【サッカー】なぜメッシはPSGで機能しないのか？フランスで輝きを放てていない理由 [ゴアマガラ★]
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手を上げてもパスの出し先のファーストオプションにはならない。足元にパスを要求してもボールはいつもスペースに出ていく。
プレーリズムの変化はなく、求められるのはカウンター時のスピードだけ。切り返して連携する選手を探すが、選択肢はほとんどない。
リオネル・メッシはパリ・サンジェルマン（PSG）で苦しんでいる。
その原因はメッシ自身も理解しているように、ボール、プレー、そしてフットボールからの強制的な分断である。
メッシはPSGでの最初の数か月間、望んでいたような輝きを見せていない。現在のレベルは本来のクオリティとは無関係な理由で我々が見慣れたものとはまったく異なっている。
もし少しもスポーツの知識がない人に今のパフォーマンスを見せたとして、この背番号30がフットボール史上最高の選手であるとは到底信じられないだろう。
メッシはテルモ・サラのリーガ歴代最多得点記録をはじめ17年もの間記録を作り続けてきたし、ジェローム・ボアテングを転ばせたこともあった。
サンティアゴ・ベルナベウやウェンブリー・スタジアムでは敵意の火を消した。ジョゼ・モウリーニョやペップ・グアルディオラ、
ディエゴ・シメオネといった監督の戦術を蹴散らした。メッシを無効化するあらゆる試みはそのすべてが失敗に終わっていた。
しかし、彼の本当の姿はフランスの首都パリではいまだ見られていない。
移籍市場にとっては衝撃のニュースだった。といってもバルセロナとの契約更新が流れたことによるフリー移籍だったため、移籍金額が注目を集めたわけではなかった。
メッシのサインが巻き起こした騒ぎは、多くの人がネイマールとキリアン・エンバペとの攻撃的なトリデンテが形成されると考えたことによる。しかし、今のところ当初の期待通りには物事は進んでいない。
レギュラーシーズンについていえば、メッシはリーグ・アンでわずか1ゴールにとどまっている。リーグのレベルはヨーロッパの主要リーグからは程遠いが、
PSGのスターにとってフランスでネットを揺らすのは四角を円に入れるのと同じくらい難しいタスクになっており、その理由は誰にもわからない状態だ。
ラ・リーガ最終年の成績は以下の通り
シュート（ブロックされたシュートは除く）: 141
枠内シュート: 91 ゴール: 30
ゴール率：21.3% 1ゴールに要する時間: 100.8分
左足ゴール: 27 右足ゴール: 1
ヘディングゴール: 2 その他のゴール: 0
そしてこちらがリーグ・アン1年目の成績である。（※成績は第13節までのもの）
シュート（ブロックされたシュートは除く）: 12
枠内シュート: 4 ゴール: 0
ゴール率：0% 1ゴールに要する時間: N/A
左足ゴール: 0 右足ゴール: 0
ヘディングゴール: 0 その他のゴール: 0
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/16e046b06703567b247018c3b098b4f55fe39cf9 CLで決めてるし、出場時間考えたらいうほど悪くないのだがな パリレベルのサッカーIQじゃメッシについていけない 理由は>>1で書いてあんじゃん
足元にボールをほしがらず
メッシがスペースに走り込めばいいだけ １Ｇもムバッペが獲ったＰＫを強奪とからしいから
実質ゼロゴールｗｗｗ こんな醜態を晒すなら少し早いけど母国の贔屓クラブに行ってた方が良かったな 代表でも合わなかったしな
やっぱりバルサ専用機だった フランスはリーガほど個人をハメこむように連動して守備せんから
一人突破したメッシと追いかけっこ状態になりにくいもんなぁ
今はワニの口にメッシが自分から飛び込んでる感じになってる >>12
>>14
クラブの名前でプレーが上手くなると思ってるのか
さすがに頭使わなすぎ そもそもバルサ以外で機能しないんだよ、アルゼンチン代表で活躍できなかったやん >>18
クラブの名前でプレーが機能するかという話になると思ってるのアホすぎ・・・ こんなんがバロンドールは嫌だな〜。去年の貯金でレヴァンドフスキも嫌だけどｗ >>19
名前じゃなくてシステムやプレースタイルと哲学の話 >>22
哲学（笑）
システムって何
バルサがずっと同じようなサッカーやり続けてるとでも勘違いしてるのか
監督変わりまくってやってること全然違うのに（笑） ムバッペ ハーランド
メッシ ネイマール ディマリア イカルディ
442 アルゼンチンでは活躍してると思うけど。
ブラジルワールドカップの準優勝は惜しかった。
あとロシアWカップの南米予選ではメッシがいなかったら敗退してたし。 >>26
ヘディング、スプリントはメッシにないものを持ってるからな いや充分機能してると思うぞ？そりゃバルセロナのようにはいかないだろ
選手が違う
シャビやブスケツはいなくてもベラッティとかいんじゃん
パレデスも優秀なバザーだし
みんなスプリント能力高いからねぇ
ムバッペもいるし
仕事しやすい環境だと思うぞ サッカーの内容が分からないやつってプレーを見れないからバルサ専用機とか意味不明なこといいだすんだな（笑）
クラブの名前でプレーがすごくなると思ってるのがアホ >>26
いや凄いよ
色んなとこで結果出してるんだから アルゼンチン代表でも大した事ないしバルサでしか輝けない
何処でも活躍するクリロナとの差は大きい バルセロナは長かったからな
そりゃすぐに合わせるのは難しいやろ 昨日のビジャレアルＴvsマンチェスターUの試合めっちゃ良かったな
チェルシーvsユベントスの試合も良かった
いやぁ客が入ってるCLの好カードテレビで見れることがこんなにも 幸せ な事だとは
これから朝に行われる
マンC vsパリの試合もメチャクチャ楽しみだな
しかしなんでまた、アウェイゴール廃止にしちゃったんだよ今大会から
あれがCLの魅力を増大させてたら
何年か後にはグループリーグま廃止して総当たりにして順位決めようとか意味わかんない改革するみたいだし
改悪ってのはこういう事だよなぁ >>37
クラブの名前とプレーは何にも関係ないんだが（笑） >>26
もはやユーベ・出戻りマンUで、栗さんいない方が良さそうと思われてるだろ フィットするのに時間がかかるタイプなのかも
ボール技術は最高レベルだからそんな心配しなくても大丈夫だと思う 観てないけど
たぶんメッシの足元を何度も活かす戦術じゃないのと
本人が現戦術に合わせるほどもう動けず
何もかも中途半端で機能しないんだろ 守備しない走らないスーパースターが一人いるよりも、
守備に走りまくってそこそこ点を取る選手のほうがいいだろうな今のサッカーは バルセロナや代表はメッツ用にシステム組んでただけで突如放り込んだら機能しなかっただけだろ
年齢的にもそれほど先無いだろうし クリロナがナンバーワンだな
どんなチームでもゴールを決める
これは本当に偉大だと思う
メッシはバルサ以外では輝けないと思う でもメッシって
むしろ自分でドリブルで抜いて決める事ができるイメージ >>5
レアルの専用機って言われてたラウールはシャルケで内田と大活躍しただろ >>49
バルサの終盤ではもうほとんど抜き切れて無かったぞ はいクリロナの方が上だと証明された
バルサ介護がないと無理 バカ「メッシはバルセロナ専用機」
コパアメリカ勝ったしワールドカップは準優勝ではMVPだけど？
バカ「・・・」 だからバルサ出るなっていったのに
評価かなり下がるぞ PSGー1かっこ良かったよな
親指のところが穴空いてるやつ バルサ専用機じゃないかと言われてたがその通りだったのか
どこでも結果出すロナウドとは違うな PSGの戦力を考えれば相手は格下ばっかだから普通にゴール量産すると思ってた ここまで結果が出ないと数年ただ働きの方が本人にとって良かったとか言われる バルサだと周りがメッシに合わせないといけなかったけど
PSGだとそういうのないからな >>61
そりゃロナウドはゴール乞食でゴール前に張り付いていればいいだけだからな
ゴールさえすればいいだけの仕事だから
その結果チームのバランスがおかしくなってユーベは弱体化、邪魔者扱いされ
マンＵでも似た状況になりつつある 最初の二試合位しか見てないけど動きがビジャレアルにいた頃の久保君みたいな感じで全く噛み合ってなかった このスレにメッシがバル専って言われる事にえらい拒絶反応示してるやつおるな バルサのサッカーは独特なのは多少あると思うよ
久保も日本に戻ってきてすぐの時はパスが足元じゃなくスペースに出てくるのに戸惑っていた パリはエムペパの超人的高速カウンター仕様サッカーになってるからな
中盤のポゼッションからの崩しでこそ本領を発揮するバルサ仕様のメッシ
とは致命的に合う訳がない メッシ入団当初、
俺がメッシは活躍できない。
なぜならフランスの10番がいるから
フランス人もリーグアンもムマッペが主役になるように望んでいる。
とレスしても誰も賛同されなかったわ。
サッカーって周りと調和できないと実力あっても、実力発揮できないんだよ。 パリ・サンジェルマンてダバディのおじいさんが作ったクラブなんだよなぁ
ダバディて通訳としても超絶優秀だし
5ヶ国語話せんだろ？頭の中どーなってんだ フランス人もイタリア人もプライド高いし、ブランドもあるから、
外様のメッシやロナウドより自国のスターを選ぶんだよ。 >>79
それでも今年もメッシがバロンドール最有力候補ｗｗｗ つーかバルサ専用機でないのなら今の醜態の原因は何なの？ メッシが点取れてないだけで、メッシが機能してないって決めつけるのはおかしくね。
相手は当然、メッシに警戒してくるわけで、その分、今まで以上に
ムバッペやネイマールやそれ以外の選手が手薄になりやすいから、
そっちで攻撃を組み立てて機能してればそれはそれでいいだろ
実際どうか知らんけど 昔だったら一人で行けたけどな
今はドリブルのキレが全盛期の60％くらいだからムバッペやネイマールがやってるような一人で行ってこい戦術に対応できてないな >>51
リーグはメッシ点取らなくても圧倒的だし
CLではメッシ点取ってるし
丁度よい補強だったのかもしれない 香川も同じ
ドルトムントが２年間強かっただけ
あとはポンコツ まさかリーグアン程度で活躍できないとは思わなかったわ これでマラドーナVSメッシの結論が出ましたね
メッシは世代交代したら忘れられる選手 シュート打つ選手がいくらいてもPSGというチーム全体が作れるシュートチャンスはそこまで大きく変わらないし
エムバペにゴールさせることに特化したチームだからな
去年のメッシのゴール数＋PSGの去年の総ゴール数
なんてことを期待してたやつがアホなんだよ 複数クラブで働けないような奴がこんな長年活躍しないだろ
そのうち点獲る やっぱり、異なるリーグ、異なるチームで結果を出し続けたクリロナとイブラが至高なんだよな。 関係ないけど日本代表も監督が代われば強くなるのかもしれん バルサで毎年数十ゴール決めてた奴が、今季はここまでPKのみの一点なんだから、プレー内容関係なくバルサ専用機って言われてもしゃーないわな 選手としてはクリロナが最高だろ
どのチームでもゴールを決める
メッシはバルサ以外だと厳しい
クリロナのあの得点力は異常だと思う このスレでパリ行ったことあるの俺だけ？
まぁロンドン行く前にトランジットでシャルルドゴール空港に寄っただけだが
空港着いたら、芝生に野ウサギが立ってこっち観てて
リアルピーターラビットじゃんっ！って10時間以上のフライト疲れが吹っ飛んだわぁ 幼少期から同じ哲学、プレースタイルで同じ意思を持った選手達と何十年もやってきて、ベテランになってから初めて違う環境、違う戦術のチームに来たらそりゃ中々活躍出来んよな
それがたとえ史上最高のメッシといえども
ただメッシほどの選手ならいずれ必ず適応してくれるはず まあ、メッシも歳だしな
若い頃に移籍してたらもっと全然やれたんだろうけど >>1
CLや代表では活躍してるけど、
リーグ戦ってそもそも出てなくね？ >>89
でもカガシン曰く香川の成績が良かったのはドルトムント復帰初年度らしい。 動きが独特過ぎてどういう条件が得点パターンかよくわからん。
足の動きが細かすぎていつでも得点できるように見えてしまう いい形でボール受ける回数多くないとダメなタイプなんだろ
ドリブラーにありがちだと思うわ 今の酷いユナイテッドにメッシ入ったらもっとヤバいだろう シャビ、イニ、メッシが揃ったバルサはロマンしかなかった ユベントスもバルサも落ち目だし、ロナウドとメッツは良いタイミングで移籍したと思う。
今はまたプレミアが糞強いんだよな。 サッカー詳しくないから知らんけど中田翔が日ハムで威張り散らしてたけど外に出てみたら全く通用しない雑魚バッターとばれた感じ？ >>30
あの準優勝は、珍しくGLから組み合わせが良かった。ゴールも少なすぎたし。 >>92
マラドーナやペレはサッカーそのもののルールを変えたからな。
イエローやレッドがあるマラドーナの時代にメッシが来たらチャージされて引退だな。 >>94
本物のスターはチームが自然と自分に合わせてくれる。 >>94
母国語が通じて気の合うチームメイトが居るか居ないかでパフォーマンスが変わったりする メッシは、バルサ専用機とは言われてたが、それを脱するためにも
W杯での活躍が期待されてきたわけだよな
アルゼンチンは、戦術メッシ、そう監督が言ってたのを覚えてる
結果は、べつに無残って程ではない、前々回は準優勝、前回はベスト１６、
いずれも決勝トーナメントでは優勝した国にしか負けてない
ただ、前回のそのフランス戦、３対４で負けた程度にはついていけてたが、
ムバッペのスピードが別格で、スターの世代交代が見えた感じはした
これからメッシが成長することも考えにくいしな
そのムバッペがいるPSGじゃ、主役はムバッペになるだろ 代表でもアホみたいに点取ってるのにバルサ専用機扱いだから頭おかしいんだよ、そもそもが 複数チームやポルトガルを優勝に導いたロナウドと比べると、やっぱりバルサやアルゼンチンで回りにお膳立てされて使われるの前提なんだな >>129
バルサも代表もメッシの為のチームでしょ？要は周りを引っ張り上げるのでなくお膳立てされないと力が出ない 無給でバルサでやってれば伝説になれてたが
俗物メッシには到底不可能な選択だったな なんつーかアルゼンチン人の悲しいところだなぁ
やっぱ助っ人だから、結果が付いてこないと批判されまくる
自国のリーグがある程度金があれば、戻ってくるってできるのにな >>94
チームというか国そのものがかわってるし
メッシはインキャっぽいからスペイン内で移籍すりゃよかったが、フランスだもんよ
クリロナは田舎育ちの兄ちゃんだから外国どこにいこうか関係ないんだろうが 怪我で不調なだけだろ
34歳までドリブルで仕掛けまくって危険タックル受け続けてきたんだから体が満身創痍なのは当たり前
シーズン通してトップコンディションキープするのはいくらメッシと言えどきついよ バルサのころは、
みんながお膳立てしてくれて、
美味しいところをかっさらってただけ
元から大した選手じゃなかった サッカーってそういうスポーツだろ
ロナウドだって鳥栖に来たら点とれないと思うわ メッシなんてバルセロナから離れたら只の一選手
ワールドカップでも歩いてるだけで全く活躍しなかったじゃん
メッシが凄かったんじゃなくてバルセロナの選手が上手かったんだよ まだ1試合も見てないから分からん
DAZNでやってよ もともとホルモン注射がでかい
なんで認められたんだか >>55
これな
俄が適当に代表でも活躍してないとか言うんだよ メッシがトップクラスの選手には変わりないけど、もう信者以外じゃクリロナより上と言う人は居ないだろ
どこのリーグ、クラブ行っても活躍出来るのが一番凄い
ポルトガルじゃなくブラジルに産まれてればW杯優勝も狙えてただろうに惜しいわ コパ制覇とW杯準優勝以外でも代表でのパフォーマンスいいよな
2010南アとか無得点だったけど誰もが認めるパフォーマンスだったわ これからだろ
PSGはエムバペ、ネイマール、イカルディとか点取り屋がいっぱいいるからな
マンUはロナウドのワントップだ >>12
メッシが居なかったらW杯予選敗退濃厚だったのに
流石にニワカ過ぎるぞ笑笑
復帰したら余裕で突破しただろ >>145
メッシが居なくなったら中堅レベルに落ちてしまったバルセロナはそんなに凄くないよ
メッシが居たから勝ててた
エトーロナウジーニョが居た時とは違う やっぱり活躍出来てなかったのか
まあ金で選手集めた寄せ集めクラブだからってのもあるだろうけど
そろそろ引退してもいいんじゃないか？
もう十分稼いだろ だからサッカーが嫌いになった
まるで政治だもん
従順な人間だけ重宝される むしろメッシシステムでなくともチームを引っ張れる個の力を証明したのが
代表でのパフォーマンスだろう
たださすがにこの年で他クラブに適応するのは流石の神でも無理だわ 今のアルゼンチン代表はメッシいなくても強そうなんだよなぁ アルゼンチン代表でのメッシ、いい選手なのは間違いないけど、
バルサでのメッシほどレジェンドかと言えばそうではないなと思うわ >>169
いやマジで言われてるw
サラーが取れないのはエジプシャンだしな
アングロサクソンなら取れてるよ、もう な、これがクリロナとの
差
なんだよ
メッシはサッカー選手として最高の選手だと思うがクリロナは過去類を見ないアスリート型サッカー選手とでも言うべきかな
メッシは組織で抑えられるがクリロナは抑えられない
この場合アスリートって陸上寄りみたいな意味な
新時代の旗手であり従来のテクニック型サッカー選手に比べてペナルティエリアの外から圧倒的スピードとパワーで組織的なディフェンスを無効化する選手の典型
じゃないと色んなクラブ渡り歩いてあんなにまで容易に得点重ねる説明がつかない 日本人は本当向こうのチームが合わせてくれるなんてまず有り得ないから、万能型になるしかないですね
それこそセンターバックからサイド所か、キーパーやれ言われてもハイ言えるぐらいじゃないと フランスは自分勝手が美徳とされるからメッシみたいな奴も許されるけどメッシなんかに献身したくないというスタンスもまた許される >>172
まあ特定のテクニックで型にはめるタイプよりも身体能力型の方がどこのチームでも活躍しやすいだろう そうだね背番号３０は素晴らしいスキルフルなクラッキだよ
チームにフィットしていけば必ず成績を残してくれるだろう
今はまだＰＫでの１点のみだが
もう少し活躍するんじゃないかな（苦笑） そりゃーアルゼンチンの人間にお洒落なフランスなんか合うわけねーだろ 馬鹿でも分かる
全員がメッシの為に動くかどうかなだけ
逆を言えばそれに慣れるだけで大概の奴がメッシになれる フランス人は アルゼンチン人を見下していないﾜｹがない >>50
誰もラウールの話なんたしてないんだがｗ
大学どこ？ いやいやいやw
凄まじいなメッシとネイマール、ムバッペの3人
あのマンCの構えた守備陣の中央を異次元の動きとボールタッチでも
シュートまで行ったぞ しかしマンCの戦術の成熟度が優るねえ
マジで半端ない、メッシ、ネイマール、ムバッペ
守備がねどーしてもマンCの攻撃抑えられるクラブって地球上にもはやないから仕方ないが あの3人のおかげで中央突破もこだわってフィールドを広く使えないともいえる
シティはサイドをうまく使っている >>94
シフチンコはセリエからプレミア行って大失速、またセリエに戻っても元通りにはいかなかった
野球でも昔に高橋直樹や加藤秀司はパリーグとセリーグで各２球団在籍したがパでタイトル獲れてもセでは散々な成績で終わった >>188
なんでお前って他人の悪いところしか見れないの？
異常な精神性してっけどバカ親の遺伝？
なに観てもしかめっ面？なに楽しくて人やってんだお前
言葉は人を評価するために使えよ、2021も終わるってのにまーだそのノリ？ >>39
今WOWOWのアプリで見てたけどシティ勝ったね >>188
野球でもじゃねーんだよ年取ったよ、今いくつだよ40過ぎ？50過ぎ？
なんでそこで 野球でも とか野球が出てくんだよ、ド異常だな臭そうなお前
なに？野球だろうがサッカーだろうが選手のミスやアラばっか探してみてるタイプ？
寒い地方、東北とかの野郎だろ？その陰気くさそうなの
けっ！なぁーにやってんだよ！とか選手のミスになると急にくだまくくせに、良いプレーは黙りこくる異常者だろ？
いるいるいるwお前みたいな精神疾患持ちw
今だに独身なんだろうなぁ、そりゃそーだよな リーグアンなんて川島さんでも出れてたレベルなのにメッシさん… もう少しは活躍するだろうがここいらが限界かな
まあ素晴らしい選手だったよな
GOATにはなり切れなかった気がするが >>162
あれで引っ張ったと言い張るのか…
もしかして準優勝もメッシのおかげと言うのか？
後ろが頑張ったからメッシが決定的な仕事ができなくても生き残り続けられたのに。 >>199
そういやW杯決勝トーナメントではほとんど得点してないんだっけ？
まあアシストはたくさんしてるみたいだけどな メッシってパリサンジェルマンで活躍してないのか？
理由は？
バルサ専用機だったのか？ >>26
クリロナはフィジカルお化け
メッシはフィジカルコンプ >>38
サッカー>>>>>>>>>>>野球の時点でそれはないわー >>94
香川真司がまさにそれ。ドルトムント出てからの落ちこぼれ感はやばい クリロナみたいに一匹狼じゃないからな
周りのお膳立てが無いと輝かない月みたいな奴 史上最高の選手ではないからだってわからんアホが多すぎる
バルサのシステムの中で活躍してただけ
どのチームにいっても同じようにできるタイプではない 単純に言えばプレー範囲が狭いだけ
PA 近くでボールを受ければ脅威だが
それ以外では全くダメ >>172
クリロナもチームを弱体化させるタイプの選手だけどなｗｗｗｗ
ユーベを弱体化させた後はユナイテッドを弱体化させてるやん >>150
まぁこうやって数字出しちゃうとね
ただの親善試合の王やんってなる
メッシの代表得点数
国際大会135試合46ゴール
親善試合22試合34ゴール 周りのみんなからの介護とお膳立て
のおかげだったんだねw 走らないし抜けきれてないからなぁ
対面の選手に好き勝手にパス出させるほど守備しないし パリでもバルサと同じように周りが介護してくれると思ってたのかな >>41
ユーベはくそ雑魚なのにロナウドでごまかしてただけじゃん
ユナイテッドは急なロナウド獲得でチームめちゃくちゃになったっぽいが >>7
もっと大事なことが簡単に書いてあるでしょ。
・エムバペのスピードを活かして作ったチーム。メッシ中心だったバルサと違う。
・メッシとネイマールの距離が遠いから、バルサの時のように二人で崩すプレーが皆無。 >>207
あーゼロか〜
それだとちょっと勝負弱い感は否めないなあ >>201
>>1のリンクに理由が簡潔に書かれている。
エムバペ中心の攻撃、ネイマールとメッシが遠い。 >>94
どんなスポーツでもそうだよ
逆にとあるチームでくすぶってた奴が移籍して
コーチや使われ方が変わるとブレイクするケースも多い 今週1人退場者出した状態で活躍したばっかりなんだけど？
というかフィニッシャーじゃなくてチャンスメーカーやってるだけだしマジで試合も見ずに叩いてるやつ多すぎるだろ >>156
メッシシステムしてるからだろうね
アルゼンチンは昔から強いし１３大会連続出場してるのを知らないのか？
メッシいなくても予選は突破するよ こんなことでメッシを全否定するやつは豆腐の角に頭ぶつけて〇ねばいいｗ >>230
代表引退してるのにメッシシステムガーって頭おかしいでしょ適当すぎる やっぱりボール保持するチームじゃないと合わないんだな、ハリルサッカーみたいのは全然メッシには合わん しかし去年のリーガでシュート141本で枠内シュート91本というのはとてつもないな どんだけシュート上手いのよ サッカーは味方に対して「あいつ気に入らねえからボール回さねえ」ができちゃうからな >>230
敗退濃厚でメッシに頼み込んだのに突破とかあの時は無理だったぞ
負けたら敗退する状況をメッシが救ったんだよ 代表でもからきしだしこんなちんちくりんが通用するのはスペインリーグだけってことだよ
老後の予定でも考えとけ >>198
マラドーナはアルゼンチン、イタリア、スペインの３カ国のリーグで通用している
中堅チームを優勝させるキャプテンシーもある
点取り屋もパサーもディフェンスも出来る
W杯優勝以外でもマラドーナが上 嫁とは別れたほうがいいと思うんだ
バルサ退団会見でミニスカートはいてセックスアピールしてたからろくな女じゃない
いつかカカのようになるから ムパッペに渡すだけで勝てるのに
メッシュのご機嫌伺ってプレイするの面倒くさいもんな
そのムパッペがメッシに気を遣うからマジで害悪にしかなってない >>33
悔しいのか？
まずは涙拭けよ、顔が真っ赤だぞ >>246
それはあるかもな
もう余生を過ごしてる感 アスペだからね
初めての地でモチベを上げるのは難しいのかもね
むしろこの年まで高いモチベをキープし続けたバルサ時代が異常 >>242
バルセロナ時代いうほど活躍してないぞマラドーナ FCメッシにしないと使えないから
守備で穴になりすぎるからボールをメッシに集めてあの攻撃力を有効活用しないと入れる意味がない
その代わり回りの選手は走り回されるしパスは来ないしで割を食う
パリではムバッペがいるからそんなことをする必要がない
そもそも戦術メッシはまともな守備を構築できず攻めはメッシにお任せでは強豪クラブには歯がたたない
結果、メッシはボールを渡せばそれなりの動きをするが総合的に見て必要ない >>242
走るし速いし強いし自己犠牲、キャプテンシーもある
おまけに何人マークつけても抑えられないとんでもない技術
ピッチの中だけでいうと非の打ち所がない 環境に左右されずどこでも輝けてチームを勝ちに導けるクリロナこそ史上最高の選手だろ
こいつただのバルセロナ専用のドーピングチビじゃん >>254
メッシを評価する上でどうしてもドーピングが邪魔するんだよな
治療という名目でヒト成長ホルモン投与してるわけだから
普通なら全記録抹消の上永久追放なんだから >>251
マラドーナの期待値からしたら物足りないだけで
通用はしている そうだね彼はとても素晴らしい選手で偉大な選手のひとりだよ
彼のようなフットボーラーは２０年にひとり出るか出ないか
今の彼はカンプノウで見た彼とは違うようだね
ただ心配はしていないよ
今はＰＫの１点のみだが
シーズンが終わるまではもう少しくらい活躍してくれるんじゃないかな（苦笑） >>169
メッシが有力候補なのはマジだぞ？ｗ
おそらく獲って2010年以来となる謎受賞となるだろうｗ
クリロナも2013年とあの2選手は謎受賞が多い。過剰に持ち上げられてた感パない。 分かりきってたことじゃん
代表で存分に発揮できないのと一緒だよ
全ての結果をフォローできたバルサのダウン提示を飲まないからこうなっただけ 活躍って言えばいいのに輝きを放つって言うのキショい このまま劣化して引退しそうだな
クリロナの方が上だった >>260
メッシの謎受賞は2010年だけじゃない
2012年、2019年と過去3度もある
今年も受賞すれば2年ぶり4度目の謎受賞ｗ メッシが代表で活躍してないとか言ってる奴は
試合どころか結果も見て無いだろw >>267
守備でも走っちゃったりして頑張ってたよね
なんだ、やれば出来るんじゃんって思ったもんね
でも優勝できなかったな >>255
アメリカでもADHDだって言って合法的に禁止薬物を摂取してる選手が多い。
覚醒剤に使い薬。
一般人のADHDの割合より多いと言うｗ
亡くなったコービー・ブライアントもそうだった。
メジャーでもそう。
メジャーリーグには、ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）の診断を受け、その治療のために服薬している選手たちが２０１４年には１１９人いた。メジャーリーガーの約１０％にあたる。２０１５年時点では１１０人で全体の９．４％。米国ではＡＤＨＤの診断を受けている成人は４．４％とされており、ＡＤＨＤの診断を受けているメジャーリーガーは、一般成人の２倍以上の割合ということになる。
メジャーリーガーのなかには、ＡＤＨＤの治療のためにアデラルという薬を服薬している選手がいるようだ。治療のためにアデラルを服薬することをメジャーリーグ機構に届け出ていない選手から、アデラルの陽性反応が出た場合は、禁止薬物規定違反となる。 ここで一流の選手たちと一緒にプレイできたのはとてもいい経験だったよ
僕はこれからもＰＳＭというチームを応援し続けるだろう（） メッシは代表でも活躍した〜ってそれこそコパ獲ってW杯も準優勝MVPだけど、
コパはここ数年毎年のように開催されてのやっとこさ優勝だし、
W杯MVPも一番の味方であるマラドーナからもケチ付けられてたからな。
何よりトーナメントで通算無得点なのがデカい。それでもアグエロやイグアインよりはマシだけど。 ユーロでバロン候補が目立った活躍しなかったし普通にメッシバロンだろ >>16
クラブの名前でプレーが上手くなると思ってるのか(ｷﾘｯ
バルサ専用機の意味も知らないのかよw >>26
クリロナや元祖ロナウドはテクニックとパワーとスピードが段違いだからどこに行っても活躍できる
メッシはチームメイトがパス回さなきゃ始まらないからね
イブラヒモビッチもバルサではダメダメだったのはパスワークだろ >>271
じゃ誰が相応しかったんだよ
ノイアーか >>267
大きな大会で競合相手に何もできてない
W杯の準優勝も決勝トーナメント入って何もしてないなんの役にも立ってない
走らなさ過ぎて味方にキレられただけ >>272
イングランドが優勝してケインが得点王か決勝点でも挙げてたらなってたかもね。
イタリアだと攻撃陣は微妙だったから、キエッリーニとかヴェッラッティとかになっちゃうもんね。
キエーザ頑張ってたけどユヴェントスはCL微妙だったからな。 >>276
ブラジル大会のMVPはノイアーかロッベン、クロースあたりじゃない？
ディ・マリアは準々決勝あたりで怪我したからな。 >>156
アルゼンチンってWCで優勝したこと無かったんだw
初耳だよ。 クリロナは世界一の選手で男だ！！
才能溢れ、容姿も最高で、カッコ良くて
性格までイイよね。
でもメッシもイイ人だし。
二人とも、日本人に優しいからな。
どっちも凄い選手を同時に観れるのが
奇跡なんだろ。 そりゃ走らない奴を中軸に据えてもな
メッシとムバッペなら誰もがムバッペ選んでメッシは添え物にしかならんだろ メッシはメッシシステムが構築されたバルサのみで活躍できる
根拠→アルゼンチン代表 組織を超越した能力があったから組織に従わなくても良かったけど
それがなくなったら使いようのない選手になってしまう 戦術 メッシだからな。
メッシ中心のチームにしないと能力半減よ
おまけにスペースに走らせるとか南米選手は苦手な戦術だろ ペップのバルサ時代が一つの完成形だったな。
戦術的にレベルが高いがいまいち点の取れないペップのサッカーでメッシが点を決めまくる。
ブルズのフィル・ジャクソンとマイケル・ジョーダンみたいな感じだった。 >>151
スーパーストライカー枠はクリロナ、イブラ、ロナウド
ファンタジスタ枠がメッシ、バッジョ フランス代表のエースが在籍してるんだから、そっち優先でしょ >>170
アルゼンチンは、まずメッシを経由して攻撃始まるからな
必ずボールが足元にくるし、サポート役や守備専がオマケでついてくる >>175
メッシは誰にも真似できないドリブルスキルがあるから同業の評価が非常に高い
クリロナもストライカーとしては素晴らしいが、劣化型にはなるが、真似できそうな気がするからな >>180
中村俊輔がセルティックで似た扱いだったけどメッシにはなれなかったよ しょぼすぎる
年とってもうまいやつはうまい。マラドーナの足元にも及ばんわ メッシにボール集めてメッシは攻撃に専念してゴールアシストを量産する
その代わりはメッシは全く走らずに周りの選手が走り回る
その守備負担を減らすためにボールを支配を高めまくる
そういった周りの犠牲で成り立ってたのがメッシ
パリにはムバッペがいるからそこまでやってくれない
まあバルサ哲学のやり方に特化した選手だな メッシを常人の物差しで測ろうとすること自体が無意味
クリロナは努力家なただの一般人だけど
メッシは伝説上の人物であり数々の奇跡を起こした超人
点を撮る取らないに関係なくその佇まいが伝説そのもの 昔からバルサを出れば活躍は難しい人と言われてたし仕方ない >>257
そのレベルならPSGのメッシも変わらんぞ試合見てる？ 週末のナント戦で点取ったけどいつのはなししてんだ？か >>151
戦術ザル、まともに欧州で通用した監督が1人しかいないブラジルじゃ無理だわw
まともに欧州で通用した唯一の監督も最後はブラジル代表をホームで1-7という歴史的大惨敗で馘首 早くJリーグにこいよ
fc相模原が花道を用意してる バルサで機能したのは戦術がメッシだから
代表でもそれに近いし最大限機能させようとすると難しい選手だ 戦術メッシってドヤ顔で言う奴は多いけど戦術メッシが一体どんなもんか具体的に言ってる奴見たことない ボール運んだり得点取ったりするやつが既にいる状態からそのままメッシ入れても
ただ歩いてるやつにしかならんよな
まんうクリロナの場合は戦術無いことをいいことに前線全員生贄にしてクリロナに点取らせてるけど >>309
いや普通にボール運んでパス出してるぞメッシ >>251
当時のバルサはナポリに選手引き抜かれる程度のスペインのローカル名門に過ぎないよ
80年代全盛期のセリエに比べたらスペインは田舎リーグに過ぎなかった >>255
メッシが許容されるなら自転車競技のあの人も復権させなくちゃなw メッシいなくてもほとんど勝てるから
メッシにいい思いさせる理由がない
金で勝ちを買うクラブだから >>135
あいつポンコツのくせに年俸高いから引き取れるチームが限られてくるからなぁ。 ほんまギャラ泥だよ。 >>214
メッシもチームを弱体化させるぐらいに得点取れたら良いのにね。 もうメッシとクリロナに頼って勝てる時代じゃない
３０超えると誰でも衰える。３３くらいになると更に落ちるイメージ バルセロナの時はメッシに必要な選手だけを集めてたからだろ メッシのために周りが犠牲になるチーム作りしないといけないからな
既に戦術がしっかりしてるチームやメッシと同等以上の選手がいたらそんなことはできない
やってもCL勝ち抜けるチームにならないし
ビッグクラブでそこまでできるのは神格化してるバルサくらいのもの
他じゃ通用しない お散歩して守備しない上に点取れないとかいる意味ある？ メッシは代表でもイマイチだからな
メッシ専用チームの編成しないとダメなんだろ バルサ専用機だもんな
ムバッペはメッシ来るまでそこまでだと思ったが
来てから分かった別格だなこの子 >>323
メッシが代表辞退してワールドカップの予選全く勝てなかったのもう忘れたのか？
アルゼンチンはポジション偏り過ぎてメッシいなけりゃ雑魚だぞ？ >>310
そのパス下手すぎる
ムバッペに合わないんだよ
我々はヴェラッティやディマリアのスルーパスに慣れてるとあのパスはギャグとしか思えん
ムバッペに出すならまずムバッペの超手前に出さないとな
足元に出してどうすんだよ >>326
下手すぎるって昨日もアシストしてたけど？ >>328
アシストしてもパスが上手いと限らんよ
ムバッペだってアシスト多いけど、決めるベンゼマが凄かったりするからな >>294
もう名前見ただけでその年のワールドカップのシーンを思い出す、１９９４最高 >>221
ユーベはロナウド来る前にCL取りかけてただろ
それでロナウドもユーベ選んだんだぞ >>85
ムバッペやネイマールが警戒されて
メッシは手薄になっているけど点は取れない状態
とも言えるよな アルゼンチンはメッシいなくても強いしな
メッシがポルトガル代表なら予選敗退だろう そりゃエンバペ中心だからでしょ見違えるほど強くなるかは別として
メッシ中心になれば動き自体は今よりスムーズになるよ
１０年以上ずっと自分を中心に動いてたから慣れてないんよこの感じ >>337
メッシ抜きで全く勝てなくて予選敗退しかけたの忘れたのか？ >>279
>>294
ロッベンね言われてみれば確かに凄かった 対戦相手のフィジカルと審判の笛の基準で変わるやろ
潰されておわり ただズラタンは逆にバルサにだけは全然かみ合わなかったんだよなあ バルサ専用機ってのが証明された感はあるな
チームの全てがメッシのためだけに存在するビッグクラブなんてバルサしかない
弱小クラブが戦術メッシしてもボール支配されてメッシが穴になるだけだし >>345
バルサでは2009-2010で通算で45試合で21点とってるけどな
普通に凄いぞ。システ厶ズラタンにしてたら+10点ぐらいは加算されてるだろうけど
あんだけベップとやりあってまあまあ結果出してるから凄いわ >>345
噛み合わないというか、居場所を与えて貰えなかったな
アンリより序列が下で、フォーメーションもメッシの為のシステム
自伝にも書いてるけど、王様しか無理だからな
ペップと不仲になったり、色々尖った発言してるけど
メッシの前では猫のようにおとなしかったらしい
そんな環境でも普通にゴールしてたのは凄いけどな 普通に右にいるだけで点とれそうなのにな
ＰＫでの１点だけ・・・ｗ 点取らないわ守備はしないわ
契約金は高いわ
ゴミだな “PKの一点だけ”って言う他の選手の話をし続けてる奴いるよな 周りがすべて自分のためにお膳立てしてくれないと凡人になる選手
バルサの黄金期はシャビイニと周りが凄かっただけ
実際スペイン代表は王朝を築いたがメッシのアルゼンチンはなーんのタイトルも取れなかった
世界最高とか過大評価もいいとこ プレッシングしながら点とってアシストもするベンゼマやサラーのほうがチームを強くする ＰＳＧの３０番は驚くほどに巨額の年棒4100万＄で
ここまでリーグアンの殆どの試合でピッチ上で消えているのだ
ただ我々は幸運なのかもしれない偉大な選手がＰＳＧでプレーしているのを目撃できるからだ
背番号３０番に感謝しながら試合を観戦しなければならないね（苦笑） よく知らんけどギャラガ高いだけのロートルなんでしょ？
そりゃあ若い選手には付いていけないだろ。
でも客寄せパンダでいいんじゃない？ PSGは周りが脳筋のアホだからだろ
高校サッカーじゃあるまいし
世界最高峰の戦いで
一人だけスーパーでも周りがダメなら
輝けない 守備の出来ないメッシイニエスタシャビが無双してたなんて今の時代じゃ絶対あり得ないからな
シティやリバポなんかが仮にメッシ手に入れても使わないだろ イニエスタシャビが守備できないってニワカにも程があるだろ >>359
ネイマールとムバッペが脳筋でメッシが天才
あーそうですか 今のイニエスタ殆ど守備しない地蔵だから、そう思うんでしょ >>346
自分のために周りが動くということに慣過ぎてしまったというのが正解だろうけどな
ビッグクラブのスター選手達がひとりを活かすために動くならそれを納得させる能力があったということだし やっぱ点とるためシュートドリブル以外のことは秀才レベルでとくに
おもしろくもないな 専用機だからだろ、プレースタイルが特別すぎる
クリロナの方が遥かに汎用的、そのクリロナもプレスサボるから使いにくいって言う人もいるが
今の戦術ってハイプレス全盛期で走力重視だからな
走らない選手は評価落とされるようになってきた
メッシもクリロナもスプリントの回数は他のFWより多いんだが
プレスをしたがらないのがな >>364
イニシャビいたバルサのプレッシング元に作ったのがゲーゲンプレスなのにね ペップバルサにプレースタイルがはまり過ぎてたな
あれで史上最高のプレーを見せたからその後はその幻影を追って無理矢理メッシに合わせるチーム作りを続けてきたけど
イニシャビは去りサッカーも進化すると
守備はメッシが足枷になり攻撃はメッシにお任せでは強豪クラブに通用するはずもなく簡単に大敗を繰り返すクラブに成り下がった
スペイン黄金期の最強の中盤にピタリとはまった史上最高の専用機ってのが妥当な評価と思う なんでＰＳＧとか行ったんだろうな
ネイマールあれだけ馬鹿にしてたのにｗ >>367
クリロナはあまりプレスしないだけで
メッシみたいにほぼ全くしないわけじゃないけどな >>369
ビッククラブより中位以下のチームで王様した方がリーグ優勝に近づくタイプの選手がメッシ クレが金目当てで移籍と馬鹿にしていたＰＳＧに金目当て移籍した
レジェンドｗ >>371
メッシはゲームメイクもやってるけどクリロナってなんかやってんの？ 乗らなくていい列車に乗ってしまったらテクニックで置き去りにしろ！ ｂｙレオメッシｗ >>374
２−８にするゲームメイクってどういうことやるの？ｗｗｗｗｗｗ >>374
ゲームメイクって何？
煽りじゃなくて知りたい >>380
それ聞かなきゃわからない人に説明難しいね
ボール受けてスペース作ったり展開する事だよ >>380
お散歩したり寝そべったり下向いたりすること そういや、メッシってアルゼンチン代表でも不完全燃焼みたいな感じだもんな。
バルサ生え抜きというか一本でやって来たことが柔軟性を欠くことになって他の戦術との適合が出来ないのかな。 >>385
バルサだけ特殊ってこともある気がするけどな
メッシはユースからずっとバルサで
バルサはトップからユースまでみんな同じサッカーをやる特殊なチームだ
バルサと同じようなサッカーをするチームは地球上に存在しておらず
もともとバルサが猿真似をしたアヤックスですらバルサと同じといえるかどうか怪しい
そのバルサだけに適応し
バルサ専用機であるがゆえにマラドーナとは異なり中盤らしい役割をすることなくFWで得点をとることに偏向できたとされる
バルサではシャビもイニエスタもいて分業が進んでおり
ゲームメーカー不在といわれる現代サッカーのなかでもさらに特殊なものだ
ユース育ちなので助っ人外国人とは異なり最初からバルサのサッカーでは特待扱いでありその立場は常に周りによって支えられてきた
あまりにも全てが特殊なのだ どうでもいいけど怪我の影響が無くなってきて普通に点もアシストもしてるぞ今？ >>392
は？
お前アシストが何なのか知ってんの？ >>279
あの大会のロッベンは半端なかったな。
個人としてみると俺ならロッベンを推したい。 >>396
なんでネイマールへのパスがDFに当たってそれをムバッペが決めたらアシストになんだよ
メシオタって本当サッカー知らんよな そりゃパリのレベルが低すぎるからだろう。
レアルに行ってればいまごろ大活躍してたよ。 クリロナとメッシ
何故ここまで差がついたのか
慢心、環境の違い >>365
マラドーナもぶっちゃけ同じだったんだけど、マラドーナは周りのプレーレベルを引き上げられたんだよな。
だからこそ今以上に北イタリアが幅を利かせた時代にナポリを優勝させた。
メッシも間違いなくこの時代の名手だけど、長いサッカー史をみるとやっぱり少しずつマラドーナより落ちる。
それはサッカーが成熟してきた今、仕方がない事なのかもしれない。
もう個人があそこまで突出する事はないんだろう。 >>386
あー、そうだね。
ストライカーとしてはメッシの方がスペシャリストだわ。
だからこそ代表ではストライカーに専念してほしかったわ。
どうしてもチームが劣勢になると我慢できずに下がってきてしまう。
味方信頼して前線に居続けてほしかった。特にロシアではそう思った。
90WCブラジル戦のマラドーナのようにワンチャンスで全てをひっくり返す歴史的なスーパースターになってほしかった。 メッシがバルサ専用機というかバルサがメッシ専用クラブになってしまってた
まあ一緒か >>405
お互いに依存してたから別れたのが悲劇よな
バルサもメッシもPSGも誰も得してないという >>398
パリに4-1でボコられたらバルサは雑魚でOK？ メッシはアジリティは並外れてるけど長い距離を走るスピードはあんまりないんだよな
それさえあればカウンターでもがんがん点取れる無敵のストライカーだったかもしれないのに
いったんボール持てば異常なまでに上手いけど運動量は半世紀前のFW並だし
間違いなく歴代最高の選手の一人でありながら色々と歪な選手でもあるよな 衰えたとはいえカットインシュートとか局所での得意なプレーは顕在なんだよな
ただやっぱりネイマールやムバッペとリズムが合ってない >>408
ブラジルＷ杯の頃なんて走行距離がキーパー以下だったもんな メッシがあと２年くらい早く産まれてれば2006にワンチャンスあったかもしれなかったな メッシが得意にしてた左サイドへの切り裂くようなパス。これをアルバが受けて折り返してメッシが決めるパターン多かった。これから分かるメッシが決めるための動きを周りがしてくれるかどうか。他にもスアレス何かも分かりやすかった。後はブスケツみたいにメッシに直接パスも出せて、メッシへのアシストする選手への繋ぎをするような選手。PSGは観てないけど代表はメッシにパス出して後はお願い状態 >>370
コロナ禍で観光産業がメインのカタルーニャ地方大打撃で高給取りはいらないとなった
まあ世界中が不景気ですよ というか移籍したチームでバルセロナと同じようにロストしても歩いているのって相当図太いな ロナウド信者とメッシ信者も気付いてる癖に
。
彼等はあらゆるチームのタイトル取って来てすでにそこにモチベーションがなくて、個人の記録優先してるってさ。
すでにチームを勝たせる絶対的な存在ではないって バルサってのはイニエスタ、シャビを中心に造り上げたスペイン代表のサッカーが凄かっただけ そうなんだよね
パス回しも凄いし個人のドリブルも凄くて相手はついていけない中にメッシがいただけ
メッシが日本代表にいたら日本強くなるかといわれると微妙だもんｗ パリのメッシを見て史上最高と言う人はいない
それが答えだよ バルサ専というか、メッシにハマる条件が超絶アジリティで
バルサにはそういう連中が集まってたんだよ
ネイマールがメッシにハマらなかった理由もこれ メッシというか、バルサ産の選手は移籍先考えないとプレースタイル合わなすぎて大変だな。
日本だと川崎がそんな感じ。
田中碧大変そう。
久保はいいタイミングで日本帰ってきたかもしれない 2018年末にバルサの試合を現地観戦したんだが
テレビではわからないことが結構わかった
メッシはボールに関わらない85分間くらい(テレビに映らない時間)はほぼ散歩してた 守備は他の10人でやる感じ
ボールに関わった一瞬でちゃんとチャンスメイクしたりゴールできるのは流石とは思ったけど他の選手の頑張りによる体力の温存効果がだいぶでかいと思ったわ
試合の間ずっと守備にも奔走するクリロナは他でも活躍できるけどメッシはメッシ専用システムじゃないと輝けないと感じてた >>417
メッシはむしろモチベーション下げるタイプ
パリがCL取ろうという雰囲気無くなったしな
ネイマールエンバペの友情も終わって、みんなバラバラだね
常に監督辞めろコール起きるし、まずメッシ辞めろだろうよと思うな
それで良くならないなら監督解任するべき 今週のCLシティ戦とか酷いもんだったぞ。
なんであんなに前線3枚と分断してんのってぐらいチームとして機能してねぇ。
もはやメッシが一人で一枚も二枚も剥せる選手かって言ったらそうじゃないからな。
バルサ会長は正しい判断を下したのかもしれぬｗ https://i.imgur.com/pdeOKIz.jpg
ベスメンじゃないがポチェのやりたいサッカーはこういうのだと思う
トップ下から中盤までハードワーク
メッシ入れたいとか1ミリもないだろうな >>424
マンU8位
活躍して8位ｗ
ペナモラ活躍してやっと8位ｗ 今のメッシは代表しかモチベ無いからな
来年のワールドカップが最優先だからクラブで大怪我を避けたいのだろうよ モチベーションないなら交替受け入れろよ
なぜ受け入れない？ 阪神に於ける田淵幸一や江夏豊みたいに周りがお膳立てしてなんぼよ >>408
ボール持ったカカに追い付けなかったのは悲しかったな
まぁカカが凄すぎただけとも言えるが
レヴァの代わりにバイエルンで同じ事やらせたら
弱体化してただろうな レヴァンドフスキにバルサでメッシと同じ役割をやらせたら
シーズンノーゴルノーアシストで終わりそうだな >>431
江夏は「ひとりで野球ができる」ことを証明した選手だぞ、番場蛮みたいにw >>424
これってバルサもアルゼンチン代表もそうで
戦術メッシで輝く選手だからね。
この前のCLの試合も7-0-3みたいなフォーメーションで
メッシが得点だったしな。
連動しないからエンパペ ネイマール メッシが
攻撃担当で後ろの7人と別な動きになっていたし もうバルサ専用機なのは疑いようも無い事実だろ
正確には自分専用のチームを作らないと使い物にならないって感じか メッシ3アシストでマン・オブ・ザ・マッチ
調子が戻ったみたいだな
https://i.imgur.com/cpFv2xo.png >>438
8位リーグの17位、それも一人退場者を出した後の10人相手に1点も決められないなんて流石っす >>18
w杯で決勝まで行ったが優勝しないとダメか？ 散々バルサ専用機言われてたのがバレただけやん
周囲のお膳立てがないと活きないタイプってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
