【漫画家】「あしたのジョー」などの漫画家ちばてつやさん入院「次々異常が見つかり」 [爆笑ゴリラ★]
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11/3(水) 9:56
日刊スポーツ
「あしたのジョー」などの漫画家ちばてつやさん入院「次々異常が見つかり」
ちばてつや氏（2020年11月23日）
「あしたのジョー」などで知られる漫画家ちばてつやさん（82）が3日、体調を崩して入院していることをブログで明かした。
「ちょっと体調を…」のタイトルで「今年の夏以後、ちょっと体調をくずしてしまいました」と報告。「心臓の弁と、冠動脈、そして喉などにも次々異常が見つかり、数日前から東京の病院に入院しています」と入院を明かした。
「いろいろ、皆さんにご迷惑おかけして申し訳ありませんが、しっかり治してもらって、さらに若返って復帰するつもりです。いつもこのブログ応援してくれてありがとうございます。写真や情報は息子や奥ちゃんに手伝ってもらって続ける予定。皆さんもお大事に」
ブログではベッドに横たわっているような写真も掲載している。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211103-41030173-nksports-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/060e3f1f04095879f38ba9a5847b0d32c8addd41 あしたのジョーが代表作みたいに言われるのは気の毒
あれより面白い作品あるのに 川三番地が描いてたちばてつやの漫画地味だけどけっこう面白かった >>13
同じ方向の顔アップが連続で続く川先生？
耳が下の方にある川先生？ 力石→カーロス→ホセ
あしたのジョーのライバル変遷は芸術レベル あしたのジョーラストの一枚絵は全ての漫画の中でも最高傑作だよね
全ての漫画を見たことないけど あまり評価されてないけど「少年よラケットを抱け」が好きだったな 昔お目にかかった時にすんごい気難しそうな人だなって思った 高齢者はほぼ打ってるよなぁ・・
心疾患や脳疾患など血管系や他の炎症系、帯状疱疹などの
自然免疫低下系疾患が確実に増えてるな。
日本以外でも超過死亡数が増えてるし。 明日のジョーまともに読んだ事やアニメ見た事無いんだよな
満喫にも置いてないし あした天気になあれの影響で今でもチャーシューメンだわ あしたのジョーを読めばドラゴンボールもタッチも亜流だと分かる 漫画家は無理なさるからなぁ
命を削って仕事してるんだろうね ガキの頃、風呂でシャンプーのたびに
前髪引っ張ってジョーの髪型作ってた。
ちば先生頑張って >>19
２の方が魅力的な敵キャラが多かったな
個人的にはカーロスやホセメンドーサより金竜飛のチョムチョムが一番印象に残った >>8
でもそれを売り出してもらったんでしょ？
いや知らんけど…
>>1
灰になったシーンしか知りません。 そう言えば手塚門下（トキワ荘グループ）でない独立系の大物漫画家がバタバタと逝ったな、今年は
まあ年齢的に丁度って感じもするが あしたのジョーの前編と後編では画のタッチがガラリと変わってジョーの身長が倍ぐらい違う感じ
余生使って冒頭あたりをリメイクしてくれないかな
団平との出会いと力石戦だけでも あらら多臓器不全ですか
ワクチンとはなんの因果関係はないよ >>18
ずっと川三だと思ってた
川で切ること今知ったわ >>28
分かる
どっちも予定調和が少なく展開が読めないのがよい アニメはのめり込んだけど原作漫画は駄目だったな、俺
やっぱ絵柄も画面構成もストーリーも古すぎた 浦沢直樹は何も見ないで初話から最終回まで描けるらしい >>37
奥さんが体調心配して途中で断筆させたんだよね 漫画家なのに長生き
あきおみたいに連載中に逝くなよ >>54
極左メディアが煽ったから売れたってのもあるよ >>25
あれは迫力が違うって言うか
止め絵で全てを語るって言うか…
傑作なのは間違い無い 高須クリニックってどうなったん？
全身癌とか言ってたろ まんべん出てたけど年だから仕方ない
元気になってほしいけど うちの82歳の爺さん昼飯晩飯はカレーに餃子にラーメン天ぷらと油もんに丼飯2杯
日中は途中散歩はさみつつそれ以外は毎日朝から晩までYouTubeみてるわ
見てるだけで気が滅入る早よ逝って欲しい この年で入院したらもう退院できないだろうな
これからずっと病院に搾取される人生 最初に読んだのは、少女クラブ「ママのバイオリン」だったな
原作付きだったけど、当時は普通原作者の名前は公表されなかった
次の「ユカを呼ぶ海」はオリジナルだったかな
それからずーっと引退まで途切れる事無く、講談社に描き続けて来ましたね
ご冥福をお祈りします >>34
パラシュート部隊やらせてた奴が鼻からうどん垂らしてのりちゃんと結婚するとはおもわなんだ 三ノ輪あたりはあしたのジョーで町おこし
でないと吉原のイメージが きのうのジョー
きょうのジョー
あさってのジョー
おとついのジョー
らいげつのジョー
せんげつのジョー
らいねんのジョー
きょねんのジョー
ジョジョジョー
好きなの選べ >>1
まだ82なのに同世代の漫画家が早死にだから長生きに見えるね
漫画家は寿命縮めて作品書いてんだな この人は自分の作品に出すキャラの造詣が物凄く深いんだよな
あの生々しさは他の漫画家の追随を許さない
人間観察と考察、そしてその構築と描写が凄すぎる >>58
初期のちば絵からドンドン凄惨な絵柄に変わっていくのが凄い
「俺は鉄平」で全く逆方向に絵柄や頭身が戻っていくのも
なんかリハビリ見てるみたいでｗ >>77
奇跡のコラボでしょ
有名だけど、書き間違いで力石の過酷な減量が生まれたり
真っ白な灰になる、も原作じゃ納得できなくてちば先生が足した。 力石やジョーがあれだけストイックなのに
原作者は暴飲暴食喫煙のだらけきった不摂生者だったのな 水島新司はドカベン 終わってからほとんど表に出てこないな >>25
そうか？悟空がピッコロの体を貫け！ハーッの方が上じゃね？ 今の辰吉のふがふがな話し方を見て
ボクシングって怖いねえ 梶原一騎と言えば台湾の現地妻との間にできた娘が悲惨過ぎた 反ワク歓喜だな
実際は歳とると探せば病気が簡単に見つかるのよ いしかわじゅん「ちばてつやは梶原一騎がいなかったら平凡な漫画家だったよね」 >>18
そう
10年くらい前にマガジンの別冊だか増刊でちばてつやのアシスタント時代の思い出を連載してた
効果線やトーンの削り方が何百種類もあって全部ファイルにまとめられて
作業の時に細かく指示が出るとか書かれてたのすごい覚えてる >>94
泪橋は保存して欲しいな
キレイにしないであのまんま
自治体としちゃ壊して公園でもつくりたいだろうが >>54
それ以前に人気漫画家だったし
それ以後も人気漫画家 ワクチンがどうこう言ってる馬鹿は知らないだろうが
先々週に伊集院のラジオに出てめちゃくちゃ元気に長話してたからな
これからまた新しいのを書くつもりとも言ってたし
https://ameblo.jp/chibatetsu/entry-12705041555.html >>43
超過死亡数とか意味不明な言葉使う前にそれらを証明した論文持って来いよ嫌ワクチン派はよ
ちばてつやだったかどっちだか忘れたが昔学年誌の付録に昔の話を書き下ろし冊子で付いてた時があって
満州引き上げ時に1家全員が置いてかれて地元の中国人に匿われてた幼少期を描いていた漫画、好きだったよ
実家に運が良ければ残ってるかもしれない これは先生を応援するためにアニメの「のたり松太郎」のシーズン2をやるしかないね(´･ω･｀) >>118
絶対ねえよ
まあ梶原と組んで色々ストーリー制作のノウハウは得るものがあったかもしれんが 漫画読みまくったけど、あしたのジョーを超える漫画はないな
強いて言えばナウシカくらい 「次々と異常が見つかり、」
これは、エボラとHIVの混合種による感染だよ。
事実が報道されるとでも思ってるのか。 >>94
一時やってた。ジョーの銅像見に行ったけど、着くまでに商店街通るんだけど
リアル丹下団平みたいな酔っ払いがたむろしてワンカップ飲んでた。 82歳でちゃんといい漫画描けてるからな
こういう人がいると勇気もらえるわ 【三途の川の渡し船 特別優待乗船にご招待中の人達の名簿】
瀬戸内寂聴 1922年5月15日 (98歳)
村山富市 1924年3月3日 (97歳)
渡邉恒雄 1926年5月30日 (94歳)
不破哲三 1930年1月26日 (92歳)
クリント・イーストウッド 1930年5月31日 (92歳)
キダ・タロー1930年12月6日 (92歳)
石原慎太郎 1932年9月30日（88歳）
黒柳徹子 1933年8月9日 (87歳)
浜村淳 1935年1月10日 (86歳)
長嶋茂雄 1936年2月20日 (85歳)
野沢雅子 1936年10月25日 (84歳)
川淵三郎 1936年12月3日(84歳)
笑福亭仁鶴 1937年1月28日（83歳）
加山雄三 1937年4月11日（83歳）
伊東四朗 1937年6月15日（83歳）
森喜朗 1937年7月14日 (83歳)
林家木久扇 1937年10月19日（83歳)
ちばてつや 1939年1月11日 (82歳) ←←←←先頭に並ぶ
二階俊博 1939年2月17日 (82歳)
王貞治 1940年5月20日 (81歳)
張本勲 1940年6月19日 (81歳)
徳光和夫 1941年3月3日 (81歳)
萩本欽一 1941年5月7日（80歳)
石坂浩二 1941年6月20日（79歳）
坂田利夫 1941年10月7日（79歳）
上岡龍太郎 1942年3月20日 (79歳)
中尾彬 1942年8月11日 (78歳)
アントニオ猪木1943年2月20日 (78歳)
加藤茶 1943年3月1日（78歳）
桂文枝(6代目)1943年7月16日 (78歳)
関口宏 1943年7月13日 (77歳)
加賀まりこ 1943年12月11日 (77歳)
江守徹 1944年1月25日 (77歳)
釜本邦茂 1944年4月15日 (77歳)
おすぎ/ピーコ1945年1月18日 (76歳)
タモリ 1945年8月22日（75歳）
吉田拓郎 1946年4月5日 (74歳)
西川きよし 1946年7月2日（74歳）
堺正章 1946年8月6日 (74歳)
ビートたけし1947年1月18日（74歳)
鳩山由紀夫 1947年2月11日 (74歳)
西田敏行 1947年11月4日 (74歳)
小田和正 1947年9月20日（73歳）
森進一 1947年11月18日 (73歳)
沢田研二 1948年6月25日 (72歳)
菅義偉 1948年12月6日 (72歳)
舘ひろし 1950年3月31日 (70歳)
柴田恭兵 1951年8月18日（69歳）
さだまさし 1952年4月10日（69歳）
小池百合子 1952年7月15日 (69歳)
池畑慎之介 1952年8月8日 (69歳)
吉幾三 1952年11月11日 (69歳)
落合博満 1953年12月9日 (67歳)
安倍晋三 1954年9月21日 (66歳)
明石家さんま1955年7月1日 (66歳)
郷ひろみ 1955年10月18日 (65歳)
百田尚樹 1956年2月23日 (65歳)
林真須美 1961年7月22日 (60歳) 「心臓の弁と、冠動脈、そして喉などにも」
血管、血液 関係はエボラ。
HIV も混合させておくと抗体が出来ない。 共産党支持者だから今回の選挙結果も体調に影響してそうだな 何度かお会いした事があるけど
すごい気さくで気遣いのある優しい方だったなぁ
矢吹ジョーと白木葉子のサイン色紙を
プレゼントして貰って一生の宝になったよ
色塗りも綺麗だし部屋に飾ってる あしたのジョーは実は少年院編の頃が面白い。後は蛇足 イケメン半グレがボクシングに狂い何もかも棄てる名作 >>142
アントニオ猪木って戦前生まれだったんだな >>129
早朝にやってたやつだよね
アニメでは結局廃業したんだっけw さいとうたか
白土三平
矢口高雄
次々と旅立ってるのに。
元気でいてくれよ〜 >>37
リアルタイムで読んでたけど、荒唐無稽すぎてリアリティー無かったじゃん
リアカーのタイヤをラケットで打つとかすぐに怪我してお終いだよ >>5
どっちかだよね。藤子不二雄なんか両極端。
あ、ちば兄弟も… >>54
原作のストーリーを代えられることを極度に嫌う梶原が、あしたのジョーの連載に
当たって、ちばが場合によってはストーリを変更させてもらいたいと言うと、
手塚治虫とちばてつやは別格だいいでしょうと承知したという。
もっとも、第１話で、ちばが全面的にストーリーを書き換えたため、
梶原は降りるといいだしたらしいけどｗ。 >>153
子守唄はベットにゃないぜ
立たなきゃ昨日へ逆戻りか。。。
名言だが老人には酷www あしたのジョーは孤独とか寂寥感みたいなのが滲み出てたよね。ああいう漫画って今なかなかない。 「キャプテン」「プレイボール」の弟は若死にしたんだけど、自殺だったって最近知って驚いた
ちなみにグランドジャンプで、全く別人のマンガ家がそっくりの絵柄で続編連載中ｗ
最初、未発表の原稿と勘違いしたわｗ スタローンはロッキーの脚本書いた時あしたのジョーを参考にしたんだろうか
あまりに類似点が多いんだよね
エイドリアンと白木葉子の衣装とか同じだし >>162
あしたのジョーしか知らないのかよ
馬鹿は来んな バクマンで名作扱いされてたから読もうと思ったけど絵が荒くてどうにも無理だったな 反ワクがIDコロコロして書き込んでるけど今時反ワクのほうが少数派
反ワクが騒いでも武漢コロナで死ぬのは反ワク >>5
睡眠は大事だよ
ゲゲゲの鬼太郎の作者は睡眠たっぷり
徹夜だらけの手塚治虫や石ノ森章太郎は早死したし あしたのジョー唯一の判定勝ちは世界ランク１位のレオン戦
原作にはないアニメだけのキャラ のたり松太郎の初期の方って神級に面白い。古き良き昭和の風景が丁寧に描かれててノスタルジックな観点でも良作 時はきたか
水木しげるも最期はいよいよ迎えがきたと言って、逝ったね 主人公が大抵DQN
一見まともそうな向太陽も初期は相当酷い >>8
別に気の毒でもないだろう
後世に残る名作だし >>65
俺が一番ショックだったのは、みなもと太郎 >>60
かわさんばんちだって
かわみつばんちと読んでた ヤバイのか 頑張ってくれよ
もう大物漫画家って高橋留美子先生ぐらいしか残ってないじゃないか この世代の最古参にしてはやたら健康っていうか長生きだよな
しかも現役w 梶原の刺さるワードセンスは図抜けてたけど
あしたのジョーは間違いなくちばテイストありきの漫画だからな
代表作でなんら問題ない
俺は鉄平とかも名作だしブレイクしてたしな
知らん奴がいたって時代の流れだしなんら問題ない
小山ゆうのがんばれ元気とおーい竜馬しか知らない人がいたとして、
おれは直角という名作があったことになんら変わりがないように 力石の葬式は寺山修司が指揮したんだっけね
後楽園球場で。 >>142
渡邉コウゾウさん、亡くならなかったっけ？ 江口寿史の「エイジ」は
あしたのジョーリスペクトが溢れてて期待してたのにな
80年代にジョーや力石がいたらって感じだった
まあ途中止めだったが
さらにこれを踏襲したのが浦沢直樹のＹＡＷＡＲＡだった。 >>194
アトピーだったり大量の薬を毎日飲んでいたりと
健康とは程遠い毎日らしい
若いときに目茶苦茶やったから仕方ないけど まあ８２だったら何かしら悪くなるだろう。
もう無理せずに老後で隠居生活した方がいいと思うわ。 >>98
・徹夜（睡眠不足）
・運動不足
・偏食
典型的な早死条件だな ちば先生が亡くなられたら手塚先生以来の衝撃になるわ
どうか御無事で けっこうイベントに出てたし会える漫画家さんだったよな 満州から命からがらの帰国
漫画史に残る名作を次々に生み出す
しかしその無茶がたたって死にかける
弟の自死
濃い人生だなしかし >>160
漫画家の間でも、ちばさんが原作無視してるのは話題になったようだね笑
吾妻ひでおが漫画に描いてた。
梶原一騎作のまんまだと陳腐かつ珍妙になるしなー。
にしてもボクシング全然知らないちばさんが力石をあんな大男に描いちゃって、梶原一騎が頭抱えたというのはワロタ。 82で月二4ページエッセイ漫画とはいえ連載持っているのちばは凄い
77で画力が衰えずDr.STONEの原作者と組んで現役バリバリ第一線で漫画描いてる池上遼一は化け物 あしたのジョーのようなコミック20巻であれだけの名作は二度と出まい…… いろいろ悪いところを発見するって本当にいいことなの？
病院は勝手にいろいろ発見して「これだけ悪いところがありますけど、どうします？」って残酷すぎじゃね？ >>160
じゃああしたのジョーって梶原一騎はほとんど関わってないの？ ちば先生と俺の空の本宮ひろ志先生が大好きだった。
いずれも、いつまでもお元気でいてもらいたい。 梶原一騎原作の最高傑作は「青春山脈」
なぜあしたのジョーのほうが有名なのかは、ちばてつやの力量 漫勉で元気そうだったけど
仮眠とかしてるとか、高齢に鞭打ちすぎ
睡眠は大事 >>216
喫茶店で編集者と3人で力石を殺す殺さないって話してたら警官に囲まれたって話が好き >>222
あれ、後に永遠の0がかなりまるっとパクって大成功してて、すげー不愉快だったわ ちばてつやが描く主人公に絡む女の子の見た目の違いが分かる人が居たらおせーてｗ >>220
原作者は高森朝雄だから
著者近影は梶原と同じ写真だったけど別人だから >>222
作画誰だっけ？
このストーリーというか設定をパクったのが「永遠のゼロ」らしいな 老衰すらワクチンと結びつける反ワク奴wwwwwwwww >>232
同じ特攻隊で死んだ恩人に妻子頼まれて、帰国したら
ヤクザの妾にされてて殴りこんで救出して、ム所入りして出所後も影から見守って
子供が不審がって調べる･･･みたいな根幹がまるっとそのままだからな
ああいうパクリ小説家がデカい顔してるのがほんと不快だわ あしたのジョーは
青山が出る少年院時代が
面白い
ノーガード戦法とか >>222
あしたのジョーはあんま梶原一騎のイメージねえべ >>211
ハリスの旋風のハリスってのはどんな意味があったんだろうと長いことモヤモヤしてたが、スポンサーの社名だったんだと知って胸のつかえがとれた思いがした。 >>239
刺さるワードセンスなんかは梶原節が炸裂しまくってるんだけどな
まさに天才同士の合作
矢吹丈って今見ると、朝鮮人そのものだな。
■すぐに大声わめく
■犯罪性向高い >>213
ちばさんはトキワ荘関係ではないよ
手塚治虫の影響をあまり受けてない漫画家 >>37
内容もそうだが、あまりにもタイトルのセンスが無さすぎた >>245
住んでなかっただけで仲間は仲間でしょ。
ちばてつやが大怪我した時、トキワ荘に行って
仲間がみんな助けたわけで 80過ぎればどっかこっか悪くなるけど
いっきにあちこちって ワクチンのせいだよね
ワクチン打ちましたってブログ書いてたもん、啓蒙の目的もあったんだろうけど
ウラケン、さいとうたかをも亡くなってちば先生までいなくなったら嫌だよ >>243
ウルフがゴロマキ権藤に返り討ちにされた時、やり過ぎだと止めれただけでも立派じゃん。
日本人なら見て見ぬ振りしたり、あろう事か最初に絡んできたウルフが悪いとか言い出すだろ。 >>70
え？どういうこと？
「あしたのジョー」を描けるってこと？ 明日のジョーのアニメ版は2の方が好きって人が多いけどオレは1の方が好き
2の方が絵が洗練されてて綺麗なんだけど明日のジョーは1の薄汚い雰囲気が合ってる >>251
とりあえず、白黒時代含めて日本の美徳を描いた古い時代劇映画をたくさん見て欲しいもんだ
人間が素晴らしいから >>238
( ´Д｀;)ハァハァ、少年院編たまらん
ねじり雑巾口ん中入れてダイビングとか豚大脱走させたり子供心に大興奮した！性格も歪むほどに >>258
無交流とかいってない
手塚石ノ森藤子赤塚永井とかと交流があった人間なんか山程いるんだからそれをすべてトキワ荘に関連付けるのは違うんではないか あした天気になあれ 東洋マッチプレー編 の疋田宴次郎（決勝で戦った奴）のモデルって
やっぱジャンボ尾崎かね？ >>239
少年院の描写なんか梶原以外に描けないからw
あれは実体験がベースにあるから真に迫ってんだよ。
だからアニメでも力石死後の沈滞した展開より、
前半部は活き活きして面白い。
希代のストーリーテラーだよ。 >>261
そうかなあ。
石ノ森章太郎との温泉話とか、親友としか言いようがないと思うが すごい温厚で、優しいひとなのに漫画に関しては一切妥協しないところが格好いい
あんなヤクザみたいで、女性を逆さ吊りにして、さらに浣腸してその苦悶の表情を楽しんで
さらに耐えきれなくなって粗相してしまった女性に対して臭え、臭えなどと嘲笑して
さらにその時の様子を撮影して、完全に自分の奴隷にする事を無上の喜びとする梶原一騎にも一歩も退かないなんて本当に信念がなければできないことだ
ちば先生、どうぞよくなって長生きして下さい >>89
のりちゃんが結婚式の日にジョーを見つめる視線が幼心になんか怖かった 先週伊集院のラジオで元気に話してたやん
あれは誰だったんだよ 2は全体的に顔が濃くなり過ぎ。ジョーの眉毛太すぎ。
あれが瑕だわ。あれ以外最高だったかもｗ >>160
ホセ戦ではそれ以前と違ってちばキャラが誰も観戦しに来てないというマンガ夜話での指摘はよかったなぁ
ちば先生は意識はしてなかったそうだけど いとこの家に全巻揃ってたおれは鉄兵が
子供のときのバイブル
剣道もだけど終盤の宝探しはゾクゾクした >>8 明日のジョーを超える漫画に出会ったことがない 漫画では描かれてないけど間違いなく紀ちゃん、葉子はジョーとやってるだろうね >>270
２は力石死後だからつまらん
演出や余計な挿話もくどい >>147
>>238
濃厚なんだよな
段平がうらなりの青山につきっきりになっちゃって
シャワーに打たれながら泣いちゃう辺り
悪いことしたら鑑別所→少年院コースなんか…と子供心にブルってた
パラシュート部隊とか恐ろしすぎるやろｗ >>277
ジョーがドサ回りでゲボ吐きまくってるのとか見てるのが苦痛だった
カーロスの登場でまた面白くなったけど >>276
（脳味噌が）中学生ってそう言うの書き込むの好きだよな
面白い？ あしたのジョーとエースを狙えはパート2のほうが神作品
昭和とは思えない陰影のついた作風が素晴らしい。同じ監督だっけ >>279
少年院の恐ろしさをあしたのジョーで学んだ
非行を減らした良い漫画 >>277
カーロス・リベラあたりは面白かったろ。ゲロ吐かなくなったくだりとか。
ホセ・メンドーサが強すぎたなｗ あしたのジョーの連載が開始されたころのマガジンは巨人の星やゲゲゲの鬼太郎もあったんだな 〜たち（？タイトル思い出せん）のやさぐれた
男たちの漫画、もう一度読みたいな >>280
同じだな。カーロスとか面白かった。ハリマオも蛇足かもしれんがキャラが良かった。
あと金竜飛も力石思い出して倒すの良かった。 >>237
たぶん梶原兄弟が生きてたらただでは済まなかっただろうな 個人的にはハリマオがいらなかったけど、まあ連載ならバラエティー色も大事ではあるわな
しかしはじめの一歩があれも模倣するとは思わなんだ
あそこまであからさまだとリスペクトと言えるかもしれんが
小林まことのコマ割りやネタを拾いまくってたのは許容できなかった >>293
矢口さんか、思い出した。
デビュー時に梶原一騎が名付けた「川崎てつや」というペンネームにされそうに なったんだよな。
「川崎のぼる」+「ちばてつや」ということで。 俺もアニメは２の方が好きだ
最初のもまあ面白いところもあるがチョイと泥臭過ぎてな
あと矢吹力石戦ははっきり言って描写を失敗したと思う
あんま盛り上がりのない重苦しいダラダラで試合が続くだけで見ててカッタルくなる のたり松太郎は結構好き、あとは明日天気になーれかな 青春山脈は、普通の一家の3代モノとおもいきや
唐突にヤクザ、プロレス興行と出てきて梶原テイスト満載 >>187
元は、川三番地と書いて「かわみつばち」。
誰にも覚えてもらえなくて結局「かわさんばんち」になった。実家の住所をもじったのが元ネタ。
4P田中くんは、長兄の息子の田中君がモデルだった。 >>282
好きだったはずなんだが、最後までどうなったか分からない。
剣道やってたあたりは毎週楽しみにしてた。 大昔の絶頂期に当時日本に３台しかないベントレーの１台を所有していた
うち１台はマッカーサー元帥が移動に所有していた
そのぐらい漫画の印税で儲かっていた のたり松太郎 既刊36巻
1973年8月 - 1993年6月、1995年10月 - 1998年5月と合計20年を超えて連載され、ちばの作品の中では他に類を見ない超長編である。しかし、完結したとの告知はない。 漫画業界は野党や左翼の表現規制に、大御所ちばてつや先生を矢面に立たせるなよ
出版社が守ってやれよ 大物もわりと長生きだなと思ってたけど
ここからだんだんと減っていくのかな
https://i.imgur.com/mtX6LQZ.jpg ちょい前に自宅収録だけど伊集院光とらじおのゲストで出てたな。 死んだか死んでないかどうでも良いけど、
医学的にボクシングの試合終了直後に笑顔で微動だにせず椅子に座ったまま死ぬ事ってあるの？ｗ キャプテン描いてた弟さんが早くに亡くなったからなぁ。。
アニメで言えばジョーの1も原作に忠実なキャラデザでよかったけど、俺的には出崎さんが手掛けた2が好きだわ。 >>155
リアリティーが無いとかじゃなくて面白かったかどうかだから >>297
でも、力石のテーマは最高だよ。
書け〜名前を、トオル・リキイシ〜。
2が好きだけどな。傷だらけの栄光がめちゃくちゃ好き。 急激に免疫が下がるようなことをしたんだろ
ワクチン 矢吹丈って名前勝ちだよな
これ以上美しくカッコいい名前は
早乙女愛ぐらい >>1
ちば先生お大事に
のたり松太郎は完結させてほしかった >>322
え？そうなん。あんなに変わるもんなんだね。
ジョーが八頭身くらいになって大人向けの表情になってて格好いい。 >>292
あしたのジョーの唯一の汚点だな
あれは明らかに差別
人間として描いていない >317
ラストのシーンでジョーは死んでない
作者も生きてるつもりであのラストを描いてる
大多数の読者がいまだに死んだと思っているだけ
作者もインタビューで濁した回答をするから誤解を招いてるのもある マンモス西が夜中にこっそり抜け出してうどん食ってるのがニコ動で、
アニメ史上最もうどんを美味しそうに食べるシーンってコメントされてたのはウケたｗ >>324
最初の優勝でとりあえず区切りは付いてるでしょ
後はおまけみたいなもんだべ イタリアで危篤と言われた松本零士先生も無事生還したので、ちばてつや先生も頑張ってください👍 前にトークショー行ったら即興でアンパンマン描いてた あしたのジョー全巻セールで買ったっきり読んでないの思い出したから読まないと >>328
でもアニメじゃ明らかに死亡描写で確定してたな
梶原もちばもそのつもりは無かったそうだが
梶原は試合後の後日談も構想してたとか
ちばがあれで締めちゃったけど >>337
あれをひけらかさなかったらかっこ良かったのにな。あいつすぐひけらかすねんｗ 果てしなき闇の向こうにが沁みる。
アニメでも口笛がそれだったりする。
2の映画版のOPも格好いいよね。
ジョー山中さんの歌が渋すぎる。 >>249
心臓やられるからな
コロナワクチンでなぜ免疫不全になっているのか、そのメカニズムも研究でわかってきた あしたのジョーの青山くんって何やらかして
あの少年院に収監されたんだろうな？ パンチドランカーになったカーロスで丈の将来を暗示してただろう
あのまま生きていたとしても彼のような余生
だとしたら灰のように燃え尽きたラストカットは丈の最期という意味で同じことを
人生の終焉 >>338
「食えなかった」んじゃなく「食わなかった」
力石のかつての姿を思い起こして圧倒されていた金竜飛を克服する展開はアツかった >>5
日頃から意識的に運動してるみたい。売れっ子の若いときに自律神経おかしくしたけど、キャッチボールしたら良くなったと。 >>58
ストーリーでも身長が伸びた事になってるじゃん 存命中に記念館建設して欲しい
世田谷文学館のあしたのジョー展だけであれだけのものができたし >>344
罪状は公表されてないけど
沼田をボコボコにして狂気性は見え隠れしてるから、何をしでかしてもそこまでおかしくはないかな
https://i.imgur.com/NbGnVVx.jpg >>350
ちゃんと分かりやすく身長測って「今ごろ成長期かよ」って描いてるのにな >>118
山谷でドヤに何日も泊まり込んで、時にはドヤから叩き出されたりして取材したのにね。 >>355
言い訳して辻褄合わせてた感じ？
バンタム級だから170の55kgぐらいかね それにしてもカーロスってどうやって日本にたどり着いたんだ？
ホセに廃人にされたのは外国でだよなｗ オカマが主人公の「男たち」がクソ面白かった。
「男たち ちばてつや」でググって画像検索したら出てきたんで
昼酒吹き出してしまった >>356
プロになっても言ってるのはちょっと笑った >>98
引き上げ生き延びれた時点で生命力強いのだとは思うわ あした天気になあれ
一番おもしろゴルフ漫画だと思う 終盤のハリマオ戦〜ホセ戦ラストまでの画はちょっと神がかってるね >>88
ここに秋本治がいるのはなんか不思議な感じ >>89
丈が大好きだったイケメン好きののりちゃんがマンモス西の嫁に
複雑な感情になったな幼少期
ある意味これが芽生えだったのかもしれんw 自分の中の殿堂入り漫画
明日のジョー
スラムダンク
エースを狙え
闇金融ウシジマくん
除外は
北斗の拳(後半がグダグダ)
ベルセルク(ご存知の通り未完)
ブラックジャック、ゴルゴ13(ストーリー漫画ではない)
殺し屋1、地獄楽(ボリューム不足 ダラダラとしなかったのが良かったっていう面もあるけど)
ワンピース、進撃の巨人、鬼滅の刃(読んだことがない)
保留は
バガボンド(未完 原作が有名小説) 女の子の絵も可愛いんだよなぁ、オチャラとかおさげの時の紀ちゃんとか、清潔感もあって 紀ちゃんは他にまともな男友達がいなかったのかと考えてしまった
やはりジョーに対するあてつけもあるんかな >>19
普通の漫画なら力石が世界チャンピオンになって最後にジョーがリベンジを果たすとか、カーロスが世界チャンピオンになって最後に決着をつけるとかの展開になりそいなのにな。 ビッグコミックのまんが道みたいなのが遺作になりそうだな >>372
おじいちゃんだからだろ
絵は描き続けるほど上達していくもんだ また原画展やってくれないかなぁ
絵の迫力は勿論だけど、紀子の怖い目も実は涙を描いた後にベタで消してたとか
生で見るのは本当に面白い
https://i.imgur.com/G2aG33d.jpg
https://i.imgur.com/Wc6iXUl.jpg >>348
あれは梶原節炸裂だったな
ちばの絵も凄かった >>373
清純派美人が低所得ブサメン（前科持ち）と結婚するというあり得ない設定だが
世間知らずだった当時はそういうこともあるのかもしれないと思っていたな >>9
あきおの野球漫画の面白さはストーリーじゃなくて、スパン！パシッ！ダァーーッ！ゴロゴロ… ブーン！カキッカキッ！の様な音の心地よさなんだよな。 今でも現役で数ページとはいえ毎話カラ一でアシも使わず連載してたんだから大したもんだ
0時もAももう自分では描いてないでしょ？ >>158
この集合写真は凄すぎる
文化的貴重資料に認定されてもいい >>389
プレイボールで部員がカツ丼食ったり歓迎会で飲み食いしてるシーンが好きだｗ 小学校の学級文庫には
はだしのゲン
風の谷のナウシカ
キャプテン
プレイボーイ
三国志などはあったが
ちばてつやのマンガはなかったな >>388
むしろまともそうは林商店もあんなところで営業してジョーとか雇ったりして
林親子の出自は何なんだろうと考えてしまった
親父もマンモス同様に前科持ちとか >>389
アニメでしか見たことないから知らなかった
キャプテンは青葉の佐野がアニメと原作でキャラがぜんぜん違うみたいだな >>394
プレイボーイが置いてある小学校の図書館w >>88
藤子不二雄Aは基本的に食事が良かったんだろうな
大橋巨泉エッセイ 内遊外歓より
「御存知のように、長年の相棒だった藤子・F・不二雄が急に亡くなって、
葬儀やらマスコミ対応やらで疲れきったろうし、その後は淋しさがつのってることと思って、
2日ばかり家に泊まりに来ないかと誘ったのである」
「皆彼が何でも食べるので驚く。
この男は寺の伜で、精進料理しか食べないので有名であったが、
今夜は蟹はおろか、フカのヒレも、北京ダックまで食べた。
どうしたのと聞くと、
最近は何でも食べるように努力していると殊勝なことを言う。
しかしすぐに奥さんの和代さんがバラす。
「人に御馳走になる時だけね」」 長生きして欲しい。この人見ると安らぐのよね。カワイイし。 今年は大物が次々にバタバタとどうなってんだ？
頼むから普通に戻って来てくれ >>8
明日のジョープロトタイプの魚屋チャンピオン
軽くて良い >>382
紙だとどうしても印刷で潰れちゃうんだよな
リマスターして電書で出して欲しい バトル系の少年漫画のフォーマットを作った作品
巻数が20巻ってのも絶妙な長さ >>388
いうてもドヤ街の生まれ育ちだからな。。 西原理恵子さんの漫画でヨハネパウロみたいって書かれてた、 >>382
原画じゃノリちゃん泣いてるのか？
目の下の修正は涙か？あると無いじゃまた変わってくるよな解釈が >>216
無視はしてないけどな
正確に言うと梶原の原作に肉付けしてる アラフォーだが俺がマガジン読み始めた頃にはもう少年漫画の人ではなかった
失礼だが凄い昔の人ってイメージがある >>398
A先生は社交的で多趣味、漫画以外でストレス発散出来たのも大きいね >>396
青葉の佐野完全に忘れてたわww懐かしいな
このスレ面白いな。ジョーの少年院の青山君とか完全に忘れてたキャラを思い出したしw あした天気になあれのセント・アンドリュースは河川敷のゴルフ場みたいだったなあ >>159
藤子Aはゴルフにハマっていつも日光浴びて真っ黒で外で運動してたのが奏功
Fは完全インドア派でずっと座りっぱ仕事しっぱだったしな……
>>175
あそこは兄弟3人全員90超えたという長生き遺伝子
でもまあ昭和に過労徹夜繰り返してたら早く逝ってたのは充分有り得る >>388
未成年で少年院なら一応前科にはならんで この年代の売れっ子漫画家は、全盛期に無茶してるからなあ。 >>407
少し遅くはなるけどバトル系少年漫画のフォーマットと言ったら車田正美のリンかけだろ ちばてつやではないが、YouTubeでおすすめにキャプテン出てきてちょうど今見てたわ
違法アップロードのやつだけど ＞しっかり治してもらって、さらに若返って復帰するつもりです
治してもらってって医者に言ってるの？
ずいぶん偉そうだなｗ >>265
「ガラスの仮面」を、「女・梶原一騎」って言う人がいたぐらいだからなぁ >>249
三浦の大動脈解離なんだよな
ワクチン打ったって報告なかったけど時期的にどうなんだろう
アシスタントが言うには昔と違って食事気をつけて筋トレとかして健康意識してたらしいから
そんな大変な死因で亡くなるか？と思う びっぐこみっくかなんかの巻末で死にかけとか描いてたのは事実か
そろそろだよねえ >>372
これ、スマホの壁紙にするわ。さんくす。 BSマンガ夜話で
のりちゃん→ちばてつや的ヒロイン
葉子さん →梶原一騎的ヒロイン
って話が合ったのが印象深い >>159
病弱のほうが長生きするという。
一病息災って言葉があるように。
藤子不二雄も薬漬けのほうが生き残った。 >>433
ジョーの中で一番のヒロインは段平って5chかニコニコで見たのが一番ﾜﾛﾀわｗ >>179
60年代頃から、「主人公が真面目なんて当たり前すぎて面白くない」というこで、漫画の主人公は大抵DQN。
最近、それも飽きられて、やっと炭治郎みたいな超真面目人間が主人公になりだした >>436
梶原作品だと
・巨人の星
→親子愛
・あしたのジョー
→師弟愛
・愛と誠
→男女愛
だから間違ってはいないかも 映画版のマンモス西は声が岸部シローだったな。
イメージに合わないと思った。 >>372
全盛期に書いたもので昔から氏の仕事場にもあったんだが
なんでそんなデマが通ってんだ
晩年のジョーはよく色紙でも見る顎がしゃくれた往年の面影のなくなったものだよ 見知らぬ川の行く手にも淀みや滝があるだろう。
それでも海が見えるまでは流れ続けて行く物なのさ。 ワクチンかな。俺も副作用で禿げてきたわ。打たなきゃよかった 老衰寿命を連呼してる電通博報堂草加の書き込みバイトは百万回氏ね
いきなり心臓やらてて確実にバカチンだろ
殺人バカチンで今年の冬は老人大量死だな？
電通博報堂草加の朝鮮人は大歓喜だろ >>447
愚劣なガイジ電通博報堂草加は百万回氏ね
ファイザーモデルナアストラゼネカはまだ正規医薬品じゃなくて「盲検実施中」だぞガイジ
お前ら犯罪者はゴミナビやゴミナらと天罰仏罰にあたって来世は地獄に転生だなガイジ >>449
お前、嘗糞しすぎで頭蓋骨に回虫入ったんじゃね？
お前ら済州島愚民はそもそも文字すら使えなかったよな？絵も描けまいてwwwwwwww >>142
年明けにクリント・イーストウッド監督、主演の新作クライ・マッチョが公開されるから観に行こうぜ >>455
上で、食事がいいんじゃないかって意見も >>398
寺出身で基本精進料理生活で有名だとか >>372
これ 連載時のマガジン表紙じゃないか？
いまは 画力おちてるからなあ 矢吹丈 クジラ屋で出てくる絵のレベル >>128
超過死亡数は論文云々の問題で無く厚労相の出した数字。
その前に新型コロナウイルスの存在を証明した論文を教えて貰いたい。 >>457
https://toyokeizai.net/articles/comic/422991?pn=2
いま連載してるひねもす日記の画力これだぞ
80才超えてるおじいさんの漫画力がこれって、素晴らしすぎて感動するレベル
加齢してこの画力、漫画力を維持できてる素晴らしさはもっと讃えられていい
作中のどこかでジョーとかも描いてたけど、色々こなれてきたのかちゃんとジョーで感動したわ あしたのジョーは時代を知らない人たちが読むとどういう感想もつのかな >>459
今でも漫画はうまいよ、でも基本的に鉄兵とか子供を描くのが好きだし得意なんだよな
ジョーに関してはもうあの頃のぎらついて憂いのあるジョーは描けないと
本人が結構前に言ってた、それでいいと思うんだけどね梶原と生んだ時代の傑作だから 力石戦よりもウルフ金串の控室に乗り込んでぶっ飛ばした辺りが一番面白かった。
初めて読んだのはもう20年くらい前だけど気が短いが子供に優しいみたいなイメージ
だったから結構マジモンのワルでびっくりしたなｗ >>461
高齢で漫画も絵も高いレベル維持できてる人とかでさっと思いつくのは
安彦良和だけど、あの人も若いころの一番色気のある絵はもう描けないからなあ
だからといって下手になった訳ではない
絵柄ってのは変わるもんで、それでも82才でこのレベルのちゃんと素晴らしい漫画描ける人の画力が落ちたみたいな話はしてほしくない
俺はこの人が今、これだけの漫画描けてることにどえらい感動してるから >>459
矢吹丈 サインで画像検索してみたら かなり下手だけどな。
たけしが行くクジラ屋の壁に書いてるのも なんだかなあのレbる 明日のジョーを先日初めて読んだけど展開が速いし濃いしでめちゃくちゃ面白かったわ >>466
>作中のどこかでジョーとかも描いてたけど、色々こなれてきたのかちゃんとジョーで感動したわ
って書いてるように、一時のサインでさらさら描くジョーは手癖で描いてる感じだったけど
ひねもす日記の作中のどこかで描いてたジョーはああいうのとは全然違ってた
とりあえず80才越えた今の画力についてはひねもす日記を見るといい 浦沢の漫勉でのこの人の回見た時
こんな大御所なのにごく普通の家の狭い部屋で描いてるのに驚いた ちばてつやの画力の真骨頂は線のシンプルさだと思うわ。
多分、0.0001ミリずれても違う表情に見えるかもしれないっていう
微妙な線を描くんだよなあ。
ひねもすのたり日記はすごいわ >>469
とにかく、それだけ見て今のちばてつやの画力の全てを知ったかのように語るのは大間違いって事 >>470
昭和に全盛期の作家は大御所でも割と質素
漫画が馬鹿みたいに売れだしたのは平成以降だからね >>471
すごくいい表情描くんだよな
ああいうのはミリ以下の単位でライン調整して出る表情
繊細さは今も健在ですばら >>474
数ページずつ連載してる漫画こそ1枚どころの話じゃないし、気楽に描いたサインは一時微妙な事もあったが
連載してる漫画の画力は80才越えてるとは思えない高い画力維持してる、でいいな >>478
ヤンマガ原画展OPセレモニー 観客の前で書いたのが＞＞469
気軽に書いたサインていうなら それでいいよ >>1
松本零士に得体の剃らないキノコを食わされた影響で、、、千葉先生が、、、 >>480
一発描きで最高の絵描くタイプもいれば、描き直したいタイプもいるって事をとりあえず君は知った方がいい
なんにせよ、漫画の絵が素晴らしいという現実があるんだからそのジョーだけで全て知った気になって、下手になったで終わるのはもうやめよう >>484
それでいいよ って言ってるんだから 終わりね。
自分の印象は変わらんから、君は君でおもっとけばいい >>481
押し入れに洗わないでため込んだサルマタに生えたサルマタケねw >>485
でもお前さん、ひねもす日記の方の今現在の画力知らずにあんな事言ってたんだろ
さすがにそれ知った後にも印象変わらないってこたないだろう
一発書きを要求される場と、下書きや修正がゆるされる場で発揮できる画力が変わったからといって
一発書きじゃないと画力を認めないってのは絵について知らなすぎよ >>488
どうしても続けたいのか NGにしとくは
見えないとこでくどくど言い続けて >>470
それ、一線からは退いてアシスタントも全員解雇して
仕事するにしてものんびり暇潰し程度になってからじゃね？
この人は全盛期、持ちビルで結構設備の整った大規模な職場で
漫画を制作してた記憶あるよ 高齢でもなお、先生特有の魅力を強めに維持できてる人って本当に価値がある >>492
てか、ひねもすのたり日記読んでると、
人間年をとらないと架けないものってあると思った >>8
それより川崎のぼるの代表作が巨人の星というのはもっと気の毒だ
原作者なしの川崎作品でもっと良いのもあるのに >>493
分かる
現代に警鐘を鳴らす回とかもあるんだけど、その語り口がすごく優しくて
うるっとくるほど感動してしまった >>43
戦前戦中派の方々はそう容易くお上に騙されるものでは無いと思っていたが… ちばてつやは凶暴な梶原一騎にビビらずに意見する数少ない漫画家だった
梶原は酔うと編集者ぶん殴り、ホステスにジャイアントスイングかける乱暴者で恐れられていたw
ちなみにあしたのジョーの伝説のラストシーンはちばのアイデアね 黎明期のレジェンド達が
藤子a楳図かずお逝ったら
ひとつ時代が完全に終わった感じするな >>498
それは話を膨らまし過ぎ
殴られたマガジンの編集者は性格悪く、
小林よしのりに「そんなんだから殴られたんだろ」と描かれていた >>462
ああいうエピソード作るのは梶原の独壇場だよ 紀子の「同じ年頃の青年が青春を謳歌しているのに、毎日ボクシングばかりでは、みじめで悲惨で暗すぎる」
的な切り口は梶原お得意のパターンだけど、その後の展開「真っ白な灰だけが残る、燃えかすなんか残りゃしない」が
ラストシーンのアイデアにつながった訳だから、ラストも梶原との合作と言えなくもない
まあ梶原だけにまかせて最後書かせてたら、九割五分しっかり死んで終わっただろうが なんか梶原一騎が叩かれてるけど
彼からヤクザ要素を抜いたら
ヒット作なんて無くなっちまうだろ！ うちの爺ちゃんもワクチン射って4ヶ月ぐらいで死んでしまった…
因果関係はそりゃわからんけどね
疑いたくなるのは当然でしょ もうあしたのジョーの頃の絵は描けないんだろうな。
というよりジョーの後半の絵はあの時だけのものな気がする。
それ以降に描いたジョーの絵は目が優しいと思う もともと持病というか悪かった所が悪化したかんじじゃないの
なんでもかんでもワクチンとかに結びつけるのはどうかと思うぞ >>506
タイガーマスクはヤクザ要素が無いんじゃ？
と一瞬思ったが虎の穴自体がヤクザ組織そのものなのに気づいたw 君の背中に夕日がさす
僕はありがとうとそっと言うのさ 82てほぼ平均寿命やん
長生きってこともない
90からやな 長生きっていえるのは >>1
先月、伊集院のラジオにゲストで出ていた。
そんときは割りと元気そうだったのに。 >>6
昨年より、死亡超過してるのだから、そう考えても
別におかしくない >>504
そこも梶原原作にない部分だぞ
紀ちゃんはちばが創作したキャラだし >>519
のりちゃん可愛かったな。あのチビ親父とデブおばさんからよくあんなのが生まれたもんだ >>519
のりちゃんを西に取られたのが
またリアルだよなぁ あしたのジョー読んだら
児童を使った数千万の詐欺をして
警察に捕まって警察署で警察官達をボコボコにして
脱走してたのはワロタ
風来坊っていうか極悪犯罪者だろ 丈って童貞のまま死んじゃったのかな
それもカッコいいけど >>522
のりちゃんって
マンモス西がジョーにストレス解消に
泥水の雑巾くわせて
パラシュート部隊やって半殺しにした事知らないよな 初め大きくてそのあと小さくなった人
大豪院邪鬼
マンモス西 のりちゃんは計画的じゃないジョーに呆れ、
鼻からウドンを垂らすマンモスのギャグにやられて結婚した なぜ急に今年の夏以降体調不良になったん？
それ以前は健康だったんでしょ？
まさかアレじゃないよな？ >>523
あれも人生の裏街道歩いてきた梶原でしか書けない話
読者を引き付けた展開は前半
力石死後の後半は蛇足というか着地点を探してダラダラ続けてた印象
後半は休載も多かったよね トマトサンドが好きと言ってたが、
俺ぁな、本当はハムサンドが好きだったんだ 家の母が81で死んだからなあ…
どうぞ元気になって下さい >>525
でも西のもっと色々なことを知ってるだろ >>531
自分はむしろあしたのジョーは力石死後にジョーがのたうち回る姿を描いたことこそ真骨頂だと思っている。 アニメしか見てないんだけど
ジョーには勝って防衛に成功したけどおじいちゃん
みたいになってしまったホセも可哀相だった。
あの後どうなったんだろう？子供もまだ小さかったのに。 >>529
もともと心臓が悪い。その他にも不具合持ち
奥さんが強制的に半リタイアさせてなきゃとっくに死んでたと思う ジョーは団塊の世代だよな
あの時代に親を知らない孤児院育ちって事はもしかして米兵との混血だったりするのかな >>6
最近フクシマの影響とか言う連中が激減してるな
放射能消えたってことなのか？ 男は80前後で、だいたい寿命で死んでるからな
それ以上生きてる爺さんは、長生きで案外珍しいんだぞｗ ジョーが死んでないとしても引退は間違いないだろうから
おっつあんのその後も心配。丹下ジムにはジョー以外に有望な
練習生なんていなかったし経営だって難しいよね。
白木ジムに併合してもらうくらいが落としどころかな。 そういえば、アニメの２で葉子役と紀ちゃん役はオーディションで決めてたのに
すげーへたくそで、どう言う基準で決めたのかと疑問だったけど
顔は割と良かったから、結局 梶原への生贄だったってことだな…
それっきり一切名前聞かなくなったけど
結局、梶原に逆さ吊りにされて、バカでっかいシリンジで散々おもちゃにされて
涙に暮れながら田舎にでも帰ったんだろうな…
一体、こういう梶原の餌食になった人間てどれ位いるんだろう >>545
丹下ジムはジョーの活躍で橋の下から抜け出して新しくジム建てて練習生もいっぱい増えたんだよ >>489はたぶん自分で線一本も引いたことないタイプ 学校の図工以外では
そして、プロの画力について語る語る >>541
それを疑われているのはサイボーグ009の島村ジョーの方じゃね？
ハーフだったことでいじめられたことがグレたきっかけという設定だし、母親を婬売と呼ばれていたのがトラウマとなっているらしい描写もあったし ジョーはホモ、それも殴りあいでエクスタシーを感じる変態倒錯者 >>547
もちろんそれは知ってるけど
肝心のジョーがいなくなったら練習生だって入ってこないよね。
おっちゃんだってやる気なくなるだろうし、西だって店があるから
手伝う暇なんてないしね。プラスの材料が何もなくなってしまうからなあ。 >>48
老人(おめえ)はもうちょっと打たれねえくふうをしろ
さいとうたかをとか、白土三平とか… >>450
ダンソン！フィーザキー！ドゥーザディーザーサコンサー！ >>519
あの場面の台詞回しあからさまに梶原節なんだけど、あのシーンの原作を梶原が描いてないってソースある？
1話をほぼ丸々ちば先生が創作して付け足したとかキャラ作ったとかはともかく、あのセリフ回しはあからさまだと思ってるんだが >>554
打たれまい打たれまいとするから打たれる
一歩進んで打ってくださいと・・・
ありゃ巨人の星だったか。 >>546
二人共あしたのジョーのキャンペーンガールだったはず ホセ・メンドーサのその後はどうなったんだ？
白髪になって廃人のまま？ 異常なほど胸が熱くなる漫画だよな。
ジョーの表情がまたどれもいいんだ >>118
この人は分かっているようで掘り切れてない観察眼 アニメではジョー役あおい輝彦の声がハマってたなあ
ヘヘッ ジャニーズアイドルのあおい輝彦がスタッフの意志関係なくねじ込まれて
アイドルにジョーがつとまるのかよと懐疑の目で品定めしたらドンピシャの当たり役でうれしい誤算だった、というのを
当時のスタッフが後に語ってたな
あしたのジョーのアニメは声優も監督も演出も作画も音楽も、全てが素晴らしい当たり役だったように思う 先週だか伊集院のラジオに出てたよな
おじいちゃんなんだからムリさせんなよ >>77
ちば先生が、力石を大きく描きすぎたのが7割だろ。 >>561
というか、評論家面してるが、言葉に変換する能力が異常に低い。 丹下段平とかめちゃくちゃ上手い声優だと思ってたけど
アニメやったのはあとにもさきにもあれだけ、本業は役者の人ってのを後に知ってびびったわ 検索するとちばが満州から引き揚げるときにかくまってくれた中国人の徐さんに会いに行ったら亡くなってたという話が出てくるけど、
昔読んだときは親日分子としてとっくに紅衛兵に狩られてたって書いてあった気がするんだが
記憶違い？ >>557
パヨク「打ちなさい矢吹くん力いっぱい」 >>568
声当てたの藤岡重慶だよね
見た目も丹下段平そのまんまｗ >>556
だよな、巨人の星にも「灰になって〜」みたいなセリフ出てくるからな。 昔、BSマンガ夜話を見た時に誰か言ってたのが
梶原バージョンのラストは
車椅子に乗ったジョーが静かに海を見てる、傍らには白木ヨーコがいる、ってシーンで終る
それを嫌がったちばさんが「全面的に変えますよ」っていって
あの有名なラストになったという
これほんと？ ビッグコミックの巻末漫画面白いし漫画家としてぜんぜん現役だよな
漫画の中でもたびたび身体の不調はあるって明るく描いてたけど >>546
へー、だから綺麗だったんだ
でも、あんな重要な役に使う事ないのにね。 まちがえた>>576は >>588宛て
すいませんでした >>374
俺のエロ動画の殿堂入りフォルダ並だなw 映画だと一般人への宣伝もあるから有名人を声優に使ってたよね、
何も今に始まったことじゃないんだよなあ。 >>504
梶原原作ラストは
負けたジョーに
団平が「お前はボクシングは負けたけどケンカには勝ったんだっ」
というセリフと
数か月後
パンチドランカーになったジョーが砂浜かどっかで
ボーッと座ってる姿が最後で終わるって設定だったらしいぞ 力石が死ぬまではトリプルクロスとかアッパー戦法とか大リーグボール的なノリだったけどカーロス編からありえそうな必殺技になった印象
ありえないのには違いないけどなんとなく雰囲気的に >>581
そういえば後にそんな話もでていたっけ
ただ梶原原作ってほとんどが最後主人公が死んで終わるパターン多すぎてな
侍ジャイアンツみたいな死ななくてもいいような漫画まで唐突に最後死ぬし･･･ プレイボールって完結してないよな？リメイクしてるやつも含めて ジョー２で印象的なのは
キラキラとしたゲロ
力石戦での、今風に言えばPTSDで、顔を打てなくなるんだよね >>538
それは結果論。
最初は梶原の得意なボクシングもの(野球は興味なかった)で思い通りやってたが、
同じマガジン連載の巨人の星の主人公が正統派真面目人間キャラだったので、
差別化するために不良性のあるアウトローキャラにしたところ、
寺山修司や三島由紀夫などの純文学畑の奴らに評価されてしまった。
力石死後以降はその評価に応えるよう、
苦しい展開になって終着地を探してもがいてたというのが実態と思う。
連載開始と終了では読者の年齢層もかなり違ってた。
「大学生がマンガ読むようになった」と言われ出したのもジョーから。 >>571
ハマリ役なんてもんじゃないくらいハマってたな
昔の役者や歌手、芸人の（上手い人）の芸達者っぷりは凄い 紫電改のタカおもしろかったな
ネットのない時代によくあれだけの戦争漫画が書けたよね
今のだと笑っちゃうような描写なのかもしれないけど
最初からバリバリの反戦漫画ではなく、最初は好戦的で敵を殺すことを何とも思ってないのに
仲間が次々死んでいき、敗戦濃厚になり反戦思考になっていく流れもよかった ちばと梶原が不仲だったというのはなんか聞いたことがある気もするけど噂なのかな
マガジンの単行本かなんかにどっちかがどっちかにそちらは太っているので大変じゃないかいみたいに親しく話しかけてたけど雰囲気的に疎遠なのかなと思った記憶が
これも徐さんの話と一緒で自分の記憶があやふやだけどちびっこの夢を壊したくなくて改変した可能性もある？ 千葉せんせーの描くキャラクターの瞳のキレイさはすごいと思うわ >>583さん
ありがとうございますw
正確には>>576のレスは>>558さん宛てです
失礼しました<(_ _)> >>568
ジョーのあおい輝彦もハマりまくってた
あおい輝彦もそんなに声優やってないんだよな
FBI失踪者を捜せで主役の声やってたのは知ってるけど >>592
当事者じゃないから伝聞からの予想でしかないけど、
ちばに原作渡したら、その導入じゃ掘り下げが足りないと勝手に1話分のオリジナル展開付け足されて、
それに怒った梶原と編集だかがひと悶着あって、梶原の名前は下させてもらうとなって朝森名義になったりしたけど
なんだかんだ漫画は大成功したので梶原もちばに一目置いて良好な関係性になった、という話が多分その通りなんだろうなと思ってる >>592
不仲ではないと思う
最終回の改変も原作者（梶原）に筋を通したうえでやってるし
ただ改変した最終回があまりにも秀逸で、
事情を知らないファンから「最終回感激しました」と言われるのが梶原としては面白くなかったって話じゃないかな >>596
あのぶっきら棒というか、不器用というか、それでいて強烈な魅力があるあの感じは
ただ上手い声優ってだけでは出せるもんじゃなかったろうな
抜擢された経緯はプロデューサーのゴリ押しだったとしても、
結果的にスタッフも役者当人もファンもみんな最高に幸せという素晴らしいキャスティングだった >>597
>>598
ちばもよくあんな見た目ヤクザ相手に譲らなかったもんだな
さすが引き揚げ者だけあるのか
金竜飛の朝鮮戦争語りが鬱陶しいというエピソードはどっちが考えたんや？ >>592
不仲かどうか知らんけど漫画の原作者（シナリオ担当）と作画担当って
ただのビジネス上のパートナーで個人的な付き合いがある訳じゃねえよ
（ある人もいるだろうが）
有名どころでは北斗の拳の武論尊と原哲夫って初めて会ったのは連載開始から半年以上
経った後の集英社のパーティーの会場だったそう（笑） >>597
それもガセネタだよ。
巨人の星が梶原名義だったので、
同じ雑誌に２作連載はイレギュラーなねで、
ペンネームを本名をもじったのに替えたんだよ
何度も語られてるから 矢吹が負い目がどうとか語ってるのはどっちが考えたのかわからんけど戦没者への負い目に浸ってたりもしたのかな
少なくともちばはジョーに成りきってたとこないだビッグコミックで描いてた気がする
徐さん＝丈では？と外人に言われて驚いたと惚けてたけど実は丈ではなくウルフや力石やカーロスの方だったとか >>609
それを否定する訳じゃないけど、
古い話というのもあって記憶も錯綜してるのか色々な違う話が語られてるからなあ
そっちは表向きで、導入まるっと書き加えられたのに腹を立てて、それは自分の作品と言いたくない･･･ってなったという話が
それっぽいなあと個人的には思ってる。まあどれが本当かは当事者でもないと分からない訳だけど >>591
それの1巻をガダルカナル帰りの祖父が買ってきてくれてその後講談社漫画文庫で最後まで読んだな >>611
当時の状況考えたらそんなわけない、
編集長が「マガジンの佐藤紅緑になってください」と三顧の礼で迎えたのが梶原。
そして巨人の星が爆発的人気に。
マガジンのエースは間違いなく梶原で、
ちばは「ハリスの旋風」なんかの明るく楽しい作風で知られてたが、
大ヒット作は出してなかった。
当時の立ち位置は 梶原>ちば
とにかくソース無しの妄想やデマ飛ばすのは止めようや >>608
まあちばと梶原は力石を殺すかどうかを巡ってギロッポンの高級クラブで打ち合わせはしたらしい
集英社の編集も合コンをセッティングしてアミバを殺しちゃヤダって訴えるべきだった >>614
ソースは確かあるよ
自伝だか、梶原の特番だかで語られてた
梶原の立場の方が強かったのはその通りで、それでも名義替えで続行を許して
ちばを外さずに続けたってのはすごいなと思った記憶がある
最終話のアイデアの出し方もその時々で所説当事者が微妙に違う事を語ってるように
古い話って当事者が語っても諸説が出てくる事はよくある。表向きと裏向きの話というのもあるし
まあ俺自身があやふやな記憶で語ってる可能性もある
自伝か、特番かでそういう話があったと補強できればいいんだがどちらも手元には無いな･･･ 梶原とちばは相当な緊張関係だったはずだよ
なんたって原作にダメ出しして変えるんだからな
梶原が表向きOKといっても
梶原のプライドとちばのプライドが激突する
生半可な出来は許されないし言い逃れもできない
連載進むにつれてちばは飯も食えなくて
体壊し休載したりと相当なプレッシャーの中
誰もがうなるラストを仕上げた ソースの特定は現時点でできないけど、
おそらく梶原の息子が色々語る特番だった気がする。まああやふやなので話半分で考えてくれていい >>617
最初にちばの方から好きにやらせてくれと頼んでる
序盤の泪橋周辺の話は原作なし
緊張関係はさほどない >>615
確かに
アミバが殺されるのは納得いかなかった さあ打てよ(ワ○チンを)もっと力いっぱい！
ふふふ一向に収束しないぜ 見た目ほどにはな
そんなことはあんただって先刻ご承知じゃねえか？
ただの風邪に食塩水をいくら打ってもボロ儲けにしかならないってことをさ
こいつがあんたの手だったんだ あしたのジョーの手書き原作が途中のどっか1話分しか残ってないという話や
小池一夫との対談で梶原が「あしたのジョーはちばの才能だよ」と語ったという話などを考えるに
自分の原作を色々と変えられる事について思うところがあっただろうってのは、すげえそれっぽいんだよな >>616
誰の自伝だよ？
絶対にあり得ない、あんたの記憶違いか誰かの捏造。
ペンネーム変更の件は当時の編集長宮原さんが繰り返し証言している通り。
単なる１誌１作者のルールに則っただけ。 >>620
いいよといって始めたけどちばが初回好き勝手やったもんだから
梶原ブチ切れ原作止めるって大騒ぎになったのが一般に知られてる話だけど >>624
梶原かちばの自伝、もしくは息子が梶原の自宅で語った特番だったと思うんだよな
おそらく特番が濃厚で、ちばに序盤まるっと1話つけたされて腹を立てた梶原が、「梶原名義は下させてもらう」
と言ってそうなった･･･という話は確かに語られてたと思う。人の記憶なんて曖昧だから100％とは言い切らないけど >>626
梶原はいつも怒ってるような人
しかしちばは自分の前では一切そういうことがなかったと証言 >>627
梶原ではないよ
それに「おろさせてもらう」という意味は、「ペンネームを替える」という意味ではなく、「あんたが勝手に話作るのなら、俺はもう原作書かないからあんたの単独名義で勝手にやれよ」って意味でしょ。 >>625
なるほど
ソースとしては十分なものがあるな
ただ愛と誠そのままのようなあの紀ちゃんの台詞はいかにも梶原節って感じだから、
ラストのアイデアの出し方で編集の助言部分を省いたり、省かなかったりみたいな事もひょっとしたらあるかも･･･とか思わないでもないけど
ソース自体は十分な根拠なので教えてくれてありがとう 漫画家なんて健康的じゃなさそうだし、この人や松本零士なんかは長生きな方じゃないのｗ >>623
ハワイでメンドーサに奇襲をかけてキルザジャップ状態になったのとかもろにウヨくさいしな
あれがもしサムイエアウエ君相手だったら戦争になっていた
拳闘を戦争に見立ててるわけでもないだろうけど崇高なのら犬魂を勝手にウヨテイストにされてパヨクイライラという話であれば今の時代でもたまにありそう >>592
別に毎週会って打ち合わせする制作体制じゃなかったし、
直接会ったのは連載中でも数回くらいって言ってなかったかな？ 違った？ ワクチンは欠陥内壁を攻撃し続けるから
新陳代謝が乏しく回復できない老人は弱る一方だよ >>556
うん、
「のりちゃんは元は原作になく、ちばが作って出したキャラ」
ってのと
「その後、のりちゃんが出てくる話や回の原作を梶原が書いてる」
ってのは両立するよな >>459
そこに掲載されてる回だけ全部読んでしまった
最近読んだ中で一番心に残る漫画だった 涙出た
コミックス買って持っとくわ 矢吹くんは･･･さみしくないの？同じ年ごろの青年が海に山に恋人とつれだって青春を謳歌しているというのに、
矢吹君ときたらくる日もくる日も汗とワセリンと松ヤニのにおいがただよううすぐらいジムにとじこもって、
なわとびをしたり、柔軟体操をしたり、シャドー・ボクシングをしたり、サンドバッグをたたいたり。
たまに明るいところへ出るかと思えば、そこはまぶしいほどの照明にてらされたリングという檻の中
たばこのけむりがたちこめた試合場でよっぱらったお客にヤジられざぶとんを投げつけられながら
闘鶏や闘犬みたいに血だらけになってなぐりあうだけの生活････
しかもからだはまだどんどん大きくのびようとしているのに、体重をおさえるために
食べたいものも食べずのみたいものものまず。
みじめだわ、悲惨だわ。青春と呼ぶにはあまりにもくらすぎるわ！
>>638
このセリフ回し、とにかくめちゃくちゃ梶原っぽいんだよな
デート回作りたいと編集なりに展開のアイデア出して
原作を梶原からもらって、ちばが改変しつつ漫画に落とし込んだ･･･という事で
ちばが「思いを込めてジョーにこの台詞を言わせた」という事も十分なりたつのではないかと思わないでもない ハリスの風は現在に続く学園マンガのテンプレを作った偉大な作品ぞ まあ梶原原作のセリフをずっと書いてるうちに、ちばの中にも梶原テイストが宿って
紀ちゃんに作品テイストに合わせたそれっぽい台詞をスラスラとちば発案で描いた説も十分ありえるから、
今のところは>>625のソースが第一候補ですな >>635
ワイのジョーがネトウヨになっとるがな！とか紙面に出てから思ってたりして
なかなかこのジョーええやんけ、売れとるしと思ったかどうかは定かではないが 一歩間違えばあしたのジョーはカラテ地獄変みたいになってたと思うとゾッとする 鉄兵は殆ど話題に出ないな、作者も燃え尽きてたリハビリ作品だったのか >>592
二人の間は良好で直接的に不満を言ったことはないし
間接的に誰かに伝えてもらったこともない
梶原はクラブで泥酔して編集者小突いてあれこれ言う人だったんで
その場で酒の肴的に不満言ったことがあるくらいの話
二人共相手の仕事を称えてる
ちばの方がちょっと自由にやりすぎたかなという反省をたまにするくらい
しかし上のページでも分かるように自分の作った話にも誇りを持っている >>556
殺伐とした展開が続いたのでジョーと紀ちゃんをデートさせたんですよ、とちばがインタビューで答えてる
梶原の原作を読んで活かすために肉付けしていくスタイルだから、梶原調のセリフをちばが創作して描くぐらい普通だとおもうが >>646
あれがちばのドラゴンボールだな
作品をどれだけでも長くして、また生み出せる方法論ができた
あとはゴルフとかテニスとか自分も好きなスポーツにするだけ
しかしテニスの途中で病に倒れてしまった 昔の版のあしたのジョー単行本に両作者の住所が普通に載っててビックリした記憶
昔はおおらかだったんだなあ
ちばプロならともかく梶原一騎の家には怖くて行けないわ >>650
ソースはさっき教えてもらいました。ありがとう
>>643がいまのところの最終見解です >>556
あまりちばの短編を読んでないでしょう
紀子はちば丸出しの微熱女性キャラなんだけど
なんか頭の中では考えがあるけどそれが行動には出ない伴走者 >>647
オトナの世界ですね
まああした天気になあれとかのたり松太郎とかはだいぶワクワク感に欠けるのでやはり梶原の世界あってのジョーなんだとは思うが 新宿は職安通りの中国料理屋の壁にちばさんの絵が書いてあったけど
廃業して他の飲食店になった時に塗りつぶされてしまった
ちばさん流の日中友好の証しの一つだったのに残念だ >>654
短編じゃないけどテレビ天使が物心ついた時の漫画体験だったくらいだから、読んでる方だとは思うよ
ちば先生どうこうよりも、梶原の愛と誠で似たような台詞を言うシーンがあったもんで梶原節って印象だったんだけど
思えばあしたのジョーの方が古いのか >>655
ちばさんには不良性感度と言う奴がないからね
梶原もいい話をほのぼのと書くのは苦手だし
いいコンビで奇跡だった
ジョーが代表作というのは...という人もいるが
まあいいんではないだろうか？
自分はほのぼの全開の作品の方が好きなんだが
ちなみにみやわき心太郎の短編がちばさんの短編に似てる >>638
梶原に限ってはそれはないな
ちばが創作した紀ちゃんやチビ達を原作で使うなんてありえない ゴルゴにベルセルクと、次々と漫画家の死去が相次ぐ・・・。 力石徹の運命は・・・
https://ameblo.jp/chibatetsu/entry-12705260993.html?frm=theme
2021-10-21
次回の「ひねもすのたり日記」です。
（後略）
見逃したのか、もうすぐ発売なのかどっちかだけどこの回まだ読んでないな･･･
この回想だけ見ても物語の方向性について、ちば先生を説得しようとして梶原一騎が助け船を出すって流れが凄いな
あらためて、あしたのジョーはちば先生が方向性についてかなりの権限持っていたという事か >>660
梶原が原作で
ジョーと場末の繁華街でデートしてる紀ちゃんが
ジョーが喧嘩になって相手を廃人になりかねないくらいボコボコにするのを見て
顔面真っ青腰を抜かして小便チビるシーン書いてもいいと思う >>1
ちょ、まだ向こうに呼ばないで！先生方！
ちばてつやは若手育成に定評が >>650
紀ちゃんのセリフをどっちが考えたかは分からないけど
それに対するジョーの答え ｢そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。ほんの瞬間にせよ、眩しいほど真っ赤に燃え上がるんだ。そして、あとには真っ白な灰だけが残る・・・。燃えかすなんて残りやしない、真っ白な灰だけだ。」
このセリフをあの最終回の最後のシーンに対する、伏線として書いた訳じゃないのが凄すぎる！
今、通読してみるとこのセリフがあったからこそ、あのラストシーンが史上最高とも言えるものになったとしか思えないから。 >>587
大学生に熱烈に支持された漫画ってことだと忍者武芸帳の方が先じゃね？ >>9
登場人物の顔の個性がスゴイ
田所 いがらし 丸井 近藤 >>625
ありがとう いいもの読んだー
ちば先生お大事にしてください回復を祈ります 今あしたのジョー読んでるけどジョーの性格があまり受け付けないんだが
あまりに好き勝手な上に働かないとか >>8
島っ子
これまで知ってる人に出会ったことない。
ミチの可愛さったらない。 >>672
それが大好きに変わる自分の心の動きを絶対見逃さないようにしてくれ
まだ20巻までストーリーは続く >>563
2の劇場版はジョー山中がカーロスだったな。 >>659
その人のマンガならちょっと読んだことあるな
依頼者からコンドーム着用を義務づけられたけど登場してから装着するとカッコ悪いからセロテープで止めたらどうだろうとかたしかにそんなほのぼのした話だった
自分はジョーの正統派オマージュ？の天上天下唯我独尊ってマンガも好き
力石っぽい奴がレジから金盗んで警官に射殺されるとことか この大先生の場合、あしたのジョーが有名過ぎて振り返られるのはあしたのジョーまでなんだよなぁ……せめてハリスの旋風ぐらいまで振り返ってあげて下さいm(__)m >>676
カルロスの話は梶原さんがチョロチョロっと書いて
ちばさんが肉付けしたに違いないが
凄く良く出来てると思う
二人の特徴がうまく混じりあってる >>673
ちばさんの筆の力が凄い時
大筋は編集のアイデアじゃないのかねえ
少女漫画時代は ドヤ街の子供たちを使って詐欺を働くなんざ相当の悪党だったけど
普通に好青年化していったな >>652
吾妻ひでおの家にはファン（アンチ）が直でポストにここが駄目ってはがき
しょっちゅう入れていくと漫画で描かれてたなｗ >>563
出崎監督があおい出演のドラマだか映画だかを見て役柄がジョーっぽいな、
この人をジョー役にどうだろう？ってプロデューサーに提案したと聞いたが >>683
同時期にやってた巨人の星の星飛雄馬と対極の不良を主人公にってコンセプトだったからな >>685
ちばテレで今、兄弟って1969年のドラマやっててあおい輝彦出てるんだけど
ジョーの声まんまなんだよな、一人称が僕っていう好青年役なんだけど ちばてつやとか宮崎駿とか
近いかもしれん
心の準備しとこう。。。 >>685
ジョー2のサウンドトラックの解説では
アイドルねじこまれてスタッフ一同頭抱えたけど、演技させたらどハマりで嬉しい誤算だったとあった 【ワクチン】「不適切な治験」について規制当局に報告した研究者、その日の午後に解雇 諮問委員会では一切触れずに認可 ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635952035/
【ワクチン】我が国、副反応を殲滅す 報告は0.00%に (当初は0.46%) ★8 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635949668/
とうとう憲法改正へ。。サヨナラ人権、おかえり戦争、拷問、貴族制。。日本人は頭悪いしもう止められん [647032164]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635893032/ 監督以外のスタッフ一同はアイドルねじ込まれたと最初に頭抱えたけど
監督とPはそうじゃなかったってパターンはありえる ここまで年いっていちいち全部治してたらキリねえわ。さっさと死ぬのが1番楽だろ >>695
それじゃなくてこっそりうどん食っただけでボコられたやつじゃね >>433
事実、紀ちゃんもドヤの子どもたちも
梶原の原作にはなく、ちばが創作したキャラ
だそうだよ >>573
ちばてつやがインタビューに答えている
『ちばてつやとジョーの闘いと青春の1954日』
の250ページから
そのようなことが出てくるから、事実 >>667
ラストをどうするか3人でウンウン唸って延々考えてた時
そのセリフをみつけてちばに報告した担当編集も殊勲賞だな >>587
言いたいことはなんとなく伝わるがは寺山修司は純文学ではないのでは 小説は1本くらい？
メインカルチャーでもない気が >>26
ビッグコミックで水木御大が担当していた巻末を、今ちばてつやが引き継いでるんだよな。
もしちば先生に何かあった場合、そのコーナーを引き継ぐ漫画家はかなり嫌がりそうだ。 >>694
乾物屋の紀ちゃんは西を選んだ。あしたのジョーの最終的勝者はマンモス西 82かよくなって戻ってきてほしいな個人的にはジョーよりあした天気になあれがすきだった >>382
へぇー知らんかった
紀ちゃんそうだったのか >>707
大手スーパーの進出に乾物屋が勝てるのだろうか？
ホセメンドーサよりも強いぞ。 >>704
「詩」というジャンルがすでに純文学だろ 今後のちばてつやの影響で
崇拝している作者いわばはじめの一歩連載休載しまくりそうだな >>491
少年よ、ラケットを抱けの連載中に
心臓の病気と網膜剥離で手術するようになって
その入院中に奥さんがプロダクションを解散したんだよね
日記はそれ以来の長期連載 >>712
男たちはのたり松太郎とあした天気になあれの連載中に連載してる
おかしい >>470
自分も観た
仕事デスクと直ぐ横のベッドとの往復で、ベッドに寝転んで、これは面白いと言いながら
鬼滅の刃読んでたね >>470
若い世代プロになる前に押し入れで書いてた頃もあるから好きなんじゃないかな
狭いのが >>531
梶原は人生の裏街道なんて歩いてない
子供時分にちょっとグレてただけ
やや粗暴なだけで実際は繊細な人
弟が証言してる
不良に憧れ続けた一般人 ひねもすのたり日記がブランクからどんどん調子取り戻してて喜んでたのに >>160
ビッグコミックに連載してる自伝で
あしたのジョーのアニメ化が決まったタイミングで力石徹を死なそうと勝手に決めちゃった
ちばてつやがマガジン編集と梶原一騎に高級クラブに呼び出されて
どうなるんだろう！？とハラハラしながら読んでたら
梶原一騎が弱気でOKして拍子抜けしたが
裏でそんな力関係があったのか
つのだじろうにはあんなに厳しかったのに >>726
つのだはうしろの百太郎で呪いの言葉を梶原に掛けたから本格的に悪化した >>728
＞深夜に呼び出され、テレビ局やアニメの
＞ディレクターやお偉いさんから責められて、
＞あの時はホントに参りましたよ。
画像の左の若いグラサンは、もしかして出崎統かｗ >>728
梶原が「力石は絶対殺す！！」と叫んだんだよな >>713
小説のジャンル名の一つが「純文学」
言語の芸術全体をしめす「文学」「文芸」よりだいぶ狭い言葉 （ローカル用語とか、造語的というか） 梶原とちばの二人で力石をどう殺そうかバーで相談していたら警察呼ばれたんだよなｗ あしたのジョー2は夕方テレビで放送してて
母親もジョーが好きで一緒に見てたな
カーロス戦、金龍飛戦、ホセメンドーサ戦のどれも面白かった >>734
1984年頃だな
俺もそれでハマった
当時はコミックスが全て絶版で古本屋にもなかなか無くて、全巻読破するのにかなり苦労した思い出 15〜6年前に彼がヤンマガで発表したトキワ荘の思い出を書いた漫画とエッセイまた読みたいな >>737
アニメ見たのはもう少し後だった気がする
原作もすごいよね アニメだと最後のホセ戦は西がセコンドについてるんだけど
原作だと西や紀ちゃんはカーロス戦辺りを境にどんどん出番がなくなって結婚式が最後の登場になるんだよな >>743
サチをはじめとしたチビ軍団もホセ戦には登場しないし ラケットの時倒れて、このまま漫画を描いたら死ぬと言われて
奥さんが勝手にアシスタント全員解雇したんだよな
のたりだけは終わらせたいからその度にアシスタントを集めて描いてたけど
だから長生きできたのかも
ちばてつやは手塚治虫も梶原一騎も一目置いてた超実力派 >>747
梶原一騎に脅されても口を割らなかったくらいだからな >>723
梶原は傷害恐喝暴行事件
アントニオ猪木監禁事件など
何度も逮捕されてる ジョーが勝ち続けるにつれてジムも大きくなっていくのがリアルで面白かった
ホセ戦の直前に大学の合宿所借りてミニキャンプしたり >>745
幸せな要素は置いていくという心境だったのかな
まあ解説者もたしかハゲに変わってたけど
意外とパールハーバーあたりで説明を試みてた「俺なりの考え」というのもものすごーく単純で、それを精算したかったということかも >>629
どこらへんを読んだんだと思ったけど力石の葬儀が1970年3月24日でよど号ハイジャックが3月31日か
我々はあしたのジョーではなく力石死んじゃヤダとか感極まったオタクだったってこと？
ピョンヤンで無事に減量する夢は果たせたのだろうか ギロッポンのクラブで講談社編集は慌てふためいてたみたいだけど関係者一同犯行声明を受け取ってたりして
ちば死ぬ前によど号についてなんか一言言ってみてほしい >>587
結果論で十分だろ。
そもそも力石との物語だってちばてつらと梶原一騎の意識のズレが良い方に転んだんだしさ。 ホセって金髪のワイフと子供連れて幸せなマイホームパパの象徴とかこいつほんとにメキシコ人なのかとも思うけど矢吹とどちらが悪いかというと
パーティー会場でホセが挑発→スパーリング場で矢吹が挑発→ホセがいきなりぶん殴る→試合会場で矢吹が
といった流れでこれは挑発する奴が悪いのか手を出す奴が悪いのかということでなかなか判断が難しい
ただ報復を認めるならお互い様になるというところではあるかも
物語上のホセの場合は客観的に見て酷いとばっちりという感じもするけど よど号をハイジャックしてピョンヤンにあしたを見た若者達は日本の何がそこまで気に入らなかったのか普通の日本人は全く知らないんだけど、
なにかしらの道理があったなら何らかの理解を示さなければならないのだろうか？
まあ勝手に真っ白に燃え尽きてくれる分には青春の1ページだったんだねで終わりだけど今でもくすぶり続けてないか心配 戦争で太れなくなったニダとぼやく金竜飛に対して矢吹はパヨクのアイドルであるところの力石は自分の意志でやってたはずだが？
とツッコむけど言われなくても金は誰にも戦争責任を追及したりはしてないのでえらいな
ああいうのは青春の1ページだからいらんと白木からの謝罪も賠償も突っぱねた矢吹にとって金竜飛もまた1人の理解者だったということか
さすが高森先生もっと言ってやって下さい >>751
大学の合宿所でミニキャンプなんてあったか
アニメではあったのかな >>760
アニオリだね、何か覚えてる
段平とジョーがそれまであったことを思い出したりしてた気がする
そこから死闘になるからあえて息抜き的なエピソードを挟んだのかも カーロスがジョーと戦う動機付けは
漫画とアニメ1とアニメ2で全く異なる。
漫画のが一番良い。漫画ではエキシビジョンマッチもあった。セコンドには紀子もいた。エキシビジョンマッチを経て後楽園球場で戦う漫画版が一番燃える。
ちなみにアニメ1も2も舞台は後楽園球場ではなく後楽園ホール。アニメ2の大晦日決戦は良かったけど後楽園球場には負ける。 ウスマン・ソムキッドをリング外に弾き出したコマは凄かった。ちばさんヤバい。 あと、テレビ局主催のパーティーでホセが現れて、葉子がジョーをドライブデートに連れ出して、結局ジョーが一人で帰ったときの葉子がハンドバッグを車内に置いたときの絵。葉子はジョーとやる気満々だったのだろうなとも思う。カーロス戦後の紀子と対をなす感じでなんとも切ない。 >>762
そんな違ったっけ？
だめになっちゃったジョーに強烈な相手をぶつけて
闘争本能を思い出させようってやつだよね？ >>531
力石が死ぬまでが序章でそれ以降が本編だと思うけど
力石が死んだのも成り行きだし
最初のライバルって位置付け
その後ボクシングにのめり込んで、師匠の丹下まで置いてきぼりにして
燃え尽きたのがあしたのジョー
力石後が蛇足だなんてとんでもない
どさ回り、カーロスとの出会い、ゴロ巻きとの喧嘩
名場面のオンパレードだってーの >>767
カーロスで合ってるだろ
顔面を本気で殴れなくなって拳闘界から愛想尽かされてたジョーにカーロスを高額で日本に呼んでスパーリングパートナーをやらせて復活させようとした ３０年くらい昔、大家族ドラマ「１２３と４５ロク」って
関西テレビ系でやってたんだけどあれもちば先生の作品だったんだな。
主演がなべおさみさんと柴田時江さんだったっけ？
大家族ドラマって言えば「天までとどけ」の方が知名度高いけど
「１２３と４５ロク」も２年続いたんだよね。 >>1
俺は72歳だからまだピンピンしてるけど、やはり80歳超えるとお迎え来るんだな。
70すぎて朝立ちもなくなった。
風俗はいくけど、もう立たない。
舐めるだけ。
初老になるといろいろ辛い。 >>462
少年院での対力石のバクチ的な切り札だったクロスカウンターが
ウルフ金串との因縁の強烈な道具立てとして再浮上してくるのが凄い
さらに力石戦でも効いてくるのも
>>646
作画的にはまさにリハビリやね >>773
７０手前まで朝勃ちあったのかよ。超人だな 「ジョーは生きている」って言う人が上げる理由で一番間抜けなのは
テレビ版のラストにはジョーが放浪の旅に出ているカットが入ってる あれが生きているって証拠
ってやつだｗｗ >>776
てか出崎がジョーは死んでないまた旅に出たって派だからな
俺は死んでていいと思うけど
出崎の心象的な未来志向の締めはそれはそれでありかと >>776
それ１の最終回じゃ？アニメが原作に追いついての苦肉の策じゃ？ >>779
これサイン入れてるだけだよ
絵は往年の印刷されたものだよ、二枚目なんて単行本のカバー絵だし >>779
元スレに 印刷にサイン書いてるだけだと指摘があるな あした天気になあれのパターおじさんは違反ショットだと思う >>777
青春はいま…燃えつきた ってタイトルを付けて
ヤクザの用心棒には帽子を取らせておいて
ジョーは本当は生きてるんだよーん というのは・・・ｗ >>778
アニメの2の最後のシーンは例の座ったジョーの絵にサブリミナルのように次々とカットが挿し挟まれる演出になってる
そのうちの一つに旅に出ているカットがあるってことだろう
ちょっと記憶してないけど 「リングにかけろ」最終話もむっちゃジョーのラストの影響下だよな
初めて当てた大人気長期連載にどういう決着を見せるか考えに考えたんだろうけど
ジャンプで初めて見た、巻末打ち切りじゃない、巻頭カラー最終回だったなぁ >>769
カーロスでもハリマオでも白木のやってることは全く一緒な気が
結局いやな言いかたなさるわねと葉子に言わしめたジョーの一言がどストレートに葉子のハートをぶち抜いたんだろう
わたしは決して許しませんと言われるまでもなくジョーも自分を許せなかったからラストがああなったわけであそこで二人が結ばれたら今度はちばが許せなかったということだね
人を呪わば穴二つというのがあしたのジョーのテーマ 「・・・・」
「矢吹くん・・・・」
「もうボクシングやめたら？」
「モグモグモグ」
「モグモグモグ」 ガンダムで言えばララァの代わりにシャアが死んだみたいなものなのかな
どっちみち葉子みたいに敵に塩を送りながら貴様がいなければとか一生言ってそうだし しかしあの最終回をジョーが死んでると解釈する人間がこんなに多いの驚くわ
ボクシングの試合でそうそう死なないから
でその超レアカードを作中で既に切ってるのにまた使うわけないだろと >>766
葉子の思惑は同じかもしれんが、カーロスの動機付けは作品でかなり異なる。
漫画ではエキシビジョンマッチ〜後楽園球場決定の段階ではまだ演技。葉子も戸惑っていた。
アニメ2作品ではスラム街のジョーに自分と同じ匂いを感じた部分が大きいようだが漫画では違う。漫画では試合を通じて初めてジョーの野生を感じた描写だった。 >>774
力石がずっと試合前アッパー練習してて、あの結末は震えたよな 金竜飛は血を見ると壊れてしまうらしいけど
ボクサーとしては致命的では 連続テレビアニメ版あしたのジョー２
間違いなくメインは金竜飛戦と減量のエピソードだったが
映画版では３０秒くらいでバッサリｗ >>791
でも漫画でも高い金出してカーロス呼んだのは
ジョーのためだよね？
そうお祖父様に言ってたよな？ >>587
そういえば、梶原一騎の父親は太宰治や谷崎潤一郎の担当編集者だったな >>790
梶原一騎はちばてつやによってジョーはリングに死すの結末に改変されたって著書に書いてるよ >>799
そこは梶原とちばで最後の描写で揉めて
結局ちばに丸投げする形になったということだろ
梶原の合意を得てそうなったのではないのだから
死んだと言うのは単に梶原の読者としての感想 >>785
サブリミナルと言えば、アニメ1で力石の死を知ったジョーが絶叫するシーン
コマ送りで見ると怖くなるぐらい、いろんな写真や絵が挿入されている 触れた時期によって1と2どっちが好きか分かれるのは仕方ない
70年代と80年代でアニメも日本も急激に変わった時代だから
俺は時代も踏まえたそれぞれの味があってどっちも好きだ >>804
もう何十年も前に テレビ版を再放送で１ ２の順に見たが
１はあまりにも古すぎるわな・・・ 再放送で見た当時でも古いと思ったｗ
映画版は端折りすぎ ダイジェストを見てるみたいで面白くない >>758
北朝鮮で北朝鮮利権のパイプ役になってるよ
辻元清美の北朝鮮砂利利権とか >>708
プロテストで悪いやつと戦うけど
あれはジャンボ尾崎がモデル >>738
あしあと ちばてつや追想短編集 (ビッグコミックススペシャル)
https:/アマゾン/dp/4098610825/ >>764
葉子とのデートに乗り気じゃないのは
試合の事が頭にあるからじゃなくて
紀子の事が好きで紀子とのデートが頭にあるから
と言うつもりでちばさんは描いてるらしい
ちばさんの日記風ジョー証言本より >>807
テレビ放映権を独占した白木葉子みたいになにか深いわけがあったのかもしれないな
安倍晋ジョーに牙をとりもろさせて南朝鮮と戦わせるとか
悪魔では？ 紀子に「わたしついていけそうにない」と言われた後、ジョーは「ええええっ！」とショック受けている、とちば本人が言うまで気づかなかったわ
インタビュー読むと今でもいろいろ発見がある >>810
じいさんのボケたふりを真に受けてはいけない
紀子に気があったのはたしかだろうけど葉子の気持ちに気づいてないわけがなくて紀子の名前でグラつかせておいて力石の名前でカウンターを取ってる
葉子を傷つけないために傷つけてるんだけど葉子とハワイでいい感じになったジョーを今度は葉子がお気に召さないんだから詰んでる >>761
2のアニメオリジナルって、世界観を壊さずにいい話が多かった記憶がある。
ウルフ金串の金パク事件や、ホセのライバルとか。
あー。2再放送しねぇかな。 さいとうたかをと同じで引退同然のやつが死んだとこで悲しくもなんともならん
やっぱり現役じゃなくなったら人間に価値はないわな >>815
絵が原作とかなり違うのに面白かった稀有な例だな >>813
ちばは葉子がわからなかったとインタビューに答えている
ホセ戦での告白まで本当に葉子がジョーが好きなのがわからなかった
紀子はちばのお気に入りで
デートの際振られた後ジョーの背景が真っ暗なのは
ジョーの喪失感を表したと語っている
梶原一騎とちばの意識に差があったということ
紀子に振られた後ヤケクソになってホセ戦まで口にしてる >>817
いくら自分に何も無くて悔しいからって、これだけの偉業を残してきた人をそんな風に言うのはどうかと思う
君には何の価値も無く、何も残せず死んでいくだけなのに >>821
梶原がわりとテキトーに考えたキャラをちばがクソまじめに受け取っただけとか
ジョーはヨゴレのヒーローだし子供にも大人気だから社長令嬢とくっつけていけないマコちゃんみたいにしようと言ったらちばがいや許さんとかそんな
鑑別所のエピソードは梶原の体験が元みたいだけどせっかく警察に国家斉唱させるほどまで成り上がっておいてまたパクられるのも忍びないだろうし 林家木久扇と現三遊亭円楽よりは長く生きて頑張ってほしい。 >>825
あれすごいよね。
国の宝になるような作品。
人間、年とらないと作れないものってあるんだなあと実感したわ >>821
ホセ戦で、段平などが「もう辞めよう」と言ってる中で
白木葉子が「思いっきり打ち合いなさい」ってジョーを励まして、段平から「お嬢さんそりゃ無茶だ」とか言われるんだけど、
そこでジョーと白木葉子はわかり会えた、理解したのかな、と思ってる。
ホセ戦後に葉子にグローブ渡したのも、理解してくれた感謝、と思っていた。 もう少し高齢だと思っていた
90ぐらい
「おれは鉄兵」が異常な面白さ
一気読みをおすすめする >>828
おれは鉄平全巻まとめ買いしちゃったｗ
大人でよかった、と思った瞬間ｗ 週マガで連載してた「少年よラケットを抱け」が
中途半端なところで終わったから
てっきり打ち切りだと思っていたら病気だったのね >>815
今は屋台をやっている元日本チャンピオンの話も良かった。
葉子の粋というか半端なく男前なクリスマスプレゼントも良かったなあ 【悲報】Twitterの自民党支持者さん、10万円を貰えないことに絶望し目が覚める「投票したの後悔」「2度と投票しない」 [ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636082460/ >>823
紀子は 梶原原作になかったキャラじゃなかったっけ >>398
＞「人に御馳走になる時だけね」
オチで普通にワロタ さいとうたかお、白土三平と続いたからなあ
爺さんって、そういうのがあると弱気になるんだよな。 >>833
葉子の話ね
梶原の持ち前のえげつなさから出ただけのサディスティックな部分をちばがなんでこのコはこんな意地悪なんだろ？とイメージを膨らませたとか
リアルな色恋に関しては梶原の方がなんとなく詳しそうだし 力石を最後どうするかで、生かしたいちばと死なせたい梶原がモメて
近所のスナックで話し合いが持たれる事になって
梶原がソファーに深々と座ったまま
「力石は、絶対に殺す！」とあの風貌で宣言したため
店のボーイが警察呼んだエピソードが好き >>826
大陸からの帰還船で「これで日本へ帰れる」ってふっと気が抜けて次々亡くなってく
幼なじみのキョウジくんや知らない一家のおじいちゃんたち、死亡者がどんどん
海中に投げられ水葬されて、その場所を巨大な帰還船が3周して悼んでから去ってゆく……
って実際あったことを知って涙出たよ >>842
一緒に遊んでた子が急に亡くなっちゃうって、
本当にあるんだね >>818
出崎統監督もちばてつやや梶原一騎に負けないぐらい
戦後日本文化のビッグマンだからなぁ 代表作リスト見ても
21世紀のオタにもいろいろ気さくに話してくれる人だったよ
エロゲ「Air」をアニメ化した時は「ここが違う、ここも違う」ってイベントで原作ファンから
なんか紙の束みたいなもの示されて抗議された……ってへこんでたｗ （たぶん2chのスレのログ） 梶原はあしたのジョーと同時期に巨人の星を手掛けてたみたいだけど白木葉子も女版星一徹みたいなイメージだったんじゃね？
詳しくないけど星明子もああした女々しい感じではないしキャラが違いすぎると言うかありていに言って「古っる」としか
ちばは少女マンガも手掛けていたようだし原案の白木がああしたイモキャラだったとしたらオサレにメーキャップしたくなったとしても不思議ではない
原作とマンガのリレーもそれぞれ完成してから行われていたようだから梶原もこれがわたし…？状態でちばの虚飾に満ちた色恋フィクションに汚染されていった可能性
「愛と誠」とか題名からして何をか言わんやだし >>843
ちばさんが世界の難民のニュース見ながら「日本人も難民だったんだよ」
大陸、太平洋で数百万人、って事実を漫画で描いてて、ああ、そうだよな…と
この先だって誰にもわからない >>846
ほんそれ。
ひねもすのたり日記って、現代への警鐘だよな。
のんきに戦争しようぜとか言ってるやつにこそ読んでほしいわ >>840
検索してきたら ちばが追加したのはのは林紀子だな。 >>845
コイツが何が言いたいのか何回読み返しても分からない
本人は軽妙な文章にでもなっているつもりであろう、変な癖のある文章も寒気がするほど気色悪いし >>849
何回も読み返すなよ…
ちばと梶原でどっちがどっちを担当したとかで盛り上がってるから雰囲気で適当に書いてるだけだよ 西と結婚した乾物屋の娘が披露宴で見せた
丈に対する複雑な気持ちをくんだ顔のタッチはすごいよな。
丈の事好きだったんやな。 >>851
梶原一騎デブが幸せになる法則発動だもんな
マンモス西
蔵王ゴンタ
左門豊作 ちばほど過大評価されてるのもなかなか
個人的にはジョーの一発屋、しかもジョーは原作ありきだし
爺にはあのタッチが見慣れてんだろうが、ダラダラ長いだけの作品ばかり
当人と爺が消えたら一切語られなくなるタイプだろう >>853
何やっても結果を出せないお前は、何やっても結果を出してしまう実力のある人が憎くて羨ましくて仕方がないんだな… あしたのジョーの作者は？と聞かれたらちばてつやって答えちゃうよな
梶原一騎の雰囲気があんまりない >>857
連載当時 原作者名ちがってたから、梶原と同一人物だと知らなかったなぁ あしたのジョー カタルシスが意外にも少ない。
・少年院でのクロスカウンター
・金龍飛戦の勝利
ほかにあったかなと記憶を紐解けば
プロテストで生意気な稲垣をボッコボコにしたのが印象深いというか、そこが最高❕ >>862
不合格… さすがは矢吹、してやったり！ >>862
・ダブルクロスで2回倒されてからのトリプルクロス
・反則負けになってるハリマオを完膚なきまでに叩きのめす >>237
『男たち』のストーリーそのまんまだな
ヤクザに連れて行かれた女（ノミ屋のノミちゃん）を助けに行ったら
完全にヤクザの奴隷になってて敵に回る激萎え展開が超熱い
（お前を助けようとしてるんだぞ!!?）ってイライラで読者まで狂いそうになる
おそらく梶原一騎の実体験をベースに
ちばてつやが話を膨らませたんだろうなあ >>853
手塚治虫ですら一目置いてたのに何言ってるんだ
ジョー以前から超売れっ子漫画家
ジャンプの西村の話では月刊誌時代からページいくらだったと言っていた
現在の価値に換算するとあり得ないくらい高いから信じ難いのだが
とにかくジョーより遥か前から超一流のランクだったよ >>858
連載当時から有名だったよ、
記事のページで何度も紹介されてたし、
当時の小学生には常識。 そうかあ？
藤子不二雄が二人も知らなかったし
子供なんて意外と知らないもんだよ 手塚チルドレンって小中学生くらいに手塚漫画見て
漫画家になろうって決意した世代だから
年齢が揃ってるんだよね 俺が不思議なのは
巨人の星の少し前に大ヒットした誓いの魔球
巨人の星のかなり似てるんだ
講談社がオッケーだからといってちばてつやは梶原一騎と組むのに抵抗がなかったのか？ >>871
全然不思議じゃない、担当者が同じ宮原さん >>872
小学生も１〜６年あるんだが
まぁ 知ってたあんたは偉いよｗ >>872
狭い世界で生きてたんだな気持ち悪いから絡まないでね >>866
ちばさんは小学校から独立するまで墨田区だから
周りにもネタになる人は一杯居たはず >>869
雑誌に二人のインタビューとか載ってたけどね >>871
ちかいの魔球は原作あり
ちばさんは野球を知らなかった
それで編集者とキャッチボールしたらノイローゼ治って野球始めた ちば先生の漫画でのジョーは乳首がしっかり描かれているのが良い。適当にごまかさない感じ。男だって乳首はある。 >>862
スパイ行為したガキ連中をボコられ丹下ジムは協会からも締め出されて
追い詰められた状況で単身ウルフにカチコミかけて
マスコミ前でクロスカウンター決めて全部収拾付けたとこは最高だろ >>878
プロ野球が舞台なのに、マウンドの山が描かれてないからなw >>232
かざま鋭二だな
連載はマガジンだっけ
これの少し前に雁屋哲原作の「海商王」を描いてた人だ >>882
チビ連ボコられたのはクロスカウンターの後だ 振り替えると登場人物に根っから悪いやつが少ない。人物一人ひとりの描写がしっかりしているからだと思う。
根っからの悪は大高会長とタイガー尾崎とぼったくりおでん屋くらいか。 >>237
ジョーとか愛と誠をパクったらバレるが、
青春山脈ならたぶんバレないだろうと踏んでバクったんだろうな。
悪事千里を走るとはまさにこのこと。 連載漫画家は短命多いからなあ
座りっぱなしってだけで寿命が縮まるってレポートあるし 元ちばさんアシスタントの漫画ポチったが
やはり１７歳から無茶苦茶な生活してたとか二日徹夜ざら
一週間以上睡眠時間２時間生活が結構続いた 若いときは無理できるからね
なんて書いてあったな その割には手塚・赤塚型でなく水木型でよかったと思っていたんだがなあ
回復されてまたお元気になられることを祈ります。 ワクチン後に数ヶ月で突然末期癌を宣告されることが増えてるらしいね
癌を抑制してくれる免疫細胞が抑制されてしまうとか 漫画版のハワイのシーンで（テレビでもあるのかな？）
ジョーがマーキュリークーガーを見て、すぐに車種を
言ってしまえるのがいまだにモヤモヤしているw
ああ見えて、ジョーは車好きなのか？w >>889
この人は若い頃、神経症で悩まされて運動したら治ったので、汗かく運動をどんなに忙しい時でも日課にしてるそうだ >>804
あのラストを映像化するまでだいぶ時間がかかったけど
そうしただけの出来にはなったな
でも80年代になったらジョーって言ったらギャグすれすれの扱いなのかな 弟の遺志ついでキャプテンの続編描くとか言ってなかったけ テンプル打てなくなったジョーがドサ回りするあたりはマジで辛くて読みたくない
でも稲ちゃんはカッコよかった この人意外とアニメ化多いんだよな
ハリスの旋風とあしたのジョーしか視てないから知らなかったが あしたのジョーは原作者梶原一騎がいるしな
共作に近い関係だったとはいえ。
代表作なら単独作品から選ばないと >>896
ちばてつやはそんなこと言わないはず
ちばあきおがどれだけ苦しんで自分独自の作風を編み出したか知ってるから
走ってる車から飛び降りて自殺したという発言をテレビで聞いたが真偽は不明
コージィのプレイボールはちばあきおの絵をかぶった梶原一騎だったな >>901
さすらいの太陽
123と456
国松さま
のたり松太郎 >>903
あしたのジョーはちば先生一人で描いたと思ってる人は意外と多い >>906
ここのインタビューに
ちばてつやがキャプテン続編描こうとして
諦めたとある
だから一時描く意思はあったという事
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13556221/ プレイボール
キャプテン
弟ははやく自死しちゃったな >>907
『さすらいの太陽』（さすらいのたいよう）は、藤川桂介原作、すずき真弓作画による漫画作品、およびそれを元に製作されたテレビアニメ。
アニメ画風は あしたのジョー っぽかったけど。 >>901
その二つのあいだにあかねちゃんという女の子が主人公のアニメもあるんだよね >>912
あ違ったか
横山光輝もヒット多いんだよね
魔法使いサリーは奥様は魔女が流行ったらすぐに取り上げて当てるんだもん
でも横山光輝は商売人で印象だけど
ちばてつやはそんな感じじゃないんだよね
ハリスの風のアニメがひどいから怒って最初の一年は脚本に口出ししたそうだからなあ
国松が乱暴者にされたのが許せなかったそうだ >>893
たぶんネットで知識だけ得てたんじゃね
実車とは縁がないけどやたら知識だけ豊富なエンスーっているし >>908
あしたのジョーは梶原一騎の代表作でもあるんだけどね
どのアニメ見てもクレジット出るのに
不注意なバカ多いんだな ラストがちばてつやの手柄になったから
ある時期からジョーはちばてつやが主導権を取ってたと勘違いする人が増えた
梶原一騎とちばてつやは絶縁したから
ちばてつやはジョーについて思い出したくなかったんだよね
梶原一騎が死んだからかなり話してくれるようになったけど
でもジョーの後半は梶原原作そのままだし
ラストも編集のアイデアなんだよね >>918
ちばは他の作画者とは違って既に大物だったから
梶原の原作を変えてもいい権限は持ってた。
また、力石をあんな大柄な男に描いたことで
梶原の原作にも影響を与え、あの壮絶な減量シーンが産まれた
ある意味共作だよ いま、初期放送版の最終回確認したが 原作 朝森高雄 ちばてつや で
梶原一騎の名はないけどな。 >>919
誰も共作じゃないなんて言ってないよ
少なくとも力石戦まではお茶の水博士のホテルのバーで
毎週会って話を語り合って作っていた
紀子のデートを描いたことで気が済んだちばは
オリジナル要素を入れないでほぼ原作通りに描くようになった
金戦なんてまさに梶原節全開だよ >>921
今となってはの話だろ、
クレジットに必ず『梶原一騎』が出てたて話へのレスだからね >>909
最初は絵がちょっと下手だなと思ったかな。ペンの根元でなく真ん中辺りを持って描いてるような頼りない線でね。
でもそれが彼の味なんだと、すぐ気づいたけど。
え？漫画ってペンの根元持って書くんだ
知らんかった >>923
当時でも梶原一騎＝高森朝雄は知られてたし
ここの奴らは後追いだったら尚更知っとけよ
っことだ。 >>892
一億人も接種してたら翌日死ぬ運命の人や病院嫌いで既にガンに犯されてる人も一定数居るのは否めないよね。 ？？？「せいぜい花を持たせても共同作業ってとこだ」
↓
？？？「したがってもうけっこう」 >>918
他のマンガ家も梶原逮捕前と逮捕後では全然コメントが違ったりするので、
そのまま信じるのは危険。 しかしあしたのジョーでさえボクシングのルールはめちゃくちゃなんだよな 宇多丸や伊集院光のラジオにリモート、自宅録音のかたちででていた。
お元気そうだった。新しいのをやると語り、意欲的だった。
だのに入院だとは・・・。 >>905
文庫本かなんかでは原案七三太朗とあったな >>932
ちばてつやのサイトだと脚本協力って書いてあった あしたのジョーほど梶原色の抜けた
梶原作品は無いだろ
川崎のぼるが書いてたらゴミ作品になってたよ >>936
そうかなあ。
梶原一騎の話だなあて感じだけど。
愛と誠とかも大好きだ >>936
少年院の話なんか実体験あればこそ書けた
ちばだけならぬるい話で終わってるわ >>929
ちばさんは変わってない
池上季実子もね 梶原主導だとジョーは洋子ともノリちゃんともセックスしまくってたはずだから
ぜんぜん別の話になるよ 梶原一騎の主人公は変態的にストイックだからなw
変人しか出てこないぞ >>942
だったら いらんかったのは星飛馬のクリスマスだな。 原作外でアニメだけだったかもしらんけど >>943
何言ってんだ
アレこそ変態的だろ
誰もついていけなくて
相手にされない星飛雄馬
いかにも梶原一騎の主人公だ >>944
ストイックか？
やっぱ 君とは話が合わんな 一途に思い込むのが梶原一騎のキャラクター
それを変態と言うんだけどね
読み込みが浅いんだよ >>946
クリスマスやって、人間的に戻ろうとしてるのが？
あれれ？ 言ってることずれてない？ >>948
飛雄馬は
思い込みが激しいんだよね
それがわからんかなあ
ホントに？ マンモス西も色々変わったよな
鑑別所のボス→うどん野郎→８回戦ボーイ→スーパー林の跡取り
ノリちゃんまでゲットして色々勝ち組 あ、いかん。 ローラをコンダラだと思ってる人にされるな クリスマス楽しむと思い込んだら
一途な飛雄馬
もうギャグだろw
そんなに肩に力入れてクリスマス楽しんでどうする >>948
後に明子と結婚した花形が飛雄馬と再会しても相変わらず飛雄馬は野球バカに花形は困惑してたけど
てめえがクリスマスに行ってやらなかったせいだろと思ったが >>922
別に気が済んだから原作通りにしてたわけじゃない
ちばがそのままの方が良いと判断すれば原作通りになるというだけ
後半でも西と紀子の結婚は原作にないし、ラストもちばが納得せず、編集の意見を基に原作とは違うものにした >>956
ちば本人が答えてるんだが君はちばてつやを否定するんだね
ちばが嘘つきだと言いたいわけね >>957
気が済んだから原作通りにしたとちばが答えてるソースは？ >>955
記憶では漫画でみたと思うんだが
逆にアニメで見た記憶が薄いがあの「パンパンパーーーンカバカカカー」というテーマ音楽が
頭に浮かぶからそっちも見てたんだと思うが >>818
ジョー１５歳だからな
漫画は物凄く幼く描いてるけどアレの方がリアルなんだろな
アニメの方がカッコいいけどｗ >>959
後半は明らかに梶原一騎テイストだろ
サチたちがホセ戦に来ないのもちばてつやが忘れてたからだし
梶原一騎のキャラじゃないから梶原は出さなかった
ラストを変えるとちばてつやが言い出しても代案はなく
編集が思いついた >>953
原作にはそんなエピソードないよ。
アニメだけ。
「巨人の星」のアニメは実は梶原は嫌っていた。
大袈裟過ぎる演出が嫌だったのかも。
逆に気に入ってたのは、
「タイガーマスク」のアニメと、
「柔道一直線」の実写ドラマ。 同じ練馬在住の白土三平さんが逝ったから、
大事を取って入院したのかな >>962
前半も後半も全編梶原ワールドだろ
導入部にドヤ街のチビ連中とかの描写が長くて梶原が怒っただけで >>963
アニメは一球投げるのに1話使うとか言われるけど
漫画はサクサク話が進むもんな >>963
タイガーマスクの方が過剰演出な気もするけどな >>965
前半はちばてつやと梶原一騎半々だよ
夢破れたりなんて梶原一騎
パンツなのはちばてつや
梶原一騎がパンツなのなんて書かないよ
ジョーが文学的なことを語り出したら梶原一騎 >>962
ちばが答えてるとお前が書いたからソース出せと言ってるのに
なんだよそのレスは
キチガイはこれだからｗ
そもそも肝心のラストが全然違うのに原作通りとかほざいてる時点でｗ >>969
だからラストと紀子の結婚式以外は梶原一騎の原作通り通りだよ ちばてつやが紀子にだけは幸せになって欲しくて
デートの場面を描いた
それでちばてつやは納得してむしろ後半は梶原一騎の原作通りに描いたと答えてるからな
金戦なんてちばてつやからは絶対に出てこない
あんな理屈っぽい試合なんてちばてつやは嫌いだからな ほんと日本語通じないバカは疲れるなあ
俺が出した結婚式とラスト以外は原作通りってかｗ
新しいジムの建物が完成して
サチが「最近のジョーはなんだか怖い」と言う場面はちばだし、
橋の下の旧ジムで真っ暗な中ジョーが佇んでいるのもちばのストーリーだぞ
そもそもちばははじめから梶原の原作の肉付け程度だから
前半だって勝手に相手を創作して原作にない試合をさせるとかしていない 力石を死なせた後ジョーが苦しんでる姿を描いて
ちばてつやも胃潰瘍になって連載を中断している
ちばてつやが金戦なんて描くわけがない
しかし長年読んでてもそんな初歩的なことすら気が付かない人っているのね >>967
過剰演出って闘いのシーンとかのことじゃないよ。
巨人の星は主人公の感情表現がとにかくくどいんだよ。
タイガーマスクはアニメの最終回を気に入ってて、
梶原が「俺もこんな最終回を書きたかった」
と感心してたほど。 >>973
誰も金竜飛戦をちばてつやが原作から変えたなんて話してないだろ
話通じてないなこいつ >>975
たまにいるよ
こういう会話が成立しない奴 >>975
はい逃げですか
しかしあしたのジョーをちばてつやがほとんど考えたとか信じてる人がいるんだな
夏目房之介がちばてつやにインタビューして
分析した本まで出してるのに
ちばてつやは代案もないのにラストを変えると言ったが
思いつかなくて編集の見つけた案を採用した
アレンジャーとしては超一流だけどちばてつやは自分で話を作るのは上手くないよ >>967
クリスマスのように巨人の星のアニオリは原作と乖離しているからなあ >>978
とりあえずお前は小学校から国語を勉強してから出直しておいで
誰もちばてつやがあしたのジョーをほとんど考えたとか話してねえからｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
