ID:7w6gmGAz0
嘘松かと思ったけど編集者とか作家がよく行くような店なのかもしれん
まあありえるんじゃないか
0405名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:21.86ID:wMadwzYL0
>>361
あぶさんだな
0406名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:30.60ID:a5PIhY3k0
オタク系の話題を周りに聞こえるような大声で話してる人いるな
あれは相手と話してる体だけど周りへの自己主張なんだろうな
0407名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:43.22ID:KNyhUFe40
>>5
嘘松かと思ったけど本人の悪口ならあながちそうでもないかもw
0408名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:49.89ID:S9oUUmnM0
>>351
これは正論
「つまらない、読む価値ない」ってのは個人の意見だからな
0409名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:04:56.93ID:jvXgEe910
ファンとかアンチの話じゃねーだろ
嫌いなら読まなきゃいいのにとかアホすぎる
嫌いだから読まないは無責任だから、嫌いだけどちゃんと読んでやっぱり嫌いここがダメはしっかりとした批評だろ
イヤな人は読んではいけないとか読んだらキライと言ってはいけない、は傲慢すぎるわな
0410名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:02.10ID:+OoE5uHb0
漫画好きな奴がよく言う「伏線」とか言う意味分からん言葉は
今まで追ってきた漫画がどんどんつまらなくなって来てる現実を受け入れる事が出来ず、
むりやり現実逃避する為の便利なワードだと思って聞き流している

作品自体が面白ければ、伏線なんてワードはそもそも出て来ない
0411名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:02.94ID:wxtIqEVt0
アンチはどっちかというと愛に近いからな
0412名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:38.03ID:TcGOojZW0
昔、ワセダ周辺ではこういう状況はよくあった
0413名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:39.11ID:nl+xYz3R0
>>1
アンチ巨人が選手の方詳しいみたいな
0414名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:39.21ID:kckGx4zh0
ネトウヨがモーニングショーの視聴率を上げてるのと同じだなw
0415名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:45.03ID:Bi2G7lmO0
嘘松かなぁ。村上春樹スレって伸びるしとりあえず話題になるだろ
0416名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:49.40ID:BYA6xtaP0
嫌いな作家の校閲してくれるんだよね
プロの校閲の目もすり抜けた間違いを見つけたりさ
どんだけ優秀な校閲だよw
0417名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:05:50.38ID:zlEQtsFb0
熱心なファンなんだよ
0419名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:16.46ID:ttyE5HPw0
かわいいななんか
0420名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:23.13ID:OoCqzaUt0
>>395
そこは美味いなと思った
流石書き手なだけある
0421名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:27.16ID:S9oUUmnM0
>>370
すくすく育った人間より屈折した人間の方が他人を観察してると思う
0422名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:28.16ID:/OKGylbC0
>>1
>僕の小説をほとんど全部読破していて

これはちょっと盛ったな
0423名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:38.83ID:LsCGGLJn0
最初は好きで面白くて読み始めたけどだんだん展開毎回同じだなーとかつまらなくなってきて
でも最初のよかったイメージもあるから新刊出たら買って読んでみるけどやっぱり駄目だった
を繰り返すってわりとあるある
0424名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:41.63ID:U8nbcNdQ0
へあ
0426名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:45.28ID:QMhdFk5a0
韓国の日本嫌い
大阪の東京嫌い

と同じ。

尚、大阪は史実として渡来系の子孫で構成されてるので韓国=大阪と言っても過言ではない模様。。
0427名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:06:46.38ID:FlY7gqQ50
ただ論評してただけだろ
アンチか信者かの二者しか存在しないのか?
0428名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:01.49ID:m3FejDDD0
俺もアンチだが、一冊も読んでないぞ。
ビートルズ曲のタイトルに付けたの見て村上は糞だと確信した。
ちなみにビートルズは好きである。
五木何とかがボブ・ディランの曲名付けた時から予想違いはしてない。
0429名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:04.94ID:16UQCIHs0
本好きはネタとして一通りは読むんじゃないだろうか
村上は修飾語が長くクドイかなと感じて合わなかった
元々短編しか読まんし
0430名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:05.08ID:sE+z2l9y0
読み込まれて批判されるならいいじゃねーか

読まずに論評する自称評論家だらけのなかあって貴重だぞ
0431名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:18.86ID:gfgYlMHL0
蕎麦屋に熱心なファンがいて
嬉しかったと言いたいんだろ
0432名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:22.50ID:wxtIqEVt0
アンチとか批判の本質は嫉妬よね
村上春樹の小説のここがダメと気がつく俺が凄いって言いたいだけ

そんなにプロ以上のアイディアがあるなら自分が書いて売れっ子になれば良いだけなのに
0433名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:28.44ID:0CudcH5N0
色彩を持たないナントカって
アマゾンのレビューでドリーって名前の人が
神アンチ投稿してて話題になってテレビにも出てたよ
アンチ投稿過ぎて笑えるやつ
むしろファンなんじゃんっていう
0434名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:28.73ID:WUqLdvaY0
おそば、食べた気がしなかったです。しかしね、大きな声で言えませんが
訊いてやりましたよ。「すみません。先ほどからわたくしの批判をしいているの
黙って聞いていましたが、それじゃどうやったらノーベル文学賞とれるんですか」って。
酒が入っていたせいもあり涙目でしたけどね。
0435名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:30.52ID:1EdzFR+L0
この平田友紀の何がクズかというと
普通に読めばいいのに嘘を吹聴した
直訳は検証のためにわざわざ作成して並べているし()にしている。
どう読めば()が私だと取れるのか。アホかこの女(笑)hirox46


嫉妬馬鹿怖いです〜
KK(公式):The last thing I want is some crazy former classmate on my tail.
(直訳: Jealous former classmates are scary!)
0436名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:30.83ID:jZLgjUmN0
ノーベルのたびに裏切られていたらアンチにになるだろう。
俺は読んだことないが
0438名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:43.25ID:iruR2udk0
河村隆一のコピペ並みだな
0439名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:45.21ID:DTPcC8D70
この蕎麦屋の話そのものが村上さんの小説だな
自分の作品をほぼ全て精読しているアンチおじさん
いかにも作り物って感じ
ぜんぜん面白くないよ

俺は昔「パン屋襲撃」という短編集を読んでそのつまらなさに呆れ果て、
以後、村上作品に触れることはなかった
好みのジャンルが違うんだね
0440名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:55.10ID:1lCsOCYk0
文句を言うために書籍買ってるのならアンチも客になるんだな
好きの反対は嫌いじゃなく無関心ってのは言い得て妙
0441名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:58.72ID:DFm66Eu10
>>24
radiko
0442名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:07:59.00ID:S9oUUmnM0
>>380
逆説の日本史でこんがらがるとか
0444名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:03.55ID:BqaMEQDd0
読んでくれて有難うと言いつつ去っていけば良かったのに
きっとうれションしちゃってるぞ
0445名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:07.74ID:OoCqzaUt0
>>402
コピペじゃね
0446名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:08.85ID:p60dNAa20
褒めときゃヤレると思えば褒める
クサしときゃヤレると思ったらクサす
0447名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:10.42ID:KdHoVgrM0
最初はファンだったけど、途中からなんか違うんだよなって気がしても読み続け
やっぱり新刊も面白くなかったなってチェックするために読んでるんじゃないの?

東野圭吾さんの初期の頃はどれを読んでも面白かった
しかし最近は惰性で仕方なく新刊を読んでる感じだ
0448名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:14.29ID:DQqaQ8X60
>>410
後発的に沸いた造語だのカテゴライズ用語なんかは大体そんな感じだよな
ゲームで言えば数年前から「死にゲー」なんて括りが出来たけど
良質なものもあるのは認めた上で「システムの雑さ、理不尽さ、ストレス要素」を全部「だってこれ死にゲーなんだから当たり前じゃん」で塗り潰せる
0449名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:15.38ID:b8pOriWd0
その後40代の男性は20代の女性を美味しくいただきました。
それも細かいところまでねっちりせめて3度昇天させました。
0450名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:17.04ID:TrxjqzTX0
ねじまきどりの井戸降りるとこ
と蓋されるとこ割と好き
でもギーギー鳴く鳥ってオナガだよね?
0451名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:19.80ID:z3q41qA/0
>>1
ソバは食うもの、聞くものじゃない
0452名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:25.82ID:5bfon2hJ0
春樹が受賞できない理由だろ
アンチじゃなくたまらなく好きで批判してることもわからないのか
春樹そういうとこだぞ
0453名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:42.71ID:S0KGFhLu0
編集者で読まなければならない仕事かもしれないな。
0454名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:52.29ID:ce//U16P0
むしろそこ迄読んで、評価するならええやんけ。
読まない、見ないで雰囲気でボロくそ言う奴多いので、よっぽどマシ
0455名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:08:52.86ID:cLdmhwMh0
>>377
そうか。早稲田の飯は不味かった。一文の学食最低。
水島聡とか同世代らしいが、何食って太ったか謎だ。
0456名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:14.49ID:S9oUUmnM0
>>398
読んだことないっていうのが恥ずかしい層なら読むんじゃないの
好き嫌いは別
0457名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:18.16ID:L6LVdlj70
安倍首相のアンチが出身校とか家庭教師が誰だったかまで知っているのと同じ
0458名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:19.65ID:gfgYlMHL0
サインいりますか?
と言って去る
0459名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:21.71ID:Ubr/f35j0
>>4
5ちゃんのアンチはエアプばっかりだぞ。
0460名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:39.68ID:hIXidlVa0
実はまだ読んだことないんだよな
初心者向け村上春樹の本ってある?
0461名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:41.46ID:1EdzFR+L0
>>435
おまえが心配せんでも
集英社は本当を知ってるし問題になりませんので(笑)
考えてみれば、平田のようなどうでもいいクズに荒されて時間を無駄にした

認められて順調だったのに。3年も連続で任されて。
0462名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:09:55.82ID:oU/H9DUo0
プロの作文か
0463名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:09.58ID:dT67tB+T0
>>25
おれ、こち亀がそのパターンだったわ
0465名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:26.82ID:J5oduaIm0
これネトウヨと一緒じゃん
韓国が嫌いなのに韓国の内情にやたら詳しい
なんで嫌いなのにわざわざ近寄るの?嫌なら見るなよ。
0466名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:34.86ID:mtFSdI5S0
マランツのSA-11S3を愛用している村上さん
0467名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:44.60ID:ZhxMkGyr0
ネトウヨが韓国にめちゃくちゃ詳しいみたいな話か
0468名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:46.15ID:S9oUUmnM0
>>422
たまたまその人が本の虫だった可能性もびれぞん
0469名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:49.75ID:6ryPeHyE0
週末に小澤征爾との対談を纏めた本で初めて村上春樹の本を読んだけど、序文が退屈で仕方なかった
語りがタラタラ書き連ねてあって、いいから早く小澤の話に入れよと思ったわ
0470名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:10:54.36ID:OJtOlbC50
別に有名人ならあり得る話なのに嘘認定してる奴はノイローゼか?
0471名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:05.89ID:RTtVUMtp0
love to hateってやつだな、おれにはそういう気持ちはよくわからんが
嫌韓の人たちとかとくまぁそんな熱心に韓国人のクソな話を収集する気になるもんだなあって
おれは嫌いなものは視界にも入れたくないほうだから
テレビ見てて韓国がどうたら言い出したらチャンネル変えるし
webサイトのrssに韓国がどうたらっていうのがあっても踏まないわ
0472名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:12.38ID:1EdzFR+L0
>>435
これ私が集英社に認められたお仕事ね♪

ご愁傷さま。お前に何の力も影響力も無いのよ(笑)
0473名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:12.57ID:DFm66Eu10
>>393
批評家なら分かるんだが、
一般人が批判するためにそこまでしないよな。
0474名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:17.43ID:jZJKJYPsO
名作は二度三度と読み返したくなるもの
村上春樹にそれがあるかどうか
0475名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:20.63ID:VeCCA+Ix0
村上はそんなことを気にするより、
20代後半の女性に村上作品の話をして
つまらないと思われないか心配しろよ
0476名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:24.18ID:jqfzOJwQ0
麦焼酎の蕎麦湯割りなんか飲むか?美味いわけないだろ
0477名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:28.07ID:l7GjdALU0
ガチのアンチになるには相手が何で良くないと思うのかをしっかり自分自身にも確かめる必要あるからね

多分本当に小説が好きな人で何かと日本だと話題になる村上の本がどうしても嫌いな人だったんだろう
そうだとすると全然不思議じゃない
俺も音楽が大好きだけど、ビートルズがそれほど好きじゃない
だけどビートルズのアルバムは全部持ってるし、だからこそ何が良くないのかをちゃんと言える

極々普通の心理だよね
0479名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:51.90ID:S9oUUmnM0
>>429
たとえば出版社勤務なら読めない訳にはいかないだろうな
0481名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:11:57.51ID:1EdzFR+L0
こいつ、せっかく才能があって努力して認められてるのに
引きずり降ろしてほくそえんでたんだな

追手門大学底辺学部の橋下瞳に三木楽器の平田友紀
0482名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:05.85ID:H8TVkG1s0
話の真偽はさておいて
この話に出てくるような熱心なアンチのように
自覚のない執着ってみっともないし
そういう人とは距離置きたいなとはと思う
0484名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:16.62ID:aKZptvQJ0
>>1
全部読破した上での批評なんだろ
有り難く聞いておけよ、こんななかなか鋭い本音は聞けないぞ
マジで金払っても良いくらいだろ
0485名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:21.10ID:4y0T0DgI0
1q84は面白く読めたな
自分が読書家じゃないから、漫画の寄せ集めのようなストーリーで楽しかったのかも
0486名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:29.63ID:wxtIqEVt0
村上春樹のスレにきてID変えながら韓国韓国書いてる五毛バイトも大概だな

話はあまり覚えてないけど村上春樹の小説はどこかしらエロくなってきてムラムラさせるよな
あれは凄いよ
0487名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:29.82ID:bs9oIFwo0
自分の顔が相手から見える位置にいたのかw
俺も村上春樹の顔は興味ないから正直よく覚えてないな
0488名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:29.97ID:ZZjqRTZK0
韓国人の嫌いなところを、20個上げてみろ。と言われればよく調べるだろ。
0491名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:47.65ID:1lCsOCYk0
>>370
これわかる。
ヒット作を生み出した漫画家や作家のインタビューを読むと「変わってるな」とか「屈折してるな」と感じることが多い。
0492名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:48.01ID:NWuLrPxT0
だれも作家の顔なんて認知してねーよ
0493名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:12:52.19ID:WaEepIK90
実は近くに本人がいることを知ってて
言ってたんじゃないのかなぁ
0494名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:13:03.42ID:c7z8L/y40
これは恥ずかしい
モテない男の典型
そして多分セックスに自信がない

IQ84の冒頭に「バーで酒の蘊蓄を語る男はセックスに自信がない」とか語られていたように思うがこの状況からインスパイアされたものかな?
0495名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:13:05.64ID:BEJcpUCZ0
>>402
単純にチョイスが良いのと文章が読みやすい
グレート・ギャツビーは村上訳でようやく面白さがわかった
0497名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:13:38.18ID:78zxwlNc0
ドリーちゃんの批評にも
答えてやってほしい
0498名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:13:56.54ID:aKZptvQJ0
イエスマンに囲まれていると本音聞けないからマジ感謝すべき
0499名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:22.19ID:zsLmzhaX0
>>279
ボクはいいんだけど
HARUKIが何ていうかな?
0500名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:32.26ID:OoCqzaUt0
>>476
そういえばそうだな
始めから蕎麦焼酎頼めばいいだけか

置いてなかったとか
0501名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:45.22ID:HYYmusn30
わたしは中国人ですよ。村上春樹先生は日本語でした。わたしは読みませんよ。村上春樹先生の読者です。
0502名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:47.86ID:ly/YI2YX0
嫌われていても、おれの小説は読まれるし、読む価値がある。
おまけにおれの本はアンチにも売れる。

・・・・・これハルキくんの自慢だぞ・・・・・・・・同時に

目に見えないアンチから受けるストレス解消、憂さ晴らし法
0503名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:56.25ID:AhYKRqgx0
>>2
もうそこまで行くと病名つけてもいいよな
0504名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:56.36ID:RGyTiJt30
まぁ村上春樹は最初の三部作以外全部ゴミだけどな
0505名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:14:58.96ID:Ey4NKgfJ0
批評家とかそういう仕事のおひとでしょ?
0507名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:21.48ID:DQqaQ8X60
>>463
こち亀は60巻位までの昭和臭シーズンとそれ以降の近代シーズンに分けて欲しい
昭和のこち亀は面白かったがその後完全に別物になったからな、
両さんも別人になって人間関係的にも整合性が付かなくなってしまった
0508名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:23.12ID:aKZptvQJ0
>>490
好きでもない小説の語りなんかいらん罠
0509名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:24.65ID:HMpfuSFA0
毎年落選の村上春樹 そろそろ合格しろよ
0510名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:31.75ID:1EdzFR+L0
洋書1冊読まない人生のくせに
ちゃらんぽらんで嫉妬深い

怠け者で馬鹿

とことんクズだよなこの女
0511名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:50.70ID:9rCvQXW30
偶然ならレア体験だね
耳が痛いけど隅々まで読んでくれてることは
喜ぶべきだよ
0512名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:52.15ID:Lvcte/OA0


面白くて、読んじゃったんだけど、メチャクチャつまんねんだよ!
0513名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:15:54.01ID:ZjxBVLt20
上の方にあるように、何らかのきっかけで信者からアンチに転向した者だろうけど
未練が残ってるんだろうなあ

俺の場合だと、ドラゴンボールか(発端は「超」)
0515名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:11.00ID:ytsb1bSQ0
何か月か前に映画のドクトル・ジバゴを見たけどさすがノーベル文学賞受賞作と思った
ああゆうのは想像だけで書けないから歴史の激動を知ってる作家の方がすごいね
0516名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:12.61ID:Ey4NKgfJ0
本屋でここがお勧めって書くために無理やり読まざるを得ない人とか?
0517名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:23.97ID:wGYlrwYH0
小説界のバルミューダみたいなものだろ、村上春樹の本って。

世間の雰囲気で凄い作家だと思わせてたけど、ぶっちゃけ春樹の本ってただのラノベだって事が段々と世間にバレて今日に至る
0518名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:24.68ID:lAkY1ltr0
ご同業かそれに類する職業の人だったんじゃねえの
それなら嫌いでも評価はされてるんだから読み込むわ
0519名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:25.13ID:RsfU1luj0
>>482
嫌なら見なきゃいいじゃんってのはある
0520名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:25.95ID:ZewZH22V0
読者家あるあるw
まだ視野が狭い未熟な頃、一つの作家にハマってそればっか読み耽る。
その後、熱も退いて他の作家も普通に読むようになる。
何年かたって見識も広がった頃に、昔熱中していた作家を振り返ってみて、その酷さに気付き、
昔の自分の幼稚さへの恥ずかしさも相まって、その作家をくそみそにけなすようになる。
0521名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:37.20ID:lMRv9H/e0
>>27
あれは読ませるテクニックが凄い。あそこまでページ捲る手が止まらないという経験はしたことなかった
0522名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:40.22ID:i4nqbPjz0
羊をめぐる冒険
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
ねじまき鳥クロニクル

自分はこれ以降読んでない
0523名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:40.52ID:kya13SFX0
フジテレビが嫌いなくせにめざまし8やバイキングを毎回観てるやつと同じってことかw
0525名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:50.94ID:1y/Y6MEy0
そば屋でそばから突っ込みたくなるて
0527名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:16:54.82ID:UiaI+5Me0
この人の小説は空虚
0528名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:00.69ID:rDrINu6q0
文章は読みやすいし文学的表現とかはええかも知れんけど登場人物とストーリーがキモいからだろな
0529名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:04.50ID:1wWDcVps0
連れの女性がかわいそうだな
デートか同僚か知らんけどどうせなら面白い小説の話にしてほしいよね
0530名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:08.22ID:HUuxU9sx0
この爺いの空耳だろ
誰もこんな爺さん話題になんてしてない(爆笑)
0531名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:11.88ID:x/QYoiS80
なんかわかるわ
序盤は伏線ばら撒きまくるからどの本もすげえワクワクしておもしれえんだよ
でも読後一つも伏線回収しなくてうやむやに終わるからなんて無駄な時間を使ってしまったんだろって怒りで本をぶん投げるまでがセットだよなこいつの小説
0532名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:15.76ID:hrkm+aQk0
嫌なら読むな
読んでないのに批判するな
0533名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:16.25ID:1MboiifG0
同伴キャバ嬢にかっこつけたくて読んだ本の批評するオッサンたまにいるけど
相手の嬢にはこいつクソダセエしどーでもいいよ…と思われてるからね
0534名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:21.54ID:qvpNLdaA0
>>1
矛盾してるボクが大好きって人多いよね
自慢にならないし聞かされる方も堪らないから、それ好きなんじゃんwって指摘するとまた怒って延々と時間取られるの
0535名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:32.55ID:owWyyJDH0
おれは村上春樹嫌いだけどさすがなろう作家にはできない言葉選びだなと思った
0536名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:41.16ID:0CudcH5N0
>>370
俺恥ずかしいんだけど社会人文章サークルは言ってたことあったのね
先生招いてそれぞれ書いたエッセイをそれぞれが読んで
グループでで批評批判し合っていくという
もう駄目だと思って辞めたきっかけが
俺が書くものすべて人の悪口とか愚痴とか批判ばっかりになっちゃってて
自分がすごい嫌な人間としてあぶりだされていくことに耐えられなくなっちゃってったの
それでよかったのか
0537名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:17:53.41ID:bZIrlEtH0
阪神ファンの居酒屋で巨人をネタにした凄いの有るじゃん
0538名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:01.26ID:MSKri9Zu0
>>300
むしろ何でもネトウヨって言ってる連中の方が色々たりてないよね
0539名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:03.87ID:S9oUUmnM0
>>494
若い女がオッサン好きの場合は
その蘊蓄ご好きってパテーンもあるそ
0540名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:05.25ID:xp49wDTU0
アベガーと一緒
0541名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:28.88ID:6pXc8YAW0
ラジオなんかやってんだ
1時間も喋れんのか
0542名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:31.08ID:xlkca7ey0
嫌なら読むなっていうけどせっかく買ったなら全部読むよ
つまんないならつまんないなりの感想ぐらいあるだろうよ
0543名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:38.26ID:URf3qpyL0
オソマ?
0544名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:44.61ID:l7GjdALU0
そこまで不思議な存在かなぁ?

多分間違いなく本が大好きだけど村上が合わなくて、それでも村上春樹が日本で取り上げ続けるから
それが嫌でどこが嫌いなのかを自分で確かめるためにも詳しくなっただけだと思うけどね

村上が日本で無名の奴だったら話題にもならない奴だったら、”普通の嫌いな作者の一人”で終わっただけ
それ以上は無いと思うけどね
0545名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:18:59.01ID:zHJKKxk20
>>2
知らずに差別したり文句垂れるバカばかりだぞ^^実際は^^
0547名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:19:38.55ID:UiaI+5Me0
結局この人は一般人の生活したことないからリアルな話描けないしかといって観念小説ほどの面白味もない
0548名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:19:47.81ID:PbQ0NsfG0
>>525
それほどこそばゆい体験だったんだろ
0549名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:19:48.01ID:pCSlD83B0
粗探しが生き甲斐の野党根性なんだろうね
村上春樹なんて名前しか知らんし作品に興味ないから、中身についてどうこう言うつもりもない
縁のない代物でしか無いが、気になって仕方がなくて何度も繰り返し読んだ上で、色々腹を立
てたりして無駄な時間を費やしてるバカも居るんだろうね。
生き甲斐だから、無駄だと思ってないのかもしれないが
0551名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:19:58.49ID:C91Ovq3F0
ストーカー気質なんやろ
0553名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:20:04.24ID:V8Cuc2ZO0
まぁ読んでないと批判も出来んわなw
嬉しいような悲しいようなw
0554名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:20:13.84ID:ROMgeJLn0
ジャンルを問わず過去の「名作」と言われてるものに
若い人が接したときに「え、全然おもしろくないじゃん」てなるのはよくあること
0555名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:20:21.56ID:rDrINu6q0
>>546
Amazonレビューに秀逸なのあったような
0556名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:20:29.62ID:DwNnLhUM0
>>476
たぶん言ってみたかっただけだろうw
蕎麦屋の話の枕として
0557名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:20:40.61ID:xlkca7ey0
>>516
話題のために読む人いるわな
んで接待やら上司やらのときはいいことばっかいって実際思ってるのは別のことってな
居酒屋の愚痴なんてそんなもんやろ
0558名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:13.29ID:jZJKJYPsO
>>513
超は鳥山明がシナリオに関わってつまらんから批判の矛先がな
GTはアニオリだから糞って叩けた分まだ良作だったとさえ思える
0559名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:16.64ID:QhcoRxx00
好きな部分があるからだよ
嫌なら見るなは不幸を招くぞ
0560名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:27.92ID:vYMgjrib0
好きと嫌いって一体のものなんじゃないか?

俺は若い頃女からよく
「あんたのことは嫌いだ」と言われたけど
よーく考えてみると
その女どもが
俺と目を合わさないし俺の口をつけたものは
一切手をだしてないんだよ

それみて
なんだ俺好かれてるじゃんって納得した
0561名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:29.05ID:SreuK5Cb0
嫌い嫌いと言いながら実は大好き
これをツンデレ主義という
0562🔱ぽせいあたま2021/11/29(月) 10:21:29.54ID:ak8EGx670
ダイエットにソバが効く、
日米ダイエットリバウンド飢えているから、
ソバが重宝。
0564名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:45.42ID:l7GjdALU0
でもちょっと待てよ・・・

村上っていろんな空想で書かないといけない小説の作者なのに、こういう感情を抱く時点でやばいなw
普通解るだろ、人の心理として普通にあるだろこんなの

これが本当に解らないんだったら小説の作者としてはやばすぎるわw
0566名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:21:53.87ID:ybl6eC7v0
これ作り話だからな
なぜこんな作り話をわざわざ作ってまで話すかというと
ネットでおまえらがあまりにも村上の小説の悪口を言うからだ
これは自分の創作のそば屋の客ではなく、おまえらに向けて言ってるのだ
0567名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:02.82ID:XEYqEz6b0
本好きってのは「〇〇面白いよ」と言われたときに
「知ってる、それよりも〇〇の方が面白い」と言ってマウントをとる生物だからね
0568名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:04.04ID:AJljwP9h0
この話は前にエッセーで読んだことがあるよ。
先生もちょっとボケてきたのかな。w
0569名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:14.35ID:MmiYlnQf0
熟知してないと論破されて涙目になるだけだからな
アンチとはそういうもの
0570名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:40.85ID:NKqF5+Lr0
でもよく読まずに叩いたら「ろくに知らないくせに文句言うな」って言うんでしょう?
0571名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:47.08ID:KukHtPKf0
自分が嫌いな理由を細かく分析する

不毛だよな
その暗い情熱を好きな物に向けろよと
0572名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:22:50.39ID:L6LVdlj70
俺もかなりの嫌韓だがBTSが何人なのかデビュー曲ヒット曲知らんなあ
イカゲームとパラサイトが有名だが見る時間がもったいない見てない
文大統領は支持するよ
終身大統領でいいよ
0574名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:04.76ID:QrKDtY0H0
本読むのが仕事の人とかもいるし
0575名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:10.09ID:pUqpt3m20
ネットでのアンチもそうだよ
嫌いといいながらも調べ上げて全部見るからね
めちゃくちゃ詳しいw
0576名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:18.46ID:AcdvmeyC0
>>12
さすが腐ってても文章で食ってる人だよな
どっかのしゃちょーとは違う
0577名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:22.32ID:xlkca7ey0
>>563
営業、接待ってそういう仕事やぞ
今は少なくなったがゴルフにつきあわされるなんてあったやろ
営業がなくなることはない
0578名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:25.87ID:4tVubghS0
作り話の可能性は否定しないが
断言するやつもどうかと思う

作り話
オッサンが村上がいたの知っててわざと
偶然の一致

それぞれ十分にあり得るよ
0581名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:23:52.40ID:l47N74X80
鴎外、芥川、泉鏡花、谷崎、川端、三島、、
日本の古典の言葉に通じていたジェネレーションの作家を日本人はもっと読むべき。
0583名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:24.96ID:ytsb1bSQ0
いい小説は基本的に映画化されるって考えだから映画化されない本は読む気しない
0584名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:29.67ID:TrxjqzTX0
ネコの国とか魚降ってくるナカタとか
そう言うの残ってるな
人間なんてそんなもんじゃね残るだけでいいじゃん
音楽でもワンフレーズだけ残ってるとか
人として俺はやった感あると思うよ
0585名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:34.12ID:gfgYlMHL0
20代後半の女性を
出してくるところが
村上の創作話
0587名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:36.10ID:K70TWDGy0
>>2
アンチじゃないんじゃない?
批判する人みんなアンチと思うの変
好きだからこそ、粗や変なところ、矛盾に気づいて批判もしたくなるとか、つまらなくなったら文句言うとかあるあるよ
0588名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:38.67ID:ttyE5HPw0
>>539
パパ活女は男が気持ちよさそうに勝手にしゃべってくれるのが一番楽だからな
0590名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:24:40.95ID:AhYKRqgx0
>>513
それあるかもね
俺は初期のイッテQの祭り企画ガチでやっら感じが好きだったけどだんだん守りに入って来てなんかシラケた
今じゃ全く見る気しないし
0591名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:07.65ID:iLmWSthQ0
ドライブ・マイ・カー、良い映画だった
0592名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:08.54ID:VNkCtPrY0
名乗り出ればいいのに
コロリとマンセーしてくれて
サイン一つで和気あいあいになれるのに
女の前でいいカッコウしたいだけの批判家なんだから
0593名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:17.55ID:tRkn7NRV0
スペインへ旅に行ったとき、宿泊先のホテルで受付の女性が、当方が日本人と分かると、
「私はハルキ・ムラカミの愛読者だ」と語り始めたことがあった
何か誇らしい気持ちになったことを憶えている
彼は世界スケールの作家なんだと、改めて思った
ファンはいっぱいいるよ
0596名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:30.51ID:RGyTiJt30
そしてこうして話題になって、
中には試しに読んでみようかと思うヤツがいて、
新たに読んだヤツがこんなだったくだらねーとかあちこちで書いたり言ったりして、
すっかりハルキのマーケティングにハマってるという
0597名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:30.79ID:ZHqcxQb/0
さすが永遠のノーベル賞候補、器が小さい。
0598名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:31.06ID:DwNnLhUM0
おっさんと若い女の設定っておっさんの作り手が大好きな設定だよねw
小説にしろドラマにしろ漫画にしろ
0599名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:35.97ID:cbq8qYTs0
安倍嫌いだが安倍の先祖の家系図まで知ってる
でも本当に嫌い
0600名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:35.97ID:cbq8qYTs0
安倍嫌いだが安倍の先祖の家系図まで知ってる
でも本当に嫌い
0601名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:37.39ID:fozB53gf0
DAOKOや米津玄師ばかり聴いてるのにいきない「ジョン・コルトレーンやマイルス・デイヴィスを聴いてみたい」という
CDを貸してやるとしばらく「いいですねー」と聴いているがひと月ほどで聞かなくなる
サリンジャーやカフカを「好き」といって代表作を読んでいるのですこしつっこんだ作品の話題をふると不機嫌そうに黙りこくる
「アイラ・モルトを飲んでみたい。おすすめを教えてほしい」
ボウモアあたりから試していけそうならラフロイグ、ラガヴーリン、カリラあたりで好きなのをみつけるといいとアドバイスしてやる
その後アイラ島の風土やピートについて通ぶって語りだすもやがて一切アイラを飲まなくなる
村上春樹好きにありがちな傾向
0602名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:49.27ID:r4b+Rh9I0
こと本に関しては嫌いでもとりあえず読んでみるって人間は多いと思うんでそう不思議に思わん
0603名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:25:59.88ID:160DYHR/0
村上春樹の作品に出てくるキャラってみんな精神病を患ってるからね
つまらないと思う人は精神が健康なんだと思う
0604名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:00.68ID:W2Z8EY8y0
適当に読んで批判したら
ちゃんと読んでないのに批判するなって言うんだしで
どないせいっちゅーねん
0605名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:01.73ID:HLUFFCRI0
まあ読んだことない人は嫌いにもなれないからな
俺がそうだ
0607名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:09.43ID:XHJeH7PR0
そいつはきっとラジオも聴いてたはず
0609名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:23.18ID:33gPopBU0
全部読めるってとこがメリットなのかね
0611名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:30.80ID:cbq8qYTs0
安倍嫌いだが安倍の先祖の家系図まで知ってる
でも本当に嫌い
0612名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:41.86ID:1EdzFR+L0
まず、自分なら

「食べられるソバ」が打てるか。
「売れる出汁」をつくれるか

これを考えるべきなんだよ?
うん、売れてるうえに担当者から高い評価をもらっている
自分には出来ないなあと思うのが普通なんだよ

平田や橋下は何の能も無いのにその「普通」が出来ない不思議な人材(笑)
0613名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:42.34ID:TCJ6TbcW0
世代的に実話でも全然おかしくはない
0614名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:26:55.23ID:xm5N5W3S0
知人との会話でもないのに飲食店で3つ先のカップルが村上春樹の話してたとか死んでもない
0615名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:24.15ID:ZHqcxQb/0
読んだ事ないけど嫌いだ、なんでだろう?
0616名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:24.26ID:ttyE5HPw0
>>568
いや、媒体違うしそれはいいだろ
千原ジュニアとかどうなるよ
0617名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:25.00ID:ttyE5HPw0
>>568
いや、媒体違うしそれはいいだろ
千原ジュニアとかどうなるよ
0618名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:33.14ID:M60u22vz0
>>2
昔大ファンで
何かをきっかけに反転して大嫌いになるってことは多々ある
0619名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:50.53ID:VudN5kdb0
そのうち、小説も書いたこと無いくせに批判するなとか言い出すな
アタオカ
0620名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:27:56.31ID:SYQFlFIV0
読んでないのに批判するのはいかんけど、
読んで批判するならいいやん。
0621名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:01.85ID:0X2iZb/c0
>>1
自作自演乙
0622名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:09.26ID:XLBBJsMZ0
これも創作でしょ
ハルキストはスタバにしか行かなそう
0623名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:22.95ID:YC8VubiY0
何度もノーベル賞逃して失望し続けたら複雑性PTSDになる
考えや言動が異常になっても仕方がない
0624名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:26.12ID:4JB3y3UG0
おれ文学に詳しいんだよねマウントおじさんぽいな
20代後半女性との関係はわからんが
0625名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:30.44ID:ERLmh/Ha0
小説に限らず粘着アンチというのは存在する
これは運が悪かったね

あ,でも悪口を言いながらどれだけよく読み込んでるかアピール
又は本人だと知っててわざわざ目の前で悪口を言ういやらしい奴
どっちかな
0626名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:35.73ID:cFgdpwFI0
世の中につまらない小説なんて星の数ほどあるのに
村上春樹ほど叩かれやすい作家はそうはいない
なんだかんだ特別だと思われてるんだろ
0627名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:37.02ID:1EdzFR+L0
普通さ、自分に

「食べられるソバ」が打てるか。
「売れる出汁」をつくれるか

これを考えるよね。わたしは売れてるうえに担当者から高い評価をもらっている。
ソバ打って出汁取って〜なんて自分には出来ないなあと思うのが普通なんだよ。

平田や橋下は何の能も無いのにその「普通」が出来ない不思議な人材(笑)

よし、冷静にこいつらに対する違和感を述べておいた!
0628名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:40.75ID:COSQjcPI0
>>19
20歳くらいかもっと若いくらいがハマって、中年になるとハマらないのが村上春樹の基本パターンだろうし、話題としてその年齢差ならあるやろ
おっさんが否定するのもデフォ
0629名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:28:51.98ID:97oI0azr0
それアンチとかじゃなくて本読むのが趣味なだけだろ
しかもそれなりにいろんな本を読み込むタイプの…ただのファンだよ

作者側としては読まずに批判される分にはスルーできるが
読み込まれた上で批判受けるとかなり気分良くないんだろうな
とはいえそんなにクリティカルな内容だったんだろうか?そっちの方が気になる
0631名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:29:00.39ID:NibvvUD70
文春トラップでは? ここで殴り合いになることを想定。
0632名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:29:14.01ID:vyJYwdlG0
最近の人は本を読まない、
アンチだろうが買ってくれるのならOKじゃないの
0633名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:29:35.30ID:QhcoRxx00
まぁ読んでる批判は良くある話だよ
漫画とかでもあるだろ?世界観は好きだがバトル内容は淡白で嫌いとかさ
んで評価になるとアンチ側になるけど本人もアンチだとは思ってない
0635名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:09.11ID:PLQtb2jP0
いかにクソかということを語るためにはちゃんと読まないとな
0637名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:12.07ID:xm5N5W3S0
>>632
最近というか昔からそう
映画やドラマ、スポーツの話はするけど
本の話してる奴まず見たことない
0638名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:16.64ID:Z6SCbgCk0
自作自演だろw
0639名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:27.42ID:KBBauENT0
>>1
作り話だな
0640名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:35.45ID:zNZU+HE50
>>243
俺はネット右翼っていうか、リアル右系男子だから陰湿ではないよ〜
0641名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:39.42ID:sxj/RVwW0
>>19
作り話かもしれん
0642名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:43.66ID:0qzMZuOD0
事細かは元々ファンなのかもな
批判したくて読みは概要だけとかじゃないかな?

愛憎のがすんなりする

まぁこういう話って批判9褒め1なり混ぜてないと
語り手側もリアリティー低くなるな
0643名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:30:59.16ID:TrxjqzTX0
間が持たない時は春樹の悪口を大袈裟に言えばいいのかもな
0644名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:07.59ID:AhYKRqgx0
>>620
ただ全作隅々まで読んでるって事は批判する為に読んでると思われても仕方ないよね
村上春樹を的確に批判出来る俺分かってるって思われたいとか
0645名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:09.95ID:vlvmK13B0
>>1
ちゃんと読んだ上で批判してるなんて偉いじゃん
ネラーなんかスレタイすらちゃんと読まず叩くぞ
0647名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:17.43ID:pJ1jq0m60
村上春樹じゃなく単純に小説好き、評論好きなんだろ
他の作家の話だって同じくらい詳しいはず
0648名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:20.35ID:PMslVBAv0
> 「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、

ここ笑うところだよ。蕎麦屋だけに。お前らわかってねえだろw
0649名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:25.18ID:IekH/9qe0
若い女性があんまり興味なくて聞いてるフリしてたらそっちの方が嫌だと思うけど
アンチの男性の事しか語ってなければ女性は村上春樹に全く興味なかったのかもね
0650名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:34.00ID:nMd+lnow0
>>494
バーでも悪口言われてたのかなw
0652名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:50.62ID:cBNclNH30
蕎麦屋のオヤジが仕組んだな
一番のアンチは蕎麦屋のオヤジ
0653名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:50.85ID:mTnTuexs0
>>1
作家業界に長年いるのにこんなのの理由もわからんとは視野が狭いな

「アンチなのに自分の作品に異常に詳しい」

こんなんよくあるじゃん
そいつはアンチなんじゃなくて「村上以外のライバル小説家(但し村上より世間評価は低い)の大ファン」だよ
そのライバル小説家の株を上げるには村上の小説を片っ端から読みあさって重箱の隅つついて足引っ張るのが効率がいいんだよ
0654名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:31:52.19ID:NsC6fHv80
>>637
あなたの周りがそういうのしかいないだけじゃないの
類は友を呼ぶというか
0655名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:01.20ID:s7OOfuZY0
まぁ韓国がめちゃくちゃ嫌いなのに
何故か東アジア板に入り浸りとか韓国事情にめちゃくちゃ詳しいとかそう言うことだろ
0656名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:14.49ID:QGIcaFpu0
カウンターの3つ隣の会話なんてほぼ聞こえないよな
店が空いていたら2人連れはテーブルに案内してされるだろ
って事はそこそこ混んだ蕎麦屋のカウンター
3つ隣に並んで座る男女の会話が聞くつもりもないのに丸聞こえとか
作り話も大概にせーよ
0658名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:28.30ID:l/rwvxKV0
この人の本一度も読んだことないけど初めて読むのにお薦めある?
ちなみに齢45にして書籍の類いは30冊も読んだことない・・・。
 
0659名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:31.31ID:4wvhmYZL0
知名度アッピルか
0660名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:40.13ID:T5maCqh40
妄想おつ
0661名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:44.78ID:mGJxHf4r0
その男が編集者だったことに村上さんが気づかなかっただけじゃないの
0662名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:32:45.54ID:RC7PrYgS0
アンチってそんなもんだな
自分もネトウヨだった時は韓国について調べまくってた
今でも嫌いだけど無駄なエネルギーだったと
情報を遮断する様になったわ
0663名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:33:20.41ID:5t8h5dBB0
逆に好きなんだぞそれは
0664名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:33:24.93ID:uyUN553o0
それくらい心理くらい理解してるかと
本当に村上春樹が言ったかと疑った
0666名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:33:36.31ID:WZ/0e21t0
>>2
いやよいやよも。。。
0667名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:34:03.91ID:Avfm5+t10
ノルウェーの森だけ読んだ。
なぜかミステリーだと勘違いしてていつ人が死ぬんだろう?と思いながら最後まで
0668名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:34:03.92ID:kumqovZP0
ドラマみたいな話やな
0669名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:34:16.12ID:ojdB8Wfz0
>>647
なるほど
最近村上春樹読んでるんです、って女が言って
俺全部読んだけどって感じかね?
ネタバレオヤジ最悪って思われた可能性あるな
0670名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:34:42.70ID:9b0zVLhW0
俺って読み終わった本の内容すぐに忘れるんだけどバカなのかな
0671名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:34:58.77ID:z7vnGc0M0
批判する条件として、それをよく吟味して欠点を知らねばならない
0672名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:35:20.86ID:jSxpAr0H0
アベアベ言ってる奴らのことか
0673名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:35:34.40ID:yCBUzJI30
春樹:作り話を信じてネットで盛り上がってる人たちがいるんです
0674名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:36:05.03ID:160DYHR/0
村上春樹がよくいくような蕎麦屋で
本の話をしながらつまみで酒飲んでるようなカップルだよ?
しかも40代と20代の男女。どうみてもいわゆる意識高い系でしょ
そんな店で3つ隣に聞こえるような声で話す?シチュエーションが浮かばない
0675名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:36:19.33ID:Jt152VTq0
仕事でもないのなら嫌いなものに時間かけるなんてやめてしまえばいいんだよな。 
ファンだった頃好きだったとして、嫌いになってしまったのなら自分か対象が変わってしまったんだろう。 
変わってしまったものに昔の好きだった姿を重ねて、その違いに怒っても何も変わらないんだから。 
そっと距離を置くことしかやれることはない。 
0676名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:36:41.11ID:QGIcaFpu0
しっかし作家こそアンチも養分なのに老害化しとるんかな
批判記事わざと書かせて部数伸ばすとか古典的な炎上商法じゃんよ
0677名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:36:50.76ID:0cgxbiUM0
秋元康がブイブイ言わせてた頃、石橋貴明に喫茶店で
「貴明、作詞なんて楽勝だよw」としゃべっていたら
隣の席にいた男が立ち上がって出ていった
石橋には松本隆に見えたという
0678名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:36:56.11ID:kBe0p+jt0
何このこぼれ話…
0680名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:37:20.90ID:zlEQtsFb0
ねじまき鳥までは読んだけど、自分が大学生以上になったら読めなくなったな。主人公が似たようなことをずっとパラレルでやってるみたいで読後感が悪くて疲れるんだよ
0681名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:37:29.16ID:xlkca7ey0
>>656
今のカウンター席ってアクリル板あること多いしなぁ
0683名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:38:08.07ID:xm5N5W3S0
>>681
突っ込めば突っ込むほど作り話臭くなってるw
0684名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:38:16.31ID:gr9sORYD0
架空の設定だろ
村上は「アンチさんって俺の作品詳しいですよね乙」とアンチに向けてラジオで言いたかっただけ
0685名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:38:19.49ID:98hmYjGb0
この人の比喩が回りくどくてカッコつけようとしてる感じがダサすぎて2ページで読むのやめたわ
何が面白いの?
女のファンは多いよね、クソみたいなファンだろうけど
0686名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:38:27.91ID:RC7PrYgS0
>>675
本当にな
好きなことにその時間を費やした方が間違いなく
人生は豊かになると大分時間を無駄にしてから気付いたわ…
0688名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:39:01.87ID:wvOaXv5T0
本読んでるとなんか賢くなったような気がするけどぜんぜんそんなことない
0690名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:40:02.52ID:DUqXqFqm0
本当薄っぺらいな
0692名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:40:31.09ID:wsT0Z62W0
こいつレベルでもラジオのネタのためなら話を盛ったり作ったりしちゃうんだな
まあエッセイだって本当のことばっか書かれてるわけじゃないから作家も芸人も一緒か
0693名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:40:50.31ID:uYIeZMfl0
小説全般が本当に好きなんだろうよ
それか小説に関わる職業の人だ
0695名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:40:51.94ID:CEAeglyy0
蕎麦屋で軽いつまみを待つ間に村上春樹の「ほとんど全作品」を
書いた本人が「細部まで実に事細かく」と感じるほど語れる人間ってものすごいぞ
俺なら海辺のカフカの四分の1も語る自信ないわ
0696名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:40:52.08ID:78zxwlNc0
>>505
ドリーちゃんの批評がもっとも優れてるわね
0700名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:08.87ID:CweynHGC0
これは春樹の作り話
0701名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:14.97ID:160DYHR/0
あのラーメン屋とかたまにジャズとかかかってる店あるけど
あれ何なんだろう
0702名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:27.71ID:IRjC6eh60
まあ実際は蕎麦屋じゃなくてネットの掲示板か爆笑太田のことだろ
0703名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:31.63ID:v2LRcFkR0
むしろ好きだけど村上春樹って純文学なの?全く詳しくないけど線引きがよくわからないわ
0704名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:39.15ID:WMNUVxyz0
嫌いだから読んだんじゃなくて
読書家が色々読んだ結果村上春樹はくそつまんねーってなったんだろ
暗に自分のアンチはねじ曲がっていて見識のせまい奴だって言ってるようで嫌だな
0705名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:41:55.38ID:S9oUUmnM0
>>528
読みやすい小説たくさん読んでるのってなんか読書家って言えるのか?とほ思う
昔で言えば東野圭吾、今なら池井戸潤とか
赤川次郎や星新一はまた別のジャンルのものだと思ってるけど
星新一は天才だし
0707名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:42:02.56ID:qkH5cn6i0
>>521
そう。ほんと面白いのだけど、あれ、残りページですべてのなぞを解明できるの?って不安になってたら、
そのまま終わって本ぶん投げたわ
0708名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:42:05.49ID:RGyTiJt30
文春編集者「これだけ言えば掴みかかってくると思ってたがダメだったかー」
女部下「ちゃんと即写真撮れるよう準備してたのに残念ですー」
0709名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:42:15.96ID:DMWlH+1u0
ハルキは反省して自殺しろ!
0710名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:42:45.45ID:NcqEgScX0
出版関係とか仕事上詳しいとかそんなことはないのかな
0711名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:42:57.20ID:ntLP0juW0
男性はずっと村上作品が大好きで隅々まで読破してるが、近年の劣化ぶりに煮え切らない。
会心の1作を信じて読み続けているが駄作ばかりで歯がゆい思いをしてる

ってのが真実な気がする。
0713名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:43:07.72ID:CEAeglyy0
>>703
今は「ミステリーにもSFにもドキュメントにも分類できない」のが定義だから
純文といえば純文なのかな
0715名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:43:37.78ID:RGyTiJt30
ハルキ「フムフムなるほどまだまだ100パー創作いけるなこれ」
0716名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:43:39.45ID:EbGYk1K70
一冊目は面白かった
二冊目読んだときに一冊目と展開同じじゃね?と思った
三冊目はただつまらなかった
四冊目を読むことは多分ない
0717名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:43:42.95ID:XAgSfSRI0
ちゃんと読んだうえでの批判なんだから真っ当だし
耳を傾ける価値はあるだろ
そば代くらい出してやれ
0718名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:43:57.72ID:N3YX0TaF0
昔ながらのアンチだな
今は叩きたいだけのバカばかりになった
0720名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:00.84ID:xlkca7ey0
どんだけそば屋が静かでそいつの語りが響いてたんだよって話しだよな
細部まで細かく説明してたのが全部わかったってw
0722名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:10.50ID:IRjC6eh60
こいうオシャレぶってるけど中途半端だしな
音楽の趣味とかも
知ってる奴からしたら失笑でしかないような取りあげ方、音楽をファッションとしてしか見てないような
0723名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:31.63ID:kKLabSiX0
映画マニアならたとえ嫌いな監督でも話題になったり評価高かったりしたら見るでしょ
そして若い女の子に、どこがダメなのか語りたい
0724名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:43.15ID:S9oUUmnM0
>>691
渚の「…」と象さんのすきゃんてぃは好きだ
0725名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:55.37ID:kumqovZP0
>>677
すごい
真偽が知りたいw
0726名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:44:57.47ID:P9S49EfK0
本を読み進めると、僕はやはりがっかりさせられた。
この本の作家の書く主人公は、いつも無個性で冷めた色魔の「僕」なのだ。
やれやれ、と僕はため息をついた。
主人公が出川哲朗ならば、
「うぉ!!」とか「ヤバいヤバい!!」とか、
ザリガニを鼻に挟ませたぐらい大げさに言うだろうな……。
でも、薄く削りすぎたチーズのようなぺらぺらな主人公は、女を抱いても異世界に行っても言わない。
射精した、と、やれやれ、を繰り返すだけの冷めた昭和おじさんなのだ。
ああ、また主人公が軽い女を部屋に連れ込んでいる。
やれやれ、また射精した。
僕は、エコバッグに本を入れると、悲しい顔をして本屋をあとにした。
0727名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:45:04.86ID:+IUiCBTJ0
アンチ対象がマイナーな存在なら、そもそも論として
熱心なアンチにはならんのよ。

アンチ対象がメジャーな存在、さらには権威的存在だと
アンチ魂がメラメラと燃え上がるんだな。
本人の中では一種の義憤。

だから熱心なアンチが多数存在してるって事は、
自分がメジャーだとか権威があるって証拠だよね。
0728名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:45:09.91ID:GO6W4RHR0
読破自慢の小説ヲタだな
読む前にこれやられると萎える
0729名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:45:17.13ID:RYjuyHIK0
これが真のアンチというものだ
0730名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:45:17.81ID:ec2R0nz30
みっちり読んだ上で悪口なんて、作家冥利につきるじゃね
私は、村上春樹の作品を1作しか読んだことないから、
作品の悪口も言えない。

というか、基本的に小説家の作品の悪口なんてなかなか言えないよね
嫌いな人は読まないから

だいたい作家の悪口とか、政治的な話とかノーベル賞がどうとか、場外乱闘やん
0731名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:45:23.29ID:gfgYlMHL0
なんでラジオやってるの?
出たがり?
0733名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:46:06.46ID:yRl8+p380
正統派のアンチだね
最近の若い連中はアンチにもなれないゴミばかりじゃよ
0734名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:46:20.81ID:AhYKRqgx0
>>719
アンチにとってはアンチ活動の為の労力時間は無駄なものではないのだろ
0735名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:46:35.65ID:CEAeglyy0
>>720
このエピソードが誇張した実話だとして
村上春樹みたいな千人にひとりもいないような個性的な顔のおっさんがカウンターにいて気づかないわけないきね
ましてほぼ全作品を事細かに語るぐらいの人なら
0736名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:46:48.92ID:S9oUUmnM0
>>718
食わず嫌いとかちゃんと食えよって話だな
0737名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:46:50.63ID:n2vel7N20
>>8
たぶんそうだと思う。
若い20代の女を連れてるような中年の男って、周りにマウントしたくてうずうずしてる。
そんな時一人で蕎麦屋にいるさもしい男に気づいて、
さらにそれが有名人にそっくりなら、ここぞとばかりにワザと嫌らしい事するね。
0738名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:04.72ID:N3YX0TaF0
アンチにはアンチの主張があるからね
本来はそういうもの
0740名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:17.77ID:IRjC6eh60
>>733
こんな奴の小説まともに読めたらノーベル賞受賞できるだろノーベル忍耐賞
0741名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:24.28ID:rWnqLP3S0
この人たまにラジオで語ってるけど、番宣で声を聴いてるだけでも無理、あのねっちょりした声と話し方が生理的にダメだわ
0742名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:30.45ID:OUkD5mhS0
村上春樹って好きだし面白いけどオチが無いよね。
オチが無いのが純文学なの?
0743名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:41.05ID:PmwMmkbW0
アンチになるかアンチのアンチになるか好きな方を選べ
0744名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:43.03ID:ntLP0juW0
読み込んだ上で、隅々まで知り尽くしている上での批判なんでしょ?

「作品を良くする意見としてありがたく聞かせてもらう」って考えにならないのが村上の限界。
0745名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:47:57.99ID:4jxtJx5v0
想像だけで非難されるよりはよっぽど良いだろ。
0746名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:48:13.83ID:a0BMugL50
>>1
東京の都心部の蕎麦屋はこの手の意識高い系オヤジの巣窟だから仕方ないな
東京の蕎麦は大して美味くもないのに肝心の蕎麦以外に力が入ってるのも滑稽だが
0747🔱ぽせいあたま2021/11/29(月) 10:48:17.44ID:ak8EGx670
よぉどけっかい かんりされたみるく
あぶらむしぼくじょう
0748名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:48:28.00ID:22IoeN2B0
俺もそうだけど一般人はアンチするほど本の内容知らんもんな
0750名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:48:36.82ID:COW+b+jO0
話題性で釣られて図書館で数冊手に取ってその場でパラっとめくって
全部1ページ目でつまらんと切り捨てたワイの話を隣で聞かせてあげたい
0751名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:48:43.38ID:m3thtZVB0
嫌なら読むな、ってのはわかるけど、
よく知りもしないで批判するよりいいだろ
読まずに批判したらそれはそれで怒るんだろ
0752名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:48:46.39ID:RGyTiJt30
ここで一曲
宇多田ヒカル『君に夢中』
0755名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:03.57ID:jjM5kzJY0
>>2
既に書かれてるけど、愛情の反対は無関心と言ってな。
本当に心底嫌うとどうでもいい存在になる。
文句たれてるうちはまだ興味がある証拠。
0756名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:08.49ID:nMd+lnow0
>>731
すでにいい翻訳があるライ麦を自分で翻訳したあたりから
本質的に出たがりなんだろうなと思った
0757名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:21.05ID:gjKo8Eo80
アンチ活動しながら射精してそうだな
村上もそれを聞きながら射精して辺り一面漂う香り...
0758名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:28.66ID:IRS6EHvr0
>>737
さもしい男とは…
0759名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:29.94ID:oBI1ctcF0
>>2
芸スポにもいるよな
やたらと野球に詳しいサカ豚www
0760名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:34.36ID:O6untdnp0
舞台を蕎麦屋にしてる時点で老害の極みなんだよな
ゆで太郎かbillsどっちかに振り切れよクソジジイが
0762名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:44.84ID:NWuLrPxT0
>>707
全く同じ体験したわw
漫画の打ち切りエンド見せられたようだった
0763名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:49:55.66ID:9+8SYpMc0
>>703
ジャンルはマジックリアリズム
0764名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:50:00.96ID:TXlFIwkS0
村上春樹はメディアを使って小説を拡散し環境を作り出しているのだから、その小説に反論することの何が悪いのか?
世間の風潮が嫌なら見聞きしなければ良い、ということはない
0766名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:50:16.88ID:0CudcH5N0
女を簡単に口説き落とす方法って本に
蕎麦屋のカウンターで村上春樹の本を批判する
って書いてあったのを実践しただけなのに
0769名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:51:22.38ID:xm5N5W3S0
>>759
昨日の9回裏に大田に代えて代打ジョーンズ出したのは中嶋の愚策だったと思う
0770名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:51:26.82ID:bCAMkGg50
>>2
ネトウヨもやたら韓国に詳しいよなw
嫌いなのに勉強熱心
0771名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:51:48.80ID:0CudcH5N0
みんなバカだな
読み終わって本をたたきつけるまでが村上春樹の作品なのに
0774名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:52:33.11ID:O6untdnp0
こいつの小説好きとか言ってる奴にセンスある奴1人もいないからな
女なら気持ち悪い性的目線でキャラ見る婦女子みたいなブスはいるだろうが
0775名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:52:41.93ID:nMd+lnow0
村上は内容はどうあれ
文章自体はひたすら読みやすいから
忍耐はさほど必要じゃないと思う
0776名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:53:29.88ID:rsCJoH6z0
>>38
あれはガチ欲しいんやんと思ったw
あの年代やたら欧米の文化に憧れ強いから
ネタにされてるけどノーベル強烈に手に入れたいんだろうなとよく分かった
0777名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:53:54.69ID:qkH5cn6i0
>>762
多分、庵野秀明も村上の本に影響されてテレビ版のエヴァはぶん投げエンドになったのではって思ったわ
0778名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:53:56.38ID:xm5N5W3S0
本が趣味と言う奴に出会ったことがない
たぶんそういう奴ってあまり人と喋らないんだと思う
0779名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:03.71ID:61z8FmO30
>>1
大のヤクルトファンだから喜んでそう
ヤクルトの名誉ファンだっけなんか球団公式のが村上春樹と出川とさだまさしだっけ
あと忘れた
0780名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:20.59ID:rsCJoH6z0
今も中国女子とかめちゃ好きらしいよ
0781名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:24.35ID:RGyTiJt30
ハルキ「昨日見た夢語っただけなのにまだまだイケるやんオレ」
0782名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:32.16ID:pksS1nRX0
>>774
長身長オシャレイケメンの医者が好きだったよ
その人に勧められて読んだ
0783名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:47.91ID:9+8SYpMc0
>>1を読んでもいない、理解できない
>>764みたいな頭のおかしいアンチとは大違いだなw
0784名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:54:51.24ID:5lpCsEOF0
毎回本を買って隅々まで読んだうえで悪口言うとかコアな読者だな
0785名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:55:18.23ID:0CudcH5N0
国境の南 太陽の西
っていう本はハルキストの俺としても
読み終わって叩きつけていい作品
結局国境の南にも太陽の西にもなにもない
0786名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:55:18.49ID:4rpGwiZv0
てっきりヤクルトファンだから
その話題かと思ったらなんだよこれ
0788名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:55:43.54ID:mAC9hFfK0
いつも思うんだが春樹スレって伸びるよな
お前らどれだけ好きなんだよ、特にID真っ赤にしてるヤツとか
0789名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:55:44.69ID:O6untdnp0
>>782
そいつは中身空っぽの医療ミスしまくりの藪医者だろうな
0790名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:00.29ID:vlvmK13B0
>>647
小説好きでひとまずどれも目を通す人なんだろうね
そんだけ詳しい人が批判してるなら謙虚に受け止めるべきやな
0791名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:03.98ID:nHp3OWVu0
村上さんの小説は1日で一冊読み切れるし、観念的な描写が多いから具体的に記憶する必要ないし、突っ込み所満載だから
若い女に自慢気に批判するにはうってつけの作品だからね
俺も女を口説くのによくやった
0792名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:07.92ID:kumqovZP0
そういえば何年か前に芦田愛菜ちゃんが
村上春樹読んでるとか言ってたなかったっけ
0793名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:08.91ID:SLFVcNku0
物申す系YouTuberもターゲットをよく研究してて頭良くなきゃ出来ない仕事だね
0794名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:16.64ID:rsCJoH6z0
>>45
そこで初めて読むの途中で停まって
それきりになったわ
この辺でやめた人多いはずw
0795名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:25.87ID:q0YNAj6V0
良く読んだ上で具体的に批判されてるなら具体的に反論すればいいのに「疲れました」て…
具体的に反論できないならそれは正当な批評なんだから、「ありがとう」しかないやん
ただ「疲れました」は作家の敗北だよ
0796名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:56:44.98ID:CEAeglyy0
村上春樹ファンにありがちなこと
休日の神宮球場のライトスタンドでビールを飲みたがる
0797名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:09.42ID:xm5N5W3S0
>>792
一番読んだ年で年間300冊読んだらしいからそりゃ村上春樹も知ってて当然だろう
0798名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:11.00ID:+mHxTmbP0
お話し中すみません、僕の作品をよく読み込んでくださってるようで、、とか話しかけて欲しかった
0799名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:21.70ID:vYMgjrib0
春樹は文章の麻薬やな

誰にも潜む人間の依存症をうまく使っている気がするねん
麻薬 酒 セックス 宗教
だから文学としてどうか?ってなると
議論がヒートアップする
0800名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:28.24ID:0CudcH5N0
今はどうかわからんが
出版当時はシャレオツだったんよ
ナッツをつまみたいぐらいで恵比寿のバー行かねえし
コンビニでビールと一緒に勝って家で飲むし
0801名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:44.71ID:SLFVcNku0
ひろゆきも好きなYouTuberだけ見てると頭悪くなるから
嫌いなYouTuber見てバランス取れって言ってた
0802名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:57:58.58ID:V8OJ5Rm80
単にちゃんとした人ってだけだと思うけど
まあちゃんとした人は人前で批判とかしないけどw
でもちゃんと本を読んだ上で批判してる
チラッと知った、読んだ、観た、聞いたってだけで偉そうに批判する奴の多いこと 批判するならちゃんとしろ
0803名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:58:19.47ID:5nW8lIXi0
そういえば日本国民みんなめちゃくちゃ小室に詳しいよな…
0804名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:58:28.04ID:eeDADc8+0
これはアンチ風ファン
おっさんにはツンデレが分からんのや
0805名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:58:37.53ID:xm5N5W3S0
>>801
お前はネットニュースのひろゆきのコメントでも読んでろよ
0806名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:58:37.73ID:0NGP/d3l0
アンチもファンのうちなんだよ有難い存在
0807名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:58:43.64ID:9G5CP0cf0
>>770
詳しくない人はイメージだけで韓国が好きか、あるいは無関心だな
0808名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:06.04ID:RGyTiJt30
ハルキ「みんな、オレに夢中」
0810名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:21.36ID:SLFVcNku0
そこまで読んでくれてるなら本当は昔は大ファンだったかもしれないから
名乗り出れば大感激されたかもしれないのに
0811名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:22.81ID:O6untdnp0
てか村上春樹がセックス上手いと思うか?
カブトムシみたいにずっと的外れなとこクンニしてそうなイメージはあるが
0812名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:33.66ID:vLdbcIXg0
喋ると永六輔のモノマネみたいなんだよなあ
昔から独特な喋り方だとは思ってたけど
0813名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:38.64ID:DUqXqFqm0
この人間の小ささがノーベル賞がとれない根本的な原因なんだろうな
0814名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:42.26ID:O6untdnp0
>>809
クソダサいな
0816名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 10:59:59.83ID:7jHo9ihC0
嘘松
0817名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:00:02.71ID:yCBUzJI30
首都高乗るたびに階段探したっけな
0819名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:00:06.33ID:c0URsvBH0
基本的に小説なんか読んでもあんまりいいことないから
文学的表現みたいなのが多少身につく分、読んでも無価値なビジネス書よりはマシっていう程度
0820名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:00:29.97ID:1lFPDeGJ0
ゲームレビューでも1000時間以上プレイしてるくせに低評価する人多い
0822名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:00:54.28ID:3fK9jqDQ0
どのジャンルにも反転アンチってのがいるからな
熱狂的ファンだったのに何かをきっかけに反転する奴
そういう人間が一番厄介
0823名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:01:02.75ID:nMd+lnow0
>>789
模範的な嫉妬乙
0824名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:01:05.05ID:c6/aIXE00
【リーグアン】ネイマールの足首が90度曲がった瞬間!批判殺到!許せない! 骨折 タックル 松葉杖 足首 イバン マソン パリサンジェルマン vs サンテティエンヌ

https://youtu.be/QlQ3p64spYw
0825名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:02:04.35ID:iAd/LijV0
褒められたら射精しちゃうからよかったんじゃね
0826名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:02:37.04ID:vlvmK13B0
>>809
寒気するw
0827名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:03:06.52ID:kR+27ISK0
こんな巨匠でも一々気にするんもんなんだな
0828名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:03:19.48ID:0YzHUFZX0
確かに男が読むとくだらないレディースコミックにしか見えない
そんなものを高評価してる女がバカに見えるんだよ
0829名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:03:37.36ID:5iUFT2oB0
ヤクルトアンチと喧嘩したかと思って期待してスレを開いたのにw
0832名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:05:12.47ID:vvdhsS3j0
女側からしたらウザいだろな
ずっと愚痴みたいなの聞かされて
0833名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:05:13.41ID:0NGP/d3l0
アンチやるにも詳しくなきゃできない
叩くにしても無知だと批判できないから
0834名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:05:40.16ID:D9ujt/v30
>>801
ゴミ人間
0835名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:05:41.77ID:DFm66Eu10
>>1
嫌いは好きの対極じゃないって言うやん。
好きの対極は無関心。
0836名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:06:04.57ID:1UEHCDnq0
まともな批判を素直に受け止めないなんて村上春樹さん作家として3流ですよ
ちゃんとした批判を知れる良い機会を残念な人ですね。
0837名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:06:06.53ID:uKulIXLl0
やれやれ射精したとかネットでネタにされがちだが
大江健三郎がノーベル賞もらえるならハルキがもらってもいいだろとは思う
0838名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:06:10.13ID:O6untdnp0
こいつの回りくどいクソみたいな比喩見ると完全に拒絶反応出て脳の思考が自動的にストップするよな
読み進められる奴はある種才能だと思うよ
0839名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:06:18.04ID:M+CyNnQd0
ノーベル賞もんだな
0840名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:07:30.34ID:oBI1ctcF0
>>769
昨日?
0841名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:07:38.68ID:wGYlrwYH0
>>656
でもさ、周囲に聞かせるかの如くやたらとデカい声の男が一定数生息してるのも事実
0842名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:07:41.08ID:kumqovZP0
>>803
確かにw
0844名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:07:58.23ID:S8MlJpsx0
そんなに詳しいなら元ファンが何かを切っ掛けにアンチ化したのかな
0845名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:05.66ID:5nW8lIXi0
ラジオだし何か面白い話をしようと思っただけで、まあ気にしてないんじゃね。そんな読み込んでくれてるんかーぐらいで苦笑いしたくらいの話だろ
0846名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:05.83ID:RhtOf6ve0
>>2
やれやれ
0847名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:33.21ID:1UEHCDnq0
この悔しさをバネに日々精進しようと思わないんだろうか村上春樹って人は
0848名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:35.55ID:0ZVy24K30
自分の声のでかさ自覚してないバカかなりいるからな
店の端から端まで話全部聞こえてるまである
0849名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:43.26ID:Z51GueUB0
>>810
だよね、デートで本の話は嫌だし別れると思うけど
現実は面白いし村上さんがサインでもしたら結婚したくらいな差が出たかもしれないw
0850名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:08:46.51ID:q3p/x8X60
>>2
誰よりも深く読み込んで面白くないからアンチになるんやで?
0852名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:09:23.28ID:5nW8lIXi0
>>835
でも俺小室の事マジで嫌いなんだけど
0853名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:09:48.23ID:gUxB+x490
やれやれ 僕は射精した
0854名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:10:16.41ID:tA9AUpSa0
これ一周回って大ファンだろw
0855名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:10:17.08ID:YyZ/b0J80
>>157
気の合う人見っけ。
0856名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:10:29.15ID:veUlwIOa0
>>751
創作者はこの手の批判に関してキャンキャン言うのみっともないしね
嫌いな人も他者に力説するような行為は愚行だし
どっちもどっちよ
こーいうのは受け流さないと
0858名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:11:03.59ID:fANRDtjY0
そんなに嫌いなら読まないでくれよ ってのは
リアルな作家の言葉で面白いな
嘘松だとしても流石面白い
0859名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:11:38.87ID:PKbSk/fj0
>>31
チラ裏で
0860名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:11:56.06ID:WBKRQ+5F0
これは店員さんの方が焦りそう
本人いるのにうちの店でやめてくれー的な
0861名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:11:57.55ID:gHLJMffd0
書評が仕事の人かもしれないよ。
今はネットなどの書評もあり、有能な評論家が名や顔を知られているとは限らない。

こいつは、もっと世間を知ったほうがいい。
こういう状況で「愛憎、表裏一体」という疑問を持つなど、こいつ、気色悪いナルシストだよ。
気持ちワル!
0862名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:12:25.54ID:kumqovZP0
その蕎麦屋の2人絶対今日このヤフーニュース目にするよねw
0863名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:00.21ID:RhtOf6ve0
おそらくほんとにあった話で
しかも相手は春樹が聞いてるのをわかってた。
気がする。
0864名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:03.60ID:fmakx8UC0
興味ない女にくだらんプロ野球や競馬の話を偉そうに力説して
マウントとってる馬鹿男よりずっとマシだな
0865名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:32.18ID:bCAMkGg50
批判するのはいいんだが40のおっさんが20の女に熱く語ってもなw
0866名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:37.04ID:nMd+lnow0
聞き逃しただけで
このおっさんは落すだけ落とした後
最後の最後で村上爆ageしてたとかいうオチじゃないのかな
0867名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:37.49ID:5nW8lIXi0
尾田栄一郎ならどういう反応を示すだろう?
0868名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:13:47.28ID:jnSFEAHx0
作家だけあって作り話は上手いよな
0870名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:14:25.27ID:eip2klXA0
この人が作家として崇められていると恥ずかしさを覚えるけど
その違和感を他人に語ることはないな
0872名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:15:38.05ID:RhtOf6ve0
>>865
一番よくあるパターンだよ。
0873名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:15:50.41ID:/59z3cBB0
>>1
自分も村上春樹は何冊か読んだけど好きになれない
この男性みたいに何冊も読んだわけでは無いけど、この方の気持ちは理解できるなぁ
読書が趣味で村上春樹は世間で話題になるから新書が出ると読むんだけど、やっぱり好きになれないのよ
多分そんな感じかと
0874名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:15:52.41ID:CUIcw2gD0
>>851
韓国に住んでるらしい
0875名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:15:53.42ID:NYvf7n9J0
死刑反対派なのに
「死刑に反対とは言えない」
とか言っちゃう奴
0876名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:15:54.55ID:ytsb1bSQ0
>>857
ネタなんかすぐに尽きるだろう
名作が3冊あればいい方じゃね
1冊もない人がほとんどだからね
0877名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:16:13.93ID:dyrvumeH0
イライラしながらサンモニや羽鳥玉川の番組見てる界隈と同じじゃね
この板に多いけど
0878名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:16:24.73ID:vlvmK13B0
アンチの癖にわざわざSNSや動画見に行く人は馬鹿に思えるが
読書家がきちんと読んでの批判はすげえ真っ当に思える
0879名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:16:41.30ID:1c8n48fr0
ラジオ番組用にコイツが創作したネタなんじゃね?
0880名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:16:46.41ID:xm5N5W3S0
>>871
そうでもないだろw
こう言う人は長文書かせたら天才だが短文だと意外と読みにくい
0881名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:17:17.69ID:0rgo41ip0
男女の会話が、ラヴクラフトとかだったらまだ真実味があった。
0884名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:17:37.26ID:6I9rUSfk0
イングランドの森(香川くん)
「憧れのマンチェスターユナイテッドに僕は移籍するんだ」とシンジはウイスキーのグラスを片手に言った。
「わからないな」
「どういう意味?」
「君は誰かに活かされて才能を発揮するタイプで自分で局面を展開するタイプではない。
しかも、誰かを活かすタイプでもない」
「もちろん、そんな事はわかっているさ」
「本当はわかっていないんだ君は。ルーニーは君を活かすタイプではないし、ファンペルシーなんて君を活かすことを考えてさえいない。もうひとりのシンジの事しか頭にないはずだよ。
それにモーイズが君を毎試合のようにスタメンで起用すると思ったのかい?」
僕はドイツとは違うかもしれないと言った。
0886名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:18:22.73ID:k2aWNAO90
>>25
美味しんぼの1、2巻だけ読んでこれは面白いと20巻くらいまとめ買いして嫌になった
0887名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:18:25.39ID:T0+nf0Gt0
さすがにこれは文章にして世間に問うて差支えないエピソードだ
これだけのキャリアだから何回も言われ慣れてきたフレーズだらけでニヤニヤしただろうなw
0888名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:18:46.12ID:VzUEfnua0
>>876
画家やミュージシャンや漫画家
全部一緒だよな
一流でも名作は少し
0889名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:19:10.29ID:BqixOoAK0
きちんと読んで批判してるのならいいじゃない
読まないで叩くとまた文句言うだけでしょ
0890名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:19:14.13ID:liTaELTX0
>>1
「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、

蕎麦だけに?!!え?
0891名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:19:14.40ID:lMwy5JMf0
読書好きで有名所は全部読んでいるんだろ
0892名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:19:41.98ID:vWL8aU6H0
石田衣良と同じ高校出身な事もあって、石田さんの作品をいくつも読んだけど、
どれも同じパターンで個性もなく、ある時を境に一切読まなくなったな…とか会話してたら、本人に聞かれていた、みたいなパターンかな
0893名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:20:19.99ID:W4NO1ORK0
ハルキの小説読んでみたくなった
0894名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:20:20.95ID:VvBMNJnP0
大学の講師や文学部の教授や国語教師とかかもしれんね
講義中にやたら村上春樹を何十分も語り始める人は何人もいた
こういう人って何冊かは絶賛して褒めるけど他はだいたい貶す
それで試しに4冊ほど読んだけど確かにつまらなかった
0895名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:20:42.66ID:pEYalx9u0
批判するには読まなきゃ批判できない
当たり前なのに、批判されるほうは「俺のことが好きだから批判するんだ」と曲解する
0896名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:20:52.79ID:5tsewGy10
本人がいるの知らないで著書の批判を言ってしまった経験ならあるな
某大学教授、その後総長になった人
0898名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:21:25.70ID:y15d4EIW0
>>2
昔のマニアは嫌いなものを正論をもって批判するために読む奴が結構いた
今のオタクは知りもしない事を知ったかぶって叩いてる奴多すぎ

まあ村上レベルになると読み進めるうちに嫌いになる奴結構いるだろ
俺も村上は生理的嫌悪から数札しか読んでない
0899名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:21:52.41ID:liTaELTX0
どっかの編集者だったりしてw

仕事上、付き合い上読んでるという
0900名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:21:52.84ID:BjqzOCag0
>>302
推しに彼氏発覚とかかな
0901名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:22:29.12ID:MHdNLkIK0
まあ、毎作ごとに期待して読むんだろうね
新たな思想や面白い展開などがあるはず、と
で、期待を裏切られるつまらなさに嫌悪がつのる
0902名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:22:32.68ID:aWrGvZn40
>>2
本を手に入れそれを読破
結構な労力だなw
0903名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:22:40.28ID:3+4qbuEw0
まずそうな蕎麦屋だな
登場人物みんな時代遅れ
0904名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:22:52.02ID:3zFCHeLH0
一人だけの趣味であれば嫌いなものは読まなければいいですむけど
サークルとか大学とか周りに同じく小説趣味の奴がいて意見交換したりすることがあると
嫌いなものでも読んでないと会話についていけないなど、強制力がでてくることはあるな
0905名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:21.40ID:/tsZP9Gw0
何かを売る商売しているとこういったことは
よく起こる
何とも言えない気分になるよ
0906名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:39.28ID:RhtOf6ve0
おっさんが若いネエチャンに、ハルキ語ってどや顔するのはありうると思うな。
0907名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:41.41ID:VzUEfnua0
後ろにハゲの人が立ってると知らずに
ハゲの悪口言いまくったことはあるわ
0908名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:44.34ID:6CAA5dvi0
アンチが一番詳しいのはあるあるだな
好きより嫌いな感情の方が強い
0909名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:48.35ID:NrnqJezS0
妄想アンチ生み出さなきゃならないくらいラジオのネタがないのか
それともガチで精神が参ってて幻覚幻聴起こしてんのか
どちらにせよ末期じゃん
0910名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:23:51.55ID:1x3ylgqK0
そのうち拉致して書き換えろとか言うよこういう異常なマニアはw
0911名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:24:11.06ID:W4NO1ORK0
このハルキトークの文字起こしもまるでハルキの小説みたいだな
ますます興味が出た(´・ω・`)
0912名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:24:40.63ID:vWL8aU6H0
パペットマペットの中の人が、素顔で電車に乗ってたら、
女子高生二人が自分の話をしていて(好きだと)、ニヤニヤしてしまったって言うのを話していたのを思い出したわ
ニヤニヤ2人を見ていたから、気持ち悪がられたと言うオチ付きでw
0913名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:24:47.86ID:CEAeglyy0
朝倉未来のドッキリで
格闘技マニアのアンチ朝倉が友人と食事をしながら朝倉未来をことこまかく貶す
(だいたいこの板で書かれているような内容)
その場に本人登場というのがあった
アンチは急に態度を変えて「秋のRIZIN、がんばってください。応援してます」とか言うんだよな
この蕎麦屋でも「村上です。大変参考になるお話で、僕はそばを食べた気になりませんでした(笑)」とかやればよかったのに
0914名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:25:51.85ID:WcDa9aDr0
批判されたり嫌われるのはそれだけ認知されて気にされてる証拠だからな
つまらない小説なんて五万とあるがそもそも読まれないからな
読んでつまらない言われるだけ売れてる幸せ者だよ
まあ面白くないとは思うよ俺も
0916名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:26:04.28ID:ttkpqmFC0
>>82
なんか笑えるいいね。そんなにカップ焼きそばが好きなら靴箱の中で食べればいいんだわ悪くない意見だ(;^ω^)それにしても噺家も標榜するならもう少し勉強していただかないと。そばと落語は切り離せませんぜ村上センセ(;^ω^)
0918名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:26:28.15ID:ytsb1bSQ0
>>888
その点山崎豊子はすごいと思う
何度も映画化やドラマ化されてる
徹底的に取材したみたいだけどまぁ生まれた時代も良かったんだろうな
0919名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:09.97ID:20M30jug0
「なんかっつーと射精とやれやれだもんなあ」
なんて聞かされてたならカワイソス
0920名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:13.59ID:En1kLmrX0
若い頃読んだ

よくよく考えれば中二病的な

自分の若年期の否定

この考えにすら思い至らない馬鹿作家
0921名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:17.60ID:RhtOf6ve0
偶然聞いたわけじゃなくて
相手は知ってて嫌味聞かせたんだろう。
0922名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:24.46ID:4OWUYKGZO
本をたくさん読む人って好きとか嫌いとか抜きにとりあえず有名どころは読んでるイメージある
0923名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:32.01ID:k2aWNAO90
>>25
美味しんぼの1、2巻だけ読んでこれは面白いと20巻くらいまとめ買いして嫌になった
0924名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:54.25ID:171hKzbQ0
>>162
ノーベル賞は政治的に流行らせたいもの
今年の気候変動とか
0925名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:27:55.71ID:EwHP/O+N0
>>1
オチは?
0927名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:28:15.94ID:Gk4HOUYZ0
適当に読んだやつは面白いと感じるが、しっかり読んでみると実はクソつまらないことが暴かれたって話?
0928名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:28:43.38ID:wI+jdl/30
>>1
お前、自分が嫌われてる事ぐらい素直に認めなよ
勿論、本人と知っての事だよ
0930名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:29:00.11ID:cGbSeshC0
そりゃ好きだから文句言うんやん?
ここをこうしてくれたらもっと好きになるのにってことや
0931名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:29:04.83ID:wr7wz2sk0
少し齧って嫌いで終わらず「でもこれだけ凄いと言われるハルキの良さを少しでも知りたい」で、しっかり読んだ。で、やっぱ嫌いだった。
0932名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:29:24.60ID:QH/BCQNJ0
読まずに批判されるより読んで批判される方が納得いくんじゃないの?
0933名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:29:27.70ID:WBKRQ+5F0
>>865
同年代女性や年上女性相手には知性で劣ってマウント取れない系しか思い浮かばない
0934名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:30:01.80ID:lh9YZLQI0
42だけど二十歳頃に読んだノルウェイ、羊、良かったなぁ
20代後半にカフカ読んで終わった
図書館で女の居ない男達借りてちょっと良かったけど
0935名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:30:40.40ID:/0pb5vgn0
ネトウヨと韓国との関係によく似てるな
0936名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:30:45.43ID:RhtOf6ve0
面白いかどうかだと、間違いなく面白くないからなwまぁ英語だと違うのかも知らんが。
0937名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:30:52.10ID:hPqAfyus0
>>1
「そばから突っ込みたくなるんだけど、」

そば屋とこのそばを掛け合わせたかっただけじゃね?
0938名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:30:58.95ID:VzUEfnua0
>>930
こうしろって解決案まで言うやつなんてごく少数だしね
ほとんどは「つまらん」しか言えないその程度だわな
0939名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:05.95ID:3lQs0/D80
春樹はコーラの汁で蕎麦を食べるんだろ?
0940名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:15.03ID:TYgks46h0
オムニバス形式の小説
なんでかな?と思って他の本読んだらアメリカで観た映画の影響強く
それを小説に取り入れたような
0941名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:35.09ID:RhtOf6ve0
>>925
やれやれ
0942名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:51.47ID:rzu7uFh/0
村上は馬鹿なのか
批評のために読むってスタンスの存在を
今まで知らなかったのか
バカすぎないか
0943名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:57.82ID:WdGYsTJp0
確かにw
興味ないとかいって、わざわざ書き込みしてる奴とか頭おかしいもんな
0944名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:31:57.99ID:pYYZEENN0
女の方聞き上手なんだろうな
どうでもいい話を聞いてやってるのに延々語る男しょつもな
0945名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:32:02.88ID:E2rn8Hpx0
そんな奴おれへんやろーwwwww
村上の本をそんなに熱心に読んでる奴はいませんwwww
0946名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:32:15.96ID:xm5N5W3S0
ノルウェイの森は読んでないが映画版を見た
とにかく気持ち悪かったが不思議な魅力は認める
0947名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:32:56.64ID:efI+nFch0
飲んで本の話するやつなんて見たことないwwwwwwwww
作り話乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0950名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:33:55.14ID:BQA2ksgA0
単純な話で本好きで村上春樹嫌いなだけだろう
文章になってるから読むけど嫌いだわ〜って感じでは
なろうのクソ小説嗜むやつらと一緒
0953名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:34:51.87ID:2Q5MFB1f0
村上春樹は文体が中二そのものすぎて永遠に文豪になることはないと思う
0954名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:35:13.46ID:IRS6EHvr0
>>942
批評で金もらってるプロでもないのにわざわざ貴重な時間を使って読書するんかw
よくわかんねえわw
0955名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:35:19.49ID:lz3iUiVa0
女の前で有名な作家を批判して俺スゲーってカッコつけたいのの仕込みで読んでるんだろうけど、
このコメント通りなら村上春樹って大人の対応できる人でちょいびっくり。
パレスチナ問題が燃えてるときイスラエルから賞もらった時、抗議したいなら拒否すればいいのにわざわざ受賞式でイスラエルを煽るような揶揄をスピーチしていてこの人何なのかなって思ってたから
0956名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:35:50.63ID:2GCyEAJN0
60〜70年代に青春時代を過ごした作家の描くバブリーな時代の流行小説ってノリは嫌いじゃなかった
エッセイとかも含めて
わたせ せいぞう、赤川次郎、村上龍あの辺まとめてバブルの頃の残骸って感じ
90年代後半には時代と合わなくなってる感じだったんだけど何故か純文学の大物扱いされてて違和感しか感じない
0957名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:35:51.75ID:2Q5MFB1f0
>>942
読んでないと読んでない癖に文句いうなってなるからな
0958名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:35:58.50ID:+cbfdeAM0
すごいわ。嫌いなのに読破する、それ好きってことじゃないの…引っかかるポイントを必死に探すのか…
0959名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:36:05.22ID:BtQwh9Kq0
妄想癖が凄くないと作家にはなれない
0960名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:36:51.26ID:E2rn8Hpx0
村上がネタ話で中島らも化してるなw
0961名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:36:55.37ID:q9NsgvRx0
本が好きで好きも嫌いも含めて読んでる人か昔は好きだったけど嫌いになった人か
0962名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:37:56.24ID:nIqckJFC0
ノーベル賞とれないし
海外での人気も低下してきてるし
もう真偽不明の話で愚痴るしかないのだ
0963名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:38:13.34ID:Dk2CTVEF0
聞く気はないけど橋持ったままフリーズして最後まで聞いたんだろ
育ちの卑しいじじーによくあるパターンだな
0964名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:38:25.61ID:zJXzg98o0
1冊呼んだけど良さがわからなかった
嫌いだと思った
何を読んだかと内容は忘れた
0965名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:38:26.15ID:VQAISEjf0
現代のネット社会の闇を批判してるんだよ
創作話にして。
かっこいいね
0967名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:38:57.14ID:FmDZWc1M0
>>1
まぁその、本人の近くにいて、本人に気付かないレベルというのなら、
これから書く内容も微妙なことになるけど、
本質的に世に出ている人は
嫌われるよりは無視される方がつらいのでは?

現実的には近くにいるのに気付かれていない、
つまり無視されている形でもあるから、
そこに憤慨しているのか知らんけどもw

まぁこの話自体、有名作家らしからぬレベルの創作にも聞こえるけどさw
0968名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:39:05.90ID:TYgks46h0
こういう男性、大学生くらいならいるよ
小道具にするかのように彼の小説を精読して
生活の一部にして女性を引きつけていた知り合いいた
0969名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:39:32.29ID:sjo4uJg+0
歪んだ愛憎
0970名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:39:50.59ID:B48N4SEq0
昔は好きだったけど、どこかから急に嫌いになったとかじゃないの
色々読んでいくうちに、その作家の嫌らしさみたいなのに気づいちゃったりする
俺は栗本薫がそうだったわ
0971名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:40:05.41ID:7Uthvix80
つまんないというより、わけわからん、何が言いたいのか伝えたいのかわからん。
0972名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:40:08.86ID:7w3ShdGo0
初期の作品は好きだった人ほど後の作品に文句を言いたくなる気持ちはわかるわ
具体的にいうとアフターダーク以降
0973名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:40:47.78ID:rWZ5jmFL0
こき下ろすために読んでるんだよ
見下したいんだよ
最低な人種
0974名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:41:23.43ID:y/Au3tR70
>>942
普通の人はそんなバカの存在を気にしない
0976名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:41:28.54ID:J8mu9YP50
>>2
日本ストーカーのコリアンやな
0977名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:42:24.56ID:7XNLRJQG0
俺の作品はアンチですら虜にすると言いたいのだろう
0978名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:42:33.75ID:9Ejct3XE0
でもそれ多分本当のアンチではなくて
世の中で評価されている人を批判できる俺カッケーと
連れの女に見せつけたいだけなんじゃないかな
0979名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:42:38.69ID:E2+007xt0
作り話の宗主国朝鮮。
0982名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:43:29.01ID:rzu7uFh/0
>>957
そういう事
村上の結論が「そこまで読みコミ解いてくれてありがたい」になるかと読んでたら「嫌いなら読むなよ」になってて唖然としたわ
まじで馬鹿じゃないかこいつ
0983名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:43:55.55ID:cEfgMT+X0
>>861
お前よりは知ってるだろw
0984名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:44:12.82ID:UTHoKxsA0
名乗り出ろよwそれできないから賞貰えないんだな
0985名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:44:47.73ID:bsTd7U/t0
やきう嫌いなサカ豚やろ

あいつらはライトのやきうファンより詳しいし

焼き豚のサッカーの知識は
カズ、ラモスで止まってるくらい詳しく無い
0986名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:44:58.93ID:tOZb5ZOt0
「読んだ事もねーのに批判すんな」
「お前全部読んでねーだろ、ニワカが浅はかな知恵で批判するんじゃねーよ」
と、アホが散々煽ってきた結果ですな
ぐうの音も出ないほど論破したいから読破してんだろ
そして浅はかな知恵で反論も出来なくなった

ほんまおもろいわ
0987名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:44:58.99ID:J8mu9YP50
たぶん本人がいると気づいて
こきおろしたんだろうね
0988名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:45:08.52ID:VzUEfnua0
>>972
これだろうね
作家もずっと似たようなの書くわけにもいかないし
新しい質の高いの書くの辛いし難しいところだわなあ
0989名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:45:11.37ID:VQAISEjf0
1冊も読んだことないが、村上氏の小説。
答えは一つじゃないと言ってた新聞記事は読んだ
0990名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:45:18.66ID:rKtgWzwq0
批判するためには読まないといけない。
0991名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:45:53.39ID:XAc2Drm30
語り口も小説みたいねw
0992名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:45:58.82ID:rKtgWzwq0
>>972
いや、まあ単に読まなくなるだけだけど……
0993名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:46:02.37ID:AsKGNb0z0
細部まで読んでんのにやれやれしか言えないから
1Q84みたいにSexエンドでしか風呂敷畳めないんだよ
わさび多めに入れて反省の涙しろ!
0994名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:46:08.27ID:nIqckJFC0
>>987
だとしたら性格悪すぎるだろそいつw

それ以前にそもそも嘘臭い話だが
0995名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:46:26.77ID:TphqSRaG0
別に村上春樹の本だけ読んでるとは限らないし自分内ルールでランキング何位までの本は全部読むみたいな人もいるからな
0996名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:46:31.24ID:kzHFq8m30
読んで批判するなら偉いじゃないか
おまえらなんて5ちゃんのコピペ読んだだけで批判してるもんな
0997名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:46:46.43ID:vGnA4aPg0
>>484
それ
金払ってでも聞かせてもらうべき
お礼代わりにそいつらの分の蕎麦代払ってった、くらいのオチ付けないとな

小さい奴
0998名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:47:01.89ID:3Fzg4X5D0
クリエイター村上四天王の筆頭
まあ嫌いだろうが読まれるのは凄いというか
オレなんて某の親書は手に触れるのも嫌だからね
0999名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:47:04.55ID:OsdUMlmG0
でもロクに呼んでもいねーのに批判するんじゃねーよ!
って思う事(人)もいるだろうしなぁ難しいねw
1000名無しさん@恐縮です2021/11/29(月) 11:47:12.68ID:XAc2Drm30
若い女の子の前でええカッコしたいだけかもw
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