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【将棋・JT杯】豊島将之JT杯覇者、2年連続3度目の優勝 藤井聡太竜王は最年少優勝ならず [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2021/11/21(日) 19:19:55.41ID:CAP_USER9
豊島将之JT杯覇者、2年連続3度目の優勝 藤井聡太竜王は最年少優勝ならず/将棋・JT杯 | ABEMA TIMES
https://times.abema.tv/articles/-/10006448

2021/11/21 18:36

将棋日本シリーズ JTプロ公式戦の決勝が11月21日に行われ、豊島将之JT杯覇者(31)が藤井聡太竜王(王位、叡王、棋聖、19)に勝利、2年連続3度目の優勝を果たした。藤井竜王は大会最年少、10代として初の優勝を目指したが、激しい戦いとなった一局を落とし、新記録達成はならなかった。

今年度、王位戦、叡王戦、竜王戦と3つのタイトル戦でも好勝負を繰り広げた両者の対局は、本局で今年度16局目。藤井竜王が12勝3敗と大きくリードしていたが、公式戦最速の早指し戦で、豊島JT杯覇者が意地を見せた。先手番から角換わりを選択すると、お互い戦型としては深く研究していることもあって、50手を過ぎてもほぼノータイムという超早指しに。中盤に入ると豊島JT杯覇者が先に攻めたところ、藤井竜王も受けに回らず攻めて反発。一気に激しい戦いにもつれ込んだが、わずかなリードを持っていた豊島JT杯覇者が抜け出し勝利。対藤井竜王戦の連敗を「7」で止め、トップ棋士12人が集まる大会で、堂々と連覇を果たした。

(ABEMA/将棋チャンネルより)
0002名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:20:53.75ID:vgnIwJdm0
ある程度棋力ある人ならわかるでしょう。
88歩は相手に「さあ攻めてきなさい、正解なら勝たせてあげましょう」という指導対局の手
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:22:00.34ID:woMoJxF+0
>>3
はw
0005名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:22:04.28ID:fJYf/L/y0
藤井は、完全に手を抜いてたなw

主要タイトルじゃないから
こんなもんいらんだろう
0006名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:22:07.72ID:MkY3tLbl0
たばこは二十歳を過ぎてから
0007名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:23:20.45ID:hT9e6Fck0
豊島?強いよね
0008名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:23:30.77ID:yvQTlUWi0
藤井聡太に勝ったら500万円
この手の企画で初めて成功したの見たわ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:23:57.37ID:mav9tQFd0
調子に乗りすぎたな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:25:23.89ID:lCuw/DUI0
タイトル戦に忙しいから適当に敗退したくてもスポンサーもついてるし適当なことも出来ないし大変だな
0014名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:25:36.80ID:qvbq0ugm0
早指しならばまだまだ対抗できそうね>豊島
0015名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:26:01.44ID:SrhYi47Z0
>>13
NHK杯も全然ダメじゃん
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:26:07.30ID:fCAhPliO0
豊島が防衛したのか藤井くんも負けるなら今だって思ったか疲れてるんだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:26:22.70ID:3cUus6Sh0
まぁ確率的に言ってもそろそろ負ける頃…
0018名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:26:36.75ID:mGbd61qv0
手抜き
0019名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:27:16.82ID:QaRxC2sC0
豊島って意外と強い?
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:28:54.82ID:nmsHdF8f0
空気まで読める藤井すばらしい。良いことのない一年だった豊島に粋な配慮
0024名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:31:12.88ID:IwxxXcTE0
タイトル戦以外にもトーナメントもやってたんか。
つーかトーナメント優勝者のほうがそのとき一番強い人って感じじゃねーの?
0025名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:31:17.52ID:AsfytrUX0
JT覇者
0027名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:31:43.32ID:8I1iV9Ux0
まぁ4冠取ってすぐだしJT杯は負けてもいいんだろうな
あくのりゅうおうを倒すことが先決だからな
0028名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:32:39.81ID:gMbdhkkQ0
2021年6月29日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第62期王位戦 タイトル戦 第1局
2021年7月13日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第2局
2021年7月21日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第3局
2021年7月25日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局
2021年8月03日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第2局
2021年8月09日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局
2021年8月18日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第4局
2021年8月22日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局
2021年8月24日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第5局
2021年9月13日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第5局
2021年10月8日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第1局
2021年10月22日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第2局
2021年10月30日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第3局
2021年11月5日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2021年11月12日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第4局
2021年11月21日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 将棋日本シリーズ 決勝

豊島から見て今年度4勝12敗
0030名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:40:31.28ID:QGmHhLbA0
JTが未成年者に金品提供はコンプライアンス的にマズいから忖度したんだろうな
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:42:57.31ID:DRaEKa2O0
竜王戦でボコボコにしといてここで敗けるんかw
イジワルだなぁ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:45:39.22ID:SrhYi47Z0
>>32
イメージじゃなくて実際にそうだと思うw
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:46:41.24ID:GWPygu080
流石に若い頃から指導対局で世話になった先輩で同郷の
豊島のタイトル一年で全部奪い取るのは忍びないと思ったんだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:47:57.42ID:ewJTelcg0
この負けで今年の年間勝率歴代No.1の記録更新はなくなったのかな
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:47:57.90ID:86AqvkO00
>>32
今年はこれで終わり
つーか今年が異常
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:48:04.11ID:w4GFMHL80
>>35
藤井じゃまだまだ豊島の相手は荷が重かったってだけの話だよ
10年早えよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:48:58.09ID:nx1WbfiJ0
豊島さん勝っても複雑な表情だった。
「勝たせて貰ったのかな・・?」
ってな感じ。
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:49:16.69ID:UHkJMs8g0
藤井恥太よええ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:49:25.11ID:86AqvkO00
>>36
まだ順位戦がある
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:50:08.90ID:FD1fRtEd0
豊島が崩壊しないように情けをかけたかwww
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:51:17.01ID:nKVlhDS30
手抜いたとか草
あの終盤の凄まじい連続王手を
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:52:16.48ID:JQlE2Gpf0
正直勝とうが負けようがどうでもよかったし、これも勝ったら豊島壊れちゃうしな
0048名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:54:03.94ID:BCGrAOK10
さすが配慮のできる男は違うな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:54:30.13ID:WQHl3Aze0
これで最高勝率は厳しくなった。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:55:27.37ID:IgGlF4+Y0
退路を全部塞ぐのは悪手
必要なタイトルはもう奪ったのだから、ひとつは残すのが武士の情け
ケツの毛の最後の一本までむしり取るのはは最善手ではないということ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:57:14.35ID:Xp/Po9jL0
藤井君を封じるには早指ししかないな
8冠を早指しにしてしまえばどれかは落とすよ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:57:50.99ID:N5Z67ibL0
タイトル戦以外はお付き合いなんですねw
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:57:57.79ID:86AqvkO00
勝率は順位戦と王将挑決リーグでまだまだ稼げるし
来年早々にナベから剥がして五冠だし
初手がお茶じゃなくて水だったし
まあ落ち着け
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:58:15.89ID:G0Azjzqn0
竜王を捨ててJTBを選んだ男(´・ω・`)
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 19:59:41.77ID:yH22f3Aw0
突撃ってスゲーんだな
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:00:06.67ID:BCGrAOK10
>>51
将棋星人はそこまで読み切っているというわけか・・・
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:01:13.30ID:3Vl7PM+L0
>>58
NHK杯も同じ扱いなんだろうけど
JTはともかくNHKは勝ってほしいって思うわ(´・ω・`)
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:02:04.23ID:TL8y9eBl0
>>28
一年で同じ相手とどんだけ対局するんだよ
最多の記録は何局なんだ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:02:52.10ID:MM01fFH80
豊島無冠は伸び悩んだって部分はあるけど奨励会時代は
もしかしたら小学生プロが誕生するかもと言われた天才
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:03:09.79ID:Xp/Po9jL0
>>58
藤井君も対局選びだしたのかぁw
まあ全部本気で指すなんてできる訳ないからな
0067名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:03:52.62ID:P2pBuEiV0
なんだ
藤井も大したことないな
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:04:52.02ID:NhfBJBOr0
王将戦に向けて調整入ったな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:05:29.92ID:eGb4ZsLD0
CMとかでどんどん金入るからな500万円など惜しくもない
それより、同じ愛知の豊島の心をこれ以上折りたくない
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:05:34.38ID:Xp/Po9jL0
あとは名人戦で本気のナベとの対局がどうなるかだな
ナベも藤井君と一緒で対局選ぶから名人戦以外は本気出さないよ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:06:46.30ID:ulByYqH/0
>>35
藤井くんは最初豊島さんに弟子入りするはずだったけど訳あって杉本師匠の所に行ったという話聞いたんだけど本当?
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:07:27.86ID:C8AruMRM0
>>71
王将は取られるの確定っすか渡辺さん
0075名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:08:01.01ID:rKKH4eKr0
華持たせる技使いこなせてこそプロ
成長してる
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:08:03.70ID:IgGlF4+Y0
藤井さんは、「1敗の価値」を最大化するように負けているような気がする
深浦さんに負けたことも、今回の豊島さんに負けたことも
0077名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:08:20.67ID:UoeZ8q2G0
地味
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:08:28.54ID:86AqvkO00
聡太四冠はどんな対局でも手抜きしないだろ
失礼なファンが多いね
0079名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:09:36.40ID:w4GFMHL80
ナベヲタ「ナベは名人戦以外本気じゃねえから」


クソワラタ
頭おかしいんじゃねえの?
そんなんだから禿げるんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:10:14.87ID:Nwlj0lJm0
>>16
これで皆が如何に藤井といえども8冠ましてやそれら全てを守り抜くのが困難な挑戦なのか勘づけたと思うわ
絶対に何らかのタイトルを落としては別のタイトルを取り
かと思えば今度はこっちのタイトルを落とし……てな感じで藤井はやってくと予想しますわ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:10:31.31ID:OwWeH6Eh0
意地を見せれたな・・・
来年這いあがろう
0082名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:11:20.71ID:Xp/Po9jL0
>>74
そらストレート負けよ
でもナベは名人戦でしか本気出さないから負けじゃない
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:12:10.87ID:Xp/Po9jL0
>>79
JT杯で本気出して負けた藤井君の心配でもしてろよw
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:12:14.15ID:eVP40QKs0
>>73
杉本が最近解説者の時に
「豊島さんに藤井君の師匠になれって勧めたら
まだ早い(豊島20歳ぐらい)って断られたから僕がなりました」
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:12:49.35ID:GzjNIGGV0
>>24
いやトーナメントは運要素もあるから
最悪事実上の決勝戦が1回戦で組まれる場合も
0086名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:12:59.31ID:az8SvHaj0
藤井「茶番に付き合う必要はないということだ」
0087名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:13:52.25ID:eVP40QKs0
対局開始1時間遅れたよな

そのせい
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:14:30.19ID:w4GFMHL80
渡辺明とかいう超絶雑魚になら
俺でも勝てるわ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:16:21.61ID:PszApscv0
豊島ねぇ、藤井に食われ過ぎて目も当てられん
0091名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:16:29.51ID:drsQRIYW0
研究ありきの角換わりの激しい将棋を持ち時間短い将棋でやったら
すっぽ抜けたみたいな負け方だった
0092名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:17:05.33ID:ouKCJ7/O0
ソフトで勉強する手段があって
実況チャンネルとかプロ棋士が思考を説明しながら指してくれてたり目標も定めやすい
誰にでも強くなるチャンスがあっていい時代になったな

素人のおっさんの俺も短期間でやばいぐらい強くなってきたわ
手軽に良い手を短時間で見ることできるのがでかい
死ぬ前に2800ぐらいは行けそう
0093名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:17:09.12ID:GqElt7R70
完全なる忖度
0094名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:18:14.76ID:86AqvkO00
>>76
稲葉を馬鹿にしてるのか?
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:19:54.42ID:FavFc1YB0
これまで早指しのタイトル戦を創設しようとかの動きは無かったのけ
叡王とか独自性目指してなればいいのに
0096名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:20:29.42ID:FnaC0cXk0
聡太はもう会長選の根回しを始めてるんだよ
豊島票をゲット
恐ろしい子!
0097名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:21:09.31ID:gMbdhkkQ0
>>62
23局

2000年度 羽生 16 − 7 谷川   棋聖3勝2敗で羽生奪取 王位4勝3敗で羽生防衛 王将4勝1敗で羽生防衛
2005年度 羽生 14 − 9 佐藤康 棋聖2勝3敗で佐藤防衛 王位4勝3敗で羽生防衛 王座3勝0敗で羽生防衛
0098名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:22:03.25ID:mhjljvJ20
序盤、中盤、終盤と隙がないと思うよ。
だけど、俺は負けないよ。
0101名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:23:07.30ID:FnaC0cXk0
優勝すると大人数と握手させられるのを嫌ったとか
0102名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:24:14.62ID:az8SvHaj0
プロレスでしょ
ここらへんで豊島に花を持たせるアングルだよ
0103名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:24:40.93ID:UGmwEjfr0
>>22
これこれこれwww
0104名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:24:56.71ID:FnaC0cXk0
聡太「たばこ会社なんか潰れるといいと思ってるんで
やるき起きねンだわ」
0105名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:24:58.24ID:UGmwEjfr0
そつがなさすぎ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 20:25:22.63ID:ApebXses0
10分キレ負けか
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 20:25:50.52ID:9G6JHRES0
今期の痛みある敗北は王座戦と棋王戦の予選で負けた2敗だけ
それも早期敗退だからたいしたダメージなし
負け方がうまいと言うか勝つべきところは確実に勝つね
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 20:25:59.79ID:c5Ib84UA0
>>101
王将戦も罰ゲーム嫌って4タテ喰らうのか
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 20:28:40.78ID:wCwWULmp0
30秒将棋は今の藤井の唯一ともいえる弱点かもな
まあそれもトップレベルでの話だが
0111名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:30:01.68ID:usJcNVXV0
豊島は竜王叡王を捨てて、JT杯に集中したんだな
0112名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:30:40.61ID:RjwBHgVl0
乱数調整だなw
タイトル戦では無双
0113名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:30:49.41ID:s+zpY8p20
豊島JT覇者って呼ばれるのが罰ゲームっぽく聞こえるのは自分だけ?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 20:32:23.84ID:Xp/Po9jL0
>>102
ナベも空気読んで藤井君に負けたしな
王将戦は正直ナベがどう出るか分からん
まあ要らないと言えば要らないタイトル
0116名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:33:14.86ID:FnaC0cXk0
豊PJT 

眞子さまみたい
0117名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:38:50.33ID:/7UIGdgF0
豊島煙草王
0118名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:42:05.12ID:OcZCzH6o0
早指しこそ藤井は他を寄せ付けない強さのはずなのに早指しだから取りこぼすってのが人間っぽくて中々面白いな
0119名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:43:27.73ID:P83QjZVs0
藤井さん社会人としてのマナー分かってるね
0121名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:44:32.98ID:FnaC0cXk0
でも聡太は最終盤への自信から中盤で惜しげなく時間投入するから
それができない早指しで分が悪くなるのもわかる
0128名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:54:06.13ID:rTX28M2M0
佐藤康光が「攻め合うの?」って驚いてたくらいだから
無理すぎだったんだろうね
藤井がそれを分からないはずは無いし、おそらく早指しが苦手で
ほどほどって感じだったのかな

藤井ってガッツリ読むタイプだよね
タイトル戦の長考とかかなりだし
短い将棋だと羽生の方が上かもね
0131名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 20:58:31.07ID:ug2NIVwC0
>>118
豊島の序中盤の研究は凄まじい
その研究にハマったらいくら藤井でも早指しでは対応できない
時間を与えたら解明してしまうけどな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:00:11.90ID:G0CXUNho0
>>128
「(見てくれるファンにとって)面白い将棋を指したかった」んだろうと思う
「絶対に落とすわけにはいかない必勝を目指す」のとは
少し方向性の異なる棋譜のように見える
0137名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:13:54.84ID:AlZGgajX0
JTから記念品?賞金の他に何かもらえるのかな?
0138名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:14:07.12ID:G0CXUNho0
>>136
8大タイトルは藤井さんに全部取られたが、
周辺タイトルのJT杯は藤井さんに一矢報いた形になった
0141名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:16:16.58ID:Xp/Po9jL0
>>128
直感だけで勝てた羽生さんと読みの藤井君は全くの別物なんだろうね
0142名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:16:27.61ID:G+Ub61tn0
武士の情けか
0143名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:18:45.97ID:+J/5MKFF0
>>136
今年度は王将戦しか残ってなくて
挑戦者は藤井

豊島9段からいつ卒業しますかね
0144名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:20:32.42ID:SnDHFaVi0
いや豊島には棋王戦がまだ残ってるよ
それも挑戦まであとちょっとや
0145名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:22:49.59ID:DZo2XAN60
豊島みたいなのは意外とタバコ吸ってそうだな
0146名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:23:04.90ID:Uoj9zXQB0
おー久々に藤井君に勝ったのか
早指しだとまだまだ一日の長があるんだねベテラン勢は

とか言ってるみる
将棋のことなんもわからんのにw
0150名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:29:13.82ID:DZo2XAN60
>>144
豊島は渡辺にも弱いからなぁ
渡辺をやつけたら褒めてあげたいわ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:30:28.20ID:Xp/Po9jL0
>>150
最近は五分だぞ?
ただ藤井君に壊されてもう立ち直れないだろうけど
0153名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:31:42.27ID:nKVlhDS30
>>148
昔から
羽生と康光なんて何回戦うんだよってくらいやってた
0155名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:35:44.16ID:nx1WbfiJ0
藤井くんは早指しも長考も得意だよ。
ただ、今回はギアの切り替えを間違えてしまった。
0157名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:41:19.29ID:Xp/Po9jL0
>>155
流石に早指しの方が苦手
藤井君が独占したらタイトル戦は早指しに切り替えていけば多少は面白くなるよ
0161名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:43:47.76ID:cCaUWSzo0
>>134
竜王「敵は自分です!」
0162名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:45:49.77ID:86AqvkO00
>>156
聡太が研究してないような古い戦法でやられた
ちょっと前は横歩取りが苦手と言われた時もあったが一瞬だったな
今は雁木でももう勝てるだろう
負けるととんでもなく強くなってすぐ復活する
0163名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:48:25.41ID:5ynDSeNL0
対局してる横で大盤解説してるのなんとかならないの?
透明な防音室用意してしてやるとか
0164名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:51:56.58ID:PgyoJwK20
藤井くん「サイコフレームの調子はどうですか?」
0165名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:52:54.88ID:QIKOfHev0
豊島の先手だとこういう展開になりそうだったから
藤井先手で見たかった
0166名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 21:55:10.14ID:nKVlhDS30
>>163
周囲の雑音が気になるような奴はそもそもプロになれない
奨励会の雑音だらけの大部屋の中で勝ち上がってくるから
0168名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:16:51.35ID:6HfOqkK10
藤井竜王
豊島JT
0169名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:17:42.53ID:MlyASUn80
>>12
それなら対局数変わらん決勝行く意味ないだろ馬鹿
単に長考できん一発勝負ならこのクラスなら一勝できるって事や
0170名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:18:23.36ID:gdv/r2i50
豊島はこっちに研究取っといたのか
0171名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:20:12.38ID:OLQms9hC0
日本シリーズって全棋士棋戦じゃないしネタ扱いのトーナメントじゃん
0172名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:21:34.60ID:Xp/Po9jL0
理想は拮抗を保つ為に早指しのタイトル戦を設ける事だな
8冠からでもいいし新設してもいい
これは流石に藤井君でもどこかで負けるから
0174名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:23:25.77ID:MlyASUn80
>>80
持ち時間も長く対局数も多いタイトル戦とは一緒にならんと思うぞ
藤井が今後タイトル戦負けるのは燃え尽き症で将棋に全力注げなくなった時
師匠が一番気にしてる事
0175名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:24:57.14ID:ls7q4Bpw0
今日みたいな将棋が指せるなら
二年後には豊島さんが8冠独占してるはずだよ
藤井は失意のうちに中卒になる
0176名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:25:20.94ID:Xp/Po9jL0
>>174
既に本気出す相手がいないからな
憧れだった豊島もストレートであっさり撃破
豊島の罪は重いね
0177名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:26:21.31ID:dqe7e5xl0
棋戦の数が多すぎる気がする。

棋士のみなさんの率直な気持ちはどうなんだろう?
なんだかんだいって収入減なんだから多い方がうれしいんだろうか?
0178名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:27:39.14ID:2tzPel/u0
これあれやろ
卓球で10-0になったら1ポイント渡して
スコンク回避する奴
0179名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:27:59.14ID:oWU/ZUpw0
ヽ(・ω・)/ズコー
0180名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:28:21.59ID:bZei89m/0
>>175
早指しで一発入れたくらいで何を勘違いしてんだか
8冠獲れるなら今年度無冠になってねーよアホ
0182名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:29:54.36ID:14ZqrsQb0
まぁ藤井聡太に勝てる内に勝っとけ豊島九段、、、

5年後、いや来年には全く勝てなくなっているから。
つーか藤井なら年間の全公式戦を全勝してしまう可能性も有り得る。
0183名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:35:51.51ID:CZ7QoD9D0
>>177
普通の棋士にとってはそれで日程的に丁度いいから・・・
5冠ぐらいから人間の体力的に無理が生じるとはいうがそんなの一部の時代を代表する棋士だけの悩み
0184名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:37:52.25ID:QEEYFuRm0
>>177
モーレツ忙しいのは上位陣だけであって
下の大半の棋士は予選の1回戦2回戦で負けてその棋戦が終了してるんだから嬉しいと思うぞ
0185名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:41:15.29ID:L4xsNLcO0
>>137
タイトル保持期間はずっと冷凍讃岐うどん食べ放題とこないのかね
0186名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:42:30.15ID:m3SEUiq10
豊島の角道防がずに攻め合いに出たのは勝算ありと見たのか、と
さすがにトップ中のトップは違うなと思ってたらあっさり負けちゃった
0187名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:45:39.67ID:Xp/Po9jL0
>>186
まあ豊島も番勝負で最善続ければ勝てる対局もいくつかあったからね
負けが込んだら疑心暗鬼で全然ダメになったな
0189名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 22:50:47.01ID:k3fKLWyC0
朝倉未来みたいに、藤井君に勝ったら1千万とか企画してイベントやりゃいいのに。飛角金銀桂香歩玉落ちくらいで。俺も挑戦したい。
0191名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 23:33:01.32ID:WpDjE9jD0
>>137
6年前に渡辺明が優勝したときはテーブルマークのレンチンライス365食分届いたらしい
0192名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 23:36:15.46ID:86AqvkO00
>>177
五冠取った辺りから日程が楽になると羽生さんが言っていた
予選や名人なら順位戦も無く待つ側になるから
ナベ名人見てみろ
超暇そう
0193名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 23:43:10.35ID:9EtNJQST0
大人だね
負けてあげたんだね
0195名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 23:53:06.86ID:F4L/nHBi0
こいつらいつも戦ってるな
0197名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 23:55:32.71ID:0dJeWrQS0
>>137
JTが清涼飲料水やってた頃は一勝すると
一年分(365本)送られてきたそうだ
優勝したら……
0199名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:01:56.47ID:hW8oXAWl0
>>159
2大タイトルの順位戦と竜王戦の結果見ると
全棋士の中で上位30%に入るくらいは強い
0202名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:06:16.99ID:M63l2nfA0
今の将棋界って藤井豊島渡辺の三人くらいで回してるのかな
0204名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:39:32.98ID:YT3vCQc40
そういや豊島がタイトル挑戦しても負け続けて無冠の王者だった頃
JT杯は勝ってるから(震え声)みたいなレスをつけてた記憶があるが
その3年前くらいのスタート地点に戻ったんだな
0205名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:51:20.70ID:BK/zHQa90
>>9
1分は得意だけど30秒は比較的苦手な気がする
それでも銀河戦は一回取ってるけど
0206名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:53:15.95ID:Wf2KKMkf0
目隠し
ギャグボール
手枷
アナルバイブ
どこまでやったら藤井に勝てそう?
俺は将棋少し詳しいから目隠しだけで勝てると思う
0207名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:58:37.21ID:YT3vCQc40
>>206
将棋詳しいくせに
よくイベントとかで康光や森内が
アマ有段者を目隠し将棋で、しかも多面指しでボコってるの知らんのか
0208名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 00:59:24.41ID:FqtoxMEU0
>>193
見てるとわかるけど棋士は死ぬほど負けず嫌いな人種でこの二人はそのトップ2くらいだと思う
0209名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:00:31.89ID:XiKXcHTK0
>>204
豊島はまだ気概が残ってたら死ぬ気で棋王と王座を取りに行くしかないな
特に王座は藤井君はスルーしてるからここしかない
0210名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:01:36.71ID:Cf7i0jZt0
早指しは弱いわけじゃないよ、朝日杯はもう三回優勝・準優勝一回だしね。
NHK杯優勝すると年末の紅白の審査員やらされるだろう、あれウザイし、
紅白の審査員やると翌年から不調になる人多い、女子ゴルフの渋谷とかさ
自称国民的イベントらしいけどさ、NHKは若手の将来有望株で伊藤匠を
小学生の頃から追っかけていたからね、オイラはNHK関係ないのさ。
0211名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:02:03.16ID:FqtoxMEU0
下のクラスの人たちでも相手が負けたら引退しなきゃいけない対局で
お互い粘りに粘って300手くらい指して勝った人とかがいる
0212名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:03:52.89ID:aY8pvpND0
>>208
今日の藤井は受けないで攻めたりとか子供の将棋のようだった
勝たしてあげたんだなと思った
0213名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:06:06.48ID:CFODT1qp0
竜王と名人ってどっちが格上?
0214名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:07:50.85ID:N48E/uU50
勝ち続けても憎まれるからわざと藤井君負けたのかな
八大タイトル戦だったら絶対負けないよねw
0215名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:09:22.66ID:XiKXcHTK0
>>212
藤井君も勝たせてもらってるからね
持ちつ持たれつだな
0217名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 01:58:14.70ID:+uROwuTS0
勝ったのに手加減してもらったとおもわれるなんてかわいそうだな
これからずっとそうなるのかも
0218名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 02:08:59.62ID:FaO+KA8b0
>>210
これはあるかもな

>>212
豊島の悔しい思いとか、色んな思いをぶつけられる様に
「気が済むまで殴ってくれ」と黙って受け止めているような棋譜に見えた
0220名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 02:22:23.97ID:hGVCxj8I0
藤井は前期銀河戦こそ優勝したが元々30秒将棋は得意ではないと言っている
朝日杯も早指しだけど60秒なのが大きな違い
0223名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 03:16:55.61ID:CCUyheCr0
>>28
深浦なら16戦で4勝どまりはないだろうな
0224名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 03:17:05.23ID:0DXHxSDM0
人情相撲。
0225名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 03:21:44.60ID:JL2j3IHQ0
>>210
対局は全部勝ちたい4冠に負けた時に妙な擁護は逆に失礼だと思う
0227名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 03:50:31.97ID:Tn+W9DSa0
豊島先生は直感で打つタイプだと思うよ。
その直感が正確で藤井はまだそのレベルに行ってない。

ここ数試合時間がありすぎる勝負ばかりで、
毎回考えすぎて豊島先生が自爆してる試合が多い。

終始、藤井リードの試合無いし、毎回豊島がリードしてる。
なのに時間が多いから暇潰しに考えすぎて自爆の繰り返し
0231名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 04:05:00.80ID:EQoMcYAD0
今年はとよぴーが駆逐されて、来年は渡辺が駆逐される番
0233名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 06:21:43.13ID:1iGIC01z0
得意ではない(準優勝)
0234名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 06:39:58.69ID:MfeMmjXR0
空気読みました
0236名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 06:54:53.39ID:RyrhkO7G0
>>3
空気呼んで負けただけ冠迄取るのは後でいい
0237名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 06:59:29.09ID:RyrhkO7G0
>>17
白鵬と稀勢の里の対戦と同じそろそろ負ける負けてやったこれが負けか
0238名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 07:00:37.98ID:RyrhkO7G0
>>38
全然わかってないな
0240名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:12:44.07ID:zBZ7W7jL0
藤井四冠はあれだけ勝ちまくってるのに悔しそうだった
本気で全部勝ちたいのかもな
0241名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:26:08.14ID:pg5uDUY70
>>240
あれはJTへの配慮
0243名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:31:00.82ID:Ucpt/N7M0
>>240
対戦相手の地球代表も唖然としてたが NHK杯で負けた後暫く突っ伏してたね
0244名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:32:56.91ID:Cr7NLWOk0
>>227
打つとか言ってる奴がドヤ顔で将棋語っちゃダメ
0246名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:34:09.65ID:bGfcYDvn0
ざまあ
0247名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:40:40.79ID:7rBamjyh0
負けてあげたみたいなこと言ってるニワカ藤井ヲタなんなん
相変わらず馬鹿晒してるな
0248名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:49:13.75ID:pg5uDUY70
>>247
それを本気と捉えるお前の方が馬鹿に見えるが
0249名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:54:30.65ID:7rBamjyh0
>>248
馬鹿が堪え切れずにすぐ出てきたな お前らみたいなグローリーハンターは本気で言ってるだろ
神格化することだけが生きがいなんだから
0251名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 08:58:04.51ID:yVihVBto0
芸スポはニワカがしたり顔で語る場所なので仕方ない
「将棋を打つ」「AI以降は暗記ゲー」「飯の情報なんかどうでもいい」
将棋板なら即ニワカとバレるようなことも得意げに書き込んでしまう
0252名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:06:51.84ID:xPhHhF640
松本清張の黒革の手帳でさ
根こそぎ財産取られて文句言ったら100万渡されたシーン思い出した
0253名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:07:34.90ID:Bp9/iUcW0
藤井君ってもともと結構早口なんでしょ?
JT杯の対局後の早口の受け答えを見るとなんだかんやっぱり敗戦は悔しくて感情的になったんだろうな
いつもの落ち着いた口調ではなく早口でしゃべってて素の部分が少しだけ垣間見えた
0254名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:08:08.76ID:Cr7NLWOk0
一矢報いたな
0255名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:31:10.38ID:GMtI2kR10
将棋は指すだが
ある地点に駒を置く場合は打つじゃね?
〇〇に銀を打つとか言うし
駒台から盤に置く時は打つだな
でも悪手の場合は指すになるか
盤上にある桂馬を打つと言われたら流石におかしい
0257名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:45:42.99ID:0eJUGmqw0
>>249
だよなあw
それで都合が悪くなると冗談だシャレだ本気に取る方が悪いと
言って逃げるのがバカの常套手段だし
0258名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:46:15.32ID:QhgBFEkJ0
竜王戦で研究手を出しても勝ち越せないからな。一発勝てばよいJT杯で研究手を出してくる豊島無冠、考えたものだ
0259名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 09:47:08.62ID:UkF+JbW60
>>255
将棋で打つのは駒台から置くときだけ
0261名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:44:05.70ID:4RMP2/ev0
豊島クラスならまだ10回やったら2、3回は勝てるからな
0264名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:48:27.20ID:coQTuwZC0
豊島JT一矢報いたね
0265名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:52:32.22ID:HYbyfVGc0
>>80
今回みたいに1回で片がつくタイトルならともかく
5番勝負とか7番勝負で持ち時間も多かったら、藤井竜王が勝ち越すのがほぼ確実
なので挑戦も防衛も無敵状態
0267名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:53:36.78ID:3f5Q6Of40
こんなどうでもいいところで勝たないで
竜王戦で意地見せようよ……
0268名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:54:35.93ID:W0h2CC5A0
>>28
厄年かよ
0270名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 10:58:37.07ID:JbNEeIrp0
>>203
rootのおかわり飲めるとか胸熱
0272名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:01:51.20ID:JbNEeIrp0
>>152
勝った方も疲弊しまくって、次戦は嘘のようにボロ負けってパターンもあるやん
0273名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:05:35.17ID:S9aO7lN10
>>128
羽生さんが、藤井さんと同じ世代で産まれてたら、
羽生さんの圧勝だと思うけどな。

幼少期に、人間よりはるかに強いAIから勉強出来る環境があるのは、圧倒的なアドバンテージだと思う

人間がAIを超える日はもう来ないしなぁ
なんか寂しいね
0275名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:20:22.97ID:yVihVBto0
>>273
藤井がAI研究取り入れたのはプロになった後
幼少期は一切やってない
0276名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:37:20.57ID:y9mz4qel0
>>273
より強い羽生さんになれたかもだが藤井聡太に圧勝ではないと思う、AIがある無いと言う単純なる事ならなんで藤井の後には誰も続かないのか次々と中学生プロが生まれて29連勝なんてとっくに破られてないといけないはず
0279名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:44:05.48ID:s01YSePW0
>>275
それも正確じゃない

AI研究を取り入れたのは、三段リーグ開始直前ぐらいから
0280名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:46:08.43ID:FGUXnAQN0
聡太っちはじっくり考えるタイプなんかな
持ち時間が少ない将棋は他のトップ棋士からそれほど抜きんでているわけではないのかもしれん
0281名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:47:56.51ID:yW7y7RbB0
>>276
今AIのせいで奨励会のレベル滅茶苦茶上がってるらしいぞ。級位者でもプロと遜色ないような序盤を指す
藤井が三段の時はちょうど過渡期というか、いち早くAIを研究に取り入れた人とそうでない人とがいて、明確にAI活用組の方が棋力を伸ばしてたという背景があるからな。千田が勧めてなかったら1期抜け出来なかったかもしれん
0282名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 11:52:24.17ID:QhgBFEkJ0
トヨシマJT
0283名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 12:28:23.90ID:CH5vcqlK0
>>51
老獪というかなんというか、、、
人生2周目とか軍師が知恵を授けないとそこまで機転が利かないだろう
0284名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 12:35:31.38ID:iy0cJxy20
>>133
そろそろ研究の時間が足りなくなって大事な実戦であれこれ試し始める全盛期の羽生の領域に
0286名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 13:04:15.40ID:QWM9MpaM0
やったやったJT杯雪辱
葉っぱ一枚あればいい
生きているから豊島九段
0289名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 14:04:37.72ID:QhgBFEkJ0
人情相撲の感想を問われたからではなくって?
0291名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 16:00:54.32ID:UN8Yfe5v0
>>133
まあ八大タイトルに比べたら落としても痛手のないタイトルだからね
0292名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 16:27:46.08ID:W4f8kc+60
無傷ではないけどまあかすり傷程度だろ
JT杯優勝の最年少記録はまだチャンスがあるし
それよりも豊島を無冠にした功績のほうが大きい
0293名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 16:41:03.18ID:nQOd40hP0
>>292
豊島さんを無冠にした功績、という言葉は藤井さん側からの視点だ
豊島さん側からの視点だと、あまりにもショックが大き過ぎる
それを、さらにJT杯まで根こそぎ奪取してしまうシナリオを考えると、
もう辛すぎてつらすぎて耐えられない
そこまで追い込む必要があるのか?と考えた場合、
この現実の結果には納得の行く部分が大きい、総合的判断では最適解だろうと思う
0294名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 16:47:18.28ID:3f5Q6Of40
豊島の初期の藤井攻略の分析が、盤面どうのじゃなくて藤井に時間を使わせてたことだったんだろ?
藤井もそれが分かってて時間の上手い使い方を覚えた
そうしたら藤井が圧倒するようになった
そもそも時間がない早指しだとまだ豊島の方に年の功があるんだろう
0295名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 17:35:24.85ID:JVkZjkK10
藤井の忖度なのか
0296名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 18:03:55.85ID:Xm2XHgwz0
羽生みたいに全戦法で相手ぶっ潰すくらいに遊ばないとなぁ

ただ勝ちにいく藤井にはロマンを感じない
0297名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 18:05:54.50ID:1FP/zFZZ0
目標は過去に1人しか達成してない一二三二冠だからタイトル戦以外はどうでもいいだろ
0298名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 18:38:34.90ID:Cr7NLWOk0
>>296
現代の将棋でそれは無理だろ
アマじゃないんだから
0299名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 19:27:58.41ID:W4f8kc+60
そうやって奇策を弄するから竜王戦や名人戦で勝てなかったんだな
0300名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 19:29:23.85ID:Ucpt/N7M0
副賞は テーブルマークの冷凍うどん一年分ですか?
0301名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 20:35:10.45ID:cvyKxbq30
馬鹿か
手加減するわけないわ
一流と一流の真剣勝負だから勝つこともあるし負けることもある
0302名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 20:49:59.96ID:5AutyXOJ0
所詮はトイレに行ってスマホ見る時間ないなら勝てないってことがバレた感じ?
30秒将棋なら外部からの司令も届かないもんな
0303名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 20:59:30.25ID:aY8pvpND0
アベトナ連覇してるだろ
0306名無しさん@恐縮です
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2021/11/22(月) 22:48:07.72ID:bpFreJxn0
>>304
7番勝負で藤井に勝つのは向こう20年くらい不可能やで
5番勝負で持ち時間が短くチェスクロックの叡王戦だけワンチャン
藤井に勝つには短期戦の読み抜けを狙うしかない
0308名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 00:08:29.96ID:VH0etNhz0
>>306
フカーラと番勝負で当たったらフルセットまで行って負けると思う
だけど、ピーク過ぎたフカーラが挑戦者になるのは困難ではある
0309名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 00:13:15.95ID:XzPTxQIN0
あれが将棋の日本シリーズなの?
初めて知った。
早打ち過ぎるぜ。
少し情けないんじゃない?
0311名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 03:31:19.23ID:/zvpY/4D0
>>308
平場の対局での戦績なんかあてになると思ってんの?馬鹿かな
2日制でやったら深浦でも相手にならんよ
0312名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 03:43:42.55ID:6PnqXpYo0
早差しならば、紛れがあるという事なんだろうな
0315名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 08:11:25.97ID:4NW5MPk70
二日制の方が今の時代微妙だろ。常にカンニングのリスクあるんだから
0319名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 17:26:24.25ID:f7Elt7Na0
>>213
同格扱い
でもいつ消えるか分からん竜王と名人を比べること自体ナンセンスだと思うけどね
0320名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 18:10:24.70ID:ZEaNlvOR0
竜王は読売に気を遣って対外的には最高位
名人は棋士一同が実質的な最高位とみてる

賞金高いだけでいっときの勢いで取れちゃう竜王が正しく実力反映してると思ってる人はいない。初代とか糸谷とかがいい例
0322名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 18:17:44.24ID:jgDUD4TW0
>>320
気を使うも何も一番契約金額が多いスポンサーの序列が一位になるのは当たり前だろ
悔しかったら朝日毎日が読売より金を積めばいいだけの話
むしろ契約金額が少ないのに棋士序列で同列に扱ってくれてることの方が気を使ってるわ

とっとと手を引いたドワンゴだって最初は契約金をもっと積もうとしたのに
連盟が既存マスゴミに気を使って辞退して3位(当時)になったって話もあったな
0325名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 22:38:23.88ID:DE+dQBHI0
>>322
そもそも竜王戦ができたのは朝日が読売の囲碁名人戦を釣り値して奪ったのがそもそものきっかけ。

>>324
将棋所戦案もあったんやで(w

まあ前後手番2局ある十段リーグは重厚だった。
あのリーグのシステムは引き継いで欲しかった。
0326名無しさん@恐縮です
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2021/11/23(火) 22:42:38.92ID:OuXrW7jF0
藤井は軍師向きではないよな
布陣や対応に長考してたら急襲されて自軍が崩壊するし
0327名無しさん@恐縮です
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2021/11/24(水) 20:44:59.53
2021年6月29日 ○ 豊島将之 後 先 藤井聡太 ● 第62期王位戦 タイトル戦 第1局
2021年7月13日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第2局
2021年7月21日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第3局
2021年7月25日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第1局
2021年8月03日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第2局
2021年8月09日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第3局
2021年8月18日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第4局
2021年8月22日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 第6期叡王戦 タイトル戦 第4局
2021年8月24日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第62期王位戦 タイトル戦 第5局
2021年9月13日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第6期叡王戦 タイトル戦 第5局
2021年10月8日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第1局
2021年10月22日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第2局
2021年10月30日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第3局
2021年11月5日 ● 豊島将之 後 先 藤井聡太 ○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2021年11月12日 ● 豊島将之 先 後 藤井聡太 ○ 第34期竜王戦 タイトル戦 第4局
2021年11月21日 ○ 豊島将之 先 後 藤井聡太 ● 将棋日本シリーズ 決勝

豊島から見て今年度4勝12敗
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