【サッカー】柴崎岳にもはや居場所はなし…。自ら潰した最大のチャンス、サッカー日本代表ではもう限界か？ [ゴアマガラ★]
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FIFAワールドカップカタール2022・アジア最終予選グループB第6節のオマーン代表対日本代表戦が現地時間16日に行われ、日本代表がアウェイで1-0の勝利を収めた。
難しいアウェイゲームをものにしたが、前半は攻撃が停滞。柴崎岳は低調なパフォーマンスに終始し、前半終了とともにベンチに下がった。
ロシアワールドカップでレギュラーに据えられた柴崎は、大会後に就任した森保一監督の下でも中心的な存在としてプレーしてきた。ゲームキャプテンを任されたこともあるほど、チームからの信頼は厚かったが、
ここのところは低調なパフォーマンスが続く。4-3-3の新布陣が適用された10月のオーストラリア代表戦以降は先発を外れていたが、守田の出場停止によりオマーン代表戦でチャンスが回ってきた。
柴崎自身にとっても雪辱を期すゲームだったはずだ。サウジアラビア代表戦では自身のパスミスが失点につながり、日本代表は痛恨の2敗目を喫した。
柴崎はその試合以来の先発。しかし、右のインサイドハーフでプレーした柴崎は、ほとんど何もできないままピッチを後にすることとなった。
AFC（アジアサッカー連盟）公式サイトのスタッツによると、柴崎のタッチ数は23回。パス成功数はわずか11本で、ボールロストも散見された。タッチポジションは敵陣右サイドの1か所に偏っており、
山根視来や伊東純也との連動も乏しかった。チームのビルドアップは各駅停車で、柴崎は攻撃を停滞させた一因となってしまった。
現状で4-3-3の3センターは、遠藤航、田中碧、守田の3人がベストチョイスとなる。ボール奪取力に優れる遠藤を中央に、配球能力のある田中と、カバーエリアの範囲が持ち味の守田が両脇でプレーする。
柴崎にとってライバルはこの3人だけではない。南野拓実や鎌田大地はこのポジションで起用することもできる。稲垣祥をはじめ、
Jリーグにも候補はひしめく。かつては中心的存在だった柴崎も、もはや立場は保証されていないといっていいだろう。
柴崎が日本代表で輝きを取り戻すには、それ相応のパフォーマンスを見せる必要があるが、守田が戻ってくれば出場機会は減ることが予想される。
このオマーン戦が最大のチャンスだったが、限界と言われても仕方ないパフォーマンスだった。
https://www.footballchannel.jp/2021/11/17/post445090/
https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2021/11/079b5314f15f1b5140f86a2abdb583d0-560x373.jpg ちゃんとポジション取れないとパスはこんよ
ボール扱い以前の問題でレベル低すぎるんだよ ロシアワールドカップだと1番中心選手だったのになんでこうなったの？ サゲマンの嫁はんと別れた方がええんとちゃう？
結婚してからおかしくなったやん 田中碧と役割かぶってたね
そもそもパスの出し手なんだから前に選手いないと
生きない もう呼ばんでいい。
たまに良いパスするけど、他がダメすぎる。
平気で失点につながるプレイするから危なすぎるわ。 >>2
あんなかわいくてエロい体した嫁セックスばっかしてんだろな >>11
QBKも梨花と付き合ってたとき、同じような感じだったな ドン引き守備の相手に柴崎がやれることは通常よりさらになくなるからな
相手が攻めてくれて裏に広大なスペースがあって柴崎がフリー状態の時にだけスルーパスが出せる選手 競り合わない、アリバイ裏抜けする、サイドチェンジはボールアウト
他に代表相応しいの居るだろ 嫁にコスプレさせて罰金罰金に勃起した陳ぽをずっこん伐根突っ込む競技バロンドール 斑がありすぎる
いい時はすげーいいんだけど
悪い時はすげー悪い
それが、最近ではどんどん顕著に出てる
ピークはレアル戦で2発決めた時だったな
もうそろそろ若手に譲ろう ゲームメイクできんならいらんわ
守備が脆くなるだけ サゲマンとか言いたくないけど
そう言われても仕方の無いような流れだなー
偶然なんだろうけど恐ろしい 元々ロシアの時だけの確変選手だしな、あれだけでよくここまで持たせたよ >>17
守保に忖度されるようになった
アゲマンやん 大丈夫、森安なら使い続けてくれる。
コンディションとか関係ないからね リーガにこだわったのがダメだったな。身の丈を知るのって大事 田中の球捌きもまだ全然だな、ここはまだ色んな選手を試すべき
今の代表には古橋の動き合わせれるボランチが全くいない
遠藤ヤぐらいの能力のある選手が中々出て来ないのが辛いとこ >>30
可愛いけど韓流音楽とか聴いてるからな
普通なら萎える というより433採用していくならIHはアタッカーがやるべき。SHやってた連中全員そっち。ボランチしか出来ない奴はアンカー、トップ下しか出来ない奴はIH。代表に限らずトップ下しか出来ない奴とボランチしか出来ない奴は居場所ないと思うよ。俺なら柴崎とか田中を使うなら原口、南野、大迫使うなー サッカーでダメでもあの嫁とパコアルカセルできるから岳ちゃんは勝ち組 柴崎だけが悪いわけじゃない フィールド上の選手全員がどうしてよいかどこにポジション取ったらいいかどう動いたらいいか分からないままプレーしている
選手たちはチームとしての形を作れない森保の犠牲者だ 柴崎の昨日のタスクは味方の攻撃の速度を低下させて三笘投入の効果を引き上げることだから... 最近は出る試合みんな足引っ張ってるようにしか見えんし
もういいだろやめてやれよ もう自ら代表引退しろよ
長友辺りも露骨に中山に差を見せられていつまでイキってんだ？ 香川と一緒で活躍しなくて
漂ってるだけでチヤホヤしすぎたのよ 海外行ったの失敗だろ
鹿島でのレアル戦のときの柴崎なら文句無くスタメンなんだけどな レアル戦のマグレ当たりでどんだけ過剰評価されたんだ？ >>12
あんなエロい嫁やぞおかしくならん方がおかいしい
プレー中も絶対プレーのことで頭が一杯 試合を見てても誰が誰なのかさっぱりわからんから
柴崎の酷さもさっぱりわからんから 古橋
三笘 大自然
相馬 稲垣 田中 菅原
冨安 遠藤 吉田
谷 縦パス一発狙いばっかりでパフォーマンスがどんどん悪化するな
前でも後ろでもセンターラインに置くのは厳しい選手になった こいつが唐突に指舐めてニオイ嗅いで「クッサw」ってやるのが一番好き >>59
稲垣とか誰だよ
誰も知らないようなＪリーガーは却下 >>62
まのちゃんの為にスペインいるんだろ？わからないのか 海外移籍しない方がよかったタイプ
見失っていいところなくなってしまった 才能が無さすぎる、
jリーグどまりの人だったんだよ WGの三苫と伊東が外に張るタイプだからIHは中央のスペースに飛び込むタイプがいい
南野はWGとしては失格だけどこの役割ならけっこう輝くと思う さげまんと結婚したアスリートの末路はホント悲惨やの 同じ守備に難があるボランチでも遠藤はまだ違いを見せてたが柴崎は… 復活したいなら川崎に行けよ
低レベルなクラブで時間を過ごすからこういう事になる IHなのに異常に右に張り出してのは森保の指示なのか？ >>72
彼は昔からサイドのプレッシャーのないところで受けたがる癖がある >>72
そりゃ右は伊東が単独で点取っちゃう可能性があるから重しをつけないとな
全ては後半三笘投入のための布石ですよ 勇者森保の外せない装備品だから
E 柴崎
E 大迫
E 長友
E メモ帳 そもそもJで点取れない大迫呼んでJで点取りまくってる武藤呼ばないのとか意味がわからない >>78
武藤はすでに代表では使い物にならない烙印を押されてるだろ 柴崎も代表引退したほうがいいと思うけど、それも自分では判断できないくらい衰えたのかな。
これくらいレベルの低い選手が相手チームにいてくれたら助かる。それくらい酷い。 >>72
IHじゃなくてタダの３ボランチだよ
３人がフラットに並んでんの こういう無署名の記事で批評してるつもりのクソサイト潰さないと日本のサッカーは進化しないわ >>8
やっぱり守備だよ。満男みたいにはなれなかったな。
ここへ来てパスも落ちてる、レアルに2点とった辺りからレベルダウンしてるよね。 鹿島でもレアル戦とか輝いてたのはサイドやってた時なんだよ
真ん中は無理だと本人が自覚しないとな 柴崎って二列目が適正だよな
二列目だと代表は無理だからボランチやってるだけで スペイン2部に入った時は光ってたのに、そのレベルに埋もれちゃったかな
だが俺は諦めてないよ >>59
そもそも相馬みたいな五輪の戦犯入れんなよwww >>8
一番の原因はスペインのクラブであまり試合に出てないから試合勘が鈍ってるからだと思う
同じく大迫や南野もクラブであまり試合出てないから試合勘が鈍ってしまってる
やはりサッカー選手は毎試合出てバリバリ動かないと調子を崩してしまう 家に広瀬すずや、森ナナナが居たら、修羅な人間になれない。 気持ちの問題かもしれないがこのパス通して点を取るってプレイやらないでボール持ったら流れ止めて前に出す度胸ないからバックパス
練習ではいいプレイ出来るかもしれないが試合では無理だわ
もう完全に終わった選手 最近は地味なパスすらどフリーじゃないと出せなくなってるからな 本来シュートやパスは結構上手い
反面個人で打開出来ないし守備も上手くない
使い所が難しい選手
最適ポジションはNBOXの真ん中か >>98
元々運動量少なくてドリブルも少なくたまに縦パス通るぐらいで
遠藤ガチャピンに足下も及ばない人だと思う
むしろ今の遠藤が出た方がいいのでは 柴崎は前に香川がいたから機能しただけで
ロシアW杯直前柴崎本田の縦関係とか地獄だったろ 田中碧もブンデス2部12位のチームですでに戦力外なんだが
そのうちコンディション落として叩かれるよ >>1
だから南野はアディダス枠で10番付けてるだけの下手糞だって昔から言われてたじゃん
それでも試合に出さないとハリルホジッチみたいに首になるから使い続けなきゃならない
長友も電通案件なんだろうな
柴崎もそうかもな >>109
90分もたないで毎回交代ありきの香川が機能してたとかカガシンばーか 各駅停車なのは柴崎だけじゃ無いだろ
中盤3枚似たようなもんだった
どうせアホ監督がオージー戦良かったからとアホの一つ覚えで相手も考えずに守備優先の指示したんだろうけど そもそもリーガ１部でほとんど実績ない
どころか試合にもほとんど出てないんじゃねえ もう何年も経つのに
鹿島時代はアトレティコくらいいけるじゃね？とか思ったのも遠い昔話、、、 大迫、柴崎、長友はまさにロートルって感じなんだよな
もう良かった時の彼らではないんだよ
何でずっーと調子の悪い奴等使うんだよ
それは調子が悪いんじゃなく衰えたんだよ
世代交代させないと >>112
過去が美化されてるだけ
柴崎の鹿島最終年は移籍してなければ次の年レギュラーかも怪しいとされていた
何年使っても柴崎は使える位置がわからないような選手だった 柴崎って味方が敵にマークされてて苦しいタイミングなのに無茶ぶりの不用意なパスしたり、一人だけパスを敵に引っ掛けたりする で、あの守備の軽さ、集中力のなさだもん
代表に二度と呼ばないでほしい
ここまで苦しんでるのは大戦犯柴崎のせい
あと大迫、長友も戦犯
もう見切れよ、まだ予選2位安泰でもないんだし >>67
山口蛍がいるけどよ呼ばないな
森保嫌いそうだもんな 柴崎の鹿島時代のピークは１年目か２年目だな
あのころは前にもいけてて動ける選手だったし
2015年あたりから微妙になり始めてボランチじゃなくて前のMFにされてたしな 天上人田嶋ポイチがいる限り大迫柴崎長友の3大老は常にVIP席
その3人のためなら南野は出来ないサイドに追いやられ孤立
伊東は過労死寸前まで走らされ吉田はメディアからの盾となる
本大会行けたとしても3人共スタメンだよ そもそもこの選手はサウジ代表だよね
前回の対戦ではこいつの閃きにやられた >>110
そんな低迷してたら監督クビになってやってるサッカー変わるんじゃね >>53
あの時もリーグじゃサブとかになってたんだぞ 柴崎ぐらいの老害になっても周りにパスを受けにくるように要求をするとかできないのかね
周りが全然動かないし距離間もおかしくてパスサッカーの環境では全然なかった
あれじゃ柴崎の方が使い道無し 海外長いけどどこが成長したのか全く分からん
鹿島時代の方が良かったんじゃん？ >>115
目玉「香川は俺の控え！」
レギュラー面すんなと名波ブチギレ
パラグアイ戦香川無双
目玉「本番で弱い奴と強い奴いるしーｷｮﾛｷｮﾛ」
コロンビア戦レッド誘発PK獲得
目玉「マスコミは不仲とか書くけど俺は認めていたよ」
目玉信者「本人が認めてるのに信者同士ガー」
その後↓
0115 名無しさん＠恐縮です 2021/11/17 23:20:30
>>109
90分もたないで毎回交代ありきの香川が機能してたとかカガシンばーか
ID:aKao81Uj0 ボールキープ全くできないパサーとか最初から居場所無いんだよ
プロなってからずっとこの課題を克服できずに来ちまった なんか陰キャ感が凄いよな
どんな好調なチームでも柴崎入れるだけで悲壮感が漂う >>79
神戸に行って復活してきてる
外国時代より明らかに動きがいい 元々フィジカル弱いジェラードタイプでパサーじゃねえし
たまに上がってミドルぶち込むのが売りの選手だよ 大迫長友はピーク時は突出した能力あったけど
柴崎はピーク時も微妙。弱点がでかすぎ、戦術がはまって好調の時は大活躍するけどそれ以外は微妙だったし。
クラブで２部レベルってのが実力示してると思う。 長友外してみてどうかな
今のところ介護って言い訳できなくはない、苦しい言い訳だけど セットプレーで一番キッカーとして使える選手ってだけだよなあ
ぶっちゃけた話。それぐらい他にいない >>79
武藤は神戸では結構いいぞ
給料的には不十分だろうけど 柴崎ははっきりとした戦術を指示しない森保の被害者だと思うわ 柴崎は遠藤保仁の後継者にしようとしてたけど全然駄目でしたね
守備がゴミ過ぎて簡単に抜かれて崩壊 footballチャンネルはニワカ向けとわかった… 選手はごろごろいるのに特定の選手に固執してアジア予選で敗退しそうになってる奴が監督
前半そんなに悪かったですか？だからねーやばい 美人嫁との毎晩の激しいSEXに全精力を注ぎ込んでいるためにスタミナが切れて腰にも疲労が溜まっているのが素人が見てもわかる オマーン戦でお前より圧倒的に上手い鎌田にパス出さず鎌田の国内評価落としたの一生忘れねえからな
うざい先輩ははよ引退しろ あんたが初回オマーン戦出てなければ今頃鎌田古橋のホットラインできてた
お前の介護に鎌田のみならず大迫も走らされたからな雨の日のオマーン >>143
柴崎が他人に与えられた指示を実行できるタクティクスがあるわけないだろ・・・
むしろ柴崎自身でできる範囲で戦術を組み立てろって意味で入れられてるんじゃね？ この下手くそに固執した意味がわからん
けつでも掘ってたのか？ ヒートマップもってくるわ
どんだけあの日のオマーンに本来柴崎がプレー、役割持つべきエリアに他選手がいたか
何度でも何度でも言うけど柴崎復帰の9月2日からフル代表は壊れた 指示がないからできないってのは違うよ
森保はむしろ柴崎自身にチームコントロールを期待してるんだろ
広島時代の森崎や青木みたいに
出来ないのになぜか使い続けてるだけだ >>143
それはロシア大会後に入って来た選手の言い訳で
柴崎はそういった選手をフォローすべき立場だよ
そもそもそれならなんで柴崎いない方が良いんだ？ いまのフォメで柴崎とかいうゴミ使うなら鎌田や原口でいいしな
柴崎といい浅野といい愛人枠のやつらは危機感なさそうだな もう時代に合わなくなってきてるな
インテンシティというのが皆無 プレスに弱い
これが全て
長谷部とかは
プレス受けても前にちゃんとマイボール繋いでた 遠藤保仁が自身の後継者と呼んでいて、実際に背番号7を継いだほどの選手だったのだが。
先代7番みたいに国内で無双して存在感をアピールしておけばよかったか。 はやく南野あたりも邪魔だから外してほしい
アディダス10番枠ってだけで出続けるゴミ こいつの嫁誰やねん。そんなもん知るか
ピッチの上で戦えやヘタレ 昨日の試合は守田が出場停止で出られなかっただけだからな
次は出番あるかな >>164
遠藤や名波には悪いけど彼らの見る目がなかっただけ
少なくとも今の代表に合うプレースタイルじゃない
大迫は柴崎に甘いからともかく鎌田は普通に柴崎先輩に苛立ってたの表情から伝わってきたな、あんたそんなパスも通せねえのかよみたいな >>1
日本代表はもう無理だけど今後はサウジアラビア代表として頑張ればいいと思うよ 何度でも言うけどそれまで負けなしだったA代表に土つけたのが9月2日の柴崎復帰から
これが全て 守備強度が足りないからボランチは厳しい
ボール受ける技術ターン技術が無いから2列目中央は厳しい
サイドに置くくらいしかないけど今の時代このタイプをサイドにおいても意味ない >>168
ビッチの上で戦え・・・に見えた。
なんてエロイことをｗ あのミドルが決まれば
若しくは誰か打ってくれないかな 青森山田も鹿実も練習がハードって言うけど
青森山田の柴崎も鹿実の遠藤ヤットもフィジカルコンタクトがスポーツ選手としては最低ランクだよな >>119
往年の中田ヒデとか本田と同じパターンだよね
使い道が分らなくなるってのが落ちぶれる前兆だよ 持ち味も霞んできたしな
誰しも世代交代はあるものですよ 鹿島でのレアル戦の活躍がピークじゃないの？
スペインに行ってから2部だか何だか、出てるんだか出てないんだかよく分からない状態になった
スペインに拘らなければもっと伸びたんじゃないの なんか巻き添えに名前出されてる長友も柴崎の所鎌田すれば普通に復活するよ
あいつが中継地であり潤滑油だったのに 昔から柴崎は代表レベルにない
居場所ないからボランチやってたけど
守備できないしフィジカルないしパスも別に上手くないしポジショニングも悪い >>1
えーまるで代表で輝いていた時があるみたいじゃないですかー スポンサー枠とかがあって鈍重な選手や愚鈍な選手を使わなくてはならないなら使われてる選手も可哀想。引退後や第二の人生もあるのにロシアでの活躍や輝かしいキャリアが忘れられ晩年の無様な姿が印象に残り叩かれるのは可哀想。
監督だって本気ではないスタメンや交代で無能の烙印を押され
何をやっても叩かれる現状は気の毒すぎる。 相手チームは柴崎を狙えがキーワードになってるからな センスはあるけど厳しい局面でパスを受けれない
だから前半ばんばん田中碧にはボールが出ていた。プレッシャーを受けながら
柴崎はフリーポジションを求めすぎる。強度不足
守備も強度が足りないし進化の方向を誤ったというか進化しなかったというか >>1
しばざきだけは前のW杯の時思ったけど
ボール付近で走ってるときやたら肘や拳を不自然にぶつけるように使っててチョンのテコンサッカーみたいだと思った 勘違いされたら困るから付け加えるけど柴崎が上手いのは認めてる、というかJ1プロになってる時点で当たり前
それをわかった上でガチで今の代表には邪魔って言ってる
柴崎が活きるのは本田香川が居る代表な
今はひたすら邪魔な先輩 スペイン2部はレベル高いとか言うやついるけど
スペイン2部にどっぷり使った後のこの急激な劣化っぷりを見るとそうは思えん そりゃ相手が最初から使われるフリースペースを与えてくれるわけがない
キープ力無さすぎなんだよね
キープしながら引きつけて周りにパスを出すってことができない
そうすることで違いを少しずつ生んでいく
でも柴崎の場合は受けて欲しいエリアからプレッシャーを嫌って
単にフリースペースだけを求めて逃げちゃう
このあたりはエメリにもサウジ戦で指摘されていた
終了間際の負けているベトナム戦じゃそういう意味では参考にならない そもそもいい流れで来ていたチームに柴崎が復帰したことでボロボロになったという現実があるからな 富安が田中碧を信頼していてくれるだけで安心だと記事にあった
これは柴崎じゃ安心してパス預けられないってことだろ 結局ロシアW杯だけの男だったな
その前も活躍してないしその後も活躍してない センターハーフの位置からサイドに流れてドリブルで相手を混乱に陥れる選手求む あのスルーパスを前に出せりゃ古橋といい仕事しそうなのに 森保の嫁とか言われてたけどさすがに序列が落ちてスタメンからは外れたろ？一歩前進だ
今回チャンスをもらえたけど代えられたんだからそういうことだ >>196
マジでこれ
>>200
その役割というかパスという武器において鎌田が全てにおいて上回ってる >>197
ざっくり言うとそうだよね。それ以上の評価にも聞こえるが
内田篤人氏から「（オーストラリア戦で）後ろから見ていて、４‐３‐３はどうですか？」
と質問された冨安。
「ボランチが３枚いることにより、上手くボールが回っている感じはしました」と答え、
こう続けている。
「個人的には、田中碧のことは、一人で変えられる、
彼がいるゲームといないゲームでは試合内容が変わる、というぐらい信頼している。
彼がいてくれるだけで楽になる感覚はありますね」 >>1
長友はサッカーは下手だけど日本代表のお母さん（田嶋の嫁）が付いてるから大丈夫
tps://i.imgur.com/KqJS3nB.jpg ID真っ赤になったから消えるけどマジで柴崎は後輩に席を譲れ
あんたじゃ潤滑油になれないどころか穴 田中碧はビルドアップからの受け所として結構厳しい局面でパスを受けてくれていた
そしてミスをせずに繋いでくれた。ゲームメーク的な目立ったパスはなかったが
田中がいなかったら冨安じゃないが、もっとオマーンは守るだけじゃなくて
ボールを狩って、武器であるサイドのスピードを生かしていたと思う
守るだけのチームにするという目立たない貢献は小さくなかった 母親のことをオンニとか言ってる朝鮮臭い変な女と結婚するから法則だよ
あの女と結婚してから全くサッカーで活躍できんなったじゃん 柳沢のQBKとコイツのスルーパスは一生言われても仕方ない
もはや伝説だよ 森保がベテランに固執するせいで
批判されながら代表をフェードアウトって選手続出するんじゃない あと柴崎の技術というより代表の年配組が柴崎に甘いのがたぶん悪いな
物申す人が居ない
先輩
大迫
後輩
堂安、中山
OB
内田、名波、遠藤
バックの強さで代表に居るだけだろ >>211
オンマー〰、おっとっけー
も伝説だな
1ヶ月間雲隠れしてたんだよね パスセンスはあるけどポジショニングがあんまり上手くないっていうイメージ >>1
さげまんに、
食い付かれたり、
終わりかな。 居場所ないわな
柴崎が不調で懐疑的に見られてる中で田中が出てきて分かりやすく結果を出して日本を救ってしまった
かつて中村俊輔が本田に追いやられたときと構図は一緒やね 流石の迷将ポイチも柴崎っていらなくね？って気付き初めてるだろ 森保は馬鹿で頑固だから
柴崎、長友、南野、浅野、大迫は招集し続けるだろ
>>177
技術があるやつは甘やかされるらしい >>214
それはあるな
長友とか本来は功労者なんだが老害言われながら去っていきそう
森保の余計な優しさのせい >>1
1番のイケメン
1番のスタイルの良さ
居てよし 森保の思惑は分からんが、確かに今回で完全に終わったな
サウジで致命的な叩かれ方してたんだから必死でやってあれじゃあね 1,000円でカラー軍手を買わされたマノフレの呪い 森保「柴崎のプレーは最高だった他に代わりになる選手はいない」 柴崎岳 １６日オマーン戦前に “鋼のメンタル” 強調「他者の意見は結局他人」
news.yahoo.co.jp/articles/75c0dbbc5de1cdae070b01f3784a03e1737c3d4b
柴崎岳、1トップ“孤立”阻止へ…"距離感"へ持論 「もう少し変化しても良いと思う」
news.yahoo.co.jp/articles/c592a51ed68e3c058e50314554239cef39d29f59
柴崎岳 新布陣で得点に絡むプレーを「ゴールとかアシスト、自分に必要なところだと思います」
news.yahoo.co.jp/articles/8ae9ccf5b84626a4b353106f0f54c92568c2c6fe
あんなに元気だったのに…(´・ω・｀) >>1
バックパスばっかで勝負しないからな
おまけにセルフジャッジするしフィジカル弱いからボールロストするし
長所なし フィジカルが一般人レベルでしかないから本気で潰しに来られるとボールキープできないんで代表レベルでは時間の余裕が常にない。
頭ん中クリアにしてフル回転しないとまともにサッカーできないんだわ。
コンディションに左右されるムラの多い選手。 4年前から限界
何でそれが分からないんだろうな森保は
もう呼ぶなよ枠の無駄 >>231
使ってくれる監督はそりゃ最高の監督だろう
特にこれだけ代表の足を引っ張っているのに拘って自分を使ってくれる監督は
不当にチャンスを与えられていない選手達にも聞いてみたいね。本音は言えないだろうけどね 前半見直してるけど見た目も動きもおじさん
伊藤のスピード感に丸でついてけてない
守備でボールもとれない
攻撃はパスオンリー
１人だけロートル過ぎる >>238
あんなスルーパス出さねーよｗ
横パスバックパスのセーフティプレイに逃げるばっかで全然勝負しない >>218
ボール貰いたくないから
ボールの出し辛いポジショニングを取ってるだけの様に見える
落ちぶれた香川もそう
敵に囲まれた狭い所狭い所へと入っていって
指指して「ここにくれ」ってやっても
「そんな所誰も出したくねーよ」って 多分本来の資質としてはもう一つ前なんだけど
そこでプレーするには足りないものが多いから降りて来たクチ
プレーの判断、選択が中盤底としは危なっかしいのが試合感のなさも手伝って目立ってんな >>232
一番の悪いところは
本人がそれらを悪いと思ってない事だな J見てる人はわかるけど
もともとボランチはできない、二列目もできないという
困った選手で鹿島も困っていた
大島は怪我多いけど、狭いとこドリで運んだり判断視野も抜群なんで
柴崎と入れ換えてボランチ4番手で呼ぶのはありかと
遠藤、田中、守田、板倉か大島 柴崎は軽くイップス入ってるんじゃないかな
代表であれだけ対人の勝負から逃げようとする選手も久しぶり
宮本とか坪井思い出す かといって、田中碧守田も世界の中盤と比べるとショボいよな >>249
自分が味方にパス出す時は 敵に囲まれてようが、お構いなしに責任転嫁 黒ひげ危機一髪なすりつけパスを出すからね
プレーが軽いし、体張らないから邪魔でしかない 柴崎はスペインは合わないって言ってるのに頑なにスペインに固執するから 柴崎はスペイン行った時もホテルで引きこもりになったし メンタル弱い部分は有る >>16
>三種の神器
日本代表では拘束具を神器扱いなんですね(´・ω・｀) もう十分やったろ
ロシアW杯での活躍は日本人（5ちゃんのおっさんは除く）なら忘れることはないだろう
ご苦労さん
地獄に墜ちろ 決めうちの無理矢理縦パス入れまくって
カウンター喰らいまくる、カタールに負けた試合とか
蹴ろうとしてやっぱやめて判断変えていなすとか散らすとか
そういうインサイド的なことが苦手、ドリできず守備できず それでも森保はチャンスを与え続けるし、柴崎もそれを解ってるからチャンスを潰したとは思っていないだろうね。 もう4番手だし433大して機能してないから
4231に戻ったら出る機会はかなり減るんじゃないか？ >>208
画像検索したら全然違う尼崎の美代子みたいなのがズラッと出てきた
この写真だいぶ白飛びさせて美白化してるね コンディションの良い状態で短期決戦だと確変するから扱いに困る選手
少なくとも予選では呼ばなくていい 日本がオーストラリアに負けて3勝1敗で、勝ち点21
オーストラリアが3勝1引き分けで勝ち点21で並ばれたら得失点差勝負でぬかれる
予選敗退したら大戦犯の柴崎は切腹
戦犯の長友 大迫は国外追放だろ！！！！ 性格的な問題で周りとのコミュニケーションも不足しているから連携が取れてない パススピードやプレーが、田中碧と比べるとワンテンポ遅く、一時代前の選手のよう。 メンタル的な問題で自信を失ってる
日本に帰って来てゆっくりした方がいい >>6
レアルに決めた一発だけで心酔したお前らがゴミクズなだけなんだが？
これからは分をわきまえて細々と暮らせよ、達者でな 柴崎ってクラブの試合出てるの？
持て囃されてる田中碧もクラブで出れてないしクラブで試合出てない奴は呼ぶな厨からしたら2人共消える事になるのかもしれないが 柴崎は代表で出れない時以外はほぼレギュラー
2部の降格圏のチームだが 4-2-3-1 にした場合
古橋
三笘 (誰か) 伊東
遠藤 田中
中山 吉田 冨安 酒井
権田
ここを（誰？）にするかが一番問題なんだが。
トップ下で使うには柴崎良いんじゃないかと思う。
南野は自分で行きたがる、強引なミドル打つばっかりで
古橋に効果的なパス出さないだろう。 柴崎は出てるがスペイン２部で降格しそうな弱小
あんな環境で成長出来る訳が無い もともと学年トップ成績だっただけなのに
淫行芝崎小倉の爆破テロうんこ合唱団の阿部捏造カルテにより成績不良だったかのようなでっちあげをされていただけ クソみなみ畠山涼香よせがきはいかにも池沼学校のものの作文だと思われるが
畠山涼香当人はまあ学年トップだったというのももっともな
それほどおかしくない回答だね クソ南うんこ合唱団は、営業のプロでも交渉のプロでもない
でも自由恋愛の末に結婚しているというのはどういうことだろうね？ｗ
まあ皆と全く同じような卒業文集を書くような人は
言葉の交渉営業成績クソより悪くても国語の記述回答ガイジ並みに狂ってても
交尾繁殖はできるんだろうｗ 中盤のボランチは遠藤、守田は決定
トップ下orウィングやれるやつ２枠 久保 堂安 鎌田 南野
ダブルボランチやれるやつ2枠 田中？ 橋本？ 川辺？
これで４３３と４２３１を使い分ければいい >>274
出てるんだ
そこまで衰えてるわけじゃないけどずっとコンディションが微妙なんだよね
年齢的にはまだやれるはずだろうし国内に戻ってきて武藤嘉紀みたくコンディション戻せば田中が駄目な時のバックアップを十分任せられる まーエンドウ選手は頼れるのは言うまでもないけど、イトウ選手が最近パフォーマンスがいい
マジな話、シバサキは世代交代で押し出される可能性はある
そしてナガトモもそろそろ危機感を感じてるかもしれない
ただ、２人とも大きな経験値があるので、すぐにでも世代交代ということにはならないだろう >>177
他が下手くそ過ぎて、上手かったらフィジカル要らんかったんやろ
そこで伸ばさないと苦労する アイドル嫁にしたらそこが人生のゴールでもうやる事ない感じか >>254
大島ならまだ山口蛍か扇原の方がマシやろ どうせ呼び続けるんだろうな、完全にゴミだけど、枠の無駄すぎる 森安さんが呼んでるけど森安さんが使うの下手なのやろ
知らんけど なでしこの中島と同じで、運動量が極端に劣るからハンデにしかなってない
南野や古橋なんかは攻撃だけでなく守備も献身的に動き回る
柴崎にはそれが全くない
柴崎と並び叩かれがちの大迫や長友も運動量に疑問符の付く選手 柴崎のサウジ戦のバックパスは、大事な試合で絶対やってはいけないプレーとして、少年サッカーの教材にして欲しいぐらい。 吉田はCBとしては快速で
SBにまわされることもあったよ 長谷部みたいになるかと思ったら全然違う感じになってしまった >>1
日本は遠藤以来FKの名手がいない
中村クラスのFKがいなければW杯本戦での勝利は厳しい
だから辛抱強く柴崎を使ってる森保監督の考えは支持できる
問題は長友だ
後半いきなりガス欠で止まるからみんなが引きずられる、カバーして失敗したやつが戦犯あつかいに
守田も柴崎もその犠牲になった >>300
凄い責任転嫁だなCBにキラーパスなのに 嫁はあんな可愛いのになぜあの程度だったのか
事務所の力なんか？可愛いだけじゃダメなんだね だって学ばないもの。教える人間が居ないのかもしれないけど。
それだから海外の1部でプレー出来ないんだよってプレーをずっとやってる。 スポンサー枠とかがあって鈍重な選手や愚鈍な選手を使わなくてはならないなら使われてる選手も可哀想。引退後や第二の人生もあるのにロシアでの活躍や輝かしいキャリアが忘れられ晩年の無様な姿が印象に残り叩かれるのは可哀想。
監督だって本気ではないスタメンや交代で無能の烙印を押され
何をやっても叩かれる現状は気の毒すぎる。 クラシックな選手になっちゃったな
難しいけど出来ることなら今はみんな組み立ては最終ラインから行いたい
ボランチもまずは守備力が求められる 森保って高卒だろ？
確か日大長崎
やっぱ高卒監督は駄目だな。
ってか、日本人で初の高卒代表監督だろ。 大迫を外せばまだ使えるかも
香川がいなくなったのが大きい >>313
そもそも日本人の元Jリーガーが代表監督になるのも森保が初めてだからな。
外国人ならジーコがそうだけど。 まぁでもなんやかんやで大舞台にピーク持ってくるイメージ ここで指摘されているようなことを指導してくれる指導者がいなかったのか、
柴崎が聞かなかったのか。
20歳でヤングプレーヤー賞をとった選手が
残念だな。
現代のサッカーに柴崎のポジションはない 1級のパスセンスはあってもショートレンジでのパスアンドゴーは苦手で守備はできない
って選手で、鹿島でも使い所がむずかった選手
柴崎活かしたいならサポート人員をつけるか、プレッシャーの無いチームのときに出すしかない
年をとってそのパスの見切りも遅くなりつつある、そして遅ければ捕まる
ちょっと苦しいわな レアルとバルサから点を取った唯一の日本人
これ豆な 当時のＪリーグとかインテンシティが低かったからやや下がった位置からパス配給みたいなのが活躍できたが、海外いくと相手の前の選手に追い回されてパス砲台どころじゃないのよ田中碧も苦労してるだろ >>70
悪いが実力的にベンチにも入れん
おまけにバナナかぶれないだろコイツ？
意識高いだけの置物は川崎に不要 スペイン行った当初引きこもった時でも擁護してたけど流石にもう近年は擁護不可だわ 柴崎にはサウジリーグ移籍をオススメするわ
すでにレジェンド扱いだろうから、ちょっと頑張れば銅像も建つんじゃね >>236
あの嫁がいて鬱になったり隠居臭いのが謎。
嫁がそういう雰囲気の男を好きなのかもしれないが。 >>328
それだと日本代表に定着できない選手なるが、チヤホヤしてくれる人多いね
どっちがいいかは柴崎次第
名波は日本人にチヤホヤされるだけで満足する選手なら国内にこもってればいいみたいなこと、Youtubeで言ってたが もう精●●●者みたいな顔つきになってる
メモは早く解放してやれ 代表にいるかはおいといて
アンチの記憶捏造も酷いな
鹿島の頃の話すると、出てく前は複数ポジで一番手みたいなのだったのに
どのポジでも無理で扱いに困っただの書く奴がいる
田中碧もアンチ増えて、数年時間経つと、川崎ではどのポジでもやれなかった扱いになるのかな ワールドカップでベルギー相手にアシスト、レアル戦ではゴールを決め、コパアメリカでも活躍したのにな
世界相手の実績は十分なのにアジアで苦戦するという特殊な選手なのかな。ワールドカップまで温存したらいいのか >>341
アジア？スペインでも苦戦してるだろ
2部でひっそりやってる人な >>341
賢さが強みの選手だから、それを発揮できる時間、スペース、役割分担がないとイマイチなだけだろ
俺の中では遠藤（元ガンバ）、柴崎、田中碧はみんなそう
代表ボラのレギュラーなれなかった選手も含めると、憲剛、柏木、大島とかもそう
代表ボラに定着できるのは、この中では相対的にフィジカルや守備がマシな選手
最近の日本人なら、タメれて味方に時間与えれる久保がいれば柴崎も活きそうだし、コパじゃ実際よかった（もう厳しそうだが中島も）
しかしそれは田中碧も同じだと思うから、若い彼より柴崎を優先する理由にはならんが 代表レベルじゃ無い
ミスは誰でも在るが払拭出来るプレーが無いから叩かれるのよ
そのままじゃねぇーか スペイン2部で残留争いするようなチームでも満足に試合出れないんだからお察し 最初からボランチとしては対人守備が弱すぎる
2列目で使うにはキープ力がなさすぎる
帯に短し襷に流しって評価しかなかったわ IHは他に腐るほど選手いるからな
柴崎なんて別に呼ばんでいいでしょ >>343
賢くないから自分が苦手だけど
必須な部分を磨くのを怠ったように
見える >>353
日本人レベルではフィジカルがイマイチ強くなくて、ドリブルもイマイチでもJ1ベスイレなったり、WC出れるので賢いと言える
欧州の高いレベルで成功するには？という観点なら賢くないだけ
まぁこれは俺が挙げた選手（柴崎、田中碧、遠藤保仁）だけに限らず、彼等を賢いと絶賛する側にも言えるけど
J1、日本代表レベルでは賢く、欧州上位リーグレベルでは賢くないのは両立する
彼等をイニエスタ、シャビみたいと評する、評してた人いるけど
スペイン人の彼等ってキープ力もあるし、ドリブルで剥がせるんだよね クラブｗ杯の2ゴールとバルサ戦のゴールは忘れないよ
お疲れ様でした 前線の選手の動きを研究されてマンマークで張り付かれたらキーパスの出しどころがねえからなあ。
まあ一人で剥がせる三苫、独特の動き出しの古橋、速い伊東がスタメンとったらまだまだ行けそうだけど。 >>355
J1レベルで賢くて
海外志向が強いのに
必要なスキルの取得を悪目立ちする
レベルで怠るというのは賢く見えんわ
悪いけど 野球で言えばＧＧ佐藤だからな
あっちは致命的で取り返しつかないミスになったが 時間とスペースさえあれば長短パスのセンスはピカイチじゃないの
後半いいタイミングで出すならまだまだ十分やれるはず >>359
色々誤認識してると思うよ
Aという能力が低かったとしても、それが怠りと言えるかわからない
フィジカルについては”残念ながら”柴崎は日本サッカー界ではまだ意識高い方のはず
2013年だかは鍛えて走れなくなってたように、鍛える意識はある方
ヘタフェいってから鍛え方を変えるくらい、ノウハウがないだけで
また技術は子供の方が身に付くので、年取ってから欧州の高いレベルで成功するには、どういう技術が必要かと認識できても手遅れ
柴崎の顔かなり上げてプレーできるってのも、中学よりもっと前に身についた技術だし
何が言いたいかってと、頑張ってこれということ 賢い選手だけど戦術理解度が海外に比べて
劣るというのは国内にいる間は通じるが
海外で生の教材に何年も触れて
優劣と言うより全然改善されてないんじゃね…
教えても出来ないセンスはあったのに
学んで後天的に身につけることができる
身につけなくちゃいけないスキルは
置いてけぼり…勿体ない…
変に意識高い系なのもマイナスに作用したかもね 賢い選手だけど戦術理解度が海外に比べて
劣るというのは国内にいる間は通じるが
海外で生の教材に何年も触れて
優劣と言うより全然改善されてないんじゃね…
教えても出来ないセンスはあったのに
学んで後天的に身につけることができる
身につけなくちゃいけないスキルは
置いてけぼり…勿体ない…
変に意識高い系なのもマイナスに作用したかもね >>363
過大評価
柴崎もインタビューで言ってたが、自分（柴崎）はリーガ（一部）なら技術的には平均レベル
かといって天性のアスリート能力に恵まれてるわけじゃない
技術とフィジカルの総合力がセグンダ・レベル
宇佐美とかなら、技術だけなら4大で上位クラスだし、宮市とかもスピードだけならそう
柴崎はそういう〜なら上位って能力がそもそもない選手
だから（昔は）日本人が持ち上げてて、宇佐美や宮市と違って欧州評価は低くて（青田買いでも）オファーなかったわけで 味方を使ってショートパスを交えてポジションを取り直してリターンを受けて
プレッシャーをいなすとか
パスを受けてルックアップして出しどころが無い。けどマーカーと距離が少しある時は
ドリブルしながら味方がポジションを取るタメとパスの角度を作って出すとかやらないと
プレスに対抗できない。
現代サッカーはビルドアップするかプレスにはめるかの主導権争いがまず主戦場になることがほとんどだから。
プレスをかけてくる人間の動きを予測してプレッシャーがかからない方向にボールをコントロールして
無理に寄せて来たらファールをもらうとかそういうのもうまくない。
その最たるプレーがサウジ戦のアレだったわけだけど。
プレスを避けて避けてではゲームメークもできない。強度がちょっと上がると。
センスのあるパスを出す前に、まずマーカーを制する能力が求められる 日本はオープンスキルを軽視してクローズドスキル＝スキルとして賞賛する傾向があるからな
オープンスキルが足りてないことにフォーカスせずに全部フィジカルに挿げ替えたり
クローズドスキル、セットプレーも欲しいけど オープンのが軽んじられてると言われガチだが、クローズドスキルも（世界トップレベルと比べると）まだまだ差がね
シュートとか相手という変数を除いても、初速、ゴールラインちょい前での速度、コース、シュート打つまでにかかる時間etc
とかクローズドでも沢山変数ある
ファーストタッチ、ドリブルについても相手除いても沢山変数ある
「お前はファーストタッチ、二回目のタッチで〜方向に進むのは〜秒、〜m、〜歩かかる。
このクローズドスキルじゃ、レベル高い相手なら剥がせないぞ？」
とかも可能なわけで 古橋は止まった状態でボールを止めるテクニックは普通だが
動きながらスピードに乗ってコントロールする技術は高いね。
速いけど身体が小さいドリブルも特別なモノをもっていない彼が生き残るためには必要だった。
駆け引きやオフザボールとともに。
それらを活かしてフィニッシュに持ち込むためにも インサイドハーフにしては守備力ないし
トップ下にしては得点能力ないし こんな状態でも使ってる監督が悪いんだよ
ちょっと選手がかわいそう >>369
これも試合だと出し手やら相手も絡むオープンスキルだけど
パスの出し手の位置、パスの質・速度、自分の動き、どういうプレーをするか（どこにおくか、ダイレクトパス、ドリブル、複数できる状態を作るetc）
こういうとこはクローズドで、（出し手は必要だが）個人練習で伸ばし得る 古橋は本当に賢いと思う。
両足を使えるってのもそう。
利き足のキックの技術が高ければ
そのテクを突き詰める中盤のパスが持ち味な選手とかありだと思うが
スペースと時間が無い現代サッカーの
特にFWじゃ、
フィニッシュの際に利き足と逆でしたね〜とか有りまくる。
意識して一生懸命練習したんだろうな… 長谷部が可変式で上手くフォローできないと単なる狩場になってしまう 堂安や久保はどうするの？
久保はWGで、堂安は右IHにするの？ >>362
> フィジカルの意識高い方
なんだこれ >>1
やっぱり実力もない日本の選手達が海外移籍出来たのには裏があるのかもな
https://twitter.com/soccer_atajubi/status/1460627254958981120
松木
「ただやっぱり裏の事情もあるんじゃないかな」
「彼らのサラリーが高いから協会も関わってんじゃないかという噂もあったから」
「もしかすると協会がお金を出している選手を使わない訳にはいかないとかね、そういう何かあるかもしれない」
「まあ、これは僕の個人的な意見だから」
セルジオ
「でもこれはあっちゃいけない、そういうのはあっちゃいけない」
松木
「でもやっぱりこう高い選手が多いから、海外でプレーしてる選手がね」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 絶望的に前を向く能力がない
柴崎を評価する上で必要な言葉はこれだけ
パスセンスはある方だと思うがそれが発揮されるポジションは前を向いてボールが持てるCBかSBだけだろう >>377
ハリルジャパンなら雑に近い枠だと柏木や大島もいた
柴崎は彼等よりはフィジカル鍛える意識、守備する意識、体ぶつける意識は高かった 柴崎さえいなければ今頃サウジと並んで勝ち点13だった 柴崎の適正は4-4-2のOMFな。現代ではなく、20年前のな。 >>335
通用してないのに海外にしがみついてるみたいなの方がむしろニワカ代表ファンにチヤホヤされてない？
国内で懸命にやってる選手は評価されるんでない？ >>362
鍛えて走れなくなったってわけわからないよ
筋肉をつけるトレーニングばかりで走るトレーニングをやらなかったわけじゃないだろうに >>1
ソース 2010年のサッカー批評49
https://twitter.com/suoh2009/status/987522640498778113
https://twitter.com/suoh2009/status/987522926051115008
サッカー協会元会長犬飼氏
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっとも
スポンサーのためにはならないって言ったんです」
「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川淵さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川淵さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川淵さんと通じているんだなあと思って。」
「彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、
しょっちゅう方針がブレて大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>373
評価基準が賢いって何なんだよ
>>387
20年前からスポンサーサッカーだったんだな >>177
ハードにやればやるほど痩せていくのがサッカー選手 あの嫁さんと毎日パコッてると想像するだけで代表で見たくない(笑) 柴崎はオプションに必要だろ
配球係がマジでおらんからな >>391
真野ちゃんにフェラとかさせてんのかな？
想像するとたまらんな >>392
配給なんかできてないし、
数本のパス配給の為にあらゆる能力が低い選手をボランチで使えるかよ
ヤットなんかは全てのパスに価値があったのになあ・・・ パスのレベルとかいう以前にボール貰える位置にいないんだよな
何のための433だよ？
逆アシストの件で後ろでボール貰うことが怖くなったのか？ あの嫁さんを独り占めしてる奴は使わなくてよい、ええ嫉妬ですよ 長友柴崎大迫の三バカトリオ
監督は脳ミソカラッポ森ポイチ 居場所ないのはまぁいいんだけど、でも森保は使うんでしょ >>375
リードしている終盤でボールキープさせて時間使うには良いね
コネていちいち攻撃を遅らせるから無理に使わなくても良いかもしれないけれど >>375
似たようなタイプのレフティーだからその2人並べたらまったく機能しないよ >>38
写真で見ると「ふーん」だが
リアルに迫られたらイチコロだろうなあ俺 まのちゃんが高齢出産になる前に帰国急いだほうがいいと思うな ワールドカップでベルギー戦原口に出したスルーパスとか田中碧や守田にはないものは持ってるんだがなぁ 鹿島で勝者のメンタリティを持っていたけど
2部落ちを繰り返すチームにばかりいて負け癖がつくと
もうだめだね >>3
寧ろ柴崎全く信頼してなくなかったか？
井手口、大島、山口辺りをインサイドの軸にしてたと思う
小林、森岡辺りは試されはしたけど余り結果出せず 柴崎のピークは鹿島だったな。
特にクラブW杯決勝でレアルから2ゴール奪ってブロンズボール賞取ったとき レスに書いてあったから記憶が蘇った、少し前くらい井手口って救世主みたいな凄い奴現れたけど今居ないけど駄目なの？ 柴崎は不調ではあるけど
使い続けることによって
良くなりつつあるから辛抱強く
起用し続けるべきだと思う
大迫を代表から外せば
たちどころに良くなると思う この人の守備の軽さは鹿島時代から変わんないよな
サポが声揃えて、ボランチじゃなくて二列目で使えって言ってたぐらいだから >>107
さすがにそれはないわ
というか遠藤がいた頃と違ってトロトロ動きながらパスコース探す余裕なんて今のサッカーにはないからな 磐田見ろよ、あるだろ余裕で
ていうより縦パスだけでボール回せない、試合作れないからバタバタしてるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
