【プロ野球】<12球団最多勝利の阪神(貯金21)>巨人(借金1)に連敗終戦… 《儲かるし盛り上がるCS》だが、納得性は改善できないのか? [Egg★]
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クライマックスシリーズは好ゲームになることが多い。ペナントレースと同じ相手に、少し時間を空けて仕切り直しをするわけで、手の内を知り尽くしているから好ゲームになるのだと思う。
11月7日、パのファーストステージ第2戦を千葉で観戦した。展開が何度も変わる好ゲームで、ロッテが4-4の引き分けながら楽天を下してファイナルステージ進出を決めた。2試合でロッテが1勝1分け、楽天が1敗1分け。「引き分け=0.5勝」のアドバンテージでペナントレース2位のロッテが3位の楽天を下したわけだ。ロッテファンの喜びの中にいると、にわかオリックスファンの筆者もうれしくなった。
一方で、球場で試合を見ながらも筆者は甲子園の状況が気になって仕方がなかった。甲子園でも2位阪神と3位巨人のCSファーストステージが行われていたが、巨人が第1戦を勝って王手をかけていたからだ。結局、2戦目も巨人が勝ってファイナルステージ進出を決めた。いわゆる「下克上」である。
阪神は12球団最多の77勝、巨人は61勝で負け越し
ルールでそう決まっているのだから、それでいいわけだが、今季ペナントレースの勝敗を見ると複雑な感情が湧いてくる。
<両リーグのCS出場チームの勝敗>
パ
オリックス 143試70勝55敗18分 率.560
ロッテ 143試67勝57敗19分 率.540
楽天 143試66勝62敗15分 率.516
セ
ヤクルト 143試73勝52敗18分 率.584
阪神 143試77勝56敗10分 率.579
巨人 143試61勝62敗20分 率.496
阪神は12球団で最多の77勝を挙げている。勝率もヤクルトに続く2位。これに対して巨人は上位6チームで最少の61勝、しかも6チームの中で唯一負け越している。
阪神の勝ち越し21はヤクルトと同じ。パの優勝チームオリックスは15、ロッテは10、楽天は4だ。そして巨人は-1。阪神と巨人のゲーム差は11もある。
いわば両リーグAクラスの6球団の中でもっとも成績が悪い巨人が、ヤクルトと甲乙つけがたい屈指の好成績を挙げた阪神を、わずか2試合の勝負で下して次のステージに上がってしまったわけだ。
ナンバー 11/8(月) 17:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a5d01954d8f8a7df0b5f0e91e7e09dfa998a5e1 もし「1引き分け=0.5勝」だったらどうなっていた?
今季のNPBは、新型コロナ禍によって「9回打ち切り延長なし、同点の場合は引き分け」という特別ルールだった。このため引き分けが大幅に増加し、引き分け数の差がペナントレースに大きな影響を与えた。
今季両リーグで858試合の公式戦が行われたが、このうち11.9%に当たる102試合が引き分けだった。最も多かったソフトバンクは21試合(14.7%)、巨人は20試合(14.0%)が引き分けだったが、阪神は最少の10試合(7.0%)だった。現在のルールでは引き分け試合は勝率の計算から除外されるので、阪神は巨人よりも10試合も多く試合をしていたようなものだ。
かつて、これは不公平だということで、引き分けを0.5勝(0.5敗)と計算していたシーズンがある。セは1956年から61年、パは1956年から58年と61年だ。仮にこの方式を今年のセ・リーグ上位3球団に当てはめると以下のようになる。
阪神 143試82勝61敗 率.573
ヤクルト 143試82勝61敗 率.573
巨人 143試71勝72敗 率.497
阪神とヤクルトがピッタリ同じ勝敗だ。NPBの規則では勝率と勝数が同じ場合は、直接の対戦成績が上のチームが1位となる。今季の阪神-ヤクルト戦は阪神の13勝8敗4分だから阪神がリーグ優勝ということになる。巨人はこの計算でも上位2チームから大きく水をあけられている。
もし巨人が日本シリーズに出場したら……
CSは、これまでもとかく議論の対象になってきたが、このまま巨人が日本シリーズに出場することになればCS見直し論が巻き起こる可能性があるだろう。
かつてはMLB、NPBともに各リーグの勝者によって頂上決戦たるワールドシリーズ、日本シリーズが行われてきた。
ポストシーズンはそれだけだったが、MLBではエクスパンションによってア・ナ両リーグが東西2地区に分かれた1969年以降、リーグ優勝決定シリーズが行われるようになった。さらに1994年には東中西の3地区になり、各地区の勝者に加えて各地区2位のうち最も勝率が良いチームが「ワイルドカード」としてポストシーズンに参加、地区優勝決定シリーズが行われるようになった。
さらに2012年からは各地区2位チームのうち勝率1位と2位のチームが1試合だけの「ワイルドカードゲーム」を戦ったのちに地区優勝決定シリーズに参加するようになった。 ξ\(゚ー゚*)ウンコナゲッ!(*゚▽゚)ノ⌒ベチャ!!ξ゚Д゚)ノノ ポストシーズンが大型化したのは「儲かる」から
なぜポストシーズンがこのように大型化し、複雑になったのか?
端的に言えば「儲かる」からである。
半年にわたる長期のペナントレースの後に、1カ月の短期決戦で勝者が勝ち上がるトーナメント的な要素のある地区優勝決定シリーズ、リーグ優勝決定シリーズを行うことで、人々の注目をもう1カ月つなぎとめることができる。そして放映権ビジネスなど大きな収入を得ることができるのだ。
人気打開策でパは前後期制やプレーオフを
NPBでは、長く「人気がないほうのリーグ」だったパ・リーグが1973年から82年まで前後期2シーズン制を導入し、前期と後期の優勝チームがプレーオフを戦って日本シリーズ出場チームを決めた。これも「人気振興策」だったのだが、欠陥が多かった。
1年目の1973年は前期シリーズで優勝した南海が後期優勝の阪急を下したが、前後期を通算すれば、勝率は阪急が.616で1位、前後期ともに2位だったロッテが.588で2位、南海は.540で3位にすぎなかった。南海の野村克也監督は前期だけ頑張って後期は「死んだふり」をしていたと揶揄されたものだ。また1976、78年は阪急が前後期ともに優勝したために、プレーオフそのものがなくなった。プレーオフの人気も期待したほどではなかったので、10シーズンで打ち切りになった。
その後、2004年になってパ・リーグが上位3チームによるプレーオフを実施、2007年にはセ・リーグも追随してクライマックスシリーズが誕生したわけだ。これも、MLB同様「興行的意図」が大きいと考えられる。
下克上は敗れたチームのファンとしたら理不尽
確かにCSは好ゲームが多い。前述したように手の内を知るチーム同士が戦うから接戦になりやすいのだ。しかしながら、ペナントレースでは下位のチームが上位のチームを破る「下克上」は、特に敗れたチームのファンにとっては不満が残る。
ペナントレースの山あり谷ありの長丁場を戦ってやっと優勝したと思ったら、わずか数試合の結果で日本シリーズへの出場権を失ってしまう。理不尽だと思う人がいてもおかしくない。
かつてのパ・リーグの2シーズン制は、プレーオフを制したチームが前後期通算の優勝チームになった。前述の1973年は勝率3位の南海がパの優勝チームとなったが、今のプレーオフはペナントレース勝率1位のチームをリーグ優勝とし、クライマックスシリーズを勝ち上がって日本シリーズに進出するチームとは別個に表彰している。
広島は2016年から3連覇したが日本シリーズは2回しか出ていない。反対にソフトバンクは2017年から日本シリーズで4連覇したものの、リーグ優勝は2度だった。
これなどもペナントレースを尊重する意図があるからだと考えられるが、それでも全員が納得するようなシステムではないとは言えるだろう。 アップセットがあってもいいじゃない
まぁ3勝先勝ルールでもいいかもな シーズンが蔑ろにされてる
シーズン上位チームは1勝で勝ち抜けとかにしないと CSの相手は広島より巨人の方がいいとか言ってたのになあ 加えて阪神はセ・リーグ全チームに勝ち越してるしな(広島とは五分) パ2位のロッテはホームアドバンテージ活かしてちゃんと勝ったからな
甲子園でやれてるのに無様に連敗した阪神が弱いだけw 引き分け0.5勝だったら阪神優勝とか無理矢理引っ張ってきたデータで笑える そう言うレギュレーションでやってるからしゃーない
納得もヘチマも無いわ
レギュラーシーズンとか所詮予選リーグだろ 2位とかリーグ優勝とかほんとどうでもいい
CS勝たないと何の意味も無い エクスパンションやって16チームにしてJみたく1部2部でやればよい
入れ替え戦やった方がCSより盛り上がる 通常通りなら毎年恒例の記事だが
コロナで短縮されて圧倒的にアドバンテージあるのにこの記事はゴミ 負け越してもCSで勝って日本シリーズ優勝すればいいだけのこと 1位2位のチームが敗退すると毎回こういう記事出るけど、順位が変わるわけでもないしペナントとは別物として割り切るしかないでしょ プロ野球なんて理念のない興行だからいいんじゃねーの。面倒だから来季以降も延長なし続けそうだしw 阪神にしても二試合余分に出来たんだから
興行的には美味しいやろ まあ結局ヤクルトとやるとサイン盗って村上がうるさいから
巨人でよかったやん
村上の馬鹿さえいなければ普通に試合できるのに ヤクルト18分
巨人20分
今年は引き分け多かったんかな 上位チームにハンデはほしいよな。ゲーム差分だけ点数がもらえるようにしてほしい。10ゲーム差なら10点を試合前に好きな試合に配分できるようにしてほしい。 ゲーム差1ごとに1点のハンデを試合に
振り分けてつけられるようにすればいい 巨人が独走した時も勝率5割以下のチームが勝ちそうになったよね
6チームでプレイオフやりたいなら昔のパ・リーグみたいに前後半で分けるのが良い CSシリーズが始まった当初、ナベツネが
「3位のチームとは日本シリーズやらん」
って言ってたから巨人も辞退せんとなあ ファーストステージは1、セカンドは2くらいアドバンテージ必要!
あとゲーム差でもっとあってもいい!! 球団からしたらリーグ優勝や日本一にそれ程価値は無いでしょ
球団が重要視してるのは儲かるかどうかだけ
創設周年の時だけ優勝したいくらいだわな 大事な試合はとことん弱い
十中八九負けると思ったら、やっぱり負けた 納得性ってなんだよw
全球団に勝ち越したって言ってもただそれだけだろ?
勝ち越したら勝ちにしろってことか?
その方が納得できないだろうに。
何を言ってるんだか。
シーズンリーグ二位と言う成績は変わらないんだからどこに文句があるんだ。 >>35
9回で引き分けだから
勝ちを狙いに行くよりは負けない戦いをしたほうが得だったんだろう
普通は引き分けが多くなるとつまらないので
勝ち点制度になるんだが
勝ち点制度じゃなくて勝率で順位なので
こうなってしまった 外人と佐藤が調子良かった前半に貯金作ったおかげだろ
野球は秋に弱かったら意味ないんだよw 阪神ファンがネチネチと可哀想に。
準Vやねん!
出来たんだから良いシーズンだっろw CSだから手の内知り尽くして云々は意味不明
リーグ戦中でもどんだけ相手を研究して対策してるもか知らないのこの記者? こういう話はシーズンオフに「事前」に話せよ、みっともないなw
記事書いてるやつがどこファン目線なのか客観的に見て言ってるのか知らんが現状それがルールなんだよ、あほが 刹那的な面白さだよな、CS制度って
その時だけ楽しけりゃいい、儲かればいいって感じの
90年代、台湾や韓国のプロ野球は一リーグ制なのに、シーズン終了後プレーオフやって優勝チーム決めるっていうの聞いて
自分は正直小馬鹿にしてたけどまさか後追いするとは思わなかった >>37
いらんでしょハンデなんて
弱いチームとたたかうんだから もともと延長戦で決着つけるのが野球で、日本では決着つかなかったら高校野球みたいに延長18回で再試合にしたいが、試合数が増えるのと日程の調整がややこしいから引き分けはノーカンにした
これが引き分け試合は無かったことにする理由だろ
今年みたいに9回打ち切りとするなら引き分け0.5勝とかタイブレイクにするとか決めておくべきだった >>40
それで割と「そこそこいい」投手の多い阪神が早めに継投して勝ち切れることが多かったんかもね >>5
ほんとそれが全てだよな
負けてから言っても説得力なし┐(´∀`)┌ 阪神めちゃくちゃ失速して負けてばかりのイメージだったけど
貯金21もあったのか >>55
サッカー式勝ち点計算ならVやってん・・・
勝ち=3、引き分け=1、負け=0
1位 阪神 77勝56敗10分け勝ち点241
2位 ヤクルト 73勝52敗18分け勝ち点237
3位 巨人 61勝62敗20分け勝ち点203
4位 広島 63勝68敗12分け勝ち点201
5位 中日 55勝71敗17分け勝ち点182
6位 DeNA 54勝73敗16分け勝ち点178 >>38
1ゲーム差で1点は少なすぎる 1ゲーム差の価値はもっとあるわ シーズンリーグ三位から仮に日本一になっても、
リーグ三位と言う成績は変わらない。
だからなんの問題もないと思うんだが、何が気に食わないのか? セパごちゃ混ぜでやれよ
セセ、パパのニッシリになってもいいだろ シーズン通して優勝争いし優勝は逃す
オーナーには最高の結果やろ矢野はようやっとるよ 今さら何を言っても負けは負け
不満なら改正案を通せよ >>58
どうみても欠陥制度だけど球団は余分に試合できて儲かるからね
タイトルの権威付けとかよりもお金が大事 >>67
日本一て称号が手に入るやん ソフトバンクとかインチキ日本一のくせに日本シリーズ3連覇とかほざいてるやん Jリーグは2016年CSやってシーズン勝ち点15離れた鹿島が優勝してこれはおかしいとなって1年で廃止になったけど野球は3位や借金してるチームが日本一になったことがないし異論がでないのか? ぶっちゃけ今年は五輪で日程遅れてるんだからCSいらんかったやろう もうCSなくせよ はやくヤクルトとオリックスの日本シリーズ見せろよ 文句言うならロッテが3位から勝ち上がった時にルール変えておけよ
巨人叩きたいだけだろうな >>70
成績有利で勝率も上なんだから、これ以上有利な条件ないだろ?
弱いチームとやるのにどうやるんだよ?
普通は強いチームに制限かけて弱いチームに有利にするんだぜ。
競馬にしたってそうだし。
強い癖にさらに有利にしろとか舐めすぎw 前半飛ばしたチームと後半に調子を合わせたチームの差が出ただけじゃないの? >>1
やきうなんて3歩歩けば忘れちゃうボケた老人かバカしか見てないから
納得性なんて必要ないんだろwwww 盛り上がってるのか?
終戦したことすら知らなかったが。 阪神ファンは巨人がんばれ村上氏ねって思ってるだろ
巨人を叩いているのはヤクルトファン >>76
クライマックス以降は日本一という称号を争って戦うんだからそれでいいじゃないか?
シーズンの順位は確定しててそこは変わらないわけだし。
問題なし。 2位と3位はどっちも元々リーグ敗退してるんだからハンデ付けるとかいらんわ
1位だけが特別にハンデ有りなんだ ダメジャーなんてもうとっくに営業終了してんのにガラパゴJAP棒振りはいまだ猿真似クライ馬糞やってるとかほんとバカ丸出し
なんでこんなチンタラチンタラやってんの
ゴミ売が出ないほうが地上波マスゴミお通夜になって面白いから絶対阻止しろよ犬ルト セリーグ勝手に パリーグの真似して やっただけじゃん
セリーグに やってくれとは頼んでないんだから
セリーグが CS やっても 日本シリーズで パリーグには勝てないって 実証済みなんだから
やめればいいじゃん 簡単な事 阪神が優勝できなかったとか、CS勝ち残れなかったとかはどうでもいいな
それより勝率が5割満たないチームが日本一になれる可能性がある、てのがあまり納得感ないね メジャーのポストシーズンだとワイルドカードで勝ち上がったチームが世界一になることもよくあるし
誰もそれは本物の世界一じゃないとか言わないけど何が違うんだろうな
歴史なのかな >>1
クライマックスシリーズでもタダ券配ってるのに儲かるって?
やきうって何ですぐ嘘つくん?
https://i.imgur.com/T62jcHn.jpg MLBと違ってNPBはチーム数少ないからかちょっと無理がある感じ
けどCSの集客は悪くないから味しめたわな 結局やることは決まってるから
上位チームにゲーム差によるアドバンテージを余分に与えるしかない
5ゲーム差なら最初から1点先制、10ゲームなら2点先制で始めるとか >>98
ワイルドカードは勝率で決まるからおそらく借金のあるチームが出てくることはないだろう 現在は大谷さんのチームもワイルドカードから世界一ってありましたね。 >>93
ホークスなんて 一勝のアドバンテージもなければ
なぜか ホーム球場だけではなく アムウェー球場でも やらないといけない ハンデが全くない めちゃくちゃなルールで やってたんだから
今の CS のルールなんて 強かったら 楽勝だよ >>19
それが許されるなら巨人はv10達成してたって散々ネタになってるのにw CS導入したのって盛り上げる為じゃなくて球団が儲ける為だから3位が勝ち上がったからって変わるわけないわな 知らんがな、負けるのが悪い
でも交流戦とCSは一定の役割を終えたんじゃないかねー そんな事より中田翔システムの納得性を改善した方がいいだろ >>115
それだと今後一生 セリーグが パリーグに勝てることはないよ? 優勝してない癖にウダウダ言ってんじゃねえよ
2位のくせにCS出れただけでも儲けもんだろ
せめて優勝してから文句言えや
みっともねえな何が最多勝利だ笑わせんな てか、なんで日本はオールスター休みとかクライマックスまでの期間とかこんなに空くのか! さすがに負け越しチームが日本一名乗るのは噴飯ものだよなw >>122
大丈夫 パリーグには 絶対勝てないから だって巨人 弱いもんパリーグ球団からした 上位チームがゲーム差分アウト取ってる状態で試合
11ゲーム差なら6回1アウトで巨人の攻撃終了 逆に犯珍が12球団一の優れた強いチームと言われても納得できないw
1リーグにしてリーグ戦だけで1タイトル
別にトーナメント形式の1タイトルつくればいいだけ 昔は不人気球団は2位でも優勝逃した時点で球場ガラガラBクラスは9月は球場に人がいなかった
今はコロナ前は3位4位のチームでも最終戦3連戦のチケット完売するんだもの
こういう下剋上あるからこそ3位チームのファンも夢見るわけで 優勝チームに「2勝のアドバンテージ」を!
あの糞チンピラ巨人がヤクルトに勝つのは許せん! なんの為にシーズン戦ってるのかわからない
日本シリーズも日本一というのはおかしいだろう >>77
嫌々、試合数が少ないサッカーこそ本来ならアメフトのスーパーボウル予選方式を真似して一試合で何10億も稼ぐシステムにすべきなんだよ。 あんまりちゃんと見てないけど、一応阪神ファンなのかな、俺は
今の阪神のメンツでどういう敗退の仕方しようとしゃーないと思ってしまうね
77勝?ホンマかいな、と思ってしまう
9月以降が本当の実力でしょ
また来年。今年みたいにはいかんやろけどね 阪神ファンだけど1位同士は取りあえず日本一決定戦をやるべき
両リーグの2位と3位で何かやればいい 「なんで借金のチームがCSに出てるねん!」
2015
阪神 70勝71敗でCS出場
「勝ち数多いのに順位下やのおかしいやろ!」
2019
阪神 69勝68敗 3位
広島 70勝70敗 4位
「2位に負け越したチームが優勝とか有り得んやろ」
1985
1位阪神 vs2位広島 11勝15敗 3リーグに再編してリーグ1位と2位の中の勝率トップをワイルドカードで入れてやればいいのに 2位以上のチームが敗退するたびに毎年繰り返される話だけど
興行的に成功してるから止めないんだろうな 一位以外みんな一緒だよ
阪神だってチャンス貰ってる立場で本来ならとっくにシーズン終了 >>127
毎年優勝してから 言えよヤクルト
毎年 、最下位チームのくせに さすがに勝率5割切ったらクライマックス出場権なしでええんちゃう?
そんときは1位2位決戦だけとか首位がそのまま日本シリーズに出るとかすれば、あまりに変なことにはならんと思う アドバンテージが弱すぎる
1位 ベスメン
2位 4番が選手の父親の誰か
3位 ファーストが選手のおじいちゃん
これくらいがちょうどいい 興行で儲かるから、と言ってるうちに「プロ野球はつまらん」となってファンが離れたら結局マイナス。
野球少年の数は減少傾向だし、真剣に取り組まないと終わりだよ。 >>129
ペナントレース優勝が第一だよ
その点であくまでヤクルトオリックスが結果に関わらず上だ 初めからそういうルールだって知ってるのに
なんで騒ぎ出すのか阪神ファンは 2位と3位で何をいうか
バカ
1位のヤクルトとオリックスだけだ文句言える資格あるのは >>5
そう。最初からそういう設定なんだから、後から納得できないと言い出すのは
ファンも含めてアタマがおかしい。
不満があるならルール決める時に言えって話。
たまたま今季は阪神が該当したが、逆に阪神が得する場合だってあるはずで。 できない。
消化試合をできるだけなくすという旨みと引き換えに、優勝してないチームも日本シリーズに出るという価値観を認めるというのがCSの根幹。
むしろ、定期的に下位チームが勝つという事実はCS制度のため(3位争いに意味をもたせるため)にとても重要なこと。
これを認めないのであれば、CSは廃止するしかない。 >>141
アドバンテージがあるだけでもいいじゃん
ホークス 何て アドバンテージ0 で2、3年戦ったんだから 3位でも勝率5割なかったらCS出れんくしろ
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ >>141
女子が欲しいからチアガールのほうがいいわ CSはないよりあった方がいい
そしてCSはこれ以上いいルールがないのよ 米国のプレーオフは、各地域の優勝チームがWS進出を目指して戦うので理解できるが、
日本のCSは140試合以上も戦って決まった順位を、たった数試合で入れ替えるという
訳のわからないシステム。(カーリングにも似た方式があるが、あれは予選が10試合程度)
商売優先は分かるが、ペナント3位同士の日本シリーズなんて笑っちゃう。 >>131
9月10月の阪神は実はそんなに負けてない
ヤクルトがそれ以上に快進撃をしたというだけ >>76
レギュレーションでそうなってるんだから何が問題か
珍カスだって2位か3位から巨人スイープしてシリーズでたことあるやん
まあSBに4連敗したけどさ >>148
セリーグに CS やってくれとは頼んでない
セリーグが勝手に パリーグの 真似をして CS 始めただけ >>138
「5割未満はCS出られない」というルールがあったとする
最終戦で阪神−巨人戦、2位阪神、3位巨人は確定で、
巨人が63勝64敗15分でこの試合を迎えたとして
阪神はCS捨てても勝ちに行くかどうか
八百る可能性のあるルールは作ってはいけない 2位だから儲かるのはCSの二位三位戦のみ
ここで打ち止めして来期の戦力
特に佐藤テルの鍛え直ししとけよw >>155
アメリカの場合他地区との対戦が多いから
理論上は負け越しでも地区優勝がありえる
実際あったかどうかは知らんが >>159
チームが 強ければ勝つよ
一勝のアドバンテージもあるし 全部 ホーム球場で戦えるんだから セ・リーグは日本シリーズに行ける確率が高いからいいよな
阪神が3位内にいてもスルーできるから >>98
2位の最高勝率は同一リーグ他地区の1位より勝率が高いことが多いからね メジャーは100勝以上で2位だったりするからな。さすがに比べられんw >>70
2位のチームには興行の金が入るんだよ
これ以上のもんはないだろ 正直CS自体はオマケ
負けてもいいわ
ペナントレースが最後まで盛り上がる価値の方が大きい
CSなしで1位が独走した後の試合とか誰が見るんだよ 優勝チーム アドバンテージ2勝
2位チーム アドバンテージ1勝
こんくらいやらんと下克上とは言わんやろ? >>64
勝ち点式はええな
でも結局上位3チームでCSやるんなら一緒だよね 阪神の日本一以前にパ・リーグで幻の変則プレーオフがありゲーム差が開いたので没になったことがあった。
原理はクライマックスと同じだったらしい。 アストロズがエンゼルスに2タコ食らったようなもんか? 特例で加入料を無しにして社会人6チームで新リーグ作って3リーグで!! どこかが独走したら1ヶ月間消化試合続くからな ペナントが最後まで盛り上がるからいい制度だろ >>174
勝ち点じゃなくてそれ勝ち数だろようはw 11ゲームも差があったんだから阪神には2勝のアドバンテージを与えるべきだった >>160
興行収入が入るし、しかも相手が巨人なら間違いなく八百板やろね 果たしてGとTの立場が逆だったら記事が出ただろうか CS反対派やが
やるならプロらしい野球を見せてくれや
なんやねんなポロポロポロポロ練習せえや阿呆虎! 上位が負ける度に同じ事を行ってるだけ
上位がすんなり抜けた年はだんまり リーグ制覇したチームが出れば問題ないが
今だけ調子がいいチームが勝ってしまうこれは止めた方がいい
だから日本シリーズもしらけるんだよ >>185
下剋上のセリーグが熱い!なんて記事が出る、まであるわな パ・リーグで昔やってた
前期・後期制でええやん?
なにが駄目なの? メジャーって言われても西地区4位のエンゼルスは8月から消化試合だったからな
あれ見てられる人は本当に暇人 >>191
消化試合が普通の1シーズン制より増えるので無意味 >>160
パのプレーオフ時代に「上位2チームの勝率が並んだ場合は3位チームはプレーオフに出場できない」というルールがあって、本当にその状況が起きかけたことがあった。
マズイと気づいたのか、次の年にそのルールはしれっと消えたけどね。 >>191
阪神が負けたから気に食わないんだってさ シーズンを前期後期に分けて、
各期の1位で CSやったらいいじゃん
両期1位は無条件で日シリ 仮に阪神が勝ち上がったとして、ファイナルでヤクルトに負けたら
「レギュラーシーズンじゃゲーム差なかったのにアドバンテージがあるなんて卑怯だ」
って言いだすに1票 阪神オリックスの日シリなら
1600億円の経済効果だぞ
ヤオってもいいから、実現させるべきだった 甲子園でドル箱の
巨人戦を2試合開催できただけで満足
by 阪神電鉄 パとセの2位を入替てやればいいんだよ。
パの2位と1位で日本シリーズになるだろうけど これで讀賣が日本一になってもCS不要論が湧き上がらないんだろうなぁ
自分とこさえ良ければいい球団とファンだからな >>198
1位が独走した時点で白ける
前期の優勝がなくなった時点で投手の消耗を抑えるために手抜き試合ばかりになる
前期1位は後期やる気0でいいわな 大体、内容も分からないのに事前に勝手に「クライマックス」なんて呼ぶのもアホだし、
最初をファーストステージ、次をファイナルステージと呼ぶ語彙力の無さ。
フアーストの次ならセカンドだし、ファイナルの前ならセミファイナルだろ。
来年もやるなら呼び名を変えろ。 盛り上がるの?たった数試合が?
CSのなかった1985、1992、2003年とかのシーズンの方が100倍盛り上がってたやん、CSがあるから優勝争いしてても昔のような盛り上がりも熱気も全然ない 勝利数は関係ない
全ての試合がすべて同じ条件ではないのです
極端な例を言うと
他球団ピッチャーが対阪神の時だけ絶不調
阪神以外の時は絶好調と、言うように。 巨人ファンってCS勝つ気でいるのかね
🎱
さすがに今年はMVP擁する一位同士の戦いが見たいっしょ >>198
前期後期制度はさんざん議論された上で欠陥制度だと答えが出てる >>53
そこに来て春先は阪神以外駒揃って無かったからな
コロナで主力離脱やら外国人の入国問題やらで >>198
JリーグのCS(チャンピオンシップ)の話にも通ずるけど
前期制したチームが後期になると途端に手を抜くのが許されちゃうんだよね 勝率で順位決めてるってことを分かってないアホばっか いやいや まさか優勝争いしてた2位が負け越しの3位に
短期決戦の総力戦であっさり 見ている方はドン引きですわ ポストシーズンとレギュラーシーズンは別物だと思えばいいだけだろ?
あとは選手へのインセンティブだよ
選手にはシーズン優勝と日本一
この2つだけを最大のインセンティブにすればいい
あとは個人成績だがまあそれはそれだ
ポストシーズンはあくまでも日本一
レギュラーシーズンはあくまでも優勝
そうしとけば選手は意識付けを間違ったりしないんじゃないか?
そしてファンももりあがる パリーグは2位のロッテがアドバンテージ活かせただけに阪神が情けない これから先にルールがどう整備されるかはわからんが
結局どう整備しようがそのルールでもやっぱりコケて文句言うのが阪神&阪神ファンである 正直日程がな。こんなに間をあけてちんたらやらずにさっさと日本シリーズやれよ。
世間ではどこが優勝したかすら忘れられてるぞ。 セリーグの2位対3位っていうからショボいんだよ
セリーグ関西地区1位対文京区1位っていえば盛り上がる なんとしても上位チームに勝ち上がってほしいのならCS廃止しろよ >>204
いや逆だろ?
巨人がかつてシーズン1位ながらCSで敗退した2回の時に、巨人ファンを中心に散々CS不要論は叫ばれ議論されたワケ
その結果続いてる制度なんだから、今回巨人が得したケースに限って不要論持ち出すのはアンフェアだよw >>215
それをするかどうかは球団の人気に関わるけど、戦術としては愚策だと思うな
試しに前後期制やってみれば?どうなるだろ? だから最初から2位にあまり旨味がないようになってるでしょ
リーグ優勝を目指すだけなんだよ
2位のCS有利項目は
本拠地で出来る事
引き分けが有利になる事
だから日本シリーズ出れるチャンスを与えています…程度だからな 2位チームにアドバンテージ1勝で3勝先取にすればいいのに
ホームアドバンテージとか意味ない >>227
消化試合が増えるだけ
遥か昔に結論出てる いつまで野球やってんの
さっさと一位同士で日本シリーズやれよ >>229
阪神が10ゲーム離されて大騒ぎが起きるよ ホームゲームの恩恵なんてまったく関係なく負ける阪神って
可愛いい >>213
コロナ見越して対策してるの阪神だけかよと呆れたよ 日本シリーズではなくて、セ・パ代表対抗戦というのが適当だな。
先ず各リーグの3位同士が戦って、勝ったチームが相手リーグの2位のチームと戦って....
といった方式で何とか工夫できないか。 リーグ戦勝ち抜いて決勝トーナメントがあるんだから仕方ないんでないの Tという球団とYという球団がシーズン終盤、共に73勝52敗10分の首位で並んだ後に、
T球団は4勝4敗、Y球団は0勝0敗8引き分け
これでY球団が優勝してしまう糞レギュレーションがあるらしい。
片や勝ち越しで片や最後まで連続引き分けでも引き分け側が優勝になる状況まで想定出来るからな。
これを「無理やり引っ張ってきた」とか言い出すのはさんすうを真面目にお勉強してこなかった人だけ そもそも今年に限ってはCSでも9回打ち切りルール採用で、引き分け含む勝敗並んだら上位チームが勝ち抜くシステム(これは従来通)だから
ただでさえアドバンテージ持ってる上位チームが更に優位になってるんだよなぁ
端から論外の阪神はともかく、これでヤクルトが巨人に負けたらドン引きするけどなw >>226
いつだって不要論だろ
負けて言っても負け犬の、となるが、
勝ってからなら発言権が出る
DHだって同じだろ
どれもパリーグが人気策にごり押ししたが、
パリーグは人気出てもプロ野球の人気は落ちてきてる
長い時間見たことが全部無意味でしたて話だし 貯金21にアドバンテージが無さ過ぎ
2位2勝、3位3勝で勝ち上がり
もしくは3位借金アリはCS不可 アホ? 2位と3位なんて11ゲーム差があろうが同じ敗者。巨人が上だから勝っただけ
優勝チームには手厚いハンデがある。1勝のアドバンテージに巨人は菅野を初戦に使えない。これでヤクルトが勝てなきゃ普通はおかしい 落合はCS導入に文句言いながらも導入されたらアジャストして勝ち上がったんじゃなかったっけ CSが無きゃ阪神だって日本シリーズに出るチャンスがなかっただろうに
負けたからって何言ってるんだ ペナントのゲーム差1をCSの1点として
CSの試合に最初から自分のチームの得点として使えるようにすればいいじゃん
ペナントで10ゲーム差あったとき
CSの1試合目6点、2試合目4点から試合開始にできるとか テレビのクイズ番組でラスト問題は3倍ポイントですみたいな、
どうでもいい企画だから許されても、
普通の業でそれやったらイベントが死ぬわ これやってたことすら気付かなかったが、盛り上がったのか? ペナントレースのゲーム差1ごとにアドバンテージ1勝をつければいいだろ
3ゲーム差以上なら失格でもいい >>242
それやると下位チームが勝つのが不可能になってCSがただの時間の無駄になる シーズン負け越しはCSに出られない(ただし、CSに出る他のチームに勝ち越している場合は出場可)とかにしてみるとか。 >>245
阪神が言ってるわけじゃない
ナンバーが言ってるんだ 3位でも借金ありの3位ならCSに出る資格なしにする
あとやっぱり2位チームにも一勝のアドバンテージ与えるべきかと
でないとシーズン順位の意義がない
少なくともこの2点はすぐに改善すべき >>230
だから2位も3位も同じ敗者復活組なんだからハンデなんて一切必要ないんだよ。
その代わりに優勝チームは圧倒的有利なシステム。1勝アドバンテージに巨人は菅野が初戦使えない こうなったら史上初の「シーズン負け越しの日本一チーム」になってほしい
日本のCSがいかに糞制度か、それぐらいやらないと理解できないようだからな 1位のチームならともかく2位がとやかく言うことじゃねえわ 星野阪神も岡田阪神も短期決戦では散々だったのに
短期決戦であの広岡西武に余裕で勝った吉田阪神って
今考えたらすげえよな ホーム 36-31(貯金5)
ビジター 41-25(貯金16)
こんなチームに本拠地での開催権与えたところで
どれだけのメリットあるんだよ >>242
3位が弱いせいで2位の興行権を剥奪するのはおかしい >>131来年は普通にBクラスあるよ最後あれだけのチャンスに点が入らないし内野の三人自動レギュラー じゃエラー数が下位から4球団はCS出るの禁止にしよう
恥ずかしいから 2位にはホームでの興行収益があることを分かってない奴が多すぎる
勝てばいいんだよ
ホームで借金チームに負けるような雑魚はファイナル行く資格がない そもそもがそういうものだから納得いかないならクライマックスシリーズやめるしかないだろ。 優勝逃せば「勝利数は阪神が上なのに」
CS負ければ「借金チームがCSくるのはおかしい」
まじで阪神ファン鬱陶しい ペナントレースでギリギリまで負け続けて
CSで爆発させる作戦でしょ。
このままヤクルトもあっさり撃破かもな。 ゴキブリ阪神ファンはゴキブリ阪神が負けた時だけこうやって記事を書いて大騒ぎするんだよぁw 二位チームと優勝チームのガチバトルじゃ
駄目なん?
なんで3位の中途半端なチームまで救済するん? >>265
そもそもなんで慣れてるホームの球場でポロポロエラーすんのかって話ですわ 予選では8割の力で勝ち上がって、
本選で本気出しただけだろ
何もおかしくない(´・ω・`) >>270
シーズン終盤の消化試合を減らすためだろ
何年同じ事を言わせんだよ >>273
だったら6位のチームまで入れて
6球団でCSしたら? >>63
前半の貯金の数は変わってないよ後半戦あまりにも打ててないのでかなり負けてるかと思ったじゃないかな >>251
2位のチームが開催権を失って損するだけ 話をまとめると
下位のチームは勝っちゃダメ
普通に負けろと言いたいわけだな >>255
だからポストシーズンはルールにしたがってやってんだから借金がどうだけうだは関係無いんだよ。
ヤクルトはアドバンテージ1あって菅野が初戦に出れない巨人にもし負けたらそこまでの実力だろ。優勝チームは抜けられるようになってんだよ >>236
都合のいい頭やなぁw
だから阪神ファンて嫌われるんだよw >>274
物事には面白いラインというがあってだな、そのラインを間違うと白けるんだよ
で、6チームが出るCSに何の意味があんの? >阪神(貯金21)>巨人(借金1)
どう考えても次のステージ進出には
阪神1勝、巨人23勝のハンデがないとおかしいわ どっちにしても
お前ら
絶対阪神が2タコで負けるわって思ってただろ? リーグ優勝チームは必ず日本シリーズに出したい
リーグ2位と3位でプレーオフして勝った方が日本シリーズに出る
日本シリーズはセパ4チームで争う 延長が無いCSだとホームの方が有利だからな
それでも負けてしまったんじゃ仕方ないわ CSがペナントの延長みたいなシステムが良くない
CS止めて日本シリーズ1stステージ、2ndステージファイナルステージと名前変えるだけでも印象は違う >>282
負けるとしたらあっさり連敗だとは思ってた
本当にあっさりしてた >>283
ちょっとだけ面白いと思ったが、決勝が同一リーグになる可能性があるのが最悪だわ 対戦方式は変えずにセパを2グループに分けて優勝チームでプレーオフ→日本シリーズにするとか >>277
でも優勝チームにはかなり甘いポストシーズンだよ日本は。1勝アドバンテージで相手はエースが序盤戦に使えないし普通は負けない。 阪神ファンだけど2位だから何とも思わない
日本シリーズだけでいい >>279
嫌われようが気にしないが
何で阪神にできることが他球団はできないのか?と思うだろ
調べてみたら全滅に近いのはDeNAとヤクルトだけみたいだがw シーズン終盤で原をボロカス言ってた虚カスのファンは日本シリーズに出たら手のひら返しなんだろうな 今年は借金ありの巨人にぜひ日本一になってもらいたい
それでCS廃止になってしまえばいい >>258
一応引き分けでも昨日つなげられた負けたけど今日西が完投したかも知れない せめて3勝勝ち抜けにしないとな
2勝勝ち抜けって
運の要素が強すぎる >>283
普通はアドバンテージもらって相手はエース出せないんだから優勝チームは地力で日本シリーズまで行かないとおかしいんだよ。
2位と3位は同じ敗者なんだからハンデなんて必要無い 大阪人見苦しいねんwww
早く負けを認めて冬眠しろw やる前からこのレギュレーションだって決まってるし何を今更。
ていうか何年もこれでやってきて嫌いな巨人が勝ったからってみっともない。
馬鹿じゃねーのとしかいいようがない >>271
なれてないからだよ練習しっかりやってない 2位3位チームがもし日本シリーズまで行って勝ったとしてそれはそれで凄いんだけど
○○が日本一に輝きましたって言われるとなぁ・・
箱根駅伝みたいに往路優勝 復路優勝 完全優勝みたいなのがあればいいんだけど
ペナントを制して長期王 CS日本シリーズ制して短期王 両方取れたら日本一呼びみたいな >>282
ほんと、全然不思議じゃない。
裏から見れば、巨人がどのチーム相手でも
2戦連勝はこれまた全然不思議じゃない。 >>226
そもそも中日阪神に優勝を攫われてた読売がゴリ押ししたんじゃねぇか >>5
それな
後からごちゃごちゃ言うならそういうルールのペナントレースに参加すんな >>283
リーグ戦75試合(15回戦×対5チーム)の優勝チームと、
カップ戦(交流戦)77試合(7回戦×対11チーム)の優勝チームと、
リーグ戦とカップ戦の2位チーム中の最高勝率チームをワイルドカードにして、
4チームのトーナメントで日本シリーズ、でいいじゃん。
リーグ戦とカップ戦の優勝がダブった場合は
アドバンテージを加算して、ワイルドカードを増やせばいい。 >>277
うんだから原監督も亀井若林八百板とか使って戦力落としてくれたのにこのメンバー守備上手いからな (セ3位-パ2位)vsセ1位
(パ3位-セ2位)vsパ1位
で勝ったほうが日本シリーズのタスキがけ方式はCS導入時にも議論されたが
セの代表とパの代表同士が戦うのが日本シリーズの伝統であるとして潰されたんだよな >>301
だから
リーグ優勝
CS優勝
日本シリーズ優勝
でそれぞれ別タイトルだから。日本一だなんて誰も言わんよ システム変える気がないならせめてゲーム差によってアドバンテージ増やすくらいの措置はしてほしいもんだ CSで下克上が起きるということは
ペナントレースが
順位をつけるのに妥当ではないのではなかろうか >>310
アドバンテージ増やしたら面白くなくなるだけ だから
セ2位 vs パ3位
セ3位 vs パ2位
でやりゃいいじゃんとずっと前から言ってるんだが >>309
そうか?ファンの個人間ではともかく
でも新聞テレビやネットとかでは日本シリーズ制して〇〇が日本一みたいな書き方するけど それこそMLBみたく球団増やして地区制にでもしないと 優勝チームからゲーム差3以内ならCS進出できる
もし優勝チームがぶっちぎりだった場合CSはないとかどうよ >>314
それだと日本シリーズが同リーグ同士になる可能性あるからダメなのは小学生でもわかる 普通は10ゲーム差ある相手にスイープされないんですよ >>296
ルーレット回して勝ち負け決まるわけじゃないんだから実力だろ
いい当たりが野手の正面でアウトになったら打者運がないと言ったり
強力なシュートがゴールポストに当たってゴールにならないと
攻撃側運がないと言ったりするけど
野手の間を抜けない方が悪いし
枠内にシュート打てない方が悪い
運の要素なしと言いたい ペナントレースは長いしほどほどにやって
クライマックスシリーズに焦点あてるのが正解 ロッテは先制されてもしっかり勝ちや同点にするし阪神がいかに弱いかわかる シーズン3ゲーム差で1勝とかで良くね?
今回の場合11ゲーム差阪神3勝で2位3位のCSやらなければいいだろ >>309
それは残念ながら最後に日本シリーズ勝ったチームが日本一で負けたとこが2位の印象はしゃあない。
ペナントレースの優勝なんてすぐに忘れる NBAだってシーズン八位のチームがプレーオフで優勝する可能性あるけど誰も文句言わない MLBのポストシーズンは盛り上がるのに
なんでCSは否定的な意見が多いいの? ゲーム差離れた時点で巨人はCSにむけて準備してた感はある ファーストの試合数増やしたら優勝チームが不利になるし FIFAワールドカップのグループリーグだって未勝利でも負け越しでも決勝トーナメントに進出する可能性があるんだから文句言うなや 交流戦がややこしくするんや。パが強いから3位が5割切るとかいびつな構造になる。交流戦をなくせ パリーグの順位、ここ何年も見てないうちにえらい変わったんだな
それはさておき、巨人は勝率5割割ってるならはっきり言ってCSに出る資格ないだろ 日本の場合は球団数少ないからプレーオフをやる意味がない
アメリカは球団数自体が多いし同地区以外の対戦数が少ないからプレーオフが盛り上がる 勝負ごとだからあり得ることだろ
いやならやめればいい 年始からそういうルール
これに今さら文句言うヤツは朝鮮人の気ある つか今シーズンの日シリで巨人が
日本一になる妙な予感があるよなw 原監督は
今年もパ・リーグのチームに4連敗するために
今、頑張ってる説
ない? >>331
文化の違いかな。アメリカはポストシーズンはポストシーズンでペナントレースなんて忘れて盛り上がる。
ワイルドカードの勝ち上がり組も堂々とワールドシリーズ優勝を狙う
アメリカからしたら1勝アドバンテージなんてのもアホらしいだろ。 始めるときに散々議論したことだし、今更どうでもいい
CSのルールより消化試合を減らしたって功績の方がとてつもなく大きいだろ
CSに代わる消化試合を減らすシステムを考えついたら止めてもいいんじゃない >>317
地区制は不公平感はなくなるけど消化試合の問題とは無関係なんだよね
CSはあくまで消化試合を減らす興行の話だから
だからゲーム差や勝率で3位の出場権を剥奪する案も無意味
2位の興行権を奪うだけで誰も得しないから >>331
否定することが自分の存在意義と思ってるアホがマスコミや識者に多いから。 >>349
いや日本シリーズは菅野が二回は投げるだろ。菅野を序盤に使えないしハンデあるし普通はヤクルトが負けるのはおかしいんだよ。 今までだって負け越したチームがCSに出たケースは何度かあるのに対象が巨人でしかも負けた後に言い出すとかもうね
こんな事言い出したら極端な話来年以降阪神は優勝以外でCS出てきたらアホほど叩いてもいいって話になるぞ いっそのこと今年は巨人が日本一になればいい
そしたらきっとこのアホルール改善されるはず >>348
もし万が一に巨人がセリーグ制覇した場合
丸の一人リーグ5連覇の記録はどういう扱いになるのかな? 過去にシーズン負け越しからCSで勝ってシリーズまで進出したチームは無い
3位からCSを勝ち上がってシリーズでも優勝したのはロッテだけ 日本シリーズの賞金よりもリーグ優勝の賞金のほうが上にすればいいだけでいいかもね
あくまでも日本シリーズは日本一という称号をもらうための大会でいいわ つーか日本シリーズとかどーでもえーわ
ペナントレース終わった後の打ち上げみたいなもんだろ >>336
それいいな。
短期決戦じゃ本当の実力がわからんから半年ぐらいかけてじっくりやることにすればもっといいんじゃね? でも今年も阪神は巨人には負け越してるんだっけ?
そりゃ勝てないわ 140数試合でそこそこ勝率がよく、かつ、短期決戦に強いチームをリーグの代表とするルールって悪くないと思うけどな
短期決戦に弱いチームは日シリでも簡単に負ける
阪神とか阪神とか阪神とか 今更バカみたいな事を言ってるな
またサインを盗まないとなwww まぁヤクルトが巨人に負けそうな気はする
ペナント終盤巨人の酷さが目立ってたけどヤクルトもボロボロだったし
そも元来ヤクルトは巨人を苦手にしてる 貯金箱扱いの年も多い
借金チームが日本シリーズ行きそうな予感がしてるからセもパも今からあーだこーだ言いたくなってるんじゃない? 馬鹿が始めたCSなんだからどうでもいい
贔屓応援する気がなくなった あと4チーム
増やせば本当のプレーオフができる
以上 文句言っても許されそうなのは1位だけだが
お前ら2位やん 「なんで借金のチームがCSに出てるねん!」
2015
阪神 70勝71敗でCS出場
「勝ち数多いのに順位下やのおかしいやろ!」
2019
阪神 69勝68敗 3位
広島 70勝70敗 4位
良い時のマー君、今年の山本がいればチームが何敗しようが3位になれば日本一の可能性高い! ジャイアンツが勝ち上がってシリーズで優勝したら
CSのルール見直し議論が盛り上がるかもしれない
ジャイアンツが勝ち上がる唯一の意味になる
まぁでもあっさりヤクルトに負けるだろう >>137
日本一の回数がビリの阪神さんがなんか言ってんな(笑) これ言い始めたら日本シリーズだって意味が無くなる
2チームで143試合やれてことになる ★チーム別 日本一回数 1950年〜2020年(2リーグ制後)★
*1 巨人 22回
*2 西武 13回
*3 SB 11回
*4 ヤク 05回
*5 千葉 04回
*5 オリ 04回
*7 ハム 03回
*7 広島 03回
*9 中日 02回
*9 ベイ 02回
11 楽天 01回← 2005年球団創設
11 阪神 01回← 1936年球団創設 (笑)
楽天も負けてくれて良かったな 珍カスwwwwwwww 声出して応援できんのはホームアドバンテージの意味がうすいなー いい案が浮かんだ
セ・リーグの上位3チームとパ・リーグの上位3チームで
戦えばいいんじゃね?
そのほうが盛り上がるだろ
CSはセパにこだわるな >>303
いやその圧倒してた中日阪神が、日シリで当時プレーオフ導入済みのパのチームに手も足も出なかったから
危機感持ってセも慌てて導入したのが真実なんだがww CSは存続してクライマックスシリーズの勝者はCSの優勝チームとする。
ペナントレースのセ・パの1位同士で1試合の文字通りの日本一決定戦をやればいいやん 2、3位は単なるおまけだろw
優勝チームが順当に日本シリーズに出ればこれほど良い制度は無い
○ゲーム差付いたらアドバンテージ2勝、3勝とか
借金持ちチームはCSに出さないとか調整すれば良し >>310
2位と3位なんてこの程度で十分
おまけだから >>378
1位は手厚いハンデあるから普通は負けないように出来ている。
日程をあけたら菅野が先発してくるから不味いが、菅野はヤクルト戦は3戦目以降しか出てこない。
2位、3位なんて敗者復活組なんだからゲーム差やハンデなんて語る必要はない 阪神 得点圏打率
3.4月 31試合.276
5月 19試合 .286
6月 23試合 .287
7.8月 29試合 .229 ←村上に7月にサイン盗みを指摘されると急落(笑)
9月 25試合 .212
10月 .19試合 206 阪神 得点圏 打率
34月 .276 .259
05月 .286 .255
06月 .287 .248
78月 .229 .248
09月 .212 .227
10月 .202 .244
村上にサイン盗みをバラされる以前 .274(625-171)
村上にサイン盗みをバラされる以降 .221(534-118)
7月途中まではサイン盗んで勝ってただけ(笑) つうかもう11月の8日なのにまだCSやってるのかよ
吉田阪神の日本シリーズ優勝は文化の日前後だったぞ 前期後期の優勝者同士がクライマックス争う方式でって言いんじゃないかとずっと思ってる 日本シリーズは日本一のチームを決める試合
なんで2位とか3位とかが出てきて試合するねん
全く道理にあわんシステムなんかやめてしまえや 負け数が上回るチームはCL出場権与えなければいいのに たった2敗するだけで弱いからって決めつけられるクソシステム >>396
オリンピックスケジュールだしそれは許してやれ >>389
まあハンデつけすぎても逆にやる意味ないしな。
今のハンデでも優勝チームは普通は日本シリーズに行けるシステムだよ。ハンデあって相手は3、4番手の先発しか使えないんだから リーグ優勝チームはともかく2位なんぞ負けて当たり前なんだからどうでもいい
1位のアドバンテージ増やすならまだわかる これはねCSを日本シリーズに組み込めばいいわけ
1回戦がセ2位とパ3位、セ3位とパ2位
2回戦が1回戦勝者とセパ1位
んで決勝 >>30
どうせ成績は関係のないんだから、9回終了時点で同点なら、タイブレーカーで決着つくまでやってもらう方が盛り上がるだろうにな?
普段のペナントレースよりも、ガチンコ勝負のクライマックスの方が、観てる方は面白い。 >>407
それを記録扱いするなら途切れたってことになるだろw じゃあ、1〜6位があと140試合位やってCSの順位決めればいいじゃん
2021年 借金1の巨人がCSに出てくるな!
↓ ↓ ↓
2015年 阪神 70勝71敗で 辞退なんかせずCS出場(笑)
>>398
前期後期制度は欠陥制度だと答えが出ている 勝てば良いだけやん
まぁもう少し試合数増やしても良いのでは?とは思うが >>59
一位のハンデも読売が負けたから出来た制度だからな。
当時犬チームいくつも率いて、それでペナントレース一位は当たり前だわな。 サッカーみたく
アマチュアとも交流してトーナメントやれば野球も面白いのに
だいたい高校野球でピークって感じ >>413
CSはないよりあった方がいい
そしてCSのシステムでこれよりいいのがない
サイン盗みで築き上げた貯金21でゲーム差Oでも優勝できず
借金1で11ゲーム離した巨人に1勝もできず敗退 Vやねん2021 完成wwwwwwwwwww
どんだけ珍カスは笑わせてくれんだよwwwwwwwwwww 借金10とかあるチームがCS出てきたら流石にマズさを感じるが
借金1つとかの誤差の範囲みたいな今年の巨人がそこまでウダウダ言われるのもよー分からんけどなw >>296
阪神はホームで出来て更に引き分けか勝ち1つで良かったわけで
まだアドバンテージ寄越せと? 結局、レギュラーシーズン終盤の消化試合をいかに減らすかがCS開催の主な理由だから
プレーオフで歪みが出ることはある程度は諦めないと。 これで巨人が優勝しちゃったら大バッシングだろうな
それがCSの特徴なのに ペナント制したチームが日本シリーズに出ないとつまらない
2位や3位のチームが出てる日本シリーズなんか見る気しない
だからCSファイナルステージは優勝してない方のチームに勝ってほしくない
そう思われてる試合なんてあまり存在意義ない
それに比べたらCSファーストステージはどっちが勝とうと日本シリーズに出ないだろうから無害
そういう意味では別に見る意味がない >>296
3勝勝ち抜けだとMLBみたくホームアンドアウエー方式に切り替わるな
2勝先勝方式の代わりに上位チームのホームで全試合やらせてやるってんだから
実のところそんな変わらん >>331
MLBは15チームから5チーム進出
NPBは6チームから3チーム進出
全体の半分も出ちゃうから >>337
サッカーを引き合いに出すのはどうかと思うが終わってからグダグダ言うのは最高にダサい
もし阪神が勝ったら黙ってるんやろ?女々しい奴らの集まりだし 例年なら77勝すればリーグ優勝。
最小で74勝でもあり得る。
とノムさんが話してた。
CSは客入りが良いからどのチームも興行したい。半分のチームがCS出るなんで馬鹿げてる。
せめて各リーグの2位対決からの前年非優勝リーグ1位、 前年優勝リーグ1位。にすれば納得感はある。 >>428
二年連続四タテ喰らった糞ヨッワーーーイ黄泉瓜虚塵郡 >>431
MLBも15チーム中7チーム進出に増やそうという案は導入間近っぽいんだよね(コロナの混乱で先送りにされてるようだが)
こうなるとNPBの基準の緩さを批判できなくなってくる気はする 議論なんかしても意味ない
現状でこれが一番いいシステムだから 半数の球団が6月以降が消化試合って体制は事業継続性が無い。
これは仕方ないわ >>428
だからヤクルトが普通は負けないシステムになってる。ホーム、1勝アドバンテージ、巨人は菅野を使えない。 >>419
決めつけすぎ
3位より4位の方が儲かる時点でおかしい
最低でも3位が4位より儲かるようにしないと、わざとBクラスになるチームが出てくる
3位争いが面白くなったと言うけど、経営上は4位の方が儲かって4位狙いだから サイン盗みといい汚さ見苦しさが大阪人だなと感じさせるよな >>
>>351
球団も慈善団体じゃないからな
選手に給料払わなきゃだし
いい事だと思うよ 前期・後期じゃなくて
春先、5月頃・夏場・秋ぐち・秋
の5期制にしたらいいんじゃね?
最高で5チームがくんずほぐれつでCSを戦うってどうよ? >>418
野球は強いチームでも負けることがよくあるから、アマチュアとやっても運が悪ければプロ側がボロボロになることもあり得る
やらないほうがいいよ 昔やってたリーグ優勝同士の日本シリーズの方が良かったな
CSやった方が儲かるってのはわかるけど >>369
いや今年は何年かぶりに阪神が勝ち越してたよ 珍オタが発狂してるがそもそも連中も何年か前に借金1でCS出てる。 これシーズン前に廃止を訴えてなきゃ単なる後出しジャンケンだよ。CSやるなら我が軍は新リーグ立ち上げるくらい言ってたならなんでも言え >>1
毎年毎年うるっせえなぁ最初からそういうルールでシーズン過ごしたでしょ。
3位が2位に勝つのはケシカランが2位が1位に勝つのは構わんの?勝数が12球団で1番じゃなければ納得いくの?2試合じゃなくて3試合なら良かったの? クライマックスってのが日本シリーズじゃない時点でおかしい >>454
毎年やん
CSおかしい!CSおかしい!って
そりゃおかしなことしてんだから毎年こうなるんだけど、結局何も変わらない
喉元過ぎれば熱さを忘れる >>449
そんなのはただの言い訳
野球以外のほとんどの競技で取り入れてるのに >>458
言い訳というのかは分からんけど
プロ側が他の競技よりボコられるリスクが高い
プロって弱いんだって思われるのはNPBにとっては損しかないから つーか今年に関しては9回打ち切り導入で各球団引き分けが激増でグダグダだったし
今年ほど最後に上位の直接対決で白黒付けるCSが意味を持ってくるシーズンは無いと思うよ CSはマジで要らんなぁ
リーグ優勝からの日本一にしか価値は無い
俺は心底ヤクルトが嫌いな阪神ファンだが、さすがにこれで巨人が日本シリーズ行ったらヤバい
たとえ5厘差でも阪神が行くのも違う
やるから仕方なく応援するんだが本当に無い方が自然 阪神はファーストステージ敗退すれば主催試合だけやって儲かるけど、
勝ち抜いたらファイナルステージは主催試合じゃないから売上なしで、遠征費用が1000万くらいかかって損する
だから敗退した方が経営メリットある
一方の巨人は東京戻って試合するだけだから遠征費もかからない
もともとお金持ち球団だから遠征費なんか気にしないだろうけど
そんな設定の中でやってて、本気で勝ちに行ってるかも疑われるんだから、盛り上がるはずがない >>400
必要無い
そんな事したらまた阪神ファンがその立場になった時ウダウダうるさいから 2位と3位のメリットがあまりにも少ないからな
ファーストステージも最低1勝はアドバンテージがあるべきだし、ファイナルステージは3位のチームが上がって来たら2勝はつけるべき >>411
自分の都合でしか物言わんからな
だから嫌われるんだよ 各リーグ8チームで東西4チームずつにして東地区1位と西地区1位がプレーオフで勝った方が日本シリーズとかにすればいいじゃん
プロ野球って日本で大人気のはずなのに何で新規参入認めないの?実は儲からないから赤字補填出来る金持ちじゃないと維持できないの? 4チーム×3リーグにして各リーグの優勝チーム+ワイルドカードにすりゃいいのに 野村克也がやってた前期後期制での戦い方みたいなもんだしな CS反対派としては面白くてしょうがないんだが
賛成派はお題目のように「消化試合が減る!」と唱えるが、
だったらむしろペナントの試合数を減らせよと思う
半年もかけてダラダラやってた結果が数試合でひっくり返るんだから >>437
それだな
決まったルールに乗っ取ってやってるだけ
阪神が弱いからステージ敗退したそれだけの話なんだよな マラソンで42,195km走った後上位3人で100m競走(1位は5m前からスタートできるアドバンテージ有り)してるようなものwww
何故現役選手から反対の声挙がらないのか不思議! 日本シリーズ勝者が、日本の独立リーグ優勝チームと戦うのが、本当の日本一を争う試合にすべきだな。
それでNPB優勝チームご独立チームに負けるってオチw
昔は、罰ゲームで、アジアシリーズとかあったなw >>458
ラグビーなんかは日本選手権に大学が参入してたが辞めたし
アメフトもライスボウルがもう辞めようと言う話になってるけどな >>475
選手個人からしたら自分の成績は単順な指標で評価されるだけだから
優勝とかぶっちゃけドウデモイイでしょ csを2位までにしてセパで2戦ずつくらいのリーグ戦にすればいいんじゃない なんで野球って毎日試合してんの?
週末に一試合でよくない? 一応JリーグもCSはすぐに止めたがJ2の昇格プレーオフにおいてCS制度は残ってるんだけどね
で、このプレーオフで毎年素人目には歪な結果となって文句が出るのも風物詩でしょ >>480
毎日やっても収益が見込めるから
サッカーも毎日やってみたらいい 2位と3位の対戦にも上位チーム1勝のアドバンテージ付けた方がいいだろ
3位のチームは1敗も出来ない状況で十分だよ CS優勝(勝ち抜け)自体には価値がないわけで
巨人はCS突破して日本シリーズでまた4連敗したら
なんのために日シリ出たんだって話になるなw 銀メダルの阪神が銅メダルの巨人に負けるってのが
おかしい 阪神ファンだが本来なら優勝するのはヤクルトでなく阪神だ。阪神は現行ルールに抗議するために、あえてCSは負けたんだよ。 阪神に関してはあの日の矢野監督の振る舞い方が影響したと思う
紛らわしいことをしてすいませんで良かったのに
アホボケとか自分の上司が言ったと思ったら恥ずかしい
あれで選手のモチベも下がって2敗は影響してると思ってる アメリカのプレーオフと日本のやつは全く別物です
アメリカの本物は地区ごとのチャンピオンが世界一をかけて戦うCL
日本のまがい物は弱者救済の敗者復活戦をプレーオフ風にしただけww
放映権ビジネスがー
アホじゃねえのww
日本のまがい物なんて人気が無さ過ぎてとっくに放送打ち切りで地上波テレビでは放送してないからwwW 1位ヤクルトが負けて文句言うのなら理解出来るけど、、、
阪神さん!あんたら2位で、すでに終わってますからw
ダサすぎる負け惜しみ止めとこう なんで16チームに増やさないんだろうな
セパで東西4チームずつにしてCSは地区優勝同士でやるだけで何の不公平もなくなるけどな >>488
4試合しかできなくともホームの超満員の中で少なくとも2試合できるんだから経営的には美味しいんじゃない 優勝が無理そうだと思ったらCSモードに早めに切り替えること
阪神はひょっとしてがあったんで最後まで全力でやらざるを得なかった
短期決戦で決めるとなれば100%納得は無理 >>467
やるならそれぐらいして欲しいよな
基本的に下位からの勝ち上がりはかなり困難なぐらいで丁度良い
やらないのが1番好ましいけどさ >>472
客がたくさん入る試合を増やしたいのに試合数減らしたら本末転倒じゃん >>496
そうしたらソフバンに負け続けて阪神はプレーオフにすら出られない 矢野監督って頭いいよな
日本シリーズに出てもオリックスには勝てないと
あえて巨人に負けた
それに比べて原監督の学習能力のなさ >>498
CSモードに切り替えることにまるで意味がない いつも思うのはCLの下位チームは1つでも負けたら終わりにすればいい
3位チームでも全勝で上がれば日本シリーズに出てもふさわしいのでは? クライマッ糞を始めた事によりやきう離れが始まった事に気付かない焼豚脳に付ける薬はない >>505
だからそこまでアドバンテージつけたらもはやCSやるのが時間の無駄 >>502
オリックスの監督も阪神とはやりたくないと言ってるしな
京セラドームが阪神ファンで満員になるのが見えるかららしいw ぶっちゃけお偉いさんもまさか巨人が日本シリーズまで行ったらどうしようってビクビクしてそう いいよーもっと騒いでCS無くせとか言ってええよー
わかるよー悔しいよなw >>1
実際のシーズンは数字で見るよりも全然つまんないから
間延びした展開、深みのない采配、勝てないのに居座る無能首脳陣 盛り上げるためにはやむを得ない
CSとは
延々と130問やって大差の付いたクイズ番組で
「さぁ、最後の問題は100万点です」
で盛り上がるようなもん 巨人が日本一になって、CSにとどめを刺してほしい
やっぱゾンビが立ち上がるのは納得せんわ
勝者はただ1チームだけでいい >>508
監督はそんなこと言ってないぞ
下世話なマスコミが「チーム関係者」から聞いたってだけだぞ セ・リーグのチームがのこのこ日本シリーズに出ても
オリックスの山本由伸に完全試合やられるだけやで
それがヤクルトなのか巨人なのかだけの話し まだこんな事言ってるのか
そもそもペナントレースで明確に順位決まってるのを
無理矢理CSなんて意味不明な物を導入したんだろ
ハンデだろうがアドバンテージつけようがしっくりくるわけがない
もうそういうもんだと諦めろ
そういう問題があるのに「やっぱり野球は面白い」で無視したんだから csなんかいらん
リーグ優勝の価値なし
交流戦と一緒に廃止したらいいよ 巨人が日本一になったらCSのルール変更されるだろうからちょっと見てみたくなった 巨人というかナベツネが
リーグ優勝できなくても日本一になりた〜い(意味不明)
と駄々こねて始まった制度だから今年は正しい姿 >>508
監督はそんなこと言ってないよ
“あるチーム関係者”が気をもんでた、という東スポの記事があっただけ
ていうか東スポだし >>517
俺としては巨人に行ってほしい
令和の日本シリーズ全敗記録がかかってる
今12連敗くらいだっけ >>521
巨人主導ならなぜその制度はパリーグから始まったんや 会社の阪神オタが巨人がいかにダメなチームか上から目線で語ってたけど
結果としてその巨人以外になったのが阪神らしいわ >>493
そうじゃないよ、
地区の2、3位が戦って勝ったほうがシーズン一位と試合して、それで勝てば地区
代表になる。
それで4地区が戦って勝ったほうがワールドシリーズ。
マイアミのチームがアメリカンリーグ東で優勝したけど、レッドソックスにCSで負け
たので代表にはなれなかった。このチーム、去年もダメだったので阪神ぽいわ。ファンは悲しんでいたが、制度を変えろみたいなことは誰も言ってなかった。 敗退したタイミングで言ったら負け惜しみ以外の何物でもない 納得も何もない
優勝できなかった時点でダメ
プレーオフは日本シリーズも含めて単なるオマケ >>521
ナベツネはCS導入当時は一場裏金問題で一時的に野球界から身を引いてたよ 2位と3位のアドバンテージねえんだもん!
阪神は甲子園球場苦手なのにそこでやるとか巨人有利やん >>521
パリーグだけプレーオフやったせいで試合勘に差が出てパリーグだけ勢いがあるチームが来て日本一になれなかったから
観客数が増えるからとか言い訳して仕方なく後を追ったようにしか見えなかったが 阪神は嫌いじゃないけど阪神ファンが大嫌いだから優勝してほしくない >>1
阪神球団は今回がベストと思ってるだろ
ペナントは散々盛り上がったしCSで敗退できた
なまじ日本一なんかになったら年俸大変なことになるもんな ゲーム差によっては得失点差も考慮せんといかんかな。借金持ちが日本シリーズとかなあ >>521
野球ファンって記憶力ないのか
CSは近鉄ともう一球団なくなって
1リーグ化する時の日本シリーズの代用だろ 1位と2位or3位がそれくらい差が開いててこの結果なら納得いかんのは分かるが
2位と3位なんてどっちもリーグ敗者なんだからどうでもええわ >>526
単純に>>521は野球ファンじゃないから知らなかったって考えには至らんのかw 自分はリーグ優勝同士で日本シリーズをやった後に全く別物の大会を12球団でやったらいいと思ってる
ペナントレースの試合数を少々減らしてでも >>519
CSはいらんと思うが交流戦はおもろい
格下セリーグが必死になって王者パリーグにかかってくる感じが楽しい >>331
CS否定論者なんてノイジーマイノリティだよ
球団も選手もファンも大多数はCS賛成ですよ >>542
そんな必死って感じには見えないけどな
普通の試合とかわらなくない? 2.3位の争いなんかどうでもいい
ついでにいうとアドバンテージ有りになった2008年以降全25回のCSファイナルで2.3位チームが勝ち抜けたことは5回のみ
確率20%なら妥当な制度だと思うがね リーグ3位がうっかり日本一になった時のドッチラケ感と言ったら無えな。球団側から、いや、選手一人一人からもっと異論出るべきなのに >>483
毎日やってんのに親会社に赤字補填してもらわないとやっていきないっとほんとすげーよなwww ワイルドカードがワールドシリーズ制覇した時の批判は凄くてワイルドカード廃止論が議論されたからな
日本は勝負より楽しければいいという風土だよな 2位と3位でも平等にするから駄目だろ。
3位が勝ったら下剋上とか言うくせに
今だけ調子が良ければそのまま勝ってしまうんだから。
2位は2勝、3位は3勝くらいのハンデつけろ。
てか。負け越したチームが出てくんな。ごみ。 >>546
リーグ3位が日本一になったのは2010年ロッテのみで
そのロッテも実は優勝のSBと3ゲーム差とかの僅差の3位だったよなあまり知られてないけど 各地区がワイルドカードを争うから1位より下のチームが出て来てもいいよねってしたのがMLB
単にPOの試合数を水増ししたいから2位はおろか3位まで枠を広げたのがNPB
スタートからゴールまで卑しいんだよ NPBは1リーグ6球団しかないから
レギュラーシーズンで25試合も対戦してるのに最後に短期決戦をする必要性を感じない
アメスポのプレーオフはレギュラーシーズンで試合の少ないレアカードが多いから盛り上がる >>496
来年末か再来年末に大きな動きがあるとかないとか >>1
クライマックスシリーズで引き分け=0.5勝のルールなんてないだろ
偉そうに長々と書いてるけど根本的なこと間違ってるやん何だこの記事 簡単
CSで優勝したチームをリーグ優勝ってことにすれば
日本シリーズがリーグ優勝チーム同士で戦うからアメリカと一緒のシステムになる >>555
レギュラーシーズンの試合が。多いからこそポストシーズンの役割は大きくなる
どっちみち12球団じゃこれが限界 二冠王の岡本ベンチ外のスーパーハンデ貰ってるしなあ
それで2タテで負けじゃしょうがないだろw たぶんジャイアンツクライマックスシリーズチャンピオンになってしまう >>189
去年リーグ優勝した巨人、秋口以降調子が悪いままで日本シリーズしらけたわけだけど >>549
すごくね?
赤字補填してるだけなのに興行として成功してると思ってるアホがわんさかいるってすごいやろwwww 12球団を4チームずつ3地区にわけて地区優勝とワイルドカードでやればいいな >>496
現状維持で精いっぱいだよ
増やすどころか減らさないだけでよく頑張ってる方 まだ続いてんのか!
パリーグの真似して やった CS なんだから
セリーグが真似しても 日本シリーズでパリーグに勝てないのは 分かったんだから
セリーグが CS を 止めればいいだけじゃん >>567
実際去年セリーグにCSあったら巨人は結構危なかったやろな
カープも3連覇したが2回目の優勝時に3位DeNAにCSで足元すくわれたしの いうて1位のチームがだいたい勝ち抜けるシステムだし
2位がその挑戦権を得られるかどうかなんてさしてどうでもいい >>570
CS始まった時なんて2〜4球団削減して1リーグ化って話してたな ペナントリーグは単なる興行
CSと日本シリーズはスポーツ風味
全くの別物だからね 巨人が下克上された年も2回くらいあったんだから別にいいだろ 今年に限っては9回打ち切りで引き分けが増えて当然だから引き分け狙いの塩展開を封じるために勝ち点制でもよかったかもなあ
来年は延長復活するのかな CSを日本シリーズに含める。日本シリーズ第一ステージみたいな
そうすれば優勝チームも日本シリーズ日本シリーズ出場したらことにはなる もし、阪神と巨人の立場が逆でナベツネ全盛期の巨人なら
来年から勝ち点制か以前の様な勝利数制に変更してる >>568
年中宣伝してるんだから宣伝費払って当然じゃない?
んでその宣伝費が入る前提で予算組むのも当然じゃない?
補填せずに給料安くしてチーム弱くするくらいなら今のままがいいってのが親会社の考えなら、それに乗らない理由は無いと思うんだ 前後期制にしてそれぞれの優勝チームの成績に優劣をつけ、アドバンテージを与えたプレーオフで
前期優勝チームが目標を失わないために >>577
セリーグが やめればいいだけ
パリーグの真似をしろとは 頼んでない
CS やっても セリーグはパリーグに どうせ 勝てないんだし もっとアドバンテージつけてもいいと思う
でないとペナントレースの意味がない >>584
これ以上アドバンテージつけたらCSやる意味がない >>583
>>577はセリーグのチームのファンなの? 敗者復活戦なんか存在自体が馬鹿馬鹿しい
もう止めなさいってww >>584
2位が一勝 1位が二勝くらいにするべきだわな
ホームとかたいして意味ない 負け惜しみが酷いなw
前半あれだけ貯金してて逃げ切れない方が悪いw >>1
いわば両リーグAクラスの6球団の中でもっとも成績が悪い巨人が、ヤクルトと甲乙つけがたい屈指の好成績を挙げた阪神を、わずか2試合の勝負で下して次のステージに上がってしまったわけだ。
( ^∀^)「ヤクルトと甲乙つけがたい屈指の好成績を挙げた阪神と言うこのあまりにアタマの悪い表現が全てを物語っている ルールは情緒的主観で決められるものではない どこからが屈指なのかひとつ誰もが納得する説明をしてもらいたいと思う はっきり言ってギャハハバカタレだわ」 借金あるか上位と5ゲーム以上離れてるならCS出場権がないものとすればいい
もし1位が2位と5ゲーム以上離しているならCSは無し 1リーグ化して日シリ廃止、アジアシリーズとか適当に作って出場権上位2チームまで与える
または3地区制にしてポストシーズン再編 借金チームに最多勝の力を存分に見せつけてやれば良かったのに 5ゲーム差付くごとにアドバンテージ1増える形が理想じゃないの
2位と3位が10ゲーム差付いてたらもう2勝分だから第1ステージ無し >>440
その99の写真は年間ボックス席かスポンサーに配る招待券な。
営業ですよ。営業。
一般人はチケット買ってビールのンで弁当買う。 >>591
そうすべきだな。
今年は巨人に日本シリーズ制覇してもらいたいよ。あまりの馬鹿馬鹿しさにCSがなくなるかもしれん。 ( ^∀^)「このスレの多くは 2位が3位に負けたらCS中止らしいぞギャハハバカタレ」 CSと関係ないけど、毎年くじ引きでリーグ分けしたら面白そう
選手は対策するのが大変そうだけど @ CSを止める 阪神二位
A CSを続ける 阪神敗退
結果変わらんで? >>597
そういう話も毎年出るんだけど、実現しないんだよなぁw アメリカくらいチーム多ければプレーオフに価値が出てくるからショボい成績でも説得力はついてくるが、この数ではなあ 引き分けすら出来なくて負けたんだからどっちにしろダメだろw 今年に限らず前から思ってたことだけど、1stステージのアドバンテージがホーム開催だけってのはいまいち 某アイドル番組が昨日334回目の放送で
ユーチューブの公式配信のコメントで煽られてメッチャ凹んだ 今の日本シリーズとは別に
レギュラーシーズンの優勝チーム同士の対決を観たいわ。3試合くらい。 >>606
現場からしたらそうだけど
経営陣からしたらほぼ超満員が約束される最低2試合が確約されるんだから美味しいっちゃ美味しいんじゃないの >>594
全然理想じゃない
アドバンテージなんか増やすくらいならCSいらない CSは消化試合も少なくなるし興行的なメリットが大きいんだからいまさら止める馬鹿いない
やっぱ5ゲーム差ごとに1アドバンテージ追加にしろ 消化試合の無意味になるのを解消するのが最大の目的だから
今年くらいセもパも縺れると逆に興ざめするのはつらいな ( ^∀^)「CSはセ・パ上位3チーム計6チームのトーナメントミニシリーズ それとは別に セ・パ優勝した2チームが日本一を決める日本シリーズを行う 興行的にはこう言うのが落としどころだねギャハハバカタレ」 >>606
引き分けは2位有利
2位チームは2敗しなければよい
十分なアドバンテージ アドバンテージ追加制ならゲーム差がどれくらいかもシリーズ終盤の争点になって盛り上がるじゃん 日本シリーズはリーグ優勝同士でやるべき
CSは別にやってもいいが、日本シリーズとは切り離せ 負ける珍カスがアホ
以上
ちうにちの最終戦とか負けるかよ普通 最初からたかが6チームでポストシーズンやろうってのがバカなんだよなぁ 2位チームには2勝のアドバンテージを与えろ
戦わずにファイナル進出や んなもんいらん
やきうはレジャー、レボーツなんだからこれでいい >>581
興行じゃなく宣伝費で稼いでるのに
興行が成功してるって言ってるからバカにされるの分からないってどんだけ馬鹿なんだろうwwww 16球団にして、セパ2地区づつにして優勝チームだけがポストシーズンでれるようにすればベスト サッカーも1度真似してやってたけどだいぶ差が開いてた3位が優勝して糞展開すぎて目が覚めたかその1度きりだったな 今までの試合はなんだったんだ。
ペナントの価値がだだ下がり。
負けていい試合が多すぎるわ >>628
見てるファンが痴呆のアホじいさんの集まりだから
来年のシーズン始まる頃にはそれすら忘れてるよ >>1
阪神がシーズン負け越しでCS出た時に言えよ 共に敗者復活な上、既に金的にも勝負の面でも限界まで2位側にアドバンテージあるわけで… >>623
>>99の券ってどうやったら手に入るの? >>632
ツイではタダ券応募で当選したらタダ券あたったってあるねぇ 納得性って何?
過去にはシーズン1位なのにポストシーズン負けて優勝さえ奪われた球団もあったんだぞ >>581
それって興行で稼げてないの分かってていってんのこれ
めっちゃ頭悪そう
やきうとか好きそうwwww >>630
阪神ファンが言ってるんじゃなくナンバーが言ってるわけだが 昔みたいに一位同士の方がすっきりするけど
商売的にCSはやめれないんだろうなw >>634
知らんけど
ファンはそれで納得してたのかな?
だとしたら相当アホなんやろな >>633
なるほどね
つまり客引きの景品か
不人気だから配ったんじゃなかったんだね >>639
不人気で席が埋まらないから配ってるんだと思うよw >>1
オリンピックのトーナメントも同じ奴考えてんだろ、やきうってまじ下らないなw >>635
ん?興行するから宣伝になってスポンサー収入が入るんだよ?
あなたの言う興行で稼ぐって直接客が落とす金で黒字になるってこと? 俺は大阪のテレビ局のせいで優勝も出来なかったし、CSで勝つことも
出来なかったと思っている。
どの局も至る番組で阪神,阪神言うてるのに優勝を争っている10月中旬からの
大事な試合の放送がことごとく無かった。
こうゆう姿勢がファンにもチームにも伝わってしまったんだと思っている。 >>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね?
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ?
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる(事実上の殺人)らしいけど、これって国家犯罪だよね?
>NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
>https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
>これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
>気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
>[匿名さん]
>
>#1 2013/07/28 16:38
>いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
>そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
>[匿名さん]
>
>#2 2013/07/28 17:00
>女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ?と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
>店長が、お前明日から来るなだって(笑)頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
>だが、それも無視して帰った。馬鹿か?こいつら?ただの嫌がらせじゃないのか?こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか?てゆーか、こんな下らない事を今、
>色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ(笑)ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
>[匿名さん]
>
>#4 2013/07/28 17:45
>>>0
>それ私も知ってる。
>店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
>これって税金だよね。
>[匿名さん]
>
>#20 2013/07/28 19:01
>防犯活動じゃないの?
>
>ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
>ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
>[匿名さん]
>
>#21 2013/07/28 19:14
>4です。
>そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
>指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
>[匿名さん]
>
>#27 2013/07/28 21:53
>>>0
>学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官(警部補)に頼まれたことがありました。.
>その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
>[匿名さん]
>
>#45 2013/07/29 00:13
>警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
>頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
>[匿名さん]
>
>#50 2013/07/29 00:40
>防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな?
>[匿名さん]
ガスライティングとは?精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ >>640
あなたの根拠のない想像に興味はないです >>644
え?
宣伝費としてこのくらい払いますってのは分かるんですけど
オリックスみたいに決算でちょうどプラマイ0になってるのはなぜなんですかね?
たまたま、偶然、宣伝として赤字がプラマイ0に毎年なるんですかね?wwww 完全に別の視点で、オリックス対ヤクルトでもオリックス対巨人でも
ロッテ対ヤクルトでもロッテ対巨人でも甲子園でやればカッコいいし、
プロの甲子園だぞってなる。
でも阪神所有だし、おそらく頼んでも無理っていう。 >>655
例えば読売が読売のタダ券配ってたりするんだけど
まあ同じ企業で金回してるだけやな >>652
あなたに根拠のない想像言いましたっけ? 盛り上がるのか?こんな結果でw
半年近く、やってる方も見てる方も金と時間と労力掛けて、大勢でなにやってんだ…としか思えないww >>658
根拠どぞー
639 名無しさん@恐縮です 2021/11/08(月) 21:58:46.91 ID:oR0s7UX+0
>>633
なるほどね
つまり客引きの景品か
不人気だから配ったんじゃなかったんだね >>658
お前自分が勝ち目のない戦いしてるの気付けよ
傷口広げんなアフィ >>662
宣伝費でやりくりできてるわけじゃなく
赤字補填として宣伝費を使ってることを認めちゃっていいの? プロ野球が甲子園を使えばみんな注目するよ。
甲子園の日本シリーズとかかなりいい感じ。でも対阪神しか使えない。
阪神大山はでたらめの空振りばっかりだし。 >>661
アフィとかじゃなくただの馬鹿なファンだと思うよそれ >>665
甲子園もチアとかブラバンがいないと誰も見ないってのがコロナのせいでバレちゃったから 最後のクイズで超高得点の脳ベル賞みたい
今までなんやったんや >>669
昭和世代にはそれが受け入れられるんやろなw まあ当初から言われてた欠陥だよな
余分な事せずにそのまま日本シリーズで良かったのに >>52
×普通は→〇サッカー等、おもにヨーロッパ発祥のいくつかのスポーツでは
日本はアメリカの属国なのでアメリカ基準なんすよ そもそも2位と3位なんだから偉そうにしてもしょうがない
優勝したチームが戦う前の今言っておけw 1勝のアドバンテージあっても良かったよな、結果は同じだけどw 2015
借金持ちで進出したのは阪神。最終的に4位0.5差で終わった広島との最終戦で疑惑の本塁打
2019 阪神69勝 広島70勝 勝率で阪神が3位
阪神ファンは頭チンパンジーしかいないのか? やきうって100試合とかやって6チーム中の3位までを決める作業をしてるんでしょ?
それからわずか数試合で3チーム中の1位を決めると
これってとんでもなくアホなの分からないアホっているの? >>660
東京ドームの試合は46000人キャパで公式戦でも平均42000の観客動員がある、なかなかチケットがとりずらい試合
特にクライマックスシリーズならよりチケット欲しい人がいるはず
そしてプレゼントをするなら事前に用意しないといけないからあらかじめ売れ残ると予想する必要がある
だが実際前売りで売り切れて当日券は出てない
ってことでクライマックスシリーズの試合のチケット売れ残るだろうから早めにタダで配ろうとするって考えは無理があると思う >>678
焼豚っていうとんでもなく頭の悪い爺さんがいるらしいぞ😇
偏差値40もなかっただろうおじいちゃんたち >>678
6チーム中3位までに入るとAクラスというハクがつく世界。 >>663
赤字補填されないってなら選手のクビ切ればいいだけだし、出来ないわけじゃないと思う >>679
あれ?普段から興行としても成功してるであろう数少ない巨人軍が例なの?
万年決算でプラマイ0の謎申告してるオリックスの話はしないの? >>683
例っていうか>>99の巨人のチケットの話をしてるんだよ
なぜ巨人のチケットの話にオリックスが出てくるの? >>682
それをやってるのが12球団で唯一カープだけでした
それをやってたからカープの年俸は低いと言われてきた
がんばっても厳しい流れは変わらす
カープもスポンサーとして松田を取り入れて他の12球団と同じようになっちゃったけどねw >>685
?
オリックスの話は都合が悪いからしたくないってこと?
巨人は人気あると思うよ? ペナントの延長線上に日本シリーズがあったから非常に分かりやすかったのに
CSができた事で完全に別物と考えなくちゃいけないんだけど、それが出来ない これが珍カスが3位で勝ち上がってたらこいつは絶対こんな記事書かないよw
そもそも2位と3位の対決で下克上ほざくな
文句言っていいのは1位のチームのヲタだけ >>688
赤字垂れ流して企業に頼って赤字補てんしてもらうことでしか存続できないチームが半分くらいかな
なんだお前も分かってて言ってたのか 勝利数の価値を上げたいなら勝ち点制にしたら良いのに もうもっと人気がなくなってくればセ・リーグ2チームパ・リーグ2チームでいい。
リーグを勝ったほうがAクラスww。そして日本シリーズ。
今とたいして変わりはないwww。 日本シリーズで33対4で阪神がボロ負けしたから
セリーグでもCSが始まったんだろ >>472
選手に給料払えなくなる
今でも苦しいのに >>687
巨人人気ないからクライマックスシリーズのタダ券配ってました
↓
私 巨人のクライマックスシリーズのタダ券ってどうやってもらえるの?
↓
応募企画があったんだよ
↓
私 なるほど。巨人が人気ないからタダ券配ったんじゃなくて客引きの景品か
↓
いや、人気無くて余るから配ったはず
↓
私 余るとは思わないはずだ。根拠は○○です
↓
あなた 巨人は人気あるけどオリックスの話をなぜしない?
自分の話がズレてるってことは理解できる? 貯金は多くても現在勢いのないチームが日本シリーズ出てきてボロ負けするのを防ぐ意味はあるんでないか ストライキのせいで近鉄が退場しても楽天とライブドアが参入したから球団数増やせたのに
2リーグ維持で12球団が固定されたからな
球団数増やす議論は20年遅い >>691
うん、赤字を補填してもらえるような価値があると認められてるチームは補填してもらってるね 阪神は優勝から遠ざかってるからこういう勝負どころで弱い
巨人はさすがだ 昨季のVリーグ女子はレギュラーシーズンで21勝0敗の東レアローズが
16勝4敗のJTマーヴェラスにファイナルで負けて優勝はJTマーヴェラスに
なったぞ(コロナの影響で試合数に差があるが)
プレーオフなんてそんなもんだ
ていうかプレーオフやるならもっとチーム数増やすか12球団合同で順位
決めてやりゃあええのにと思う ファーストステージをせめて3勝制にすれば
下克上起こっても
弱いからと反対派の奴等もまだ納得出来るかもな
野球の競技性質上、2勝制は投手力と運もあるから
納得し辛い面が大きいのでは?
だからポストシーズン廃止ではなく、むしろ増やす方向で納得感得られると思う 日程に余裕持たせて CSは上位チームが2勝勝ち越すか下位チームが3勝勝ち越すまで
やればいいじゃない 疑似ペナントレース終盤が続いて 儲かるんだから
ドームあるから12月に日本シリーズ第7戦もおつなもの
あとは、上位チームは下位チームの選手一人を出場停止にできるアドバンテージとか
ただ今年の巨人は四番岡本が出て無かったみたいだけど・・・・・・ 2位と3位の戦いの場合
2位のチームが好きなときに10点まで加算できるようにする
1位と2位の戦いの場合
1位のチームが好きなときに10点まで加算できるようにする
2-5で負けてる場合9回に4点加算すれば6-5で勝ち
残りの点数は次回の試合に持ち越し >>697
タダ券配ってた否定するのがんばってよwwwww >>594
納得感はあるけど試合たくさんやった方が収入増えるのが興行だからね
そこが難しい
昔の森祇晶の頃の西武の黄金時代、計算に入ってたかのように初戦を落として2戦目を取りに行くような戦い方をして、3敗までできるから7戦全部使って4勝する戦術とか言われたけど、
当時は真に受けたが、よくよく考えれば興行収入を増やすために試合たくさんやって、西武の鉄道利用者も増やして収益増やしましょう、ってことだったんだよな >>700
赤字補填で赤字じゃないって言い張ることによって、野球は興行として成功してるなんて思ってくれるバカがいるんだからすごいよなwwww
中卒くらいのアホなジジイだと思うけど >>708
いや、否定した話に茶化すことしか出来ないって時点で反対意見が無いってのがわかるしもう頑張らなくていいと思う みんなもうちょっと収益の目線でも考えよう
CSは収益の面でも歪だから まぁ通年やってる分けじゃないし
好きなチームの試合見られりゃいいんだろうが
こんな意味不明なプレーオフで盛り上がれるファンも凄いよね >>12
まあ、そうだな
今回の阪神は1勝も出来てないから関係ないけど >>706
公明党みたいに一律10点じゃなくて「最終ゲーム差」分の得点とすれば完成だな >>713
球団経営上の問題だから、その人たちがいくら批判しても影響力皆無なのよね CSだと
巨人阪神デーゲームで14%取るからな
シーズンだと5% >>711
大人気のはずなのにタダ券配られてますけど?→→>>99
否定がんばってよwww ペナント優勝の意味が薄れるからCS廃止してくれんかな
あと交流戦もいらん
オールスターと日本シリーズで普段見れん対決がみれるっていうワクワク感が無くなる >>722
それが不人気による空席を埋めるために配られたものじゃないだろうって話はもうしたよ >>725
え?なんのソースもないキチガイヲタの妄想の話? ( ^∀^)「いっそのこと将棋なんかのように色んな冠リーグや冠トーナメントやればいいだろ それでファンどおして阪神七冠とか巨人名人とか騒いでれば良いんだろねギャハハバカタレ」 リーグ優勝(CS1勝権利付き)
交流戦優勝(スポンサー賞金あり)
クライマックスシリーズ優勝、(日本シリーズ出場権利あり)
日本シリーズ優勝。
それぞれ別物と思えばいい。 >>726
>>679がソースもない妄想だと言うならそうだね
なぜクライマックスシリーズの巨人戦が不人気でタダ券が配られてるはずだって妄想は一言も聞いてないけど、説明できる? >>728
>>730
CSなのにタダ券配られてる理由をソース付きで教えてwwww
無理だよね >>731
どこかの企業とかがチケットのプレゼント企画をしてるurlを貼ればいい?
「タダ券を配る理由は○○って会社の宣伝のためです」って理由で納得してくれる?
コカコーラとかが東京オリンピック開会式のタダ券配ってたのは有名だけど 毎年この手の記事が上がるが、NPBでCS廃止が議題になったことはない
いいかげん 諦めた方がいいです ぶっちゃけヤクルト対巨人の甲子園とかを見てみたいし、
これはなかなか数字取れそうなんだがな。みんな見るだろ?。
でもだ。甲子園は必ず阪神戦で阪神大山のでたらめの空振りを見ないといけないんだ、
これが。 >>733
なんでもいいからソースありで反論してみてwwww >>543
選手はCSやりたくないと思うよ!ペナントレースの価値1番理解してるのは選手だからね。スポーツ新聞が煽ってるのとにわかファンがそれに乗せられてるだけ 0.5勝0.5敗システムといい、
ゲーム差に応じたアドバンテージといい、
どう考えてもデメリット無さそうなシステムを何故わざわざ廃止する? >>738
プロ野球は興行
選手の意見などどうでもいい
客を呼ぶために試合をやっている >>740
ソース貼ってそれは認めないってなるのが面倒くさい
んであなたはソースまだ? >>743
くっそ逃げてて草wwwwwwwwwww
オレが出さないといけないソースってなに?
大人気のはずのCSなのにタダ券配られちゃってます>>99wwww 原の糞采配がまぐれでも的中したら持ち上げられる程度のゲーム性
それがやきう >>741
0.5勝システムが廃止されたのは半世紀以上前の1960年代だし
ゲーム差アドバンテージなんて本格的に導入された例はないがな ヤクルトもいい。オリックスもよし。甲子園でやればカッコいいしみんな見るんだよ
巨人でもロッテでも。箱にいいのを使えばなおいい。
甲子園球場の日本シリーズ。いいぞこれ。
でも必ず、もれなく阪神がへばりついてきて、しかも阪神大山の落ちる球空振り。
ガクッ。 >>744
>>99のチケットが不人気のため余ると思われたから出されたチケットであると思う理由またはソース
ってかツイ見るとってどのツイ見れば書いてある? >>749
大人気のはずのCSのタダ券配られちゃってますけどソース付きで反論どうぞ!
はよはよ!w 納得って言うが
しょせん2位と3位の争い
2位にアドベンテージとかバカバカしい >>741
俺は0.5勝賛成派だけど、
引き分けがある事で勝率の何厘何毛までの争いで差が付く複雑さを面白いと思う人は居ると思う >>738
絵に描いたようなノイジーマイノリティですね https://pacificleague.com/news/8495
こいつの数年前の記事
結局ポジションで何の役にもたたない記事かいて金稼いでるだけ
こういうやつをライターから抹殺しないとよくならないな >>753
ID:oR0s7UX+0
おれに構わなくていいからボコられてるこいつの全力擁護ガンバれよ😘 阪神ファンだから残念だけど制度だから仕方ないな。逆のケースもあり得る話だし >>728
ID:oR0s7UX+0
おれに構わなくていいからボコられてるこいつの全力擁護ガンバれよ😘 >>5
だからそのルールがおかしいんだろw
俺はCS自体大反対だから逆に巨人に圧倒的差でオリックス破って日本一()になって欲しいわ
借金持ちの3位チームが短期の好調さだけで日本一というパターンがむこう3年連続くらい続いたらどんなバカでも「あれ、、なんかコレおかしくね?」って気付くだろw
借金持ち3位同士で争う日本シリーズという茶番も是非見てみたい 負けてから文句言うな
文句言うならシーズン開始前に言え
そして2位以下ならCS不参加を表明しろ >>764
全く年号が違うんだけど????wwwwwww
ソース出せないですごめんなさいって言ってもいいよ? 阪神も過去に借金してもCSに出た事忘れているのかな? >>766
別に阪神が文句言ってるんじゃねーだろ白痴 >>761
2015年の阪神は3位だったが借金だった 今シーズンはともかく、借金してるチームは出場資格なくていいかもな >>768
ん?つまり2019年のクライマックスシリーズの東京ドームでの巨人戦が招待券出した理由が必要ってこと?
それは無いわ 交流戦やめて
セパ上位3チームづつでリーグ戦やったら リーグ優勝したチームが余計に待たされるクソ仕様
アドバンテージは1じゃ足りないし、全試合上位チームのホームゲームってのもイミフ ロッテだと「下剋上っ!」てメディアが喜んで報道してくれるのに…ロッテだと… >>774
なんでなんのソースもないのにこんなバカみたいに粘ってんの?
頭おかしいのあなた😰 >>761
俺も阪神ファンだけど
ルールだからしゃーないじゃなくて
ヤクルトとオリックスが優勝してんだからこの二チームで日本一争うべきだわ
このCSとかいう乞食興行マジで要らんよ
>>765のようなケースが数年続いたらNPBはどんな申し開きするんだろ?
興行で潤ってプロ野球界の為になってるとか言い張る面の厚さは流石にないと信じたい ヤクルトが、ボッコボコにしたら
良かった良かったになるな >>778
ジャイアンツとかホークスだとダメなんだな
ようは金満球団だと 東京ドームの巨人戦は普通の試合でもチケット取りにくいし、クライマックスシリーズなんて余計取りにくいし当日券無かったけど、不人気で席が余るからってことでタダ券配ったはず
なぜそう思うかは言わないけど招待券を配った理由のソースが明示されないから余ったはずだ、ってことでいい? >>778
あの当時はロッテはスター選手いなかったからね >>779
>>743の危惧がまんまあてはまっちゃったね
んであなたの話の根拠は? >>783
逃げてアホみたいな妄想レスたれてないで早くソース付きで反論してみてよ?
こんなダラダラ粘って粘着してきたくせに
「ソースありません」とかお前キチガイなの??? >>787
>>786
こちらの根拠って最初から言ってるけど
744 名無しさん@恐縮です 2021/11/08(月) 23:14:34.64 ID:rToMWUQV0
>>743
くっそ逃げてて草wwwwwwwwwww
オレが出さないといけないソースってなに?
大人気のはずのCSなのにタダ券配られちゃってます>>99wwww >>775
1リーグにして上位4チームでプレーオフでいいよ >>778
それは初めてのケースだったからアホなマスコミが持ち上げただけで
もしその下克上!が何年も続いたらCS制度自体が疑問視されるし
ペナントの存在理由すら揺らいで来ると思う >>791
744 名無しさん@恐縮です 2021/11/08(月) 23:14:34.64 ID:rToMWUQV0
>>743
くっそ逃げてて草wwwwwwwwwww
オレが出さないといけないソースってなに?
大人気のはずのCSなのにタダ券配られちゃってます>>99wwww >>788
うん、だからそれが不人気だから配られたって根拠は? >>783
読売新聞系の販売店がCSや日本シリーズのチケットを客に配って無いから >>793
人気あったらタダで配りませんよね?
常識の問題だよねこんなの >>796
コカコーラが東京オリンピックの開幕式のチケットプレゼントとかやってたけど、
東京オリンピックの開幕式は行きたい人がいないから空席埋めるためにタダで配ろうとしてたの? >>12
> シーズンが蔑ろにされてる
> シーズン上位チームは1勝で勝ち抜けとかにしないと
蔑ろにしてないから2007年からシーズン1位=リーグ優勝って扱いになったんだが?
パリーグが先行してやったプレイオフ制度(2004〜2006年)に
シーズン1位だったホークスが2年連続2位のチームに負けて優勝逃したから
相手チームの西武とかからも
「シーズン1位は優勝扱いにしてくれ」と言われてルール改正して
クライマックスシリーズはリーグ優勝決定戦から日本シリーズ出場をかけた戦いになったんだぞ。 >>472
その消化試合も熾烈なタイトル争いや
次世代の若手の積極登用があったりして
普通に面白いけどな
CSのせいでそういう風物詩もとんと少なくなってしまった 懸賞にあるPS5プレゼントとか任天堂SwitchをタダでプレゼントとかもSwitch人気なくて欲しがる人いないからタダで配ろうとしてるの? 短期決戦に弱い時点で日本シリーズに出ても悲惨なことになるだけ
今年の巨人は一味違うかもしれない 上位チームは好きなイニングで一回サイレント満塁できるでええやん 流石に負け越してるチームは資格無しにするべきだよな >>789
1リーグなら3地区に分けて
地区優勝チームと
各地区2位の勝率上位2チームのワンゲームプレーオフ勝者、計4チームで新たなCSやって、その勝者同士で日本シリーズ >>799
その違いに大した意味はない
日本シリーズに出るかどうかの方がファンにとっては大事だから
その証拠にシーズン1位がリーグ優勝だったのになかなかその考えが浸透しなかった
マスコミにもそこを間違える番組とかあった こういう事が起こり得る事は分かっていたからね
改正するしかない >>798
五輪チケってプレミアついてたけどやきうのCSチケットがいつプレミアついたんだろう?
ソースどうぞー
あ、あなたは何一つソースだせない妄想だけでがんばるキチガイだっけ?wwww >>796
人気があるものがタダで配られることはないってソースある?
人気があるものがタダで配られるってソース貼れば考え改める? >>811
自分がソース出せなくて
相手にもソースソースとか言うのがお前のやり方なんよなwwww CS反対派だけど、儲かるから12球団が賛成するのは興行だからわかる。
ただ、長いシーズンの順位の価値を無くさない為にも
負け越しているチームは資格無し
基本2位にアドバンテージ1勝だがシーズン2位と3位が5ゲーム以上でアドバンテージ2勝
セカンドステージも基本1位に2勝、同じくシーズン1位と2位の差が5ゲーム以上でアドバンテージ3勝
これくらいしねーとシーズンの価値が無くなるよな >>810
プレミアって何?例えば普通の公式戦より値段が高ければプレミアと言えるの?
ってかプレミアつくようなものなのにタダで配られるの? 借金チームは権利なしにしたらある程度違和感解消されるだろ >>814
宝くじみたいなもんが五輪チケ
余るだろうから配られるのが野球のチケ
こんな簡単な話がわからんてアホだからなのか? 勝つのが正義
負けるのが悪い
経験者ほどこれが常識 >>816
だからその余るだろうの根拠を聞いてるんだけど、その答えが「タダで配るってことは余るだろうってことだ」しかないんよね >>808
私ロッテファンですが、日本シリーズとかどうでもよかったからリーグ優勝したかったんですが… >>818
日ハムなんかは無料招待した日でも全然入らなかったりと酷い客入りのとき多々あるよね >>819
お前がCSのチケットが余ってないのに配られたことを証明しないとな? >>821
はい、焼きそばのオマケで貰えちゃうくらい余ってますwwwwwwww ID:oR0s7UX+0
やきうが人気あるとか思ってそう
無差別殺傷事件とか起こすのってこういうやつなんやろな 借金16で今年5位の中日でも
柳→大野雄大の2枚を持って来れば普通に阪神相手に1stステージ突破できる確率高いと思うんだ
短期勝負で強い投手2枚持ってりゃ長いペナントの結果完全無視で
2位だろうが5位だろうがCSでの力関係がひっくり返ってしまうのが本当にこの制度の欠陥だと思う >>822
売り切れたから当日券発売しなかったってのを貼ればいい? >>824
草
そういう異常者が東京に住んでないことを願うわ >>826
タダ券バラまいてるのに売り切れ演出とかアホの極みだわな >>825
極論1stステージなんて別に最下位相当のチームが勝ち上がろうが
次の1位チームとの対決で叩き落とされれば何ら問題ないやん
そうしたチームが日本シリーズに進出して初めて議論になるレベルだし なんか実質1人でのたうち回ってブチ切れてる感じの人がいますねw >>820
そのリーグ優勝が何なのか混乱してたって意味
どのタイミングを喜んだらいいか分からないルールになってるってこと 何を今更って感想だよね 例年140試合ぐらいもやって勝率3位のチームで5割ちょい優勝チームだって6割いかない年もあるんだから大きな差はないだから3位のチームが2連勝するのも当然のようにある でも収入や金の為に受けいれたなら割り切るしかないよね 虚カスがタダ券バラまいてるのツッコまれて発狂してるアホ >>832
巨人ファンなんだと思うけど
やっぱり巨人ファンって頭がおかしいんだろうな 福岡ダイエーホークス(笑) からはや15年以上かあ 借金1の虚カスがたまたま勝ったことをバカにされてファビョっちゃったの? ID:oR0s7UX+0みたいな
こういう異常者が福井に住んでないことを願うわ >>832
書き込み見る感じ
虚チンファンやろなwwww ID変わった途端に虚カス連呼が湧き出して草
負け犬サイン盗み珍カスは一昨日散々馬鹿にされてまだ叩かれ足りないのかww 虚チンが負けたら
殺傷事件とか起こしそうで怖いwwww 東京ドームの巨人戦は普通の試合でもチケット取りにくいけどクライマックスシリーズのチケットは余るからタダ券ばら撒いてるはず!
だって余らないならタダ券配るはずないから!オリンピックの開会式のタダ券配ったのは別!反対するやつはアホ!病気!
つまりこういうことでいいかな
いいなら寝ます >>842
巨人戦のチケがとりにくいなんて初めて聞いたわ
いつの時代だよ 借金持ちのチームに1勝もできずに敗れ去った雑魚珍が突然発作起こしてて笑うわ
>>843
図星で草
ついでにサイン盗みには反論できないようでw 巨人ファンってだけでアホなジジイなんだろうなってのは分かる >>846
巨人の観客平均年齢が55歳以上っていうデータ見てビビった
ガチで老人ホームレベル >>829
いや、叩き落とされるとか以前にそういう舞台にすら上らせるべきじゃないと思うわ
>そうしたチームが日本シリーズに進出して初めて議論になるレベル
と自分でも言ってる通り、勝ち進んだら議論になるような事をこの制度は平気でやってるわけだし >>844
東京ドームの巨人戦ってチケット取りやすいの? >>842
タダ券配ってる理由や反論を全く言えなくて発狂してるだけにしか見えないけど
あなた頭大丈夫? >>846
6年前に借金持ちのくせしてCS出たのに
すっかり忘れて巨人の借金持ちCS出場にグダグダ言ってる
痴呆ジジイ揃いのどこぞの珍ファンの悪口はやめなよ……w 2位と3位は、シーズンのリーグ優勝チームに負けたチームなんだから、たいした違いはない。
じゃあ2位とだけCSにするか?
シーズンでやっと優勝したのに、2位にCSで負けて日本シリーズに行けなかったらそれはそれでモニョるだろうな。
2位と3位のCSを高みの見物できるのもシーズン優勝チームの特権なんだよ。
2位チームはホームアドバンテージあるんだし1勝1敗1分でも良かったんだし、勝てば良かっただけだな。
2位も3位も所詮、日本シリーズに行けるかもしれない敗者復活戦をさせてもらってる立場なんだよ。 バカにされて悔しがってる虚カスの発狂スレはここですか? >>808
いや、リーグ優勝が大事なんだぞ。
お前らがCSで負けたからってボロカスに叩いて
リーグ優勝の価値を勝手に下げてるだけ。 あと借金持ちチームは出場させるべきじゃないって意見も違和感
上位2チームが20個以上貯金してて圧倒的差が開いてるのに
借金1はダメでなぜ5割や貯金1ならいいのか?という話にもなる まあ、阪神ファン激おこぷんぷんだろうけど、
しゃあないね…でも今年は優勝できたかもしれないね。
ただ優勝に関しては中々回ってこないかも。
巨人も、ヤクにボロ負けしよるて…ピッチャーの
あの畠の使い方見たら、裏揉めてるのありありやろ?
優勝しても何の意味もない。
あとコーチ人事や選手獲得見てると、なんか
最近、阪神変わってきたな…
矢野指向なんか。 >>850
うん、だからコカコーラがオリンピックのチケット配るのと同じように宣伝のためだろう
なぜならクライマックスシリーズのチケットは売り切れになるくらい人気だから、って言ってるやん
この考えが間違ってるなら指摘していただけるとありがたい
ただ文句言うだけならおやすみなさい >>842
読売新聞とればアホほどタダ券もらえるぞ 2位と3位なんて差なんてないのよ
1位の球団が日本シリーズに相応しいか試す役目をするチームを決める為の戦い ロッテファンだけど今年はマジでリーグ優勝したかったわ
CSでボコボコにやられてもさ。
日本シリーズなんておまけだよ。そもそも短期決戦だし
CSでペナントの価値がーなんて言ってる人は日本シリーズの価値を
下げればいいだけの話。そんな難しい話じゃない CSやるんだったらセパ16チームにして上位4チームがCS進出にしてほしいわ
ペナントレースはホーム決めるだけの戦いって位置づけでいいよアメリカ習うんなら
現状の6チーム中上位3チームしか出れない形とるなら昔みたいにペナント1位が即日本シリーズでいいわ >>860
それ試す必要あるの?
半年間143試合も費やして十分試されてるじゃん >>858
五輪スポンサーだからチケットが貰えたのがコカコーラや他のスポンサー
スポンサーとして貰ったものを売るわけにはいかないから商品のオマケクジとして配んなきゃいけないんだよ
野球がタダ券配ってるのとはまるで構造が違うのを理解しよう 結局クライマックスシリーズ不人気だからタダ券配ったはずだって根拠ないみたいやね
おやすみなさい >>866
ID:oR0s7UX+0
この頭おかしい人ってあなた? >>865
んじゃ懸賞の任天堂Switchでもいいよ
不人気で余ってるからSwitchタダでプレゼントって話で
ってかコカコーラの社員が行ってもいいのに消費者に配ったのは宣伝のためでしょ 1戦目はほぼ2軍だし矢野のアホはどうしようもないわ リーグ優勝したヤクルトが3位チームにこういう記事みたいなことを言いたくなる気持ちは分かる。
もしこれからのCSで巨人に日本シリーズに行かれたらね。
2位の阪神が3位に負けて言うのはさっぱり分からんw クライマックスシリーズでもタダ券配ってるやきうwwwwww
ほんとやきうって人気ないんだなー
https://i.imgur.com/T62jcHn.jpg
ちょっとググるとめっちゃ出てくる
タダ券配りすぎぃぃぃwwwwwwwww 納得性などという日本語はない
せいぜい「納得感」がやっと浸透してきたかなというくらいだろ
文脈から考えても納得感で充分通じる
何だよ納得性って
気持ち悪い
ついでに言うがリアル感とかいう言葉も頭悪そうで嫌いだ
おもに目に映るものの質感を表す言葉なんだろうが、リアリティーとかリアルさとかリアルっぽさで通じるし、百歩譲って「感」を使うにしても本物感とか実物感とかでいいだろ
何だよリアル感って
気持ち悪い >>869
SwitchもPS5も普通のチケより高値で取引されてるけど
巨人戦のチケなんて高値で取引されてませんよ? じゃあ最初から最多勝利はアドバンテージを2勝に設定しておけよ
焼き豚は後付でルール変えようとするな ここぞというとこでダメな球団なのは野球ファンから知ってるだろうに 野球なんて20年以上全く見てないわ
報道でも野球が映ったら即チャンネルを変えてましたね
野球は時間の無駄であり余計な情報だから
数年前からテレビすらほぼ見なくなったからもう関係ないですね >>873
法人向けの招待券をタダ券って言うのか? >>880
代わりに5ちゃんに貼りついてるんだ
笑えるw 所詮1位になれなかった負け犬同士の敗者復活戦にすぎないんだからそんな大仰なものはいらないよ
圧勝した1位を有利にする案なら考える余地はあるけど
結局は巨人様が憎くて憎くて仕方ないだけ 納得性なんてあるわけないじゃん
あんなのただの敗者復活戦
MLBの真似をしてトーナメントを戦っているように偽装しているだけだもん 来年ギリ三位に滑り込んだ犯珍がプレイオフ進出を逃し、やはり三位にもっとアドバンテージをとほざくのが透けてみえるw >>873
これ並んでc席と引き換えなきゃならんから実質立ち見券だろ >>881
言いますよww
どこに配るかは知ったこっちゃないww こういうルールだからとしか
2位以下はどう取り繕ってもおまけでしかない シーズン優勝逃したのもルールのせいにしてなかったか阪神さん >>881
招待券というかただの引換券、俗に言う無料チケットだな
一般でもよくもらう機会のあるタダ券だな ここに書き込んでるやつ、頭悪いやつばっかりだな
たぶん9割が偏差値40以下だろう >>894
偏差値50もあるような人はやきうなんて見ないと思うよ
普通ならつまらないし退屈だし時間の無駄としか感じない >>894
お前さんが頭がいい事を証明してみせろ
ちなみに俺はバカだからな そもそも止めればいいけど続けるならこの辺はどうにかして欲しい
巨人に勝ってほしいなんて思ってたやつ巨人ファンにもいないだろ >>765
交流戦の成績によっては優勝チームがマイナスってこともあるんだが借金だからダメでは
その場合との整合性が取れなくなる CSで負けたのはしゃーない
でもペナントレースの勝率は納得いかんわ
上位チームほど引き分けが多いと率が上がりやすい
興行なんだから勝ち負けにこだわれよ
引き分けより勝ちに食らいつけよ
サッカーみたく勝ち点で勝利3、引き分け1にしとけ やっぱりファーストも
5ゲーム以上でアドバンテージ1つ
10ゲーム以上でステージ自体無し
無条件で上位チームが次へ行く
これくらいの事はやってほしいわ
どのチームのファンでもないけど
ずっーと感じてる事 10ゲーム以上も離して下にCSで負けたのはざまぁwww
と思う人も当然いるだろうがなんかねぇ・・・ >>900
だからなんでそれやらないかって言ったら
それやるとCSが時間の無駄になるから 日本にプレーオフは必要ないですね
球団数が少なすぎる
地区ごとのナンバーワンがプレーオフに進むアメリカ方式は全米にチーム数があるから成立してるのです >>1
ヤキウ選手とかいうアホなデブおじさんたちって半年もかけて何してんの?wwwwwww >>905
ただでさえ下位なのにアドバンテージ重くしたら勝てるわけがない 雑魚が下剋上されるのと阪神が下剋上されるのは全然違うからな
経済損失が計り知れない >>907
だったら離されなきゃいいだけの事なのでは・・・ 元々CS自体クソシステムで毎年何らかの異論が出てるのに今更って感じ
CSのおかげでペナントが盛り上がるとかPSで収益が増えるとかいう側面はあるんだろうけど
逆にCSのせいでプロ野球から興味無くなったファンも多いと思う ちなみにセカンドも>>900と同様の考え
5ゲーム以内ならアドバンテージ1つ
5ゲーム以上でアドバンテージ2つ
10ゲーム以上でアドバンテージ3つ
これくらいはやらないと 巨人は今まで優勝からのCS負けが2度ほどあるが、それでも泥水啜って耐えてきた
今回くらい逆があってもええやないか 素人案だけど、優勝決定してから2位以下のチームで(その時点での順位リセットして)次期ドラフト外れ時に再抽選要求権を上位に、より多数あたえるとかダメかな >>910
上位チームが勝てばいいだけなのに
負けた方が悪い >>911
収益上がってんならなんの問題があるの?興行なのに >>910
そんなこと言ってたらCS成り立たんわw >>916
ならこの半年は何?となってしまう
もちろんざまぁwwww、痛快wwww
こんな意見もあると思うが >>918
それなりのペナルティ・・・というかハンデは必要だと思う >>920
だからハンデついてるじゃんw
今のシステム以外もうないんだよ 試合多けりゃ儲かるんだし、ファーストステージは3勝先取で2位に1勝、セカンドステージは4勝先取で1位に2勝。
これでいいんだよ。 プロなんだから儲かるし盛り上がるならいいことづくめじゃん
俺は全く興味ないが やっぱりゲーム差毎のハンデは必要だわ
こんなのでレスバする気はないからこれくらいにしとくが >>925
だからそんなことして上位を無駄に有利にしたらCS開催の意味がなくなる これって下手すりゃ税リーグみたいに人気がた落ちしかねないからね
やるなら上手い事考えないとな >>928
そう言われながら現行のシステムですでに14年
いいアイデアあったらとっくに導入してる >>898
誰が借金だからダメとか言ってるんだよ?w
俺はCSそのものを要らんと言ってるわけだが >>916
馬鹿だろお前?w
それこそペナントで下位チームが離されなきゃいいだけだろカス >>927
だからそのCS開催自体が不必要と言われてるわけだが
CSしたほーが儲かるから〜☆とかいうクソニワカの意見ならいらん 目先の金に飛びついてどんどんプロ野球の魅力が目減りしていってるよな
CSが盛り上がるとか信じられないこと言ってるクソバカが一定数いるけど
そら優勝逃した贔屓チームにワンチャン生まれるから恣意的なアホファンが盛り上がってるだけだわな
ペナント佳境のキリキリ感も日本一の意味も完全に失われてる >>932
CS不必要なんか言われてねぇよw
必要だから今まで存続してるだけ >>935
目先の興行収入と
貧乏球団の救済のためになw
腹空かせたタコが自分の足食い出すみたいに
ペナントの意味も日本一の意味も目減りさせてなw >>936
それはお前が勝手に気に入らなくてさっきから減らず口叩いてるだけ ペナントが無意味になるというなら
1位同士、2位同士って対戦して1位から12位まで決定すれば?
試合数増えてさらに儲かるで
ただ6位同士の対戦が一番盛り上がることになりそうだが >>938
ああ論理的な反論もできないお子ちゃまだったか
よく見たら馬鹿な書き込みしかしてねえなこいつw >>940
真面目にそっちの方がまだ全然マシな気がするわ >>938
これぞ野球ファンだな、決まった事は無批判で受け入れる
自分では何も考えない >>941
お前がいくら真っ赤になっていらない連呼してもなくならねぇよアホw
必要だと思ってる人のが圧倒的に多いからな
朝までそうやって真っ赤になって減らず口叩いてろバカ(笑) >>944
お、論理のかけらも無くいい感じで茹って来てるなコイツw 納得はできただろ
こんな矢野が勝てるわけないってな >>945
相手にするなそいつ誰からも賛同得られてないし 同じチームと年間25試合もやって順位決めて
最後は3チームでプレーオフやりますとw
本当クソほど下らないシステム >>532
結局導入後も弱いままだけどな
そしたら急にDHガーに論点変わってたけど ただの興行でやってるだけだぞw
客さえ入れば、なんでも良いんだよ! >>940
負けたチームはセンバツ優勝校・選手権優勝校合同チームと対戦義務付けも 阪神が敗退して一番喜んでるのはオリックスのフロントなんだろうな
ロッテに負けるかもしれんが これはひどいw
クライマックスシリーズの弊害、もっとも勝率でヤクルトに負けているけどw >>952
まぁ見に行く客もアホなんだよな結局
球団もファンもテメェらでペナントレースの価値を必死に落としに行ってるんだから
これを当たり前に受け入れちゃってるのは
物心ついた頃から既にCSがあった若年層だけだろ >>957←これなんとなくID変えたgLZ7ks5X0の異臭がする このタイミングでCS不要論唱えてるヤツなんて、阪神ファンしかいねーだろw
実はシーズン中も熱心にCS不要運動を続けてる層でもいるのか? 各球団最後の優勝
2021 オリックス、ヤクルト
2020 ソフトバンク、巨人
2019 西武
2018 広島
2016 日本ハム
2013 楽天
2011 中日
2005 ロッテ、阪神
2001 近鉄
1998 横浜 ルールには文句いうくせに阪神のサイン盗みとかドラフトプロアマ規定違反とかはいいんかい
阪神タイガースファンはドラフト違反に文句言うべきでは >>960
むしろCSできた当初から不要言われてる まぁどうせパリーグチームが勝つんだから良いジャマイカ ダルビッシュ有がCSやらない理由がわからないと言っていたな >>966
メジャーリーグは一番ポストシーズン(ワールドシリーズ挑戦者決定戦)が儲かって
ポストシーズンが一番注目されるのに
老害野球評論家がポストシーズン嫌がるのを信じられない。と CSなくして欲しいわ
セパの1位同士が戦う方がいい だから観客動員数が多いところが優勝。グッズの売上げ一位が優勝。にすればいいんだよ。 ( ^∀^)「CS止めろルール見直せアドバンテージが云々言ってる連中ってスーパーの惣菜コーナーでいつ値切りシールが貼られるのか気にするような連中と被るねギャハハバカタレ」 >>958
そういう事じゃなくてスレの趣旨はそのロッテがこのまま日本一になったら白けるよねって話だと思うんだが
>>971
それ逆じゃね?
CS賛成派こそが値引きシール待ちの乞食で
反対派は値引きなんかいらねって側だと思うんだが >>472
ペナントの試合数減らしたら今度は短期間調子の良かったチームが実力も無いのに優勝したとか言うんだろ?
どうあったってイチャモンありきなんだから議論になんてならんよ CSなかったらなかったで2位だし結局日本シリーズは行けない
阪神はつんどる >>975
ここでされてるのって阪神の話じゃなくてCSそのものの話だと思うぞ 関西人てルールに文句言いうくせにCS参加するやん
ワンチャン勝ち抜ける思って負けたからイチャモン?ww この記事書いた広尾晃とかいうライターは大阪出身奈良在住の関西人
そういう事ですわ て言うかあんなにぶっちぎってたのに優勝出来なかったのかよw >>2
ヤクルトは最後2試合流してる。
ルールが違えば、どっちか勝ってただろう。 阪神ファンだが、初戦に関しては
@何?ヤル気あるの?このスタメン!
Aハルト、案の定コンディション万全じゃないやん!
2戦目
@いつもの内野エラー
Aクリーンアップのゴミバッティング
負けて当たり前、CSは要らんよ。 >>875
https://www.ticket.co.jp/sys/d/16449.htm
これ見たら一枚四万五万で売られてるけど、神宮は人気だけど東京ドームは不人気で高値では売られてないって本気で思い込んでるのかな? 西と東に分けたら良い
3チームで地区優勝争うクソみたいなリーグだが 普通のチケットより高値で取り引きされてるってことは
招待券も不人気だから配ったわけじゃないと納得するのかな?
「いや、その試合が人気なだけで巨人戦は不人気に違いない!」っていくら聞いてもなぜそう思ったか理由を教えてくれない根拠のない妄想に固執して他人をキチガイ扱いするのかな? 15年続いてる時点で文句言う奴は一部しかいねえんだろ
パリーグの前後期制は結局10年で終わった コロナ禍は知らんけど入場制限する前なんてドームの試合なんて直近でも買えたよ
ハマスタはマジで買えない そんなに試合増やして儲けたいなら引き分け完全再試合にすればいい 先制されたら逃げ切られるみたいなチームだけど一旦崩れると試合中での修正力がほぼないよな
投打両方で悪いままズルズルと行ってくれたりする >>895
お前賢そうだな
俺も前からそう思ってた
野球ファンの8割は社会の下半分の層
DeNAが参入したのもソシャゲのノウハウで社会の下半分の層の取り込み方に自信があったから 巨人さんは先発がもういないけど
阪神はあのあと4人くらいいるからな
その違いがでかい 接戦ならまだしもゲーム差離れ過ぎてる場合はエース級Pの使用制限入れて良いだろ 強いチームがそのまま勝てるスポーツは興行として成立しない ぜひとも巨人に日本シリーズで優勝してもらって
日本シリーズの価値を最底辺まで下落させてほしい 阪神贔屓の奴ってこういう事ばっかり言いやがる。ルールはシーズン前から決まってだろ? このスレッドは1000を超えました。
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