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【サッカー】<ハリルは《守備的》なんかじゃない>20試合で41ゴール奪う攻撃型モロッコ止まらない... [Egg★]
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0001Egg ★垢版2021/11/18(木) 12:02:10.84ID:CAP_USER9
ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督はアジア最終予選で苦戦する日本代表を気にかけてくれているだろうか。

ハリルホジッチは日本代表の仕事を解任されてから、フランスのFCナントを挟み、現在はモロッコ代表を指揮している。このモロッコがすこぶる強いのだ。

ワールドカップ・カタール大会へ向けたアフリカ予選は2次予選まで進行し、モロッコは無傷の6連勝で突破。3次予選へと駒を進めている。

ハリルホジッチが指揮した日本代表には攻撃が単調でつまらないとの批判もあったが、モロッコには当てはまらない。ギニア、スーダン、ギニアビサウと同組となる恵まれた組み合わせだったとはいえ、モロッコは20得点1失点の成績で2次予選を突破している。

20得点という数字はグループAを突破したアルジェリア代表(25得点)に次いで2番目の数字となっており、今のモロッコはなかなか攻撃的だ。

この予選に限らず、ハリルホジッチ率いるモロッコは好調を維持しており、就任から20試合で14勝5分1敗。41得点9失点と文句のつけようもない成績だ。

思えば2018年のワールドカップ・ロシア大会へ向けたアジア最終予選でも、ハリルホジッチ率いる日本代表は批判も浴びながら17得点を奪っていた。これはサウジアラビア代表と並び、当時の最終予選では最多の得点数だった。初戦でUAEに敗れてバタバタしたとはいえ、ハリルホジッチの舵取りは安定していたのだ。

アフリカ3次予選は、2次予選を勝ち上がった10チームがホーム&アウェイ方式のトーナメントで争う。このホーム&アウェーの対決に勝った5チームがカタール大会出場決定だ。

モロッコも油断はできないが、ここまでの道筋はベストに近い。ハリルホジッチ率いるチームがワールドカップで何をしてくれるのかは楽しみで、ここまでくれば3次予選も突破してほしいところだ。

the world 11/18(木) 6:40
https://news.yahoo.co.jp/articles/c73c15a49183e618d79c01b7d278f1862d8a607d

写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211118-00010000-theworldw-000-1-view.jpg?exp=10800
0006名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:04:16.57ID:bHAJtmQQ0
森保ジャパンは6試合5得点や
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:04:50.54ID:bHAJtmQQ0
ハリルのやりたいサッカーはヒョロガリクソフィジカルの日本人にはとことん合ってなかったんや
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:08:08.05ID:QS7du5Ex0
まあ日本代表の戦術理解度・インテンシティやアジリティが足りなかっただけだな
俺たちの低レベルサッカーを体現するには森保くらいがちょうど良いんだよなw
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:08:54.16ID:3lYkwcYa0
こんな糞強いモロッコでもセネガルやアルジェリアと当たったら敗退するかもわからん
恐ろしいアフリカ最終予選
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:09:07.70ID:wVzfyWcA0
ハリル「モリポイチwww」
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:09:27.45ID:cOVze2cN0
日本代表→リーグ・アンのナント

と立て続けに選手フロントと喧嘩別れしてるしモロッコもいつまで続くか
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:09:48.26ID:xwtH2v9p0
ボール奪わないと攻撃できない
得点多い=守備的ではない は間違い
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:10:13.91ID:xow+8ezr0
>>6
ってか柴崎選手の凡ミス以外はディフェンス頑張ってるのか。
攻撃陣が微妙なの?
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:10:16.70ID:J5z4Iws40
日本選手の能力が低かっただけと証明されてしまった…
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:12:02.41ID:J2ZkS92R0
まだ最終予選ちゃうやん二次予選の成績でホルホルすんなや

森保ジャパンだって二次予選なら8戦8勝で46得点2失点やぞ
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:12:26.63ID:5mR+uTbo0
結局日本人が無能ってことだよ
日本人は口も臭いし世界で嫌われるのも仕方ないな
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:12:41.86ID:AvtZHp5s0
>>26
2次予選ですら運ゲーでコートジボワールが敗退したぞ
それに今回からホーム&アウェイの一発勝負になったみたいだな
何で厳しい方式にしていくんだろうな
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:12:56.48ID:9V/0lzD+0
身体能力を生かすのが上手い人なんかね
アフリカではとにかく結果が出るという
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:13:21.10ID:b4WgWpeP0
ハリルが本田を使いたがらない訳だ
つまりそう言う事だw
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:13:35.21ID:x80BDVF20
ハリルはアフリカン向けって言われてたろ
日本の全線で適当出来そうなのは伊東純也くらいだろ
そのくらい日本に向いてない戦術を押し付けてきた
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:15:09.66ID:6H16gBxL0
ハリルさんもう一度日本に戻ってきて監督やってください
あなたが最終予選で初めてオーストラリアに勝って予選一位通過したのは凄すぎる
ハリルが日本代表歴代ナンバーワン監督だ
ハリルが指揮してからモロッコはめちゃくちゃ強くなった
モロッコはW杯ベスト8以上狙えるぞ
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:15:53.78ID:FJmQ86vE0
ロシアW杯で日本に放り込みサッカーを徹底させようとしたマヌケ。
クビは当然だったな。
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:15:55.61ID:gjN2y2jg0
>>8
つまりジャップには現代サッカームリですね
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:15:58.04ID:1QNCwkwe0
アフリカンのもて余した身体能力で前からハイプレスで速攻させたらなかなかやろな
戦い方を教えればそうなるって
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:16:01.84ID:5FMXKsjy0
予選の相手にベトナム、オマーン、オーストいたら
20点取れただろうか?
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:16:22.38ID:pK+eEmtt0
>>18
3次予選は何処と当たるかの運ってことよな

アフリカNo.2の国でもNo.1の国と当たってしまったら5枠に入れないって欠陥システムじゃね
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:17:06.50ID:4mKlSLsj0
クビは田嶋の一存
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:17:43.28ID:9zdCKuxv0
てかハリルが日本に合わないっていう輩いるけど
日本にいたときもWCの進出決めてただろ
あとは>>1にも書いてあるとおり得点を奪ってた
合わないどころかむしろ必要な人材だったんだよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:19:33.79ID:bgYQ6thb0
この3年でハリルのサッカーが世界のスタンダードになった
俺たちのさっかぁにハリルは早すぎたんだ
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:19:42.92ID:hzlQzQ6J0
広島のクソサッカーを全く評価してなかったハリルホジッチの後を森保がやってるというのがなんともね
JFAの求めるサッカー観が謎過ぎる
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:01.59ID:6H16gBxL0
ハリルはコートジボワール、アルジェリア、日本代表をW杯に導いてモロッコまでW杯決めたら四か国の出場を決めた史上初の監督になるんじゃないか?
アルジェリアをベスト16に導き日本を一位でW杯を決めた超名将だな
クラブのナントも順位上げてるんだよな
ハリルは常に結果出してるのは凄すぎるよ
ぜひ日本代表の監督に復帰してほしい
もしくは神戸の監督やってほしい
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:02.06ID:HJNBkOT10
アフリカ系の人材の方がハリルの理想のサッカーやりやすいんだろうな
それをそのまま日本に当て嵌めても人種も文化も違うから、中々合わないのは仕方ないわ
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:20.47ID:46INddEn0
前回ワールドカップの時もモロッコは凄くいい内容のサッカーをやってたんだよね
ただ異常に決定力がなかった
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:35.83ID:59iMQg+/0
つまり攻撃が単調でつまらなかったのは選手のせいと
デュエル出来ないのは論外ってこったw
森保も案外、選手が悪いだけなのかも…しれん
なんせ毎試合メモ取ってるからな!
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:43.36ID:bKSGqYmp0
だよな
むしろハリルのサッカーが現代のスタイルになった感がある
田嶋がいかに無能か
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:20:49.95ID:cW8sfDq50
>>6
見てて糞つまらないよな
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:21:03.61ID:FJmQ86vE0
あのままハリルのままW杯に突入してたと考えたらゾッとする。
日本に弱者のサッカーを徹底させようとしてたからな。
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:21:41.66ID:9Rt0EKD/0
ハリルはチームマネージメントが糞だったのが一番の問題
開始5分でスタメン出場中の原口がキレる
文句言う選手はとことん干す
選手と監督の溝はどんどん深くなってたし解任は妥当だよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:22:53.34ID:W+DjQ1qw0
>>6
二次予選は8戦全勝得失点差+44
このアフリカ予選の記事も最終予選の前の予選の話
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:22:57.94ID:HJNBkOT10
>>24
フルメンバーなら守備は長友使う前提でもアジアレベルだと飛び抜けて硬い
アジア相手に塩漬け上等な試合やってるからな
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:01.19ID:0812+RhC0
>>6
得点以外に良いところが沢山あるだろ、選手起用とか
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:26.16ID:lRqUqkAv0
カウンター重視、デュエル、戦える選手
岡ちゃんも同じだけどね 本線は結局これしないと勝てない
ザックなんか予選ではとても強かった、選手が良ければ強いんだろう でも結果はどうだったよ 
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:29.43ID:DxY/KsW30
W杯もハリルの残したやり方で攻撃は組み立てたと西野も手倉森も言ってたからな。

まあ彼らも協会からそれで左遷されたがw
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:51.64ID:3lYkwcYa0
>>28
アフリカの最終予選は2次予選通過10チームを5ブロックに分けてH&Aで2試合やって
勝ち抜けた5チームがW杯に行けるシステム
抽選次第でアフリカで一番強いチーム同士がぶつかる可能性もバリバリある地獄
0072名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:59.23ID:xu9dRG6ZO
ひたすら前に蹴らせてたのは不要な横パスバックパスが我慢ならなかったんじゃないの?
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:23:59.51ID:BmRjo5E80
神輿は軽い方がいいんやで
森保が最適
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:24:09.96ID:/wddit130
あの通訳が本田、香川外すと
ヤバイってちゃんと伝えなかったから
ハリルは気の毒
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:25:16.83ID:bltGAB3Z0
グループA:アルジェリア
グループB:チュニジア
グループC:ナイジェリア
グループD:カメルーン
グループE:マリ
グループF:エジプト
グループG:ガーナ
グループH:セネガル
グループI:モロッコ
グループJ:コンゴ
ここから3次予選はクジ引きで対戦相手が決まる
どこが出てもおかしくないよ
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:25:19.36ID:iqzhjGqR0
要するに協会や電通の言う事をなかなか聞かないから工作員も導入して追い出したって事だろ
未だに話題に挙がる度に息のかかった連中によるネガキャンが投下されてるけど
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:25:21.37ID:/LcW/CHS0
ある種の能力はあったがマイナスが大きかったのでクビになった。
その後の西野の成功で協会が正しい事が証明された。
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:25:30.98ID:9I7ip2Kn0
ちょうど中島が見つかってハリルのままだと香川が戻せなくなったからな
可哀想なことしたわ
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:25:51.19ID:3lYkwcYa0
>>75
コンゴは2つあるからDRコンゴって書かないとダメだよ
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:00.45ID:mKdEWRjq0
二次予選でいいなら森保だって40点くらい取ってたろ
馬鹿かこのライター
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:06.97ID:DxY/KsW30
>>72
日本代表見てたら誰でもそうなるぐらい。ザッケローニも最初は縦が少なすぎる。横パス禁止だといってたがいつの間にか取り込まれて最後はあの惨状。
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:20.27ID:8KqRTk9I0
アフリカサッカーは北も南も
メンタル弱くて負けそうになると
意外と脆い感がある
アレだけ良い選手輩出しているのに
W杯で一番安定しているナイジェリアが
ちょうど日本と同じくらいの成績
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:21.48ID:6H16gBxL0
世界のサッカーがアスリート化しててまさにハリルがやろうとしてたことなんだよな
この人は監督としては優秀すぎる
だから選手がハリルのレベルについていかなければならない
ハリルは結果出してるから叩くのは無意味なんだよな
モロッコをW杯に導いたらさらに評価上がって将来フランス代表監督もあるかもよ
四か国をW杯に導いたらレジェンドだぞ
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:22.57ID:u92QjLHJ0
今森保とハリルのどちらかを選べと言われたら間髪入れずにハリルと答えるわ
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:27.29ID:dv4s57cn0
>>46
3次予選どころか
2次予選でカメルーンとコートジボワールが同組になってコートジボワールは早くも敗退したぞ
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:26:56.74ID:3vMuUNGc0
>>7
オージーもサウジも1点なのよ

いいセンターフォワードいないと
サッカーで点取るのって大変なんです
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:27:11.00ID:O3DokPLr0
ハリル日本代表最終予選
突破までの成績
9戦6勝1敗2分17得点6失点

現在の森保
6戦4勝2敗5得点3失点

まあ明らかな違いは得点力だな
ハリル時代は平均2得点近くあったけど森保は1得点を下まわってる…
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:28:08.22ID:Z01t8tGh0
日本人には当てはまらないサッカーを無理矢理嵌め込んでもうまくいくはずがない森保は似たようなそれよりレベル低いことやってるがw
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:28:23.34ID:8hk4Bwkb0
こないだもマスコミの質問にキレて会見途中でブッチしてた。
またモメてやらかしそうではある。
0094名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:28:25.01ID:E/eLcyE/0
ハリルの弾丸サッカーの方が今より面白かったし、
ハリルの方がチームに緊張感があるし、
ハリルの方がインタビューで試合の出来に満足なのか不満なのか何を話しするのか楽しみだった、

今の日本代表は、、、
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:28:50.39ID:GOSMN5JN0
>>62
コロンビア戦のハンド誘発の場面やベルギー戦の原口のゴール
まさにハリルの指導が体現された場面だったね
そもそも西野ジャパンのベースは当然ハリルジャパンだし
西野らしさが出たのはポーランド戦くらいじゃないかな
弱者のサッカーじゃなくチキンのサッカーだったね
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:29:12.79ID:9upAKao40
縦に速いデュエリストだけど守備的ってわけじゃなかったわな
ザックの後ってのが大きいか
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:29:13.10ID:iqzhjGqR0
>>16
日本代表だけでなく協会も広告屋もスポンサーもマスゴミもサポーターも日本全体がサッカー理解度がまだまだなのに下手にちょっといい成績残すもんだから勘違いしちゃったんだろうね
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:30:07.73ID:F61OyAwj0
まぁ実際にプレーするのは選手だからな

ハリルの目指したものが悪い訳ではなく、選手のモチベーション低下を止めるには監督変えるしかなかった
あのタイミングでの内紛だから協会としても苦肉の策だったと思うよ
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:30:11.84ID:Wpe9/9v80
日本が攻撃的になれないのは監督の問題じゃないよね
Jと育成の問題
0102名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:30:13.98ID:GOSMN5JN0
>>94
試合直後のインタビューで代表監督が
モリポ「スポンサー様に感謝してます」
だもんな
気色悪いったらありゃしない
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:30:43.99ID:3lYkwcYa0
2019年7月時点でFIFAランキング41位のモロッコに対して
2次予選で対戦したギニアが75位、ギニアビサウは123位、スーダンが129位なんで
まあ楽な組と言えば楽な組
グループDなんてFIFAランキング53位のカメルーンと57位のコートジボワールが同組
という地獄だった
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:30:51.34ID:VXftrdQQ0
ハリルが求めてた事は世界で戦うなら最低限できなきゃいけない事なんだよ
そこから先の上積みがハリルにできたかは別にしてもお前らこれ足りないんだから黙ってやれって言ってくれる貴重な人間だった
当時の日本のサッカー関係者の中で現状を一番ちゃんと把握してたのこの人じゃない?
敵は多かったけどさ
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:31:12.75ID:RMXV0xTg0
>>17
イタリア代表のカテナチオ
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:31:29.39ID:pK+eEmtt0
>>70
何でわざわざ潰し合う可能性のある方式なんだろうな?
実力的に下位のチームが本戦出た結果グループリーグで敗退すればアフリカ勢全体としてマイナスなのに
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:31:47.84ID:3vMuUNGc0
>>1
日本では四方八方から気の毒なくらいにめちゃめちゃ叩かれまくって解任されてたな

最初は良くても相手から研究され尽してくると伸び悩む
ほとんどの監督、森保監督もほぼこのパターン
この壁を乗り越えるのはほとんどの監督にとって困難
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:32:17.71ID:6H16gBxL0
ハリルはオーストラリア戦に浅野使った采配がドンピシャで勝った時は本当に采配凄いと思った
逆に森保はベテラン優遇で三笘田中中山を冷遇して全部采配酷いと思う
ハリルは横パス禁止したのも無意味なバックパスを許せなかったから
ハリルは現代サッカーに必要なフィジカルやスピードを常に口煩く言ってたし先見の明があった
ハリルなら当時絶好調の中島呼んでたからW杯ベスト4もあり得た
素晴らしい監督だよ
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:32:36.16ID:PjcI4U4B0
ニワカは愚将扱いしてたけどサッカーファンは日本人に適正がないサッカーに固執しすぎだから替えてくれで意見一致してただろ
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:32:38.33ID:DxY/KsW30
森保も問題点はわかってると思う。それができない何かがある。成績よりそのコードを犯せば首になる。

柴崎下げるのに機能していないことを見せて、交代も三苫を入れる。長友はここで外せないんでしょ?なのでMFは守備の選手を残しますっていうプレゼンしてます。
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:32:59.40ID:VCgGH5VR0
>>100
ザックの時も大久保ねじ込んで来たりタイミング的にごねられないのを狙ってる
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:07.73ID:OMFEAg/i0
そら強いだろ
セビージャの中心2人、フィオレンティーナの主力に、ミランで本田のお株を奪ったターラブ

アフリカ全体の中でもトップクラスのタレントがいる
しかも全員がデュエルバチバチのドリブルができたり、対肉弾戦タイプ

知らない相手だと思ってアホな駄文を撒き散らすサッカー記者は死んだ方が良い
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:19.58ID:W+DjQ1qw0
>>84
違うね
持っている選手の現状に合わせて新しいサッカーを浸透させなければならない
何故なら結果を出しながらやらなければならないから
ハリルは日本でそれが出来なかった
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:37.71ID:/Kon/FWg0
>>99
2次予選の相手はコロナで2、3軍しか来なかっただけだからw
しかも日本でのセントラル開催ていう超超ボーナスステージ
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:41.88ID:jJjEWnSK0
各駅停車の大迫ポストをひたすら持ち上げる信者はいい加減に目が覚めてほしい

ボール取って後ろに逃げるボール回しで時間稼ぎ = ポゼッションが高い!!!凄い!!!

を言ってたポゼッション信者と同じ、サッカーはどうやったら勝てるか、どうやったら点取れるか
を分かってないバカだぞ
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:46.57ID:Rs8D2yqn0
アフリカ予選厳しすぎてやべぇな
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:33:52.61ID:i/ILV3mx0
ハリルサッカーが悪いわけじゃない

ただ日本に合わなかっただけだ
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:34:13.59ID:JnrXc4250
コロナが収まって
サッカーできるようになって良かったじゃん
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:34:15.17ID:1SeEsP5B0
2次予選いれていいなら
森保だってモンゴルやミャンマー相手に2桁得点やってゴール数は抜群だろ
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:35:00.67ID:j1xex7TZO
今のモロッコはメンツにも恵まれてるからなぁ、強度の高いプレイを求める監督にソレ向きの選手が揃ってるだけでしょ

20試合41点程度だとそこまで攻撃的なイメージも無いし60点20失点くらいでやっと攻撃的なカンジ
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:35:30.33ID:FHL1Kllg0
個の力にフォーカスし過ぎた志向が合わなかったんだから仕方ないやろ
ただの逃避だったかもしれんけど
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:35:30.43ID:VXftrdQQ0
>>119
結局普通に最終予選トップで突破したやんけ
結果出しながらじゃないとダメ!とか言い出したらなんで未だに森保が監督やっとんねんって話になるやろ
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:35:30.54ID:n8cVZBro0
これからサッカーは黒人、アフリカの時代だよね

強いアフリカ人はヨーロッパへ移住してしまう

黒人移民の多いベルギー、フランスが最強国に
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:35:52.32ID:OMFEAg/i0
分かりやすく言えば、

ハリルじゃなくても、今のモロッコは相当強い

次のアウェイのガーナ戦が試金石

ガーナも一時期に比べて大分弱くなったから何とも言えんが
0131名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:36:23.36ID:0812+RhC0
得点多ければ良いってもんじゃないだろ
森保にはそれを補ってあまりある素晴らしさがあるのでは?
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:36:37.16ID:t2AfxAv90
>>118
おまえの中でトップクラスってのは何位にまで適用されるの?w
知らない相手だと思って発狂とか気持ち悪いキチガイだなw
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:36:44.41ID:E/eLcyE/0
>>104
試合解説とかやってるOBの人とか、日本の位置はここなんだよってハリルに現実を口うるさく言われて、自分達が闘ってきた日本サッカー、Jリーグをバカされてると思ってハリルに割とドライなコメントしてる人多かった印象あった
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:07.72ID:hFy/8C8Z0
バックパスするなと言ったハリルが正解だったな
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:15.70ID:2IbKiz290
森保だって2次予選は8試合全勝46得点2失点だぞ
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:16.57ID:eLWN0AVg0
今更モロッコでの結果でハリルが判断されるわけないだろ
どんだけ実績残してる監督だと思ってんだ
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:35.70ID:gf4H1cRA0
日本サッカーが糞すぎる
なんでここまでフィジカルから逃げ回るんだ?
どう考えてもフィジカル高めた方がいいに決まってるのに
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:48.65ID:T+iYeBLU0
>>18
本文にも書いてあるけど相手が弱すぎる
だからモロッコが特別強いのかどうかは分からん
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:37:58.36ID:6H16gBxL0
>>119
最終予選トップ通過したぞ
ハリルは結果を出してる
しかも練習試合で若手を使いまくってたからな
結局は協会が言うこときかないから解任したのだろう
ハリルはモロッコでW杯躍進したらますますサッカー協会は嫌われるだろう
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:14.80ID:qcQBbdBc0
アフリカは最終予選じゃないんだからこれくらい取って当たり前だろ
日本も2次予選で40点とか取ってたし
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:21.83ID:wG+kXypu0
セビージャのFW2人にチェルシーのGF、フィオレンティーナやアヤックスの中盤に、ハキミやビジャレアルのDF
リーガのGKもいる
ベスト8狙えるレベルだよモロッコ
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:26.07ID:CTjUF+770
アフリカって言ってもポルトガルのすぐ真下の海沿い。
人種的にも北アフリカって感じだし他のアフリカ諸国とは同等には括れん。
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:26.79ID:3lYkwcYa0
>>108
CAFは54カ国も参加するけど枠が5つしかない上に治安とか金銭の問題とか
いろいろ不安定要因も多くて試合数を稼げないのが大きいんだろうな
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:34.90ID:xhhKinUP0
格下にめっぽう強いだけかもしれないし対戦相手も考慮する必要あるだろ
森保の日本なんて2次予選8試合で44得点2失点だけど最終予選になって6試合5得点3失点w
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:38:48.54ID:VfxHdaQs0
ハリル「デュエルしろやボケェェェェ」
もりぽ「ウノゼロさいっこ〜」

ベクトルが違うだけで両方無能なんだ
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:39:06.43ID:W+DjQ1qw0
>>129
黒人の時代は来てるんだが
アフリカの時代は来る来ると言われてなかなか来ないんだなこれが
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:39:08.56ID:0812+RhC0
>>122
「サッカーファン人口が桁違いに多い中国をW杯へ」連れて行くためにアジア予選は緩くなってる
でも中国は予選落ちするんだけど
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:39:20.06ID:VXftrdQQ0
>>139
フィジカルで勝負しろとはさすがに言わんけどフィジカルでちんちんにされてるようじゃ話にならんからね
最低限のレベルにすら届いてないからフィジカルフィジカルって口うるさく言われるのに日本人には向いてないとか言って逃げ出すのホントなんとかならんのかね
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:39:39.73ID:jJjEWnSK0
モロッコってFIFAランキング29位か、なかなか強いな
ちなみに日本は28位

同じぐらいか

今の森保のベテラン劣化固定の塩漬けサッカーよりはハリルで前にボール送る
サッカーの方が見ててマシかもな
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:39:52.48ID:T+iYeBLU0
そもそも得点が多いから攻撃的ってアホすぎるよな
そんなもん試合を見て判断しろよ
むあ昔の市船を攻撃的とか言ってた人間もいるけどw
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:40:02.75ID:JMAo4YkM0
いまだに大迫と心中の広島優先枠サッカー
普段から世界で戦ったり調子のいい選手に競争させずに、大迫、長友、柴崎固定。
結果だしたオナイウすら大迫と競わせない
ほんとレベルの低い監督に支持されて可哀想
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:40:16.21ID:8KqRTk9I0
>>87
大まかに言うと
地中海と大西洋を結ぶ
ジブラルタル海峡のアフリカ側の国
イスラム教国だよ。
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:40:25.16ID:0812+RhC0
>>141
日本なんて相手が弱くても点取れないじゃん
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:40:41.74ID:uLKuVzPP0
余裕で予選突破して他にも実績作ったのに
謎の日本に合わない勢力が未だにいるよね
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:40:58.21ID:OMFEAg/i0
>>133
攻撃陣だけ言えば、アフリカ一位か二位くらいだろ

エンネシリなんてリーガの月間mvpを取るレベルでセビージャのエース
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:41:22.20ID:gf4H1cRA0
>>160
ベトナムに1-0ってw
0167名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:41:40.66ID:PSzwuBMT0
アフリカをやたら持ち上げても困るね
大陸としてロシアワールドカップでアジア以下の成績だったのに
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:41:48.62ID:i/ILV3mx0
ハリルのままロシアに行ってたら散々たる結果だったよ
小柳ルミ子の見立ては間違ってなかったということ

柴崎を中心とした4-2-3-1に変更した西野サッカーは間違ってなかった
てか、これしか方法はなかった

あのときの協会の判断は英断だったんだわ
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:42:24.87ID:3lYkwcYa0
>>151
ナイジェリア、セネガル、コートジボワールあたりは
もうイングランドとフランスのおこぼれを貰ってる感が強いし
協会もしくは連盟の資金力の差もあるからね
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:42:34.25ID:0vkoc0BX0
   古橋
三苫    伊東
  原口 田中
   遠藤
中山    酒井
  冨安 吉田
   シュミット

ハリルジャパン
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:42:52.31ID:6pNIeane0
モロッコと今の大迫柴崎長友フル装備ジャパンがガチでやったら
夢スコでジャパンが負けても驚かない
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:07.15ID:eLWN0AVg0
>>168
とか言ってハリルのスカウティングそのま使ったらしいな
手倉森がバラしたらしいじゃん
最悪だわ
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:13.31ID:bltGAB3Z0
>>145
所属チームの名前だけなら日本だって凄いじゃん
三笘はブライトンだし伊東もベルギー強豪のゲンク
あとはドイツ組も山程いるしレアルマドリードやオランダPSVもいる
0179名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:24.33ID:MPYD5F4/0
今の時点で自慢できるのが凄い。最終予選の成績出てから言ってみな  

日本が二次予選で46得点2失点だぞ!どうだ!

と言ってるようなもん。ねぇ、アンチのワールドさん?
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:45.21ID:gf4H1cRA0
>>165
日本に合ってるのって「サッカー」ではなくて「フィールドでのうどんこねこね」だからなぁw
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:45.54ID:3lYkwcYa0
>>176
田嶋の糞っぷりがよくわかるな
0183名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:43:59.77ID:nYRZ7anT0
アフリカとか修羅の大陸やん
アジア予選のぬるさよwww
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:44:17.12ID:PzT7LJ5z0
>>35
根本が日本向きじゃ無いよね。
日本人にパスサッカー捨ててフィジカルサッカーしろは変。
オーストラリアとか韓国なら多分合ってた。
当時オーストラリアと日本監督代えよってネタでも出たぐらいだし。
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:44:17.91ID:T+iYeBLU0
>>165
まあ(日本に来る)外人監督は基本的に自分のやり方を変える事はないよ
Jリーグ見てるとそんな感じ
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:44:33.89ID:1SeEsP5B0
ギニア 人口1300万人
ギニアビサウ 人口197万人
この辺をカウントするのダメだろリヒテンシュタインとか香港とかと同じようなもんだろ
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:45:29.97ID:En1AHcHr0
ハリルジャパンは弱いし面白くなかったな
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:45:45.88ID:BB9DWIAJ0
まあトップ下無くして守備型してるからな森保
南アフリカの岡田と同じ
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:45:52.18ID:MPYD5F4/0
>>177
ハリルさんはこんな試合してましたがスルーですか?

日本対ハイチ 2-0から2-3に逆転負け ロスタイムにかろうじてのゴールで3-3

こちとらFIFAランク1位のベルギーの話してるんですよ、ハリルさん笑
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:45:57.37ID:gf4H1cRA0
>>184
でもフィジカルに行かないと「サッカー自体向いてない」って事になるんだが
それはいいのか?
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:46:11.60ID:FSdEqYCe0
>>184
そんなのわかってて代表に呼んだくせに何言ってるの?
0195名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:46:14.89ID:1x+ND4or0
バカ「アフリカ専用!」
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:46:16.89ID:eJi6Xl8F0
>>90
まあこれが全てだな
森保は攻撃の形が全く出来てない
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:46:39.93ID:i/ILV3mx0
>>177
そもそもベルギーは格上だっての
その後ブラジルも撃破してるわ

あのときの日本代表の能力は十分出せた
合格点は付けられるわい
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:05.19ID:VXftrdQQ0
遠藤やら冨安やら個で普通にやれてる日本人がいるのに頑なに日本人に向いてないって言い続けてるアホはなんなんだマジで
向いてないんじゃなくてただサボってる奴が通用してないだけだろうに
現実を見ないと
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:20.12ID:GOSMN5JN0
>>145
それだけのタレントを抱える強豪国が代表監督に選んだのがハリルホジッチという名将なわけね
ハリルの手腕やこれまでの実績が正当に評価されているわけだ
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:23.04ID:Ooy413V70
ボールとったりうけたら即縦に入れる
このほうがミスで失点しにくいし点のチャンスも生まれる
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:39.53ID:CTjUF+770
>>151
移民の時代が来たからな。
先進国で生まれ育ったり、移住してきて帰化した戦術も理解した黒人最強だわ。
アフリカの貧困国は代表よりクラブだし。
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:40.39ID:8Z86CRPr0
ジエヒうめえ
あれでもチェルシーじゃ干され気味なんだからメガクラブっておそろしい
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:47:40.41ID:6H16gBxL0
結局はハリルが正しかった
W杯でもハリルが使い続けた大迫原口が中心だったしハリルのサッカーを引き継いだと西野も認めてる
ハリルがあのまま監督なら当時スピードあった中島呼んでW杯ベスト4も可能性があった
今の代表も身体能力高い伊東三笘冨安が活躍してるしハリルの言ってることの正しさが分かる
デュエルが一番重要なのは当然だ
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:48:19.47ID:T+iYeBLU0
>>184
その韓国はハリルのアルジェリアにそういうサッカーでやられたんだよな
完全に上位互換だったわ

で、ハリルはE1で韓国にそれやり返されてクビに繋がった
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:49:00.77ID:1x+ND4or0
バカ「韓国が!」
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:49:42.57ID:lxWIjrXD0
ハリルは情報隠すために、わざとダメっぷりを発揮してたと思ってるよ
皆川とか試してたのもブラフだと思うけどね、対戦相手のスカウティングかわすための
それを、間抜けな技術委員と一部選手が勘違いした
ってのが真相なんだろ、あれは失敗しても最後までハリルでやりきるべきだった
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:49:49.84ID:gf4H1cRA0
っていうか「ボールを奪う」ってのがサッカーの本質なのに
「奪い合いに参加するな」「逃げろ」という戦術なんて成立するわけがなかろうがw
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:49:50.98ID:wG+kXypu0
>>178
モロッコはリーガ月間MVPのエンネシリとかチェルシーのCL優勝に貢献したジェフ、90億のハキミとかいるし
日本みたいな偽物ではない
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:49:55.08ID:lCPtrrvA0
>>210
タイムマネジメントだろ
最後のコーナーキックに日本の未熟さが全てあらわれていたしその後のカウンターの集中力決定力に強豪国との差がでていた
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:50:04.14ID:MPYD5F4/0
>>189
ハリルってすでにやらかしてるからねw
ハリル対ハイチ(W杯逃してU23中心のメンツ)
2-0からの大逆転 2-3
ロスタイムのゴールなければ実質負け

もし森保がこんな試合したらどうなるかな
ハリルだからメディアから守られてたが(笑)
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:50:09.44ID:1ALKUS050
>>37
日本人には合わないものは合わないから仕方ない
足元うまいのより速さ強さ優先だから
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:50:26.34ID:G1INZKyj0
でもハリル、韓国に負けた後に「もう少しで韓国の尾を摘めそうだったぞお前ら良くやった!!」とか
貶してるんか褒めてるんかよーわからん事言ってて超萎えたわあん時
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:50:49.24ID:1x+ND4or0
クソ馬鹿のせいで泣いてメモ取ってるリモコン森保がやってるからな
0227名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:51:12.05ID:KwPOBI3d0
ツィエクと揉めてるんじゃなかったか
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:51:15.88ID:lxWIjrXD0
>>222
ごめん杉本だったかたしか
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:51:26.47ID:i/ILV3mx0
>>211
韓国はハリルサッカーと相性がいいと思うんだけどな
ホントは監督にしたいけど、日本が手を付けちゃったから
プライドが許さないんだろうなww
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:51:40.17ID:ATJrTLXN0
2014優勝したドイツに延長まで食い下がったアルジェリア
あれ見て協会がスカウトしたんだろ
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:51:49.90ID:F+6/lPx80
アフリカの3次予選が組み合わせ次第のホームアウェー勝負方式なのは
政情不安国とかで対立する隣国の組み合わせにはならないための「配慮」ができるようにするためじゃないかな
つまり、純粋なくじ引きにはなってない可能性が…

アジアを転戦するのは大変だけど、概ね平和で安定した国が多いからできるんだよ
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:52:18.63ID:3RN7H4hI0
スポンサーに配慮するためにハリルを変えた協会
腐ってるわ
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:52:29.85ID:WlhGNn/00
>>226
田嶋ジャパンになってから
0235名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:52:48.49ID:Mj871L7S0
元々アフリカで成功したから日本に引き抜かれた
でも日本には強力なFWが居ないからハリルの戦術は無理なんだよ
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:52:54.06ID:Kdh7F4+n0
ハリルは前線3人で崩すスタイルやからな
中盤以下はさっさと前に預ければOK
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:52:56.99ID:DMs9HDj20
>>148

>>90にアジア最終予選の比較がある
得点力もかなり落ちてる
ハリルは1試合残してワールドカップ予選突破
森保はどうなるやらw
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:02.06ID:3RN7H4hI0
>>220
世界レベルではプレースピードは速くなければ問題外だが?
それで南野がリバプールで全くついていけてないんだが
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:04.04ID:E/eLcyE/0
ハリルホジッチの戦場は常にヨーロッパだったから、常にヨーロッパ目線でチャンピオンズリーグも幅広く見てた人だから世界の国々の選手の特徴とかある程度は実績も含めて分かってる人。

森保さんの戦場はJリーグでしかないから、Jリーグクラブの対策くらいでしか今まで目線は無かったよね。
あるとしたらごく稀にACLとか滅多に無いクラブW杯くらい。

日本人の特徴だとかコミュニケーションには長けてるとして、普段からほぼ日本人しか見てないから、海外サッカーを体験したことが無ければ指揮経験も無い。
目線が他のヨーロッパ代表監督より大きく劣るから、海外サッカーの本場の戦場を知らない監督だとW杯は出たとしても3連敗はあり得ると思うね。
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:10.62ID:1x+ND4or0
>>220
なんでハリルがうまさ捨ててることになってんの?

ハリルアンチ側がサッカーから速さの要素捨ててるキチガイなだけでしょ
0243名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:15.03ID:057bH1jo0
>>37
どうすんのもくそもそんな奴らは恥とも何とも思わんだろ
自分たちのサッカーを言葉狩りしてたアホとかポーランド戦でどうこうほざいてたバカとか余裕で生きてるよ
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:18.50ID:DxY/KsW30
>>210
2得点した後のあの時間帯からの虐殺劇。
こういうのは力の差があることの証明。
本田や香川の守備面での醜態さらし。

むかつかない方がおかしい。
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:38.63ID:/2VbfvuM0
アフリカと相性いいんだろうな
ショートカウンター完結出来る選手多そうだし
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:53:50.15ID:1ALKUS050
>>68
長谷部が怪我
ホンダがなぞの手術
香川が使えない
あれこそメンバー押し付けられた被害者だろ
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:54:04.79ID:TaNt2mHp0
同じ北中米相手で検証

2017年秋 ハリル対ハイチ 3-3 
(2-0から2-3に逆転負け寸前)

監督変わるだけでアラ不思議w たった1年で
↓ 

2018年秋 森保対コスタリカ 3-0
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:54:52.97ID:GP6ONV8/0
一方で森保みたいな無能なゴミを監督にして、格下に負けた後に1点差勝利しただけで称賛してる日本
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:54:59.09ID:9Rt0EKD/0
ほんとダブスタ馬鹿ばっか
当時はネットでもほとんどがハリル解任しろ!の一色だったくせによ
SNSのせいで無能アホの声が大きくなりすぎてるわ
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:04.31ID:1x+ND4or0
ハリルはナントでもいいサッカーしてたからなぁ
もったいねぇ・・・・
0254名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:11.38ID:6H16gBxL0
>>213
ハリルは優勝した最強ドイツと延長まで戦ったんだぞ
アルジェリアでもそこまで戦えるハリルは名将中の名将だ
ハリル叩いてるのはW杯でハリル率いるアルジェリアに負けた韓国系の奴が多いのだろう
ハリルは戦術隠したり相手に合わせてサッカーするから最強ドイツと互角の試合ができた
0255名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:42.06ID:PSzwuBMT0
>>219
予選終わってから、他大陸国との戦績が1勝2分4敗だからね
こんなので世界と戦えるわけないのに、いまだにハリルが良かったと言ってる人がいるのには驚くよ
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:55.77ID:1x+ND4or0
>>252
お前らゴキブリっていつもテメーら業者がやってきたネット工作の責任転嫁してくるよな
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:57.59ID:B9M0nzLG0
顔で損してるな
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:55:59.18ID:lxWIjrXD0
>>246
いや本番で怪我人続出したのは、メンバー固定して自分で選手をぶっ壊したからよ
久保、道安、富安固定して怪我させた森保と同じ無能だよザックは
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:56:04.87ID:TaNt2mHp0
>>244
自分はハリルのハイチ戦で2-0から2-3にされた試合が一番むかついたが、

なんでお前はその試合にむかつかないの?ハイチですよ、ハイチ!笑
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:56:16.60ID:/LcW/CHS0
>>213
ハリル→大迫原口久保井出口山口長谷部
西野→大迫乾原口香川柴崎長谷部

変化をつけれる乾香川柴崎が活躍していた。
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:56:37.03ID:DMs9HDj20
>>213
決勝トーナメントで優勝したドイツと延長まで行ったのが凄いだろ
もう少しで優勝国に勝ちそうだったんだぞw
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:56:38.74ID:GOSMN5JN0
>>192
>2-0から2-3に逆転負け ロスタイムにかろうじてのゴールで3-3

日本語が不自由過ぎてわろたw
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:56:42.68ID:ikgzlCfF0
森保と現代表のコーチらって契約終わったら仕事ないやろ
つまらんすぎるサッカーと忖度だけのサッカーで世界中探しても需要が無いね
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:57:00.92ID:8NQSCc0l0
ハリルと森保せんを、評価してる人間はサッカー見る目ないよ笑
ハリルが優秀やったら、どこかのクラブチームで、今もやってるから
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:57:06.86ID:gSJQYfII0
日本はアレだろ
イタリアみたいにウノゼロで勝つのに美学を感じるんやろ
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:57:12.29ID:1x+ND4or0
>>249
「放り込みサッカーだあ」としか言えない知恵遅れのクソ馬鹿が
サッカーのテクニック的な部分語ってる時点でアウトでしょ

死んだ方がいいぞお前
0272名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:57:20.87ID:3lYkwcYa0
●CAF(54カ国で5枠を争う)
1次予選
FIFAランキング下位28チームが参加
ノックアウトラウンド(H&Aで2試合)で14チームが2次予選進出

2次予選
1次予選勝者14チームとシード26シームを合わせた40チームが参加
1グループ4チームでリーグ戦6試合を行い、1位のチームが最終予選に進出

最終予選
2次予選1位の10チームが参加
ノックアウトラウンド(H&Aで2試合)で5チームがW杯進出

●AFC(46カ国で4.5枠を争う)
1次予選
FIFAランキング下位12チームが参加
ノックアウトラウンド(H&Aで2試合)で6チームが2次予選進出

2次予選
1次予選勝者6チームとシード34シームを合わせた40チームが参加
1グループ5チームでリーグ戦8試合を行い、1位のチームが最終予選に進出
2位からは上位4チームが最終予選に進出

最終予選
2次予選を勝ち抜けた12チームが参加
1グループ6チームでリーグ戦10試合を行い、各組1位と2位がW杯進出
3位同士でプレーオフを行い、さらに大陸間プレーオフでW杯進出を賭ける
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:57:32.90ID:eLWN0AVg0
>>249
全然違う
フランスの流れを組む徹底したサイドアタックサッカー
森保との最大の違いは
クロスを上げるサイドアタッカーに対して
ニアのFW、逆サイド、後ろからトップ下の選手の3人が
必ず連動して入ってくるってことだよ
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:06.39ID:Kdh7F4+n0
日本はチャーミングなザックやジーコが好きなんよ
強面のハリルやアギーレは嫌い
森保は陰気臭いから論外
0275名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:10.24ID:xhhKinUP0
>>226
田嶋になってからだよね
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:10.46ID:636yPo4h0
6試合で5点しか取れないしょぼい攻撃陣で4勝もして2位に着けてるんだから大したもんだよ
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:16.08ID:/2VbfvuM0
>>258
性格でしょ
ザックみたいならね
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:18.44ID:qtHnkFAu0
本田
雑魚専
ごっちゃんゴール
点を取ってるだけで守備しないからマイナス

なお現在得点力不足
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:58:34.63ID:MPYD5F4/0
>>255
ハイチの監督からも驚かれたわ。ハリル大丈夫かよって

そりゃクビになるわな。外国人ハリルだから守られてすぐクビにはされなかったが
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:59:06.04ID:W+DjQ1qw0
>>217
それが恥なのか?
>>244
当たり前だろ?相手は世界ランク1位だぞ?
おまえは日本がどれだけ強いと思ってんだ??
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:59:30.84ID:1x+ND4or0
ナントでは縦に速いパスサッカーしてたよ
放り込みサッカーではなかったね

ちなみに当時のナントたたき上げのキャプテンがPSGで右サイドバックやってた
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:59:32.42ID:GOSMN5JN0
>>260
W杯出場を決めた直後のフレンドリーマッチ
練習試合で結果囚われるほうが馬鹿では?
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:59:50.12ID:qff27g580
冨安とか遠藤とか伊東とかよりによってハリルが失禁しそうなメンツが揃ってるなw
0292名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 12:59:57.21ID:vOB9Fw7w0
ハリルに代表召集外にされた元10番香川さんが代表チームの遠征先のローカールームに凸さえしなければ・・・
ハリル解任クーデターでハリル失脚だったからなー
その後香川さんは何事もなく10番として代表に復活していたのであった
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:00:16.81ID:AvtZHp5s0
ハリルって結局フランス圏でしか合わないんだろ
日本代表後にはナントではーとかもフランスだしな
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:00:24.24ID:ATJrTLXN0
レアル、バイエルン、ユベントス、アーセナルらで争奪戦のマズラウィ
逸材いるんじゃそら強いわな
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:00:40.77ID:4k97OCLZ0
チンタラ無意味な横パスバックパスやめろって言ってただけだからなw
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:00:43.07ID:KrFB6Tnf0
近年の代表で良かったのはオシムさんとトルシエさんの時だけ

ジーコもたまに神がかった試合はあった
コンフェデとか本大会前のドイツ戦とかね
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:00.04ID:L6O4SKdU0
ハリルは杉本とか三竿とか明らかに使えない選手を、最後の最後まで試してたのが自爆の原因だわ。
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:18.66ID:oTDcx1760
2次予選なら今の日本も同等くらいじゃなかったか
しかしハリルはもったいなかったな
馬鹿どものせいで10年失われたじゃ済まなくなった
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:23.13ID:JGeswsWX0
>>294
ナントでも喧嘩して解任された
ハリルが去って選手達に笑顔が戻ったとか現地で報道されてた
0305名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:32.31ID:AlTKz0XS0
>>1
日本人のサッカー観はメキシコスペインだよ
ハリルのサッカーは日本人のサッカー観と合わない
サッカー観が異なるから育成される選手も違う

冨安や宮市みたいなのが量産されない限り無理
0306名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:36.28ID:6H16gBxL0
韓国はハリルにW杯で負けたから妬んでそうだな
ハリルはフィジカルとスピードの重要性、ダラダラしたバックパスや横パスの無意味さの指摘は日本の財産だな
ザックの時に俺たちのサッカーでポゼッションサッカーで全く駄目だったし本気の試合ではデュエルの強さが一番重要
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:01:49.04ID:NA1e55H20
>>35
アラブ系の北アフリカと黒人系を全部アフリカンで括るのは日本と東南アジア、インドや中東を全部アジアンで同一視するのと同じだぞ
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:00.91ID:T+iYeBLU0
>>294
まあ監督とチームに合う合わないはあるからな
それを理解出来ない奴が多くてビビるわ
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:03.31ID:Rw/ndxCU0
無能じゃないが日本には全く合わなかったのと
結果を出してもフロントや選手と揉めてクビを繰り返してきた監督だから
むしろグズグズと三年もった日本は辛坊強かった
言語や文化の問題とかじゃなくて
PSGでも優勝したのに選手と関係悪化して翌シーズンクビ、
ナントでは残留させたのにフロントと揉めてクビだからな
にもかかわらず日本にクビにされた時だけやたらキレ散らかしたのは
表向きハイハイ言っていい顔して
急に手のひら返したからびっくりしたんだろうな
0311名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:12.18ID:klXFSWSf0
代表から外されそうな俺様とその仲間がクーデター起こして田嶋に直訴してハリルクビ
原が呼んできたハリルをクビに出来て田嶋も清々
0313名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:21.50ID:4k97OCLZ0
>>276
雑魚地域のアジアであった事を喜ぶべきか悲しむべきか…
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:22.35ID:xirZhJCt0
日本の2次予選は何点取ったか覚えてないのかな
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:02:23.20ID:1x+ND4or0
結局ハリルをなんで首にしたのかなにひとつ検証されなかったな
当時「もうすぐ本選だから前見てこ」つって
検証後回しにするってことで誤魔化してたけど案の定その場しのぎで有耶無耶にしてほとぼりさめたらすっとぼけで逃げ切りだからな

マジで今の代表サッカーって日本の縮図ってるだろキモ過ぎる
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:03:07.31ID:vD6ycTwY0
ハリルのやりたいサッカーは屈強なフィジカルがあって成立してるからな
アフリカンでやってたサッカーを貧弱な日本でやろうとしたから失敗した
対アジアレベルでは通用(韓国にはボロ負け)したけど世界相手だとフィジカル負けして通用しなかった
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:03:09.79ID:3lYkwcYa0
ツィエクはハリルホジッチの前にも現サウジアラビア監督のルナールとも衝突してたし
そもそもチェルシーでも試合出てないから呼ばれなくても仕方ないかもね
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:03:26.13ID:E/eLcyE/0
ハリルは選手を招集しても実際に見て基準に達してなければ試合に使わなかったし、厳しい注文や課題を鋭く突きつけてた印象あるけど、

森保さんは招集した選手をなるべく全員使って経験させてあげたい、試合で使わなかったらクラブに謝りに行くってとこがまず代表の競争力の低下を招いていると思う。
手をパチパチして良い言葉をかけてモチベ上げてると思うけど、なるべく使ってくれるって思ったら試合に出たいって競争力湧くかな?
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:03:29.83ID:DMs9HDj20
>>255
田嶋に予選突破したから人材発掘しろって言われて合意の上で色々なメンバーテストしてたんだよ
親善試合に本気出してもしょうがないだろw

そもそもワールドカップ前の親善試合が大事なら岡田ジャパンもボロボロだったわw

でもおかげで俊輔切って本田を抜てきする流れになったけどねw

予選突破後に練習試合で本気出したら相手に研究されて本番で勝てなくなる可能性が上がるから、本当はいちいち親善試合の結果で騒がない方が良いんだよ
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:02.01ID:MLfLnNIy0
ハリルのレベルに日本代表が追い付いてなかった
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:14.56ID:eLWN0AVg0
あー始まった始まった
サッカーじゃなくて揉めて首になった話始まったよ

本田が毎回毎回派閥作って
監督無視する糞野郎なのも事実だよなー
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:27.80ID:TaNt2mHp0
>>285
W杯1年きった、残り少ない貴重な試合だよ?
相手はFIFAランク150位かなんかのW杯予選敗退してやる気全くないハイチですよ?

日本のホームで0-2から2-3にロスタイム終了寸前までされてるんすよ? 笑
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:31.44ID:GOSMN5JN0
>>292
解任前の最後の代表戦のあとのハリル
「(負傷中の)シンジにいて欲しかった」
ハリルのアジア最終予選での選手起用をみても香川は重用されている
怪我以外では全てスタメン、完全にレギュラー
逆に最終予選に入ってから完全にパンキナーロ扱いになっていたのが本田と岡崎
W杯出場を決めたのに不満そうなベテラン二人とはこいつらな
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:35.19ID:wG+kXypu0
モロッコは最終予選どことトーナメントやるんだっけ?
セネガルとかカメルーンあたりと当たったら面白いんだけどなモロッコ
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:35.91ID:lxWIjrXD0
>>299
あれを本気でやってたのか、対戦相手のスカウティングをかわすためのブラフでやってたのか
そこだけ真相を知りたいわ
後者なら名将だと思うし、本番で躍進してた可能性はあるからね
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:04:54.54ID:xDdwWoou0
言いたい事も分かるし、やりたい事も分かるけど
日本人の特性を把握した上で
実現可能性を考慮に入れられなかったのが残念だったな
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:05:44.38ID:9Rt0EKD/0
というか世界の潮流として別にフィジカルサッカーになってないし
今はCBはおろかGKにも足元の技術求められる時代だから
いかに効率よく理論立てて攻撃をビルドするのが主流だよ
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:05:52.79ID:Zv8bT1NV0
>>15
過去に成功した北アフリカだけじゃないか?
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:06:17.77ID:AlTKz0XS0
サッカーが大谷翔平を量産できてからハリル呼べ
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:06:34.88ID:xFgLo7d40
>>273
そんな大層なもんじゃなかったでしょ
後ろでボール取ったら、前が敵に囲まれてようがとにかく前に出さないと怒る
たまにパスサッカーに戻して点取って、何とか生き延びてた感じ
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:07:07.33ID:hFy/8C8Z0
選手に問題あるのに勝てないのをハリルのせいにしたってこと
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:07:09.51ID:6H16gBxL0
日本はフィジカルやショートカウンター重視で結果出すトルシエやハリルには厳しいのにポゼッション重視で結果出せなかったジーコやザックには甘いよな
ザックなんて大会前にあれだけ持ち上げられたのになw
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:07:15.83ID:3lYkwcYa0
>>327
セネガルかアルジェリアと当たったら地獄
ナイジェリアもまあまあきつい
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:08:37.94ID:NA1e55H20
>>338
プロ野球の長い歴史の中でもあんなのは空前絶後だろう
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:08:38.78ID:/LcW/CHS0
>>323
仮定の話をしてもしょうがないけど、
すごい酷い負け方をして三連敗した思う。
0351名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:09:07.92ID:AlTKz0XS0
>>323
サッカー観が違いすぎる

ポゼッション捨てろ
ショートカウンター
縦に速いサッカー

とか身体能力に依存ありきのサッカーだからな

大谷翔平とまで言わなくても冨安、宮市、伊東クラスを量産できない限り無理

ってかサッカー観が合わないから結局無理
日本人のサッカー観と互換性あるのはメキシコスペインだよ
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:09:11.50ID:eLWN0AVg0
>>339
大層なもんだよ
後ろでチンタラパス回してるのがゲームメイクだって勘違いしてる連中には
得点パターンがキチンとあることの方が
千倍価値があるってわからんかね
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:09:29.71ID:rhdwA8pA0
どう考えても理不尽に追い出したもんな
本田が追いやられた辺りから風向きおかしくなった
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:10:17.77ID:GOSMN5JN0
>>325
日本のサッカーシーンで問題なのはJFAやメディアだけでなく
お前のようなアホなサポが一番の害悪なんだよな
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:10:53.15ID:W+DjQ1qw0
森保はJ1広島の監督を成績不振で辞任後五輪代表監督、日本代表コーチを経て現在は日本代表を指揮している。この日本がすこぶる強いのだ。

ワールドカップ・カタール大会へ向けたアジア予選は2次予選まで進行し、日本は無傷の8連勝で突破。3次予選へと駒を進めている。

森保が指揮した日本代表には攻撃が単調でつまらないとの批判もあったが、それは当てはまらない。タジキスタン、キルギス、モンゴル、ミャンマーと同組となる恵まれた組み合わせだったとはいえ、日本は46得点2失点の成績で2次予選を突破している。

46得点という数字はグループCを突破したイラン代表(34得点)を上回る1位の数字となっており、今の日本はなかなか攻撃的だ


なんとでも書ける件wwwwwwww
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:10:53.35ID:CNh7j5+n0
ブラジルW杯のアルジェリアvsドイツはいい試合だったなあ
0358名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:01.24ID:E/eLcyE/0
>>331
そんでクラブに使わなかったです、申し訳ないって言いに行くんだよね。
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:04.24ID:Q6gg2T0m0
五毛大興奮
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:10.10ID:j1xex7TZO
>>216
タレントレベルで比べるとアーセナルスタメンが一番上な時点で日本がかなり負けてるよね、監督のレベルは言わずもがな
0362名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:37.19ID:1x+ND4or0
>>304
ハリルが就任した当初からオーナーがアレだからぶつかるだろうと言われてたし
飛行機事故で亡くなったサラを勝手に放出したのも経営陣
さらに最近脱税やら経営危機やらでごちゃごちゃしてる

そんなナントフロントが正しくてハリルが間違ってる前提でなんかホザいてるゴミがいるね
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:38.28ID:eLWN0AVg0
>>351
違う
日本の最大の武器はスピードだ
スピードスターこそひっきりなしに生まれてるのに
ブラジルに憧れ自分たちテクニックがあるって勘違いしてる爺世代が
いつまでも日本サッカーの足を引っ張り続けてる
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:11:40.23ID:3lYkwcYa0
>>342
日本のサッカーの源流はスコットランドのショートパスサッカーだからね
正義が一つしかなくて、ボールを持って細かくパスするのがそれだと思ってる輩が
いまだに多いんだよ

なお、ショートパスサッカーの本家スコットランドはこの通り
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1460382271513444363/pu/vid/1280x592/8l9c-gFRi_vaPsZa.mp4
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:12:22.86ID:LgPR0se90
ハリルはハリルで偏屈だよね。
東アジア選手権は結果はしょうがないけど指揮は酷かった。

でも、今の森保擁護の「勝ったんだから」で言えば、
「最速で予選通過したんだから」で許されてもいいよね。
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:12:23.42ID:lxWIjrXD0
ハリルが間違いなく有能な点は、選手を使い分けながら結果残してたところかな
明らかに、欧州組の出場時間管理して負荷をかけないようにしてたよ
選手を固定して疲弊させ怪我させるザックや森保とは明らかに違う
オシムと近いかな、相手によって戦略と選手を変える感じは
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:12:27.39ID:zzYUNBdA0
>>178
ウニオン・ベルリンやフランクフルトの主力を差し置いてスペイン2部レガネスやドイツ2部デュッセルドルフのサブを使う監督がいるらしい
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:12:44.01ID:Bm0PoQxq0
国民性にあったサッカーてものがあるからな
わざわざ日本の弱点であるフィジカルで世界と勝負しても勝ち目ないからな
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:13:15.11ID:SLUADVb80
監督ってまじ中間管理職やな
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:13:21.04ID:W+DjQ1qw0
>>354
おまえちゃんと分かってんじゃん>>95
ハリルのエッセンスを加えながら現実的にできるサッカーをバランスや浸透を考えてやるのが監督の仕事
ハリルはそれが出来なかったわけでな
0376名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:14:08.22ID:3lYkwcYa0
>>364
ちなみにオランダもクライフイズムが伝統かつ正義だと思われているが
実際のところEUROやW杯で好成績に導いた指揮官にクライフイズムを
踏襲した人物はただの一人もいない
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:14:12.23ID:1x+ND4or0
>>351
ポゼッション捨てろ ←そもそも現代表ができてない
ショートカウンター ←ショートカウンター捨てていいの?
縦に速いサッカー ←縦に速いサッカー捨てていいの?

とか身体能力に依存ありきのサッカーだからな ←身体能力捨てていいの?



つまり可能性捨ててるのはハリル叩いてる連中
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:14:37.31ID:idA91JoU0
最終予選の結果でドヤ顔してくれ
こいつにワールドカップ任せてたら本当に酷い結果になってたよ終わってたわ日本サッカー
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:14:48.76ID:9yzvG0mm0
>>371
今の主流のサッカーはテクニックある奴が走る対面を打開できるのが前提、ボール奪う位置もデザインされてる
ハリルのみたいにただ前に蹴るだけのサッカーは通用しない
0382名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:15:44.44ID:Rw/ndxCU0
ハリルは選手を見る目が無かったのがキツかった
南野と伊東は森保になったら即呼ばれて常連化したように
すでに代表レベルだったんだよ
W杯後に急に凄くなったわけではない
しかし走れず守備能力も低く南野以上にサイドが向かない久保裕也や
速いがヘタクソな浅野にやたらこだわった
乾より宇佐美を選んだりとにかく頓珍漢だった
本田香川岡崎を外すのはいいが
それで並べる選手がことごとく外れだからキツかった
乾南野伊東を並べられてたら
おそらく本番まで破綻せずに誤魔化し切れたはず
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:16:20.32ID:eLWN0AVg0
>>381
ただ前に蹴るだけだったのは
柴崎の縦パスをそのまま乾や原口が持ち込んでゴールしてた
西野ジャパンだろ
0385名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:16:21.04ID:W1PHtuli0
要は日本人の決定力不足のせいで点が取れなかっただけ
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:17:03.64ID:lxWIjrXD0
>>378
ザックはあるけど、森保のいいとこ教えてくれw
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:17:05.84ID:3lYkwcYa0
ハリルホジッチはボールを奪う位置をミドルゾーンにしたり低いゾーンにしたり
試合毎に細かく変えてたな
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:17:08.25ID:2h4vloB10
いまモロッコ監督やってんだ。トルシエもあのあたりで代表監督してたよな、元フランス植民地はまだフランスに頼ってんの不思議だわ。
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:17:09.54ID:rhdwA8pA0
>>381
ハリルがどんな指示出してたか知ってるの?
ショートカウンター狙うなら、取り所設定するのは当たり前だし、やってただろうよ。
選手が体現できなかったんだろ。むしろやろうとしてなかったようにも感じた。
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:17:10.72ID:j1xex7TZO
>>332
ジョルジーニョとか見てるとホントそんなカンジ、まあ全員がああでもダメなんだろうけど
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:18:29.52ID:k2fPTjoL0
オシム型のサッカーのほうがいいに決まってる。
ハリルの戦術はきつい。
ただどのみちフィジカルは大事。
そして森保は論外。監督なしの状態に近い。
リーダー不在がもろにチーム状況に出てる。
0399名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:18:47.65ID:AlTKz0XS0
>>363
>日本の最大の武器はスピードだ

現時点で世界で「違い」を作れるスピードがあるのは伊東しかいないのに
この論理は成り立たない

日本サッカーはJリーグの鹿島のジーコしかりブラジルサッカーを
日系人を通して日本に導入した経緯がある

この伝統をつなげていくことで日本のサッカー文化ができあがる
このサッカー文化の連続性を否定することはサッカー後進国の証拠である

日本とは、日本人とはを知らずして盲目的に外人サッカーをコロコロおっかけるのは
人生経験の少ないガキのような浅はかな物の考えである
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:19:04.50ID:9yzvG0mm0
>>390
やれない事を支持するだけの監督は無能だよ
どうしたらできるかって方法を提示しなきゃ単に指揮能力低いだけ
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:19:13.44ID:idA91JoU0
>>395
それオシム
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:19:22.18ID:3lYkwcYa0
>>332
フィジカルも技術も必要という時代だよ
セルティックからブレントフォードに行ったノルウェー代表CBのアイェルなんて
198cmもあるのにそこそこスピードがあって運ぶドリブルを多用する選手だ
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:19:44.31ID:5huvBhbx0
今考えると
無能忖度モリポの百倍マシな監督だったなw
年功序列のサッカー協会の犠牲者だったわ
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:20:09.68ID:1x+ND4or0
サッカーの特にアタッカー攻撃陣からスピード取ってなにが残るんだよ
スピードのない選手で前線で通用する選手なんていねーよバカが
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:20:17.95ID:J4VYqVO90
W杯でモロッコとセルビアと戦いたいな
森保がいかに無能かわかるだろうし
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:20:19.73ID:BtMvjJe00
>>1
二次予選だろ?雑魚相手なら森保ジャパンでもモンゴル相手に13点くらい取ってたわアホくさ
0412名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:20:54.19ID:3qOUWCRl0
>>366
それも森保みたいに3年も代表を率いた結果でなくアギーレが途中で辞めて急に引き継いで世代交代しながらアジア予選突破だから凄いよ
ザックがメンバー固定したせいで世代交代も遅れたのを挽回した

たぶん森保の次の監督は森保の負の遺産を引き継ぐから若手を抜擢できる監督じゃないとマズいよ
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:21:16.27ID:PSzwuBMT0
単にハリルのサッカーが好きな人と、日本を否定したいためにハリルを持ち上げてる人がいるね
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:21:28.24ID:rhdwA8pA0
>>401
ってか未完成だけどやってたし結果出してたじゃん
もっと煮詰めていく段階で追い出したんだろ
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:21:52.83ID:DXIXjW6c0
アフリカ予選は形式が変わったけど相変わらず運ゲー要素が強い
最後はアジア最終予選みたいにすればいいのにな
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:22:01.84ID:eLWN0AVg0
>>409
チンタラ後ろで回してるのはデザインか?
どこでボールを保持するのがデザインなんだよ
ハリルには明確にそれがあったが
西野ジャパンのどこにそれがあったか説明してくれや
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:22:13.81ID:1x+ND4or0
>>413
単純に電通サッカー擁護する為にハリル叩いてるゴキブリの方が多いな
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:07.61ID:I3L9B8Er0
俺たちのサッカー(笑)パスサッカーしたいからハリルを選手が追い出したんだよな
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:16.21ID:AlTKz0XS0
>>377
ポゼッション捨てろ ←そもそも現代表ができてない ←一緒に練習する時間少ないから
ショートカウンター ←ショートカウンター捨てていいの? ←0か100の物言い
縦に速いサッカー ←縦に速いサッカー捨てていいの? ←0か100の物言い

とか身体能力に依存ありきのサッカーだからな ←身体能力捨てていいの? ←0か100の物言い



つまり極論バカ
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:21.44ID:lplvxgxO0
しばらくはデュエルが浸透してたのにすっかり仕掛ける選手がいなくなってしまった
日本人の元来の性質なんだろうな
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:29.24ID:9yzvG0mm0
>>414
アギーレのチームそのまま引き継いで結果出してただけで、自分の色が濃くなると守備組織が全然ダメで試合追う失点増えてたじゃん
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:32.98ID:W+DjQ1qw0
結局ね
そのチームの現状、持ち駒、選手発掘、世界のサッカーのトレンドなどを適切にカスタマイズ、マネジメントするのが監督の仕事なんだよね
その中で得手不得手は当然あるわけだけど
理念が先行しすぎても上手くいかないんだよな
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:40.52ID:abg2903B0
>>414
W杯イヤーに向かって煮詰めていく最後の段階でほとんど負けてたからな
韓国とフィジカルサッカー対決してボロ負けしたのが決定打だったな
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:23:51.26ID:rhdwA8pA0
>>413
俺は追い出しすほどハリル悪くなかったじゃん派。
別に最高とも思ってない。
続きが見たかったのはオシム、アギーレ。
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:24:10.05ID:9Rt0EKD/0
>>412
森保擁護するわけじゃないけど森保が抜擢してない若手っているの?
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:24:33.26ID:+vWF/8v+0
>>408
勝ったら選手のおかげっていいそう
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:25:03.89ID:WRQ24zro0
>>255
第二次岡田ジャパンは最終予選後4戦全敗で南ア大会に臨んだがな
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:25:55.99ID:eLWN0AVg0
>>422
無茶言うなよw
アギーレの4123は前3人をアホほど走らせてボール奪って
ゴール決めるのはインサイドハーフだっただろ
ハリルのサッカーとはまるで別物です
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:26:14.23ID:rhdwA8pA0
>>424
E1のメンツなんてほとんどお試しメンバーだったろ
それでも韓国には負けちゃいけないんだけどな
ハリルはそこをわかってなかった
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:26:22.27ID:kRcfxYS60
ハリルの戦術に合った国なんだろ
デュエル弱い日本には無理
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:26:44.92ID:AlTKz0XS0
>>406
お前の感想なんかどうでもいい

日本サッカーへのブラジルの影響は否定できない
ただ日本はブラジル人みたいな黒人いないから日本人には身体能力がない
だからメキシコやスペイン寄りになる

つまりショートパスからのポゼッションから崩すのが基本のサッカーを追求するしかない
このサッカー哲学がブレてはいけない
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:26:56.13ID:q4EEFiKI0
>>384
西野はガンバとかならともかく
日本代表はいくら何でも準備時間が短すぎた
もっと早い段階で監督変えるべきだった
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:03.01ID:u5pZWcMd0
>>65
2次予選も柴崎を使わなかった2ターン目だけ圧勝
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:06.01ID:3lYkwcYa0
>>426
ハリルホジッチの後にアギーレの方がよかったかもね
オシムのサッカーは今となっては旧いかな
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:26.83ID:G51g1DXI0
日本のサッカーは少年時代のコーチング不足で自分らで打開策を生み出せる能力を育成できない。
だからトルシエみたいな型を基盤にした戦術ならそこそこ強いがジーコとかハリルみたいな選手自ら打開していく戦術のタイプの監督なら何もできない。
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:27.60ID:CzXg41AM0
>>413
あのとき解任が決定打になったのは親善試合なんだけど
アジア予選不満があって解任なのかと思ったら森保なんてもっと下のレベルじゃないかw
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:30.45ID:MPYD5F4/0
ワールドって反日雑誌なのかな?ロシアW杯でも日本に対して偉そうにマウント取りに来てた記憶
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:40.21ID:1x+ND4or0
>>420
ポゼッション捨てろ ←そもそも現代表ができてない ←一緒に練習する時間少ないから  ←練習時間が少ない代表でポゼッションやろうとしてるバカがなに言ってんだ
ショートカウンター ←ショートカウンター捨てていいの? ←0か100の物言い ←逆
縦に速いサッカー ←縦に速いサッカー捨てていいの? ←0か100の物言い ←逆

とか身体能力に依存ありきのサッカーだからな ←身体能力捨てていいの? ←0か100の物言い ←逆



つまり極論バカ ←極論でハリルサッカー否定してるのはお前らゴミ
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:43.30ID:W+DjQ1qw0
たとえばさあ
デュエルひとつとってもさ

デュエルばかり言ってても勝てないでしょ?
→え?じゃあデュエルは要らないわけ?放棄するわけ?ってなチグハグな論議になっちゃうわけでな

どんな要素をどういう形でどれだけ取り込んで全体を形成するか?の話であってな
>>377みたいな話の進め方が一番ダメなやつなのよサッカーに於いては
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:27:45.75ID:9Rt0EKD/0
アギーレも結局老遠藤頼みだったしなぁ
悪くはなさそうだったけど
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:28:15.37ID:MlYMi4bH0
厳しい戦いの中で自分たちのサッカーが出来上がってくるんじゃなく
レベルの低い相手、ぬるい練習試合で自分たちのサッカーが出来上がっていくんだから
永遠にジャパンスタイルは完成しない
0448名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:28:26.23ID:3lYkwcYa0
>>442
超ワールドサッカーと同じでシンプルにゴミなサッカーメディア
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:28:47.60ID:eLWN0AVg0
>>436
俺の感想?
少なくとも俺が見た中で
お前らの言うようなサッカーでGLを突破した日本代表はねぇんだわ
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:29:02.85ID:3qOUWCRl0
>>422
いやハリルはアギーレのチームは引き継いだがアギーレ自体が結局、未完成だからほぼ自分で作り直したよ
しかも最終予選でメンバー試しながらね
今の森保には出来ないがなw
森保は何のための五輪代表監督兼任なのかw
ハリルを真似て若手を使って欲しいよね

最終予選、起用選手数が歴代最多!
人選こそハリル最大の戦術である。


https://number.bunshun.jp/articles/amp/828805
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:29:20.48ID:MPYD5F4/0
ギニアビサウ(ランク109位)
ギニア(ランク79位)
スーダン(ランク123位)

こんな相手に点取ったとドヤ顔する、反日雑誌のワールド
0452名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:29:34.36ID:CNh7j5+n0
日本で個で勝てるアタッカー 三苫、久保、伊東、中島 

連携ありきのアタッカー 南野 鎌田 堂安 原口
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:29:40.77ID:zu7Gpmbv0
日本人の能力が低かっただけやね…
0454名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:29:46.51ID:rhdwA8pA0
結局欧州の最先端サッカーに合わせないと、所属チームと違うことをやらされることになるから難しくなるんだよな
いまの森保でも、所属チームで結果出てないポジションとかで使うしね
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:30:09.17ID:9yzvG0mm0
分かりやすくいうと、縦に速いサッカーがダメなんじゃなくてハリルがやろうとした縦に速いサッカーがダメなだけ
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:30:28.06ID:FHL1Kllg0
西野さんのベスト16という成果自体は評価してるけどそれでハリル更迭を肯定してるかっていうとNoだな
どんな結果に終わったとしても本大会で指揮してほしかったよ
その方が活かせるかどうかは別にして何が良くて何がダメだったかを明確に提示できたと思うし
なまじ結果を残してしまったが故にひた隠しになってしまった面もあると思うんだよなー
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:30:50.09ID:lxWIjrXD0
ハリルに一つだけ落ち度があるとすれば、選手と協会幹部の人心掌握が出来なかったこと
本番前の迷走感は、あれはわざとやってたと確信してるけど、選手と協会がそれをマジでやってると勘違いさせたところかな
ハリルからすると、敵を騙すにはまず味方からって事なんだろうけどね
本田が騒ごうが、ハリルにやらせる胆力が西野に欲しかったかな
選手と西野は、本番でちゃんと結果だしたし良いサッカーしてたから文句はないけどね
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:31:39.38ID:1x+ND4or0
>>457
アンチフットボールの電通の人心掌握をサッカーありきでやる事なんて不可能
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:32:10.56ID:G51g1DXI0
>>453
その通りなんだが、日本人に合わせて戦術立てていくのも監督の仕事よ
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:32:21.97ID:AlTKz0XS0
>>444
練習時間が少ない代表でポゼッションやろうとしてるバカがなに言ってんだ ←日本のサッカー哲学無視するバカ
ショートカウンター捨てていいの? ←0か100の物言い ←逆 ←オウム返し
縦に速いサッカー捨てていいの? ←0か100の物言い ←逆 ←オウム返し

身体能力捨てていいの? ←0か100の物言い ←オウム返し



つまり極論バカ ←極論でハリルサッカー否定してるのはお前らゴミ←極論バカに加えてオウム返しバカ
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:32:40.33ID:abg2903B0
まあ結局ハリルの引き出しが少な過ぎた
アフリカサッカーしか出来ない監督を呼んできたのがそもそも間違ってた
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:33:26.29ID:2lvXk7Xg0
すべての原因は田島
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:33:35.41ID:1x+ND4or0
>>463
日本のサッカーからフィジカルデュエルスピードの可能性を奪ってるゴミが
日本人の可能性潰してるクソのくせして「日本人はぁ」とかホザいてるだけだな、死んどけゴキブリ
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:34:07.22ID:AlTKz0XS0
>>449
ベスト16に行ったトルシエも第二次岡田も西野も全然ハリルのサッカーじゃなかった
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:34:55.96ID:ToJyytW00
ハナクソホジッチ監督は良かったな
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:35:06.82ID:1x+ND4or0
>>464
練習時間が少ない代表でポゼッションやろうとしてるバカがなに言ってんだ ←日本のサッカー哲学無視するバカ


まったく反論になってない

できねースタイルをやる前提でごちゃごちゃ抜かすなゴキブリ
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:35:25.73ID:9Rt0EKD/0
というか今の代表日程で本格的に機能するチームを作るってめちゃくちゃ困難なんだよ
親善は減ってる上拘留期間も昔より短い練習時間なんてほとんど取れないんだから
それで固定メンバーにすると若手使え!旬な奴使え!だろ
無理だってそんな中でチーム作るのなんてさ
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:36:32.43ID:3qOUWCRl0
>>427
抜擢ってのはメンバーに選ぶだけでなく実際に起用して初めて抜擢だよ
もちろん若すぎたらメンバー選出だけでも経験にはなるが三笘なんて今回が初出場だからね
試すにしては遅すぎる
全く知らない選手なら分かるが五輪代表兼任した時のメンバーすら試そうとしないのはさすがにオカシイよ
そして本来ならメンバーを試すべき2次予選でそれをあまりしなかったツケも回って来てるね

まあ、あえて森保を擁護するならコロナのせいで日程がキツくなり親善試合を組んでテストする時間が少なくなった?可能性はあるがそれでも五輪代表兼任なら若手を全く知らない訳じゃないから結局、森保に若手を起用する勇気が無いだけってことになるね
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:36:37.36ID:abg2903B0
>>470
アジアレベルならなんでもいいのよ
予選終わってから世界相手にどれだけ勝てました?
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:36:43.10ID:AlTKz0XS0
>>456
結果論だよ
ハリルならGL突破は無理
日本人のフィジカル身体能力さらにはサッカー観と合わなかった
これは事実
モロッコやアルジェリアには合った
それだけのこと
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:36:52.33ID:lxWIjrXD0
>>461
そこはあるなw
あいつらはサッカーファーストじゃないもんね明らかに
金儲けしか考えてない
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:37:20.40ID:9yzvG0mm0
>>460
最初に説明してたけど人いなくても囲まれても縦に蹴れっていうのは現代サッカーじゃあり得ないから
そもそもボール奪取位置低すぎてショートカウンターの体制が出来てないのに無理矢理カウンターさせようとしてた
プレスの連動がないんだよ
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:38:10.76ID:eLWN0AVg0
>>471
ハリルのサッカーはハリルのもんだ
ただトルシエとの間にはフランス流の共通項が散見してる
岡田はポゼッションを捨てた、これは言うまでもない
西野は言った通り、ハリルのスカウティングを盗んで
ハリルの作ったチームに
ショートケーキの上にイチゴだけデコレーションしたようなチームで
縦ポンからのラッキーゴールを
失点しまくりの守備で無駄にしたチームだよ
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:38:54.82ID:AlTKz0XS0
>>473
練習時間が少ない代表でポゼッションやろうとしてるバカがなに言ってんだ ←日本のサッカー哲学無視するバカ


まったく反論になってない


サッカー先進国は世代や監督が代わってもサッカー哲学が変わらないことを理解できないニワカ

歴史を無視するわ日本人の体質を無視する前提でごちゃごちゃ抜かすな外国コンプのゴキブリ
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:39:00.58ID:9Rt0EKD/0
>>476
三苫はメキシコ戦では良かったけどアルゼンチン戦では負の面出まくってたから起用に慎重になるのは仕方ない
親善がないんだから難しいんだよ外野はあれこれ好き勝手言えるけどさ
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:39:33.73ID:N61UaQHv0
日本には総じるとパワーやフィジカルが足りないから仕方ない
それをハリルの戦術で補おうとしたのがそもそもの間違い

逆にモロッコはパワーとテクニックが揃ってるからそこにハリルのやり方を落とし込んだら本番では台風の目になるかもな
かなり相性が良い
0486名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:40:00.63ID:eLWN0AVg0
>>477
親善絶対主義来ちゃったよw
相手に研究された最終予選の難しさを森保ジャパン見てまだわかんねーのなw
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:40:37.80ID:VXftrdQQ0
>>478
無理かどうかなんて分からんでしょさっさと切り捨ててやらせなかったんだから
最終予選は今より余裕で突破はしてるしフィジカル的にはむしろ世界で戦うために必要な部分にピッタリハマってたと思うけどね
サッカー観?wとやらは知らんけど
0494名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:41:05.82ID:lxWIjrXD0
ハリルは明らかに有能だった
けど日本には合わなかった
それが結論だとは思う
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:41:09.73ID:Y7d8YJNV0
FWにタレントがいないのに監督のせいばかりにしちゃダメだろ
ハリル追い出したときは
韓国かっ! って感じだったわ
森保も同じだわ
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:41:55.14ID:S0dnMQr80
西野はコロンビア線の最初がすべてでしょ。不様なゲーム含めあとは1度も勝ってない。

とにかく守備を捨てたバレたら終わりの特攻サッカーで、バレたら実際にあっという間に3点とられた。ポーランド戦がああなったのは守備がやばいの知ってたからあれしかなかった。

その攻撃もハリル戦術使ったと手倉森や西野が明言してたわけで、本戦進出後に親善試合で守備の選手発掘してたらなぜかボロクソ叩かれて首になった。

電通って商売ベースもあるが日本が勝たないように工作してただろと。

その工作が今でも続いている。誰が見ても起用が変な選手の擁護はそのマッチポンプ。
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:42:35.65ID:SHckjtE+0
因みに森保ジャパンもアジア2次予選では46得点2失点な
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:42:38.34ID:vzGzMz+g0
結局ハリルじゃなくジャップが悪かったで終わる話よな
ヒョロガリヒョロパスヒョロメンタルのジャップに現代サッカーは無理だったよ
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:43:00.69ID:rMoUW0ai0
サッカーに無知なので2次予選の次が3次予選だと知らなかった
イメージ的に3次→2次→最終予選もしくは○次予選→最終予選かと思ってたw
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:43:04.58ID:AlTKz0XS0
>>482
ハリルのサッカーは「縦に速いサッカー」
いまだかつて日本はワールドカップでやったことはない

何度も言うがハリルのサッカーをするだけの「駒」が日本にいない
だからメキシコスペインを目指すしかない
サッカー哲学はブレてはいけないし
コロコロ変えるのはサッカー後進国の証
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:43:53.31ID:eLWN0AVg0
>>493
形は最初からあんだろうがよ
最終予選の得点シーン見てこいよ
新戦力試してるとこにイチャモンつけて
こんな連中が今の森保ジャパンの攻撃の選手任せっぷりは擁護するってんだから
0503名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:44:05.15ID:lxWIjrXD0
>>498
お前の国よりは上に行ったろロシアでは
ガリヒョロに負けたお前らw
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:44:37.90ID:AlTKz0XS0
>>487
サッカー哲学ってのは日本人の身体条件や民族性に根差してる
それを無視してコロコロ変えても失敗するだけ
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:44:40.90ID:3qOUWCRl0
>>475
普通の監督ならそうでも森保は五輪代表を兼任したんだなw
だから若手を入れたラージグループでチーム作り出来たはずだし、すでに就任して3年だからねw
これがまだ1年未満なら言い訳も分かるがぶっちゃけチーム戦術が個人頼みなら今から監督変えても困らないぐらい森保の遺産って無いかもねw
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:44:42.17ID:kTmL0mOg0
モロッコ人が黒人だと勘違いしてる奴多数
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:07.96ID:1x+ND4or0
>>483
>サッカー先進国は世代や監督が代わってもサッカー哲学が変わらないことを理解できないニワカ


サッカー先進国は選手が育ってるからある程度スタイルの一貫性は持てるが
そもそもそれだけの選手がいるからやれてるだけ
サッカーってのは選手ありき

シメオネなんかも言ってるがバルサやシティのサッカーができるならやればいいが
そんな選手集められねーからボールを持つサッカー、キーパーからショートパスでボール回しするサッカーなんてできねーって話

基本的にいる選手でチームのスタイルは決まる
代表ならその時代時代のトップ選手ありきであっても国単位のスタイルを選手に当てはめるもんじゃない

ていうか、サッカーにスピードと対人フィジカルを求めるのは基本でしかなくて
それが特徴でなくても高い水準求めるのは当たり前でしかない

スピードとフィジカル諦めてサッカーで勝てるかよ
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:10.69ID:T9fcZ/Bp0
>>1
自分でも書いてる「なお対戦相手はギニア・スーダン・ギニアビサウ」に尽きるだろこれ
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:26.25ID:EJOMMMhA0
日本人はサッカー向いてないって卑下する奴が結構居るが、直近のワールドカップ5大会中3回グループリーグ突破って、向いてない国がやる事じゃねーよ。

欧州中堅国レベルではあるんだから、サッカー向いてないとか卑下するのは辞めるべき
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:44.23ID:+Vc8j2fm0
こっちは長友大迫柴崎を外せないという縛りで最終予選2位だぞ。
縛りと考えたら名将、自分で考えてたら糞。
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:48.98ID:NA1e55H20
>>498
そんなショボい森保ジャパンに0-3でボコボコにされた国がありましてね
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:45:53.72ID:j1xex7TZO
>>475
じゃあ国内組全員外せでも良いぞ、柴崎には目を瞑ってやろう

じゃなければバイエルンみたいに代表のベースになれるような超強豪を作ってそこにピンポイントで海外組入れるしかない

そもそも他の国も条件は一緒だからな、その中で新しいスタイル取り入れるイタリアみたいな国もあればできないパスサッカーにこだわり続けるスペインみたいな国もあるってだけや
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:46:13.05ID:lxWIjrXD0
>>505
遺産を作るどころか、宝を壊しまくってるからなw
早くクビにしろこんなカス
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:04.64ID:jBrJ9mC50
結局結果だろ
ハリルはワールドカップ前の親善試合で負けまくってたし
森保はセルビア相手に勝ったが、負ければ解任論が出てくるし
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:17.62ID:VXftrdQQ0
>>500
トップレベルのサッカー先進国ですらその時代のサッカーに合わせてどんどん進化してるんだぞ
サッカー哲学とかいう意味不明な理論にすがっててもてだ弱くなっていくのを黙って見てるだけ
弱いのは事実だしサッカー後進国なのも事実なんだからまずそのくだらんプライド捨てようよ
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:29.14ID:bDDLQxHc0
>>5

古すぎる
80才❓
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:38.18ID:3qOUWCRl0
>>484
メキシコ戦やアルゼンチン戦しか言わないが三笘はトゥーロン国際大会にも出て活躍したんだけどねw

ただその時、森保はコパアメリカに居たから知らんのかもしれないがコーチの横内さんから情報上がってるはずだよ
結局、自分で見たのしか信用しない性格なんだろ
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:45.40ID:6H16gBxL0
日本にはフィジカルないと否定してるアホがいるけど時代は変わったんだよ
冨安酒井吉田なんかはフィジカルエリートだし遠藤も対人勝率一位
三笘は身体能力高くてスピードも瞬発力もある
伊東浅野前田古橋のスピードは素晴らしい
板倉伊藤もデカいのに動ける
今の日本サッカーはフィジカルエリートが一気に増えてる
だからハリルは可能性を捨てずにデュエルにこだわったのが功績だな
今の日本サッカーは韓国よりもフィジカルエリートが多い
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:47:50.23ID:S0dnMQr80
>>500
メキシコもスペインも縦に早いのは必須ですよ。イニエスタが大迫のポストにイライラしてて古橋とマッチしてたわけを考えよう。

大迫もそれでプレーを修正してるが、いかんせん体がついていってないのがなぁ。
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:48:24.11ID:K8AoVhRu0
今のレベルってアジアの中堅国の戦い方だよな
それに比べてサウジはアジアのトップみたいな扱い
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:48:34.69ID:eLWN0AVg0
>>500
違う
ハリルのサッカーは徹底したサイドアタックサッカーだ
話が逆転してるようだが
ポゼッションを掲げたジーコや本田汚染でそれしか出来なかったザックと違って
GL突破したチームの得点は
セットプレーを除けばショートカウンターだろ
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:48:37.01ID:9Rt0EKD/0
>>505
逆だろ?五輪と兼任だったから少ない親善の数試合や貴重なコパでも五輪の為に費やすしかなかった
今のチームなんてまさに五輪と融合したチームじゃない
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:48:41.19ID:AlTKz0XS0
>>508
>スピードとフィジカル諦めてサッカーで勝てるかよ

0か100の極論バカ
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:48:42.38ID:G/fO45MZ0
中盤皆無のくろんぼアフリカで比較的中盤ある北アフリカ勢のモロッコ率いてんだろ
中盤構成できないハリルからしたら楽なんだろ、それだけ
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:49:02.85ID:NA1e55H20
>>511
あんだけ競技人口いてMLBで活躍する人材ロクに出せない野球こそ日本人に向いてないんだがな
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:50:46.80ID:EJOMMMhA0
日本人が欧米人よりも身体的な強さで劣る弱点をカバーして勝とうとしたショートパスと持久力重視のサッカーは遡ると戦前の1936年ベルリン五輪でスウェーデン代表を破ったベルリンの奇跡まで遡れる。

確かに身体的な能力を軽視するのは良くないが、基本的な戦術のベースは変えても上手く行かないと思うがなぁ。
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:50:56.87ID:qH6s5WOG0
ハリルのサッカーに合う合わないとかじゃなくてプロなら合わせろよと当時ずっと思ってた。
日本人には細かく繋ぐサッカーが合うとか古い価値観を持ってる奴ほどなんでも監督の責任したがる。
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:51:03.24ID:AlTKz0XS0
>>527
違う
トルシエ第二次岡田西野のどこがショートカウンターか
そもそもショートカウンターという用語がハリル以降なのにニワカにもほどがある
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:51:03.91ID:VPFM2ymt0
>>523
ククレジャに吹っ飛ばされてんのにフィジカルエリートとか無いwww
吉田も酒井も同じ。そんなこと聞いたことも見たこともない
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:51:08.90ID:rMoUW0ai0
アフリカの予選システムを軽く見てみたがアフリカのサッカーに詳しくないので出場への切符がアジア予選より緊張感ありそうなシステムだな
二次予選を勝ち抜くのもだけど最終予選システムも面白い
アジアも同じにしたら良いのに
0540名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:51:38.71ID:S0dnMQr80
>>518
予選突破後の親善試合で解任というのは非常にレアケース。そもそもとして契約に入ってない。

電通が商売と日本の本戦での敗退を狙っていた結果。ベルギーとの敗戦は隣国が日本をバカにして喜んでいたw

なぜか国内では美化されていたがw
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:52:04.69ID:W+DjQ1qw0
日本人は技術とアジリティだから
ショートパスで繋ぐサッカーを伝統として堅持すべきで
デュエルやフィジカルやスピードは考慮しなくていい

このような意見であれば明確に反対
でもそもそも日本はそのような志向ではない

それと伝統サッカーだけど背骨を持つことも大事かもしれないけどそれがいつか時代遅れになることも認めないとな

たとえばJリーグでいろんなチームが方針をコロコロ変えその度に1からリセットする中で鹿島はブラジル4バックの柱を持っているのが強みと言われて久しいが、そのブラジル4バック自体が時代遅れになり鹿島も時代に取り残されつつあるわけだよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:52:31.29ID:VXftrdQQ0
>>538
見てる方はあのシステムの方が面白そうよね
参加国でくじ運悪かったら地獄だろうけどw
0544名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:52:32.29ID:eo7tv1Ih0
戦術理解度も技術力も劣る日本が戦っていくにはフィジカルは避けられないと思うがな
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:52:57.41ID:EJOMMMhA0
縦に早いサッカー。ロンドン五輪の関塚のは縦に早かったんじゃね?、個人の能力頼りだが。
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:53:01.41ID:AlTKz0XS0
>>524
メキシコスペインはハリルのサッカーとは違う
日本はどちらができるかと言えば前者だ
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:53:12.59ID:c5SoBwXL0
あと半年しかないのにボコボコ負けまくり点取られまくりでフィジカル鍛えれば勝てるとか言ってる無能を信じる方がどうかしてる
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:53:14.04ID:T9fcZ/Bp0
サラーがパロンドール取ればアラブ人として初

逆に言えばあれだけ欧州リーグにアラブ系の選手が沢山いても未だに頂点に立った選手はいない

すぐに飛びつく人のために書いておくとジダンはアラブ人じゃない
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:53:35.44ID:1x+ND4or0
ハリル叩いてるバカは
「ポゼッションやるからスピードフィジカルなくてもいい」
「日本人は虚弱体質だからフィジカルじゃ外人に勝負できない」って発想

当然両方とも大間違いな前提
そもそも両方とも捨てたらサッカーの勝負も捨ててる要素
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:54:16.62ID:KqPNW0nV0
ハリル「フィジカル鍛えろ」
チョロガリジャパン「あいつ嫌い」
協会「ハリル首」
0553名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:54:21.50ID:eLWN0AVg0
>>536
はあ?
トルシエがフランスに親善で大敗した後、
ボランチが名波から戸田に変わって
柳沢、鈴木が高い位置からプレッシャーかけて
ボールを奪ってから仕掛ける攻撃を
お前は何て呼んでたんだよ?
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:54:35.10ID:wKgfyB7v0
ハリルって言ういい監督がいるみたいだ
取ってこなきゃ
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:55:03.60ID:AlTKz0XS0
>>545
ハリルみたいに「ひたすら前に蹴れ」なんて指示なかったよ
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:55:24.08ID:EJOMMMhA0
>>544
日本がワールドカップで結果を残している時、戦術的理解度や技術力はむしろ日本人の特徴として評価されてた筈だが。16強を結果を残したと認めないなら違う評価になるかもだが、それは日本に世界で一番になれと言ってる様なもんだろ。
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:55:57.17ID:W+DjQ1qw0
>>551
それは違うよ
俺はそんな風に考えてないけどハリル解任は妥当だと思うね
キミとケンカしてる奴も極論だけどキミも極論だよ
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:56:15.09ID:6H16gBxL0
>>537
ククレジャは身体の使い方が上手いんだよ
冨安なんかスピードも跳躍力もあるスーパーフィジカルエリートだよ
韓国との親善試合で日本がフィジカルで圧勝したのを忘れたのか?
遠藤なんかあの屈強なブンデスで対人勝率一位だからな
それだけ日本人の身体能力が上がってる
久保ですら大谷よりもよっぽど足速いからな
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:56:30.92ID:3qOUWCRl0
>>528
五輪代表の親善試合とA代表の親善試合を混ぜたらダメだよ
A代表の親善試合が五輪代表のために潰されたことは無いし、あっても冨安や堂安、久保らA代表でも主力になれるメンバーしか出てない

コパは元から若手のためな感じだったからね
アジアカップの後にフルメンバーなんて欧州クラブが許さないから、コパどれだけ強化したいと思っても中途半端なメンバーになる可能性はどっちにしろあった
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:56:52.99ID:ilns0Otg0
パスサッカー志向が腐った結果
カウンターで停止。バイタルエリアで相手ディフェンスが全員帰陣するまで待機。
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:57:09.80ID:lxWIjrXD0
>>552
そしてロシアW杯ベスト16
お前ら出場すらしてない、またはグループリーグ敗退だろw
弱い犬ほどよく吠えるわ
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:57:27.21ID:9yzvG0mm0
>>551
どちらかと言うと
「テクニック捨ててフィジカルスピード鍛えろ」
って奴と
「どっちも必要だろ」
って奴の対立だぞ
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:57:31.56ID:G/fO45MZ0
ハリルのアホはアホのアフリカ大陸が合ってる
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:57:36.19ID:AlTKz0XS0
>>553
とぼけても無駄
中田や中村や小笠原や小野あたりをファンタジスタとかチヤホヤしてたのに
ショートカウンターとかw
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:57:54.70ID:EJOMMMhA0
ハリルがクビになる前の親善試合、流石に酷くて擁護は出来ないと思うがなぁ。
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:58:17.18ID:eLWN0AVg0
>>555
それはマリ戦
前半大島がいる間は高い位置でボールを奪ってコンパクトなサッカーが出来てたのに
大島が怪我でいなくなって中盤が間延びしてるのに対して
ロングボールを蹴ってラインを上げろって指示してるのを
山口だか槙野だかが理解してなかっただけ
それを利用して延々とハリルは放り込みって嘘にしがみついてるのがお前らアンチ
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:58:28.50ID:W+DjQ1qw0
>>556
選手が新しい戦術を理解して戦う能力はあると思うが日本の戦術が世界の上位クラスにあるとは思わない
日本の戦術は欧州から常にタイムラグ付きで輸入されてるので常に遅れをとっている
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:59:08.15ID:AlTKz0XS0
>>551
>「ポゼッションやるからスピードフィジカルなくてもいい」

誰も言ってないことを自分の都合のいい方向にミスリードする0か100の極論バカ
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:59:37.49ID:26+hPuXP0
みろよ
やっぱりハリルは優秀だった
ハリルでW杯が見たかった…

まぁ日本人には無理ゲーな身体能力サッカーだがw
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:59:38.11ID:S0dnMQr80
>>547
しかし、WCで得点できたやり方はハリル戦術。
メキシコやスペインも縦に早く入れるのは一丁目一番地でそれに失敗したときの崩し方を持ってるだけ。

ブラジルもアルゼンチンもフランスもカウンターは非常にうまい。

それを否定してバックパスばかりやってるのが日本のサッカー。それを見てたらどんな監督でもまず縦に早く入れろと指導するのは当たり前。

ハリルは日本では相当妥協してやっていた。選手コードもあったので。
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 13:59:40.90ID:KM3tSEJM0
>>52
選手選考はネット投票で
戦術や交替も選手間で話し合い決める方式でも今の面子ならやれそう
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:00:52.43ID:/Uq+j4Ez0
欧州にボコられ、韓国にボコられたからクビになったんだぞ
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:02:10.62ID:W+DjQ1qw0
>>578
そうだね
それにポゼッションしたくなくてもアジア予選で相手がドン引きならポゼッションせざるを得ないわけでね
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:03:47.82ID:PlYZe+9O0
細かいことは忘れたけど何かよくわからない理由で解任された覚えはある
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:04:04.21ID:ipPS5mke0
代表サポが日本代表を成績だけでアジアの盟主扱いしてるからちょっと負けると監督変えろと吠える。
実際に試合内容で見たらアジアでもギリギリの戦いばかりなのにな。
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:04:15.73ID:ARMjGt3+0
試行錯誤しながら余裕で予選突破を決め親善試合で煙幕張りつつ更に実験してたら、寝首かかれた気の毒なおっさん
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:04:40.59ID:S0dnMQr80
>>580
ボール奪ったときにのっそりやって相手が帰るのを待ってるのが日本のポゼッションサッカーw
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:04:46.66ID:W+DjQ1qw0
つーか解任の一番の要因は人心が離れたことでしょう
監督と選手が離れればどんな名将だって終わりだから
それでどっちが悪かったのかってのは中の人じゃないから分からないけど、自分たちのサッカーは俺はあまり支持できないな
いまのサッカーは相手に合わせて戦術を切り替えるのは当たり前だから
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:04:58.97ID:9Rt0EKD/0
>>581
は?
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:05:22.76ID:buoqWbfY0
ハリルのコンセプトは分かりやすくて好きだったな

使えない本田を代表クビにしようとして自分がクビになったけどw
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:05:51.35ID:H5OLn0ld0
森保さんを見たらハリルのがマシだったと思わざるを得ない
ハリルはラッキー
0591名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:05:59.52ID:ZupnOaMg0
守備的ではねーだろ、ショートカウンター重視だろクソライター
その為にフィジカルガーとは言ってたが
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:06:06.94ID:1LYDLUo80
日本代表がいまだかつてポゼッションサッカーなんてできてたことが、そもそもないけどな
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:06:26.61ID:AlTKz0XS0
>>574
違う
ハリルのサッカーはポゼッションを軽視してる
メキシコスペインはポゼッション重視だ
しょうもない論法で食い下がっても無駄
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:06:34.96ID:S0dnMQr80
柴崎とか昨日のゲームでものっそりやってバックパスだったから。病根は深い。
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:07:03.70ID:Y8WeWvQe0
>>581
カウンターを何も理解してないじゃん
落としを上がってきた2列目が受ければ普通にカウンター成立するぞ

相手がライン上げまくって裏のスペースガラ空きの場面なんて試合中ほとんどないんだよ
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:07:31.67ID:4zCu2WOY0
>>145
まぁ純粋に選手がいいんだろうな
アルジェリアの時もだが、ホワイトアフリカンと合う
0599名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:07:45.95ID:W+DjQ1qw0
>>586
日本を揶揄したいだけ?
ボール奪って速いカウンターはもちろん狙ってるけど?
それがどこかで詰まってしまえば遅攻になるけどね
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:08:13.18ID:9yzvG0mm0
>>586
相手もショートカウンター狙ってるから打開せずに無理に縦に攻撃しようとして二次攻撃喰らうのがハリルのサッカー
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:08:53.03ID:AlTKz0XS0
このスレはサッカーが相対的なスポーツと分かってないバカが多すぎる

ハリルのサッカーで日本がどうやって世界と「違い」作るんだよ

久保みたいなコネコネのチビばっかなのにw
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:10:27.49ID:S0dnMQr80
>>599
お前はポゼッションサッカーの意味シランだろ。その元祖のクライフは横パス禁止ですよ。
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:11:15.22ID:Ardlv8hn0
日本代表って前線を身長172cm〜176cmくらいの(しかも盛ってる数字)選手で固める意味ある?
外国人のフィジカルに対抗出来ないから不意を突いた攻撃以外パターンなくね?
ゴリ押しで突破とかほぼ出来ない奴ばっかじゃん。
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:11:27.54ID:ZupnOaMg0
カウンター向きじゃねーからって協会推しの大迫とかポゼッションにこだわる本田香川を軽んじてたな
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:12:28.26ID:lxWIjrXD0
女子を見ても、監督の人選を大失敗してるよな
自国の五輪で男女メダルなしなんて有り得んわw
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:12:38.74ID:B5tyunwU0
選手の横暴許した結果二度と外国人監督を招聘出来ない国に
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:12:41.82ID:AlTKz0XS0
>>598
本質を無視して苦し紛れの言い訳してんのはお前
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:12:50.14ID:btg0nDJH0
ジャップにはもったいなさ過ぎた監督
ジャップは森保()で充分
自力で勝ち上がれず中国ごときに何度も助けられる始末w
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:13:42.03ID:TIf/X+fj0
>>600
こっちの攻撃の形が整ってようが
相手に守備の形が整ってようが
お構いなしに縦に早くだからな
結果的に相手のカウンターを喰らい続けるのを耐えるサッカーに
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:13:49.99ID:k2UJ3rZA0
相手陣地のサイドへ素早くボールを運ぶサッカーだからロストから失点しにくい。
守備的というかボールを持っているときに失点するリスクを排除したサッカー。
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:15:18.94ID:LC4425k/0
女子代表の岩渕が完璧にアメリカ代表を抜き去ったあと10mくらいで抜いた相手に追いつかれてるの見てテクニック並みにアスリート性能も高くないとダメなんだなぁと五輪決勝見てて思ったわ。
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:16:46.22ID:W+DjQ1qw0
>>606
やっぱり海外厨ですかw
横パスやポゼッションとなんの関係が?
日本代表を揶揄して高みに立ちたいためだけに日本のサッカー見てるなら日本のサッカー見るのをやめなさいな
健全じゃない
0620名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:17:27.46ID:QQAiIvwd0
交代選手が悉く活躍する名将森保よりは下よね
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:18:16.90ID:W+DjQ1qw0
要するに全部大事
でも全部を兼ね備えてなければサッカーができないわけではない
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:18:28.95ID:xu4Xh3020
ハリルは悪くなかった
詐欺師本田圭佑と田嶋の糞野郎どもが悪だった
以上
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:19:10.43ID:S0dnMQr80
>>619
だから、歴史があるってことなんですがwスペインサッカーだといいながら。日本独自だとか論理破綻ですよ。

まずは簡単な問題に長文はいいから2行で語ってみよう。
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:19:30.13ID:vx/jltRs0
超攻撃的のチームの土台は守備です。
強い国やクラブに守備か弱いチームはない。
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:20:42.20ID:ZupnOaMg0
>>620
どうなんだろうな
長友吉田柴崎を使わなくてよかった森保ジャパン最初期は親善とはいえ面白かったし機能してた
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:21:32.14ID:QoGJwWtm0
ロシア大会ではイランに負けてたし、そんなに強いイメージが湧かんなあ
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:22:20.06ID:oeyetrxD0
モロッコがカウンターうまいんじゃね
0630名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:22:46.29ID:xu4Xh3020
>思えば2018年のワールドカップ・ロシア大会へ向けたアジア最終予選でも、
>ハリルホジッチ率いる日本代表は批判も浴びながら17得点を奪っていた。
>これはサウジアラビア代表と並び、当時の最終予選では最多の得点数だった。

これなんだよなあ
詐欺師本田圭佑を排除して攻撃的なサッカーを展開していたのにな
詐欺師本田圭佑が電通をバックに圧力かけて解任
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:23:01.13ID:lsw+Zd4T0
ハリル帰って来てー😭
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:23:07.66ID:+rcm3jKW0
ハリルが攻撃人材を作ったからポイチはW杯で戦えたんだ!
ポイチは守備重視でW杯で10分以上ボール回ししたクズやぞw
0633名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:23:57.56ID:EJOMMMhA0
ポゼッションでボールをキープしながら、コンビネーションで崩すのも必要だし、敵に奪われた瞬間に組織的なプレスでボールを奪いショートカウンター出来るサッカーも必要。日本にはどっちも必要だよ。二者択一では無い。

ただし、守備ラインから闇雲に前線にロングパスを通そうとするのは相手ボールになる可能性が高いから辞めた方が良い。
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:24:34.76ID:coUe5hR+0
戦術の好みや方針あっても、あくまで与えられた素材を調理する料理人であって
渡される素材によって味付け違うだろ
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:24:41.00ID:LFW2OTxa0
スターウォーズ ハリルの復讐
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:24:52.39ID:XgPzASK40
サッカーは1点差の勝利で勝てばいいゲームだぞ
ダメ押しのゴールなんて価値ない
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:25:47.88ID:W+DjQ1qw0
まあ戦術に於いて日本が遅れてんのは間違いない
川崎が強いのはJの監督の中では鬼木が一番進んでるから
かといってある戦術だけをポンと持ってきてチームが強くなるかと言えばそうではない
現状に合わせてカスタマイズ、マネジメントができなければダメって話
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:26:01.95ID:dcEn129/0
北アフリカ専門ってだけじゃん
アルジェリアも良かったけど日本にあれは無理
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:26:05.47ID:9Rt0EKD/0
>>633
結局川崎型が完成形ってことよね
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:26:40.72ID:S0dnMQr80
>>633
そしてバックパスしてボールをとられるのが日本のサッカー。

ポゼッションするときに安易なバックパスや横パスでボールとられたやつは二度と使われないレベルの失敗。
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:27:45.21ID:W+DjQ1qw0
>>639
完成形ってのはないんじゃないかな?
でも日本人に合った(日本に於ける)最新型サッカーは川崎ってことになるだろうね
0643名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:28:01.06ID:RZImKWeg0
てことはラーメンをクラブに例えるとメンマやナルト的存在の選手だけで構成されてる攻撃陣では点が取れないのも納得だな。
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:28:09.05ID:EJOMMMhA0
>>627
大迫も柴崎も長友もここ数年で劣化してんだから、使うのを辞めれば良いだけだよ。ただ森保は保守的に監督で余程追い込まれないと選手を変えないね。今度は中山と三苫を使い倒すかもな。
0645名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:29:05.92ID:W+DjQ1qw0
>>641
結局揶揄したいだけw
でもあんたが欧州サッカーに傾倒しててもあんたが偉いわけでもなんでもないんだぜ?
日本のサッカーが価値がないなら見なきゃいい
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:30:46.16ID:EJOMMMhA0
>>641
それは日本のサッカーでは無いわな。
ワールドカップ で結果を残してる時はそんなサッカーをしていない。だからこそ今批判されてる
0650名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:32:02.51ID:j1xex7TZO
>>581
カウンターでもベンゼマ→ヴィニシウスとか普通にある流れだからなあ、一発目でフィニッシャーに入れなきゃダメなんて条件無いし
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:32:24.15ID:zmRgW9bs0
アフリカの枠が増えないのは完全に自業自得だからな
アジアの方が完全に結果残してる

ロシア杯決勝進出0

エジプトはサウジに負け最下位
モロッコはイランに負け最下位
ナイジェリアは3位(アジア無し)
チュニジアは3位(アジア無し)
セネガルは日本と分けたが3位
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:32:25.25ID:EJOMMMhA0
>>647
事実だが、それが日本のサッカーと言うのは違う。そもそもバックパスを奪われるなんてのは何処の国でもある事だよ。
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:33:11.59ID:S0dnMQr80
クライフの横パス禁止は相手が前に向かう形で取られたら致命傷になるということで、まずは縦を狙うことが大原則。

ポゼッションもその姿勢が原点にないと成立しない。
0656名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:34:37.95ID:1x+ND4or0
>>607
リバプール前線ちっこいぞ
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:34:50.51ID:y2LMCfBo0
ハリルは土人的な視点から見ると外人のくせにすぐ言い訳するからダメみたいな感情論だろうな
日本人は監督から指示出てても意地でもハイボール出さない本田一派が可愛くてしょうがないザックの方が大好き
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:35:37.38ID:EJOMMMhA0
>>654
だから日本でも柴崎はボロクソに叩かれてるだろ。
あのバックパスが日本のサッカーと言うなら、柴崎が賞賛されてないとおかしいわな。誰も望んで無いし、そのミスも日本のサッカーと言える程、頻発してる訳でもない
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:35:55.01ID:W+DjQ1qw0
>>647
事実か事実でないかの問題じゃないよ
物の見方が初めから間違ってんのよ
あんたの言うべきことは日本のサッカーのここがダサい、じゃなくてこうするべきなんだよ
んでハリルだって言ってるだろうというんだろうけどどのように浸透させるべきだったということまで言及しないとね
要は前向きか後ろ向きかということ
後ろ向きに物を見ることに価値はないのよ
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:37:37.05ID:1x+ND4or0
縦に速いサッカーの方がカウンターのリスク少ないんだよな

カウンターは攻撃参加人数が少なく
攻撃の為に陣形前がかりにしたり崩したりする必要ないからね
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:37:59.53ID:J4n1z9nc0
一体何を言ってるんだろうな
ハリルは守備システム?なにそれ美味しい?そんなことより状態だったじゃねえか
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:38:24.10ID:MaR8HD6W0
id:1x+ND4or0
こいつの頭の中はゴミとゴキブリで埋め尽くされてるようだな
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:40:11.03ID:S0dnMQr80
頻発してるだろw柴崎とか何度やらかしてるんだというレベル。そしてなぜかおとがめなしで使われる。

闘牛士が誘って突進してくる牛に刺されたら死ぬのは自分。そういう緊張感が日本の選手にはない。
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:40:57.28ID:1x+ND4or0
ロングボール前線にガンガン入れてこぼれたらそれ回収して相手陣で二次三次攻撃やるってのが
世界最強の一角であるリバプールのサッカーでしょ

少なくとも守備の面で奪いに行く守備(これはもはやどこでもやってる現代サッカーの代名詞みたいなもんだが)
連動してプレスする守備は攻撃面のタレントがいなくてもできることなんだからやりゃいい
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:43:18.64ID:ahNLYg6I0
>>90
森保ひどすぎてワロタw
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:43:40.41ID:S0dnMQr80
>>666
ポストで落として相手に前向きに取られるとカウンターに合いやすいが、相手クリアのこぼれ球を狙うのはそういうリスクが小さく波状攻撃につながる。

こういう考え方。なのでまず前に差し込む。
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:43:58.68ID:1x+ND4or0
よく海外行ってる日本選手のインタビューで聞かれるのは
「日本は組織的に優れてるのか?いやそうでもない」って話で
そのポイントとして「連動して組織的に奪いに行く守備ができない」ってのがあるんだよね
これはあると思うし
守備はボールを扱わないプレーなので頭で理解してればかなりできるものなんで
どんどん向上させるべきだと思うね

つまりまずは「日本は組織的に優れてる、頭がいい」って幻想を捨てる必要があるよね
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:46:23.53ID:oMK60m560
ハリルもクソだったと思うけど
今思えだば誰々を使えとか色々協会から指図されてやりにくかったんだろうな
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:47:19.88ID:zKGp35R/0
アフリカンに嵌まる戦術なら日本人には合わないだろうね
という事は誰でも理解できる
0674名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:47:56.47ID:C6HJroBK0
歴代監督の中でもトルシエとハリルのサッカーが
好きだったので、今の日本代表はざまあとしか思えん
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:49:55.81ID:y2LMCfBo0
日本人は空気を読むことしか出来ないのでわけわからん攻撃されると思考停止します
フェライニとかオジグバに崩壊させられるのなんて日本だけw
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:50:24.76ID:zmRgW9bs0
>>654
ユーロでGKがバックパスをトラップミスしてゴールに吸い込まれたのがスペインサッカーですね
0678名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:50:35.86ID:S0dnMQr80
クロスの入れ方でも相手が自軍に向かっている状況で入れた方が守りにくいしセカンドも奪いやすい。

長友のクロスが決まらない理由。
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:51:10.33ID:VPFM2ymt0
>>559
ないってw冨安も遠藤も
Uのメキシコにズタズタにやられたのに何を言ってんだ?
あんなコケまくるDF見たことも聞いたこともない
ザキオカもコケまくった。体幹を鍛えてないんだろ
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:51:17.49ID:q4EEFiKI0
>>481
ショートなんてスペインみたいな国がやる事
日本はそれやめてロングでいけば良い
つまりキック&ラッシュ、カウンター
半世紀前から現代に伝わる弱者が強者に勝つ最良の策
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:52:36.23ID:S0dnMQr80
>>677
ただではすまないミスデスよ。そしてどんなに注意してもこれが起こるから無理にでも前に入れることを意識しているのが世界の潮流。
0683名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:54:44.74ID:4k97OCLZ0
元気そうでよかったよ
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:55:30.32ID:4k97OCLZ0
>>682
誰も言って無いなw
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:57:16.35ID:4k97OCLZ0
>>676
何か戦う前から負けてた気がするw
ドログバ出て来て思考停止とかw
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:57:40.96ID:1ydrW8WK0
そもそもアギーレの疑惑騒動でビビって成績不振って理由付けてクビにせざるを得ない状態で慌てて契約した監督が
WC経験があってオシムと出身が同じだから似たような監督だろうって話が全然違ってて
なんやかんやでアジア予選は序盤以外割と順調に勝ち残って協会の思惑と違う流れだったのを
土壇場でひっくり返したって流れで守備的云々はアギーレの成績不振と同じなんだよ
西野で運良くベスト16いけたから有耶無耶だけど結構酷い話だよな
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:57:49.04ID:ZupnOaMg0
>>671
森保は守備的ボランチしてただけあって守備力第1主義な超守備的、保守的なのだけは間違いない
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:58:47.04ID:ahNLYg6I0
ハリルって香川干したらクビにされたんだよなw
んで香川復帰したけど結局W杯では大して活躍できなかったとw
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 14:59:22.78ID:cLO3M1Q00
タレントの差
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:00:11.90ID:vLNy4jcd0
>>671
森保の戦術は自滅型です。
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:00:16.70ID:2i8B9d4Q0
ハリルのサッカーは面白かったのにな
協会の内乱でクビになったのは残念だった
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:01:11.52ID:ioXiFzj20
>アフリカ3次予選は、2次予選を勝ち上がった10チームがホーム&アウェイ方式のトーナメントで争う。このホーム&アウェーの対決に勝った5チームがカタール大会出場決定だ。

最終予選がなぜかタイマン対決
なかなかシビれるレギュレーションだな
アフリカに生まれなくて良かった…
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:01:25.90ID:0Q0NejCb0
>日本代表を気にかけてくれているだろうか。

そんなわけないだろ。
こっちからクビにしたのに。
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:03:15.03ID:Asc+fkN40
W杯でモロッコと同じグループになりそう
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:04:53.62ID:C6HJroBK0
>>693
ほんまそれ
トルシエ、オシム、ハリルのサッカーは好きだったよ
ハリルは日本に来る前から監督として
来て欲しいと思ってた人だっただけに
今の日本代表の弱さは、ざまあでしかない
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:05:42.53ID:3lYkwcYa0
>>680
相手が日本にボールを持たせてショートカウンターで大量点コースあるで
昔ブラジルが罠張ってそれをやってたな
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:07:28.12ID:ioXiFzj20
2次予選でザコ相手に調子乗ってたのは日本も同じなような
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:08:34.77ID:C6HJroBK0
ミランマチャラやオットーレーハーゲルみたいな
監督が日本には向いているのになあ
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:10:28.61ID:ioXiFzj20
>>46
さすがにFIFAランクで上位組と下位組にポット分けして抽選するだろう
と信じたいがアフリカだから判らんな
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:12:33.06ID:3lYkwcYa0
ちょっとハリルホジッチの話から外れるが、

某国の某クラブのサッカーが自称パスサッカーをやってたんだが
それは我々が想像するパスサッカーとは全くの別物で
最前線の選手まで一気に大きく蹴り出してボールを前進させる
ただし、2列目以降の選手も一気に駆け上がってボールを奪おうとする
もしくは奪った相手に対して鬼プレスをかけて相手を押し込む
というスタイルで昨シーズンはリーグで大きく躍進した
なお、今シーズンは監督を引き抜かれて後任選びを誤って降格圏内に落ちている
勝ち点を没収されたチームがダントツ最下位なんだけども
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:13:02.26ID:3zinwDH90
デュエルで勝って早い縦パスとかヨーロッパじゃ当たり前なんだけどとくに代表厨は嫌いだよ
ゆっくりビルドアップするパスサッカーが好きだから
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:13:02.24ID:kAamKxTkO
>>1
歴代監督で、ハリルは森保より無能じゃなかった言いたいとこだが、
森保は加茂や横山よりも無能だから

あえて森保と同じ無能監督は森くらいかな。
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:15:01.70ID:3lYkwcYa0
>>707
でもシティみたいなサッカーをやろうとしたら今度はバックパスすんなってなるのよねw
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:16:05.43ID:cj5uwGW30
>>1
日本人選手がビッグクラブとかに海外移籍出来るのは裏があるのかも

https://twitter.com/soccer_atajubi/status/1460627254958981120

松木
「ただやっぱり裏の事情もあるんじゃないかな」
「彼らのサラリーが高いから協会も関わってんじゃないかという噂もあったから」
「もしかすると協会がお金を出している選手を使わない訳にはいかないとかね、そういう何かあるかもしれない」
「まあ、これは僕の個人的な意見だから」

セルジオ
「でもこれはあっちゃいけない、そういうのはあっちゃいけない」

松木
「でもやっぱりこう高い選手が多いから、海外でプレーしてる選手がね」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:17:03.26ID:3lYkwcYa0
>>710
モロッコ人は特別体格には優れていないよ
ちなみに黒人の国でもガーナなんかは身体能力割と平凡なんで
普通に普通のパスサッカーを好む傾向がある
0713名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:17:39.82ID:1x+ND4or0
>>702
言われたことをそのままやる部分はそうだが
言われたことを理解して納得してやる性質はまったくないだろうな
むしろ内容問わず理解も納得も置いといて言われたことをとにかくやるから命令に忠実なのであって
単純に権威主義的、奴隷的なんだよね頭が

上下間の議論が存在しないからそういう理屈上の向上もないし
上の人間が無批判でいられるから無能のままでいられる
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:19:04.27ID:zzOAEci/0
日本は点が取れる選手を使わない限り
いつまでたってもずーっとこのまま得点力不足だろ
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:20:41.09ID:vCGvsUNi0
森保がクビになった後 海外のチームから声がかかると思うか?
そういうことやぞ
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:21:55.95ID:OPyS+Tdm0
ハリルは普通にかなり有能で勝利の為に全力を尽くすしサポーターにも敬意がある
歴代最高クラスの監督だったよな。
本田がバセドウ病になって目ん玉が飛び出て選手として終わってしまったことを認めない
勢力とjapaneseポゼッションサッカーw信者が叩いてるだけ
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:21:59.79ID:+e+Zi2k30
>>670
何を的外れなこと言ってんだアホ
それはアジアの中での話だろ??
日本代表の試合はアジア相手が多いから日本は優れてるけど
世界だと単純に日本はまだまだってだけのことだろーが
日本でも能力高い選手は守備出来るけど
まだまだ日本は11人全員がヨーロッパでそこそこプレー出来てないから
それは守備以前の話
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:22:13.41ID:h1ZPNj+T0
縦に早いサッカーのベルギーに負けてたのに。
あーハリル好きやったのになー。

中島無視して2部の宇佐美貴史視察召集してた西野一生許さないわ
0722名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:24:07.67ID:P2+XI42+0
ハリルの前の監督あたりからゴミサッカーやり始めたよな
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:26:24.75ID:pdzdiF/S0
日本は点取れないから失点減らす為に守備的なチームに仕上げたかったんだろw
0724名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:28:52.14ID:fAfQ+74D0
下手くそなくせに変にプライドあるからハリルの言うこと聞けなかったんだろ
だからチームとして破綻した
そりゃフランスとかブラジルの選手がハリルに反発するのはわかるけど、弱小国の選手は素直に従えよって思う
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:32:47.62ID:+e+Zi2k30
日本の今の攻撃の選手じゃ得点取れんのは普通のことよ
今一番頼れるのはベルギー中位の伊東なんだからな
劣化した大迫にベンチばっかの南野に堂安もベンチだし
久保は全く結果出せず0ゴール0アシストでイガンインにすら負けてるし
こんな低い能力の選手だらけでまともな攻撃なんて出来ねーっちゅーの
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:32:53.78ID:3lYkwcYa0
そもそも攻撃的と守備的という二項対立が1bit脳的に単純かつ安直な発想だとは言えるな
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:35:08.38ID:YpCENMzC0
私ならベルギーに2点差を逆転されるようなことは無かった。って言ってたが
そもそもハリルじゃ2点取れんかったし、GL突破も無理だった
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:38:10.65ID:kwpEHROJ0
ハリルホジッチのアナルホジホジ
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:38:57.59ID:3lYkwcYa0
>>731
まず何をもって攻撃的か守備的かという話になるが
今節のアジア最終予選の試合でファイナルサードでのパス本数トップ5に
日本代表の選手は入っていないという事実は示されている
たぶんハリルホジッチでもそこは一緒だろうと思うけども
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:42:22.01ID:UPlhqF8a0
監督としての手腕もあるが、強化になんのテーマもメッセージ性も無いってのがつくづく森保は終わってる
ハリルは日本に合わない3流なりに、当たりの強度と攻守切替の激しさで戦うっていう見どころが有った
2013までのザックは主導権を握りつつ強豪に立ち向かえるかっていうテーマで見れた、本田とガチャのカウンター否定で台無しになったけど
森保は何もない
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:42:49.25ID:hu7FKFVH0
モロッコって人種的にはアラブ人みたいなもんだろ。
それでブラックアフリカン相手に結果出してる。
ハリルのフィジカル重視のサッカーは日本人に合わないという人がいるけど、これはどう考えてんの?
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:43:42.89ID:TMsbZ57M0
>>89
アジアのFWはうんこ揃いだからな
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:46:27.54ID:ub2Qk2qm0
ハリルは最終予選までは悪くなかったよ
そっからがゴミ
東アジアで韓国にボロ負けしてるしな
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:46:31.65ID:/ViVBG6/0
wc出場決めて 土壇場で首にされた可哀そうな監督

代表はもぅ観ない
0742名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:46:50.00ID:x7kSHqYq0
アフリカのデュエルはすげえからな
当然だけど
0744名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:51:20.14ID:4BIOVxzh0
3時予選はホームアンドアウェーのトーナメントか
これ組み合わせ次第ではやばかったりするやろ
トーナメント怖いな
でもハリル仕事あるんだね
宇佐美に色々言ってたけど最初からフィジカルが強い国を指揮したら結果出すんだろうな
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:51:39.41ID:3lYkwcYa0
>>739
モロッコにはほとんどいないけどマリとかアルジェリアにはトゥアレグという
ベルベル系の部族がいて混血で肌が褐色化している
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:53:16.41ID:7D9poNmd0
てか元々の手腕は世界でも認められてたやろ‥‥
忖度JAPANの老害が潰してただけ‥‥
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:53:53.41ID:ioXiFzj20
Eテレの語学講座見たけどモロッコ方言て正則アラビア語とはほど遠いな
ラテン文字使ってるし
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:54:17.09ID:knFiUrcY0
アフリカ人がみんなフィジカルが強いと思うなよってのもあるが
自軍はもちろんだが相手もフィジカル強いから優位は得られないだろってツッコミもある
0751名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:56:06.50ID:6vVjsXbu0
結局、代表監督も総理大臣にも辞めろ辞めろ言うのがおまいらの仕事だからな
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:56:27.47ID:KIeSKglQ0
EAFF E-1で韓国に負けたのは国際Aマッチデーではなくて
欧州組が呼べなかったから
韓国はヨーロッパ行ってもおかしくない選手が中国と中東だから
そりゃ分が悪い
0753名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:56:35.08ID:Jh/yHeHj0
日本人のフィジカルじゃハリルサッカーを体現できなかった
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:58:15.71ID:xyznvqm90
予選までは、まぁハリルはGJだったよ。その後の試合がダメだったので直前解任はOK。
予選は中ごろに、今野をスタメン起用で取り入れて、
今野がアウェーUAE戦で大活躍とかの時は震えたね。ハリルも今野使うのかよwってびっくりしたわ当時。
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:58:23.56ID:2IFmHi1S0
ハリルは「黒人フィジカルがあって成り立つ戦術」を日本代表に当てはめようとしただけ
森保も自分のやり方を日本代表に当てはめてるだけの監督
どっち柔軟性のない酷い監督ですわ
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 15:58:37.29ID:QPlr66LZ0
>>753
ケイスケホンダという我が無駄に強いゴリラがいたからだよw
0757名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:00:23.68ID:UPlhqF8a0
>>754
本大会出場を決めた後のテストマッチの内容で解任OK!とかいうのは例外なく知的障害だから
バカなりにせめて最終予選の中身を解任理由にしなよ
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:02:31.27ID:vKMVVEaJ0
今がハリルだったらとっくの昔に首にしてるよな
マジクソ
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:03:49.73ID:BquvZYhA0
>>755
ほんこれ
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:06:56.16ID:1x+ND4or0
まだ「ハリルは黒人専」て崩壊し切った屁理屈ぶっこき続けてるんだな
ネット工作業者は
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:11:09.98ID:ioXiFzj20
W杯で見たモロッコはスピードもテクニックもあって面白いサッカーするんだよね
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:13:21.52ID:QdIlYQhu0
これで明らかになったな
よく森保クビにすれば強くなるみたいに言ってるやつらいるけど
名将ハリルホジッチでもクソ雑魚だったんだから日本人選手に問題があるってことだ
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:13:46.71ID:1x+ND4or0
>>765
電通って選手だったん?
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:14:23.73ID:1x+ND4or0
代表選手を選ぶのが代表監督なのに
なんだ選手に嫌われて代表監督がクビなんて本末転倒な屁理屈が出てくるんだよネット工作ゴキ業者はよ
0772名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:15:09.27ID:locMOwn20
森保がウンコなだけ
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:16:34.69ID:DkL/wFlt0
アフリカは最終予選が魔境中の魔境
組み合わせガチャ運悪かったらセネガルやエジプトあたりとのデスマッチ
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:16:53.48ID:4BIOVxzh0
ロシアW杯のモロッコ対イランは地味カードだが試合は面白かったよな
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:17:01.85ID:MPYD5F4/0
>>770
たしかに笑った。あと本田を選んでゴール数のばした立役者がハリルなのに、圧力でーとかいうやつも笑える
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:17:22.84ID:3qOUWCRl0
>>760
シュート数は日本が18、オージーが5、結果も2対0で完勝だけどねw

ボール支配率だけが全てじゃないよ
0777名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:17:25.13ID:vKMVVEaJ0
>>771
俺たちのサッカーがゴミクソなのにおこがましい奴らだな
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:19:15.80ID:MPYD5F4/0
>>776
森保も完勝だよ

あとハリルはオーストラリアに勝った名監督、というのに森保には言わない、なんて不公平もなくそう
0779名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:20:50.66ID:iq9ceNt60
奪ってとりあえず早く前
スピードFW
浅野古橋
世界レベルじゃないな
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:22:05.38ID:UPlhqF8a0
>>771
というよりも何も同じ事だから
自分が生きる自分のやりてえサッカーじゃないからメンバーの多くが嫌った、シンプルにそれが理由だよ
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:22:58.38ID:MPYD5F4/0
>>781
それをわざわざ自慢、だけでなく日本もけなしにくるワールドという反日雑誌よ

こいつらロシアW杯前も日本を攻撃しにきたと思う
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:23:10.86ID:3Uinl1M60
ハリル→プロ監督として無能レベル
ポイチ→高校部活監督の中でも無能なレベル

同じ無能でもレベルが違う
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:24:04.53ID:MPYD5F4/0
雑誌「ワールド」と「アエラ」は高確率で日本をけなしにくる

ロシアの時から
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:24:29.61ID:3qOUWCRl0
>>778
森保の試合は2対1、シュート数12対10ですが?
どこが完勝なんですか?w

最後に浅野が決めたから良いけどゲーム内容は完勝と言い切れないでしょ
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:24:59.29ID:a3pQ/rA30
どうせならアフリカ予選突破してから本番前にまた解任されてくれ
3回目ともなれば永遠に記録に残るぞw
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:25:23.22ID:3Uinl1M60
モロッコってもバスケの偽日本人みたいに
フランス育ちのモロッコ系の奴ばかりだろ
バスケの場合はそもそも民族的にも日本人じゃねえ
黒人の日系アメリカ人だが
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:27:31.20ID:MPYD5F4/0
>>786
オーストラリアに攻められる事はほとんどなかった。完勝だよ。 
あの凄いFK決められただけで、流れからは全く崩されてないし
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:29:14.67ID:MPYD5F4/0
>>784
同じ北中米相手で検証

2017年秋 ハリル対ハイチ 3-3 
(2-0から2-3に逆転負け寸前)

監督変わるだけでアラ不思議w たった1年で
↓ 

2018年秋 森保対コスタリカ 3-0
(コスタリカはW杯出場組も多数参加)
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:29:32.13ID:fQz1sxCH0
日本も古橋三苫伊藤と脚速いの増えてDFも過去最高レベルだから今ハリルなら面白かっただろな
ベトナムオマーンにギリギリて信じられないわ今
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:29:45.54ID:1o1NJNBQ0
>>789
もう手遅れだね
妄想と現実の区別がつかなくなってるやんコイツ
0793名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:30:55.46ID:1o1NJNBQ0
>>790
数字だけに左右されるファンのレベルの低さが残念だ
もっと本質をみろ

とケイスケホンダが言ってたっけな
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:36:01.75ID:MPYD5F4/0
>>792
ハリル「私なら2-0からの逆転はない」
 
ハリル対ハイチ 2-0から2-3に逆転、ロスタイムに同点したが実質負け試合 

自分が数ヶ月前に監督した恥さらしな試合を忘れてこのセリフはどうよ?
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:38:25.05ID:MPYD5F4/0
>>796
まぁ攻めてたらたまにはあるでしょ
自分は守りより攻めて勝つスタイルがいいから、目を瞑るわ。長友には次は気をつけてほしいけどな
あと、あれは崩されてはないよ
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:42:29.66ID:3qOUWCRl0
>>799
ハイチ戦は完全に選手テストじゃん
20人も使いメンバー入れ替え、吉田抜きなら仕方がないんじゃないかな
本番の公式戦では常にハリルは結果を出してたよ
ハリルはテストと本番を分けて考えるタイプだったね


─世界的な強豪というわけでもない相手に3失点したのは、吉田麻也の不在が大きかったように思うが、守備陣に関してどう思うか。特に槙野智章はプレーが軽かったようにも感じたが。

 中盤と前を本格的に変えた。お互い初めて連係をとったということもあった。結果だけ求めるなら、このようなメンバーは選ばない。ただ、トライさせないといけない選手がたくさんいた。いろいろな選手にチャンスを与えないといけない試合だった。将来、けが人が出てしまったら、われわれが「スター」と呼んでいる選手が出場できなかったら、若い選手にもチャンスを与える必要がある。

 この2試合で約20人の選手を使った。この2試合ともビッグマッチは期待していなかった。ただこの2試合目に関しては、本当におかしいと思った。2−0になって、いいアクションもあって、急にストップしてしまった。精神面、メンタル面でのもろさが見えた。あまり出番がなかったとしても言いわけにはならない。もう少し違ったものを見せてほしかった。
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:42:46.66ID:y2LMCfBo0
本田や長友が凄いのは分かるが日本サッカー史上唯一の天才は香川真司だけだけどな
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:43:06.10ID:3Uinl1M60
田嶋→アベ
ポイチ→スガ
反町→キシダ

↑みたいな感じよな
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:44:22.53ID:3Uinl1M60
ハリルの唯一良かったことはポリコレ枠ごり押しを拒否したこと
シュミット・ダニエルもハリル時代から代表にごり押し打診されていたが
ハリルはさすがにそういうことやると自分が無能だと思われるから断っていた
ポイチ時代になってポリコレ枠ごり押しが始まり
一気に代表人気が落ちて地上波もなくなった
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:45:24.30ID:eVoASaxa0
田嶋→シイ
ポイチ→エダノ
反町→フクヤマ

これが正解
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:45:56.18ID:R8MMXD470
>>800
別に信者でもねーが、控えの控えのSBに誰かいねえかと、Jリーグでデータ上では前後半のスピードの差が少ない選手を実戦テストしただけだぞ、で大失敗
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:47:55.68ID:3qOUWCRl0
>>800
23人枠を選ぶのに右では使えるのは分かるから左でも使えたら幅が広がるって意味でのテストじゃないの?
結果、ゴートクみたいに器用では無かったが上手く行ってたらオシムの言うポリバレント枠で生き残ったかもね
0809名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:48:49.53ID:gLDJCKN10
田嶋はハリルのサッカーを否定して
コレクティブなパスサッカーこそ日本のサッカーと言ってたのに
今の森保ジャパンはコレクティブの欠片もないのは笑えるな
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:50:01.74ID:R8MMXD470
>>809
批判の根本はそこだよな
この無様なゲームの何がどうジャパンズウェイなんだよwと笑われてる
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:51:16.58ID:R8MMXD470
>>773
何を考えてこんな気持ち悪いレギュレーションにしたんだろうな
リーグ戦は出来てるからコロナも関係ねーし
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:52:51.90ID:4jCOaNqJ0
監督より本田の方が発言権があったチームだよな
気の毒な事をしたよ
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:54:54.60ID:0tAFeMvp0
ネタ名前として覚えてたがナイフアゲールってモロッコの選手だったのか
モロッコいうても有名なのはサイスぐらいと思うし相互の力量がわからんからなんとも言えんな
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:55:00.75ID:a3pQ/rA30
予選は最後までもつれた方が面白い

実はジーコも岡田も世界最速突破で、ザックに至っては本大会が2014年なのに
2012年の時点で3試合も残して(実質)突破してたから死ぬほどつまらなかった

そこをハリルは最終予選1試合目でやらかし、結果最後の2連戦を残して完全に3つ巴の戦いで
ライバル2チームとの対戦を残す日本が一番不利と言われる状態まで追い込まれてくれた

結果的にはその2戦の初戦でオーストラリアに勝った時点で突破を決めたが
めちゃヒリヒリする予選で素晴らしかったよ

森保もその偉大なハリルの意志を引き継いで、やらかしながら同じように盛り上げてくれてるじゃないか
めでたいぜw
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:55:05.95ID:3qOUWCRl0
宇賀神だってボロクソ言われてもなんだかんだ引退時には、あれが日本代表で唯一のキャップだった訳で、選手にしたら一度でも試してくれるだけきっと森保よりマシだと思うよね
長友みたいな老害にばかりチャンスを与えないで森保さんも試しにJからでも使ってやれよ
広島枠やお気に入り以外からさw

イングランドもスペインも若手は呼んだらバンバン使ってるぞ
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:55:33.23ID:KV1Y3tii0
ハリルがおかしかったのは数ヶ月合うたび体脂肪が落ちてないとかやってたからだよ
不必要にダイエットした宇佐美が使い物にならなくなったのもこいつのせい
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 16:56:15.01ID:E9N3JB3N0
ハリル→モロッコ代表からオファーくる

ジャップ協会→外国人監督からスルー

どっちに問題あったか一目瞭然やね
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:00:00.35ID:AAejCDxb0
ハリルホジッチ監督を好きでも嫌いでもないからチーム違えど2022ワールドカップで指揮する姿を見てみたいけどなぁ
あのような監督交代を見せられたらファンでもないが日本A代表に萎えた2018ワールドカップ
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:01:20.84ID:zZ6lIeXC0
無能扱いしたうえW杯直前に解任だもんなw
一方の森保は有能扱いでクビにしないジャップ協会wwwwwwwww
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:02:45.26ID:3qOUWCRl0
>>819
ワールドカップでモロッコと対戦したいよねw
田嶋とは因縁あるから盛り上がるよw
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:04:14.47ID:Z+/vlYfW0
あんな道に外れたことしよるから
ガタついとんのやろ。ハリルでよかったんやわ。あほが
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:10:55.57ID:GUSm8BgK0
ハリルはW杯予選を突破したのに解任された。
この後森保が予選突破したとしても監督交代をためらってはダメだ。
本大会に出てくる世界の名だたる名将と渡り合えるわけがない。
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:12:57.16ID:DkL/wFlt0
>>813
ハキミ知らんとかマジかよ
1人で日本代表11人と同じくらいの価値だぞ
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:16:21.34ID:OPyS+Tdm0
まあハリルを否定しないと生きていけないもんな
俺たちのポゼッションせくすぃぱすサッカーwが
日本の協会Jリーグ育成機関含めた全体の病気というか信仰だもんな
今さら否定できないから続けるしかないね
でも日本以外そんなサッカーしてる国ないよねw
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:17:46.12ID:3Yt5e0eG0
こいつクソだったよなぁ
なんでいまごろ持ち上げ記事
ちゃんと批判しろよおめーら
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:19:34.91ID:3Yt5e0eG0
無能と戦わせてみて
どっちが無能の頂点なのか
決着をつけてしまえばいい
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:20:22.97ID:zVmuFso50
>>1
俺はハリルまぁまぁ好きだったよ
てか好き嫌い関係なくあのクビの仕方は許せないわ
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:20:51.54ID:3Yt5e0eG0
まったくお前らも無能好きだよな
辞めさせたから今があるのに
まだこの無能に可能性感じてるんだははは
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:22:49.53ID:3Yt5e0eG0
辞めて岡ちゃんだったんだっけ?
いや西野だったけ?

考えてみればよくベスト8いけたよな
いや16か。まったくハリルなんてデタラメ野郎は
いなくても結構やれるということが証明されてしまった

無能の頂上対決はやく決着つけろや
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:22:53.07ID:TkiBwHgI0
サッカー見るやつは皆、監督目線なんだな、全く俺には無い感覚で変な感じ
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:24:52.11ID:3Yt5e0eG0
ハリルなら応援してたんだろうか?
はやくモロッコとやれよ。面白くなりそうじゃん
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:25:17.89ID:CCkn1PHH0
アギーレは守備の印象あるけど
ハリルホジッチはそんなでもないだろ
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:27:30.60ID:8jWyKxVr0
>>1選手の質が違うからなwwww
ハリルからすれば日本人のレベルが低すぎたんだろうwwww

まあハリルは若手抜擢して旬の選手を使うのは上手かったな

久保や中島、浅野や井手口なんかが1番輝いていたな
この若手をロシアで見たかった
0842名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:30:40.38ID:5nGUVruT0
ハリルは個人のサイドアタック重視のサッカーなのに当時のメンバーでドリブル強い選手一人もいなかったのは不運だったな
久保三笘もスピードのある伊東の主軸の今の方が向いてただろうか
0846名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:33:48.03ID:gLDJCKN10
>>840
その辺は良かった試合が1-2試合あったくらいだな
久保が良かったのは最初の2試合くらい、浅野井手口は豪州戦だけ
中島はそもそも親善でちょっと使ったくらいだし
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:34:10.13ID:8jWyKxVr0
本来の「縦に速く」って決して縦ポンじゃなくて、
前からハイプレスかけて、ボールを奪ったら素早く前に繋いで行けって事だろ?

欧州南米の強豪なら出来ること

日本の場合はパストラップの質が低くて前にパスを繋げないから、
「縦に速く」っていうとひたすら縦ポンで適当に放り込むだけになる
逆に「縦に速く」って強調しないと、
ひたすら横パスバックパックのヘタレポゼッションを展開しちゃうwwww
0848名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:34:50.86ID:OPyS+Tdm0
本田はすごい選手だったけど本田がバセドウになったのって確か2012年の6月〜12月くらいだったよな
ACミランに行ったときにはもうただの地蔵になってたんだけど
これを認めることをできないのがハリルを否定してるからアホくさいんだよな
2013年から続いた病気の本田を介護するのを止めて首になったのがハリルだからなw
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:37:13.67ID:lzW6/QMI0
攻撃が単調でつまらないなんて言ってたのは久保裕也にポジション奪われてパンキにされてた本田とエイベックス関係者
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:37:32.00ID:8FUjxuHg0
>>4
ゴール前にボールを運べないだけでな
中盤でチマチマやってたイメージしかわかんわ
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:37:53.69ID:NKRtpBzH0
問題は人間性というか人間関係だから
それは別としてハリルのままでW杯がどうなるか検証すべきだった
途中で投げたら何も得られない
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:38:11.82ID:/BAPzXxH0
これハリルがダメだったんじゃなくて日本代表がダメだったんじゃないの
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:40:01.88ID:ftPUqBXI0
>>133
モロッコの強さすら知らないドにわかが間違った知識で他人キチガイ扱いして煽ってるってマジで終わってるなお前
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:41:47.13ID:MPYD5F4/0
>>816
体脂肪率とか意味わからん事を言い出して、結局何の役にも立たなかった。 
ハリルはFIFAランク上げるといってダダ下がりした
一方で森保はそれを引き上げた
ほんと、森保様様だわ
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:41:48.62ID:ioKdVoUr0
森保みたいに協会の操り人形になれないやつは
ハリルみたいにコミュニケーション不良で辞めさせられるからなw狂ってるよ
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:43:43.68ID:gZLfFqqo0
田嶋は辞任じゃない、切腹だ
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:44:06.50ID:4vIX1B780
後半の調子のいいメンツに適当にやらせる感じはまんまハリルだったな
その見極めは上手かったハリル
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:44:40.71ID:8jWyKxVr0
>>816
あれは宇佐美がアホwwww

体脂肪率って筋肉増やして脂肪を落とせば自然に減っていくだろ

何でダイエットして筋肉減らしてんだよwwww
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:44:44.18ID:tVBankKD0
アルジェリアでも成績よかったし、北アフリカのフランス語圏が合うんじゃないの
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:45:58.02ID:MjkTfLj30
2チームごとに分かれてH&A
勝った5チームが本戦出場
大陸間プレーオフなし

FIFAランク
セネガル    20位
チュニジア   27位
モロッコ    29位
アルジェリア  30位
ナイジェリア  36位
エジプト    44位
ガーナ     52位
カメルーン   54位
マリ      57位
コンゴ民主共和国67位
0863名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:49:47.78ID:3dB3Nvoq0
>>24
植田酒井の連携と猛暑の中での柴崎のミスのせいだからな
守備よりだからゴール前に人数かけれずに点をとれないがやってる事事態はそこまで間違ってないと思う
もう少し少人数で点を取れそうな選手がいるけど使われてないっていうのが問題
0864名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:50:06.42ID:MjkTfLj30
両方出場して日本と当たってくれねーかな
すげー盛り上がりそう
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:52:42.58ID:I1uowR880
ハリルー!!早く来てくれーー!!
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:52:42.60ID:I1uowR880
ハリルー!!早く来てくれーー!!
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 17:56:48.07ID:gaKvd0U60
>>862
監督が指示しないと何もできない今のお子様ジャパンにはいいと思うよ
サッカーIQ低いのが何人かいるからってそれはポイチが呼んでるから自業自得だがw
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:00:21.54ID:nG667bvj0
モロッコってボール扱い上手い選手多いよな
ヨーロッパ中堅国より強いと思う
0870名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:08:03.04ID:U5hhbBJ80
ハリルならベルギーに2点差を逆転されることもなかっただろうに
ハリルを解任したせいで日本サッカーは時代に逆行してしまった
ハリルを解任させた本田と電通はずっと批判されるべき
0871名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:09:28.10ID:RMjBmugE0
弱小モロッコをここまで強化するのは森保では到底無理だと言う事は確か
0873名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:12:00.16ID:MjkTfLj30
>>872
そりゃ本戦出りゃ応援するよw
今はベスト8行くために監督変えてほしいけど
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:16:53.99ID:gLDJCKN10
モロッコは4大の選手沢山いるからな
戦力的には普通に日本より上だろうな
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:21:41.57ID:MPYD5F4/0
>>876
その戦力上のモロッコはベスト16 止まりの日本より上にいってもらわないと困る

もしハリルがベスト8逃したらどうなるかわかってるんだろうな、ハリル信者は
0879名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:23:50.60ID:MPYD5F4/0
ハリルなら日本でもベスト8にいけたらしい。なぁハリル信者?

てことはモロッコならベスト4は固いか。
最低でもベスト8 。これいけたら本大会にいったらベスト8 だったというハリルの能力は信じられるんだが?
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:26:07.73ID:hCiLMez70
トルシエに恨み節
岡田に恨み節
ハリルに恨み節
これがジャパンサッカー界の現実
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:27:14.48ID:Gmh3jfRR0
日本人はボール大事にするサッカー大好きだからハリルみたいにボールを失う覚悟で縦に積極的につけるのが受け入れられなかったんだろうな。
日本人ボールを極度に触りたがる選手も多いし。まあ触ってリズム作る選手が多いのは確か。
ただハリルはカウンターす志向だったから、相手にボール渡さないとカウンターできないわけでそれ込みで縦パス積極的に要求するのは至極当然なんだけどね笑笑
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:32:17.28ID:CRuwLAWq0
西野を監督にしたタイ代表は前回は行けてた最終予選に今回行けなかった
ハリルと西野どっちが監督として上かというか断然ハリルだろう
5段階評価だと西野が2、ハリルは4
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:32:41.06ID:gOmgq9O50
タレントが揃う国なら本来こういう戦術なんだろ、デュエル重視だし

日本には合わなかった
合うタレントがギリギリで原口
0886名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:33:15.75ID:hCiLMez70
森保有能、ハリル無能だと思うのは日本人だけだろう
それもごく一部の派閥だけ
世界的には森保?誰?だしな
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:33:26.64ID:jOi2oiFB0
ハリルのサッカーはアルジェリアでもそうだったけどアタッカーの推進力
求められるから日本人にはまったく向いてない
アジアだったら韓国代表向きの監督
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:33:42.91ID:9vE+UYkf0
良くも悪くもハリルのときはちゃんと目指すものがあって議論になってたなぁ
ここまでレベルが下がるとは悲しい
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:39:15.96ID:CRuwLAWq0
>>885
ハリルは本田香川使ってた時は苦戦してたけど外して新戦力使ったら良くなって最終予選突破した
ハリル時代はボール支配率低くボール奪取が多くシュートまでの平均時間が短かった
ロシアW杯はボール支配率高い国が成績悪かったからハリルが正しかった
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:42:42.69ID:CRuwLAWq0
>>889
西野のタイ代表は酷かった
昔のJリーグにありがちなパスサッカーやディレイにこだわっててタイの良さが全く無かった
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:46:37.60ID:j1xex7TZO
>>726
久保が怪我してイガンインがトップ下入ってからほとんど勝ち点積めてないけどなw

ゴールやアシストはできるけど荒すぎて試合壊しすぎ、守備も久保よりしないレベルだし

まあ久保は守備するようになって一気に魅力が無くなったけど
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 18:53:29.30ID:KqOX1qxP0
日本代表は忖度出来ない監督じゃないと協会がクビにするからな
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:06:14.09ID:tbXLraKG0
フィジカル系の国とは相性がいいよね。アジアでもハリルは韓国代表を指揮すればよかった。
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:08:40.21ID:qbAUY/NK0
ハリルがやりたかったサッカーって南野、伊東、三笘、堂安、久保がいる今の方が実現出来るよね
あの当時は久保裕也とか本田がサイドで仕掛けてたんだからww
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:10:35.97ID:Oo4z7WkK0
>>888
森保は強化の方向性すら訳が分からんからなあ
コンセプトを問われて全員攻撃、全員守備!なんて言ってたんだが、アジアカップでもコパでも予選でもそんなもん見たことねーし目指してもねーだろと
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:11:06.91ID:j1xex7TZO
そもそも451にこだわるのやめてくんねぇかな?日本人にワントップ適性あるやついねーから
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:13:52.49ID:/wrmLeZT0
モロッコ有名人いるの?
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:15:22.80ID:++KO8I6F0
>>899
本田香川を使わないから
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:22:10.86ID:/wrmLeZT0
メキシコサッカー路線で行くアイデアはおもしろかったのになぁ。
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:26:00.64ID:Oo4z7WkK0
>>903
サカヲタ以外も知ってるような世界的なスターはいない
欧州で通用してる良質のアタッカーは中堅にも若手にもいる、怪物とまでは言わんがスター候補
どのポジションにもまずまずの実力者がいるのは、北アフリカの強みだと思う
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:27:25.11ID:/wrmLeZT0
>>909
見てみたらハキミいるじゃん。
セビージャのハダディもいるし、所属クラブ見ても結構おもしろそう。
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:27:32.20ID:9zdCKuxv0
>>248
だからどうするのって聞いてるんだけど?
有能な監督追い出した人間たちはどうするのかなって
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:30:25.90ID:9zdCKuxv0
>>913
え、責任も果たさずに反省もしないってこと?
自分たちが完全に間違ってたのに何も反省しないの?
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:31:59.60ID:9zdCKuxv0
いや別に普通は自分たちが間違ってたら反省するでしょ
その程度のこともしないで、自分たちは間違ってたけど何も反省しないぜってこと?
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:33:27.16ID:Oo4z7WkK0
>>910
キーパーまでセビージャ軍団の一員なんだわ、ハマればすげー強いだろうな
日本代表にきたら3秒でスタメンになる選手がわんさかいる
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:35:31.15ID:kYSEHe5k0
今の日本代表のような、選手集めて練習できない状況だと、まずは個の強さのハリルが合ってたと思う。
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:36:55.61ID:4BJwJIW60
>>916
俺は詳しくないから知らんけどなかなかタレント揃いの様だな
で、まだW杯に出た事などない弱者国に勝ってるだけか
どうでもいいニュースだなw
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:37:30.52ID:nz8W7IvA0
2次予選てw
0922名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:39:26.89ID:9zdCKuxv0
>>917
いやいや君たちは監督を見る目がない人間達だと自覚して反省しないとだめ
今後サッカーの監督に関しては意見を言わないように
だって君たちは監督を見る能力がまったくないから
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 19:55:37.53ID:9zdCKuxv0
>>924
いやだから君たちはそれについても話さないほうがいいよってこと
だって見る目がまったくないから・・・
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:00:26.96ID:9zdCKuxv0
>>926
いやいやそれは君
有能な監督を叩いてたことについて反省してるなら俺に言われないでも監督を評価する事は自粛するから
なのに君たちが言い訳を続けてるのは全く反省してないから
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:06:44.34ID:nz8W7IvA0
2次予選で随分イキるなぁw
0930名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:07:42.30ID:4BJwJIW60
>>927
有能とか無能とかどうでもいい
他でどうだろうと関係ない
日本代表での結果が全て

こんな単純な事も分からないアホに塗る薬はないよ
0931名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:12:17.95ID:9zdCKuxv0
>>930
ほらね、まったく反省してないじゃん
真面目なところね、どうすればいいなんてこっちに聞いてる時点でおかしいんだよ
ちゃんと反省してるのなら監督についての評価なりを自粛なりするから、こっちに聞く必要すらないの
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:13:01.47ID:/wrmLeZT0
>>916
最近のメンバーにいなくて、見落としてたけどチェルシーのジエフまでいるじゃん。
タレント集団で結果も出てれば余裕で日本の格上だなぁ。
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:16:41.97ID:qbAUY/NK0
>>927
有能な監督

韓国に惨敗してあの言い草なら解任は仕方ない
有能ならもっとやり方があった
少なくとも日本代表監督としては機能不全にはなってた
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:17:18.75ID:wJiikilP0
ハリルサッカーは両サイドに個人技の高いアタッカーがいれば強いよ
四年前の日本にはいなく攻撃陣は迫力不足だったが、今は伊東、三苫がいるから結構機能したかもな
個の能力の高いアフリカならバッチリハリルと合うやろし、森保よりかは遥かに優れとるわ
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:20:14.64ID:9zdCKuxv0
>>934
反論も何も、どうすればいいかとそっちが聞いてきたからどうするべきかを話してるんだけど・・・
どうしたらいいかはもう話したぞ?叩いたことについて言い訳せずに、これから自粛して何も意見を言うなよ
だって見る目がまったくないんだから、ちゃんとそれを自覚しなさい
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:29:01.05ID:JTF6nHxv0
森保、ハナクソホジッチ、オシム、ファルカン

結局誰が1番クソだったの?
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:30:11.03ID:OyVqlO110
>>928
まあ日本よりは体格いいよ
選考の影響もあるけど

2014W杯   平均身長  平均体重
アルジェリア182.6(13位)75.8(18位)
日本    178.0(31位)71.3(32位)
0941sage垢版2021/11/18(木) 20:31:39.29ID:8Fv6WDPk0
日本人口臭いしみんなの真似してるだけの民族だしな。
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:31:48.86ID:9zdCKuxv0
>>940
反論ってなにの?
ハリルを叩いてたことについてどうすればいいのかってのが発端でどうしたらって書いたんだけど・・・
他に何を反論するの?
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:33:04.61ID:H/AA2NRL0
攻守表裏一体のサッカーで攻撃だ守備的だのメディアが当たり前の様に表現してる内は・・・・・・
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:34:13.35ID:9zdCKuxv0
いやマジでわからんわハリル叩いてた人間はどうすればいいのか書いたらいきなり反論しろとか言われたんだけど
どうすればいいかを書けばそれで終わりなのにそこからどうなにを反論するの?
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:40:54.49ID:9zdCKuxv0
>>946
いやだから何を反論するのw
逃げるも何も話の発端から考えてどうしたらいいのか書けばそれで終わりだと思うんだけどw
何を反論してほしいのかそれ言ってくれないかな
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:42:12.63ID:CjCcYzk/0
モロッコ代表のインスタ見たらハリルは評判よろしくないな
選手のチョイス間違ってるって指摘なんだけどモロッコの選手はハキミしか分からんからなんとも言えんな(´・ω・`)
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:42:20.40ID:OyVqlO110
>>860
最後がキツそうw
日本はなぜかアフリカ勢とは相性いい
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:42:40.52ID:CRuwLAWq0
>>935
E-1の時の韓国戦?あれ日本は国内組ばかりで海外組集められてなかっただろ

>>930
ロシアW杯はベスト8が目標だったのにベスト16じゃ駄目だろ
西野はハリル蹴落として自分が代表監督になるわ、不倫報道されるわ
タイ代表監督でも結果出せずと人間としても監督としてもしょうもないと思う
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:43:21.90ID:zoUAqKWw0
>>1 
ハリルがいいならモロッコ代表応援すればいい 
森保叩きたいだけの人は今後日本代表にかかわらないでね
0952名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:44:30.41ID:rk2/hB6N0
>>951
日本人だからどんな監督でも応援する方がおかしいらじゃきみはカンボジアでも応援してよ
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:50:08.11ID:kvXLA8tR0
ハリルは日本と韓国の関係を理解してなかったね
韓国戦を若手テストのため捨て試合にしたことで
サッカー協会の年寄りを激怒させた
あれがなかったらワールドカップも指揮してただろ
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 20:58:46.93ID:GOSMN5JN0
>>954
明らかにお前がおかしい、意味不明
森保が糞だから非難されてるだけ
是々非々
糞なもんが糞だと言われているだけなのに叩いてると言うお前が馬鹿にしかみえない
これに対して文句があるのなら、いかに森保が優れた監督かをお前の言葉で語ってみろ
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:07:51.24ID:YV6tSg980
ハリアンとサッカー協会の目が腐ってただけ
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:09:14.75ID:4BJwJIW60
>>947
何で>>917以降全逃げなの?
反論せずに逃げるならわざわざレスして来なくていいんだぞ
反省してくれとだけ言って去ればいいんだから
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:12:33.46ID:zoUAqKWw0
だからさぁハリルはもう日本代表監督じゃないのよ 
それをいつまでもグダグダハリルを持ち出して持ち上げたいならモロッコ代表に応援すればいいのだよ 
御託を並べてないで黙って日本代表から手を引きなさい

ハリシンは粘着気質過ぎて本当に気持ち悪い
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:15:19.99ID:9zdCKuxv0
>>959
全逃げも何も、どうすればいいかが発端なんだからどうしたらいいか書けばそれで終わりだろ
だから何に反論してほしいのかちょっと主張まとめてくれ
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:19:28.63ID:CjCcYzk/0
ハリル、ポイチ両方応援してるのは変態?
西野だけ申し訳ないけど無理かな、勝負師すぎる
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:20:35.89ID:9zdCKuxv0
えーっとなんか主張すら纏められないみたいだから俺が纏めてみると
ハリルは韓国戦に負けたから結果を出せてない
前回のワールドカップで16位にもなれたし西野に監督を変えて正解だったんだって>>959は言いたいわけ?
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:21:43.21ID:4BJwJIW60
>>961
それで終わりのつもりなら最初からそう言ってそこで終われよ
何でその後散々レスしておきながらさっきので終わりとか後から言うんだよ

それにこっちも西野で成功したから反省などしないで終わってるだろ
気に入らないならちゃんと反論しろや
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:28:53.39ID:GOSMN5JN0
>>960
ハリルは今は日本代表監督ではない → 当たり前だ
だからモロッコ代表を応援してろ → はぁ?何言ってんだこの馬鹿

つーかさ、お前は何一つサッカーについて語ってないのな
ハリルの駄目なところ、森保の良いところを何一つ触れていない
たぶんお前は糞にわか過ぎて語るのが怖いのだろうな
反論・論破されることを恐れてるへたれ
だからアンカーも外して捨て台詞に逃げるのが精一杯(笑)
0968名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:30:38.44ID:9zdCKuxv0
>>964
ハリルはきちんと日本でワールドカップ出場という結果も出せている
今の日本代表と比べても>>90のように倍近く得点を出していたという結果もある

それらを結果と認めず韓国戦の勝敗がハリルの結果なんだと言って他の監督に変えたのが正しいと
西野監督でも16位になれたしと
ハリルはモロッコで調子が良いという結果つきでそれを言うのね

あの、マジで監督見る目がまったくないから監督関係についてもう二度と口出さないでくれ
ガチで監督を見る目がないから
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:33:25.47ID:1DMKWYqW0
もしモロッコがベスト8いかなかったらハリル信者はサッカー協会と西野に謝罪だな
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:33:32.01ID:4BJwJIW60
>>968
俺の全レスちゃんと読んでから反論してくれや
もうそれの答えに当たるものは先に述べてるだろ

勘弁してくれよ
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:33:42.74ID:JWLKVBSL0
伊東くんと三笘とあと二人くらい運べてシュートまで行ける奴がいないと
ハリルサッカーやるのは厳しい
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:34:04.82ID:mD3ces4r0
ハリルはクラブチームや他の代表で各々違うサッカーやってたって散々言われてたからな
普通に考えれば当たり前の話だが
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:34:31.90ID:V30sJuKg0
モロッコ日本がワールドカップに出れたら
同じグループに入りたいな!
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:36:15.92ID:1DMKWYqW0
名将森保の勝率、歴代監督ダントツNO1 の70%! 

なお、ハリルは55%

森保の足元にも及ばん
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:36:33.41ID:L9U3pfUx0
ハリルアンチ息してない
0979名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:38:16.31ID:rk2/hB6N0
アンチハリルがアジア予選なら誰でも余裕って言ってたけど全然ヤバいじゃんw
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:38:39.11ID:1DMKWYqW0
ハリル信者の不自然な言動

ハリルには、「こんな高い勝率でオーストラリアにも勝った名監督ガー」と擁護するくせ、同じく高い勝率で同じくオージー勝利の森保には全く擁護しない
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:38:47.29ID:1DMKWYqW0
ハリル信者の不自然な言動

ハリルには、「こんな高い勝率でオーストラリアにも勝った名監督ガー」と擁護するくせ、同じく高い勝率で同じくオージー勝利の森保には全く擁護しない
0983名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:40:00.58ID:1DMKWYqW0
>>979
ハリルもいきなりUAEに負けてるじゃんw

あとシンガポールに引き分けたカス監督もいる。
あ、ハリルか
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:41:37.32ID:JWLKVBSL0
ハリルの前からモロッコつえーな。
chanってアフリカの大会優勝しとる

ハリルになってから強豪とやってないぞ。
ナイジェリア倒せたら本物と認めよう
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:41:46.47ID:1DMKWYqW0
>>982
当時も弱体化してシリアに0-0とかだったよ
むしろ、今のオーストラリア、日本が勝つまで22連勝してたほど絶好調だった
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:50:16.09ID:zoUAqKWw0
森保がモロッコ代表監督になったらハリルの成績なんて簡単に超えてるわな
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:50:50.51ID:JWLKVBSL0
カタールのカウンターの仕方はハリルっぽい。
前線で、チームでスペース埋めずに
個人の足の速さだけでプレスしてかっさらって
そのままシュートに持ち込もうとする奴、
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/11/18(木) 21:54:11.08ID:JWLKVBSL0
なんだよこれ
モロッコの選手、チェルシーの他フランクフルトもPSGの選手もおるで。
こんな強かったっけ。
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