【サッカー】UEFA-CL第4節 D・キエフ×バルセロナ、バイエルン×ベンフィカ、アタランタ×マンU、ユベントス×ゼニト等 [久太郎★]
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グループE
ディナモ・キエフ ０－１ バルセロナ
[得点者]
アンス･ファティ（後半25分）バルセロナ
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146846
バイエルン ５－２ ベンフィカ
[得点者]
ロベルト・レバンドフスキ（前半26分）バイエルン
セルジュ・ニャブリ （前半32分）バイエルン
モラト （前半38分）ベンフィカ
レロイ・サネ （後半04分）バイエルン
ロベルト・レバンドフスキ（後半16分）バイエルン
ダルウィン・ヌネス （後半29分）ベンフィカ
ロベルト・レバンドフスキ（後半39分）バイエルン
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146847
グループF
ビジャレアル ２－０ ヤングボーイズ
[得点者]
エティエン・カプエ （前半36分）ビジャレアル
アルノー・ダンジュマ（後半44分）ビジャレアル
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146848
アタランタ ２－２ マンチェスター・ユナイテッド
[得点者]
ヨシップ・イリチッチ （前半12分）アタランタ
クリスティアーノ・ロナウド（前半46分）マンU
ドゥヴァン・ゼパタ （後半11分）アタランタ
クリスティアーノ・ロナウド（後半46分）マンU
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146849
グループG
ヴォルフスブルク ２－１ ザルツブルク
[得点者]
ボテ・ヌズィ・バク （前半03分）ヴォルフスブルク
マキシミリアン・ヴェーバー（前半30分）ザルツブルク
ルーカス・ヌメチャ （後半15分）ヴォルフスブルク
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146844
セビージャ １－２ リール
[得点者]
ルーカス・オカンポス （前半15分）セビージャ
ジョナサン・デイビッド（前半43分）リール PK
ジョナタン・イコネ （後半06分）リール
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146850
グループH
マルメ ０－１ チェルシー
[得点者]
ハキム・ジエク（後半11分）チェルシー
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146845
ユベントス ４－２ ゼニト
[得点者]
パウロ・ディバラ （前半11分）ユベントス
オウンゴール （前半26分）ゼニト
パウロ・ディバラ （後半13分）ユベントス PK
フェデリコ・キエーザ（後半29分）ユベントス
アルバロ・モラタ （後半37分）ユベントス
サルダル・アズムン （後半47分）ゼニト
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20146851
UEFA-CLグループ順位表
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/uefa/standings/41 >>1
またまたまたC・ロナウドが後半AT弾! 負ければ3位陥落マンUを救い、アタランタと痛み分け
[11.2 欧州CLグループF第4節 アタランタ2-2マンチェスター・U]
UEFAチャンピオンズリーグ(欧州CL)は2日、グループリーグ第4節を行った。グループFでは、アタランタ(イタリア)とマンチェスター・ユナイテッド(イングランド)が対戦。ユナイテッドは1-2で後半アディショナルタイムを迎えたが、FWクリスティアーノ・ロナウドの得点で2-2のドローに終わった。
ユナイテッドはホームで行われた前節で、2点ビハインドから3得点を奪い、大逆転勝利。連勝を収めてグループ首位に浮上した。直近の試合から3バックに変更。今節でも3-4-2-1の布陣を敷き、GKダビド・デ・ヘアに、3バックはDFエリック・バイリー、DFラファエル・バラン、DFハリー・マグワイアを並べた。1トップには3試合連続ゴールを継続させているC・ロナウドを起用している。
序盤は相手ゴールを脅かしたユナイテッドだが、先制点はアタランタ。前半12分、左サイドを抜けたボールをFWドゥバン・サパタが加速して収め、PA左に入り込む。鋭い切り返しで相手守備陣を翻弄し、折り返したところをMFヨシップ・イリチッチがPA中央で左足ダイレクト。デ・ヘアに当たったボールはそのままゴールラインを割った。
ユナイテッドは前半38分にバランが負傷。代わってFWメイソン・グリーンウッドが出場し、布陣を4-2-3-1に変更となる。すると、前半終了間際に追いつく。PA左手前のMFブルーノ・フェルナンデスからC・ロナウドを経て、PA右手前のグリーンウッドへ。さらにボールは再びPA中央に走り込んだB・フェルナンデスに渡る。瞬時にヒールで落とすと、走り込んだC・ロナウドが決め切り、4試合連続ゴールで同点にした。
アタランタもハーフタイムでMFマリオ・パシャリッチに代え、DFベラト・ジムシティが入る。攻勢を強めると、後半11分に勝ち越しに成功。後方からのロングボールにサパタが相手最終ラインを抜け出す。PA左からゴールに向かうと、マグワイアをかわし、左足シュートを決め切った。ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)のオフサイドチェックも経て、ゴールが認められる。2-1と勝ち越した。
ユナイテッドは後半24分、MFポール・ポグバとFWマーカス・ラッシュフォードに代え、MFネマニャ・マティッチとFWエディンソン・カバーニを投入。追いつくべく、最後の攻撃に出る。しかし、アタランタもユナイテッド攻勢の隙を突き、互いにオープンな展開となった。
他会場で他会場でビジャレアルがヤングボーイズに2-0で勝利したため、ユナイテッドがこのまま敗れれば、首位から3位陥落。しかし、後半アディショナルタイムに再びC・ロナウドが躍動する。
後半アディショナルタイム1分過ぎ、C・ロナウドがPA手前から右足を一閃。ゴール左に突き刺した。
試合はそのまま2-2のドロー。ユナイテッドは他会場で勝利したビジャレアルに首位を明け渡したものの、同勝ち点7で2位に位置している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/463c066befab0244c4bb70f497dd384be4999642 ロナウド両方アディショナルタイムゴールかよ
どんだけ飢えてんだ クリさん本人は大活躍しているよけど
ユーベもマンUも、クリさん来てチームが崩壊していくけど
実は疫病神なんじゃ・・・ バイリーはちょっと危なっかしかったけどリンデロフより良かった
とりあえずマグワイアとかいうゴミを何とかしろ マンUってそんな悪くないと思うけどなんでまだ泥舟言われてるの？
監督？ こんな決定力見せつけられるとロナウド以外は必死こいて守備に走り回れやって思いたくなるな 久しぶりにある意味ホットなバルサの試合見たけど相変わらず審判が怪しく見えてラリーガのクラブの試合は駄目だわ
ファティのシュミレーションはVARで確認したのにその後の右エリア内での怪しいプレーはスルーだもんな
いつも通り見てて不快になったしユナイテッドの試合にすればよかったわ 一方メッシはリーグアンで通用しない病でCLまで逃亡した ガバガバ守備からのロナウド繰り返してるの現地サポの感情おかしくなってそう 誰かクリロナ神社建ててくれないか
八百万の神加えよう クリロナまじでヒーローよな
このパターン多過ぎやわ シュートうますぎでしょ
レアルやユーベ時代より守備参加してるし組み立てに加わる回数も多い
ロナウド中心のチームバランスを見つけることが最優先だな >>13
試合見てそんな悪くないって言ってんの？
全然チャンスも作れないしアホみたいに失点するし誰が見てもゴミなのに何故かクリロナが点取るチームなだが アタランタは敗退したらロナウド一人に突破阻まれたようなもんだな ロナウドはほんと重要なとこで点とるな
漫画超えてるわ どこでも通用してチームを引っ張るロナウド
リーグアンで通用せずめちゃくちゃ嫌ってるイカルディのが上なことに現実逃避のメッシ
決着やろ ロナウドが前線で蓋して低調な試合運びなものの
PA内での決定力でゴール取ってるだけやな
それが通用するのも限界があるから不安定な試合結果で安定しない バイエルン得点チャンス外しすぎ
2、3点は入れられた ポグバもう駄目だな
継続性ないどころか存在してるか分からないくらい何も出来ずにいた 守備しないとマルシャル叩きまくってそれ以上に守備しないロナウド持ち上げてるユナイテッドファンはある意味滑稽だけどな 見所のないクソサッカーをロナウドが何とかエンターテイメントに仕上げてる感 今シーズンのクリロナPKなしでゴール決めまくってるのがすげぇ
後ヴァランまた怪我なのかな？レアルって守備の要2人売って大丈夫か？と思ったけど正解だったんだな・・・ アタランタは突破確定的でしょ
ヤングボーイズに勝てば良いだけだし >>37
美しい
1000万払ったらブサイクピザな俺でも抱いてくれるのだろうか ユナイテッドがロナウド以外全く点とらないチームになっててワロタ パリはメッシが全く点とらないチームになっててワロタ
>>36
マルシャルは守備どころか攻撃でも動かない ロナウドの最後のゴール、グリーンウッドのハンドなのに
取られないんだな >>36
マルシャル 点取らない
ロナウド 点取る >>51
昨シーズンCLベスト16、一昨年ベスト8のチームなんですが >>41
ビジャレアルが連勝、マンユーが1勝したら敗退だぞ >>56
アタランタが2連勝したらアタランタが突破 今季のロナウドめっちゃクラッチやな
マンUだけじゃなく代表でも アタランタと2戦やってほぼ互角みたいなもんなんだから大した事ねーなマンUも 代表含めたドイツのチームってなんで獲れるだけ獲ろうとするん…？ クリロナが凄過ぎる
ブルーノとクリロナだけチームでレベルか違いすぎる
ポグバ、マグワイア、ラッシュフォード、デヘアがゴミ
試合見てないけど、レヴァは当たり前のようにハットは凄い
4試合ですでに8得点
これCLのシーズン得点記録を塗り替えるかもな ロナウド腐してるやつってカズ腐してるやつと変わらんよね 今の所全部の試合みてないけど決勝はバイエルンvsチェルシー ロナウド同い年だから応援してるわ
まだ老け込むには早い ロスタイムのゴールが多いからロナウドの途中交代は出来ないね？ ロナウドみたいなのが日本にいたらと思わざるを得ない >>78
途中交代なんかできんだろ
仲間が外しまくってる中で孤軍奮闘だし
まじでブルーノとクリロナの2人だけで点取ってる
あとはカバーニか
守備が崩壊してるし、まじでクリロナとブルーノ頼み スールシャール続投でプレミアの他チームは喜んでるわ CLのロナウドは盛り上げるねえ
バルサ踏み留まったな >>36
マルシャルは代表で活躍したらポグバのように擁護出来るんだけど
たまに出てもクラブと同様の動きだからなｗ ロナおじに隠れてるけどレヴァおじも地味にヤバいな
4試合8ゴールて… アタランタと引き分けるとはマンUやるじゃん
ユベントスは相変わらず強いな >>87
バイエルンが強すぎるのと対戦相手が弱いとは言え
凄まじいペースだな
今はFWはサラー、レヴァ、クリロナが三強だな
ムバッペはまだ僅かに劣る
メッシは酷い状況だし >>86
言い掛かりかと思ったら本当にハンドじゃん
VARある時代にこれが取り消されないのおかしいわ クリちゃん41まで現役続けたいんだろ
最後はバイエルンあたりで見てみたいね ロナルドはすげーのか何なのか分かんねーな
いやすごいんだけどさ >>85
フォワード一人の守備なんて大して影響ないわ ビデオ判定があればロナウドのゴールはハンドにより
ノーゴールになるわ >>86
アタランタホームでこれはひどい
VARどこ行ったんだよ 確かにハンドに見えるんだよな
ゴールチェックは時間かけてたし
なんで見逃されたんだろう？ ユーべはセリエ勢と当たらなければ
あるんじゃないんですか？ >>101
いやチェックはされてた
結構長い時間で主審とVARが話してた
何故ハンドにならなかったのかまでは分からないが
チェックは慎重にやってた >>40
取りまくってる？？
リーグで4点しか取ってないのに？？
クリロナより取ってる選手が上に4人もいてサラーとは早くも6点も差ついて、クリロナと同数が15人もいるのに？？ マンチェスターユナイテッドは無駄ににCL勝ち上がるよりリーグに全力してほしいです >>86
これ 微妙な判定ではなくて完全にハンドだから無効にするべきなのに主審もVARも何やってんだ >>100
1人までなら良いけど
でもカバーするのはカンテじゃなくてポグバだと弱いよ
つまりロナウドが頑張って守備しないと優勝までは狙えないかと思うよ >>86
試合見てたけど絶対ハンドでゴール取り消されると思ってたわw >>106
クリロナは途中移籍だから最初に3試合に出て無いし
PKも今期は無し
マンチェスターUで今期11試合9得点のPK無しだから
成績は素晴らしいだろ >>78
本当はよくないんだけど仕方ないね
CLならどんなに出来が悪くても最後の最後に大仕事する可能性高いから残す価値は十分にあるけどプレミアなら下げていいかも 例えば状況が2-0とかでユナイテッドの勝ち点に繋がらない得点だったら取り消されてたかもね マンUはリーグでもCLでも雑魚にしか勝ててないからな
本物相手だと手も足も出ずレイプされる >>100
甘いなお前
前線で動き少なかったら他の選手が動くのに邪魔になるんだわサッカーわな
全体の攻撃の動きがぎこちなくなってこれがやばい
マンチェスターユナイテッドでも時々見せる前線からの積極プレスで皆の動きが活発なのが一番なんだけどな ロナウドヤバいな
コースないのにあそこからぶち込むか
DFもあれ入れられたらどうしようもない ポグバラッシュグリーンウッドは同時起用しちゃダメだわ
出すなら1人だけ >>115
もし審判がマンチェスターUに有利な判定を出したかったら
そもそもアタランタの2点目が入って無い
超ギリギリのオンサイドでVARでゴールが認められた
(副審はフラッグ上げてたので最初はオフサイド判定だったのを覆した) ユナイテッドはまた3バックやってたのか
トットナムには完勝だったけどアタランタにはそうはいかないわな スールシャールの去就を左右する男ことロナウドｗ
スールシャールを解任させるも続投させるもこいつのパフォに掛かってる 時間取ってチェックしてハンドは無いとジャッジしてるのに完全にハンドってどういう理屈なの >>117
クソニワカだなお前
マンチェスターUは今期クリロナ抜きで4試合してるが
開幕のリーズ戦以外の3試合はクソ酷い内容でボロボロ
単純に今期は守備が崩壊してる
マグワイアやショーやボランチ陣がずっと悪い状態
クリロナ関係無い >>121
要のヴァランが怪我しちゃったのでそこからは4バック >>121
3バックって表現より5バックのが正しいかも
5人か6人でずっと守備入ってたし >>124
別に俺はロナウドがいないと強いなんて一言も言って無いぞ??
日本語不自由なのかお前?? CL結局波乱なしだとSLで良くねってなるよな(´・ω・｀)
いつものチームが勝ち上がってつまらねえ >>123
そのジャッジが間違ってるんだろ
俺はユナイテッドファンだがこれは取り消されるべきだ >>128
33でお前がクリロナが蓋してるとか適当なことを書いてるんだが
人格障害なん？ まあ確かにハンドに見える
なんであんなにチェックが長く入って認められたかは謎
ハンドのルール変更ってもう適用されてるんだよね？
故意じゃなくても相手陣内で腕に当たったら無条件でハンドになるってルール >>132
いやだから
別に俺はロナウドがいないと強いなんて一言も言って無いよ??
理解出来ないのか??
話噛み合って無いぞお前?? >>128
ロナウド疫病神→守備しないからね→フォワード一人の守備影響ない
の流れで甘いってレスしてんだから>>124のリアクションが正しい。
その前のレス読んでないならお前が悪い >>135
前線でクリロナが蓋をしてるとか書いてる時点で一ミリも試合見てないじゃん
チャンスメイクしまくりで今日はかなり守備に走ってた
なんだ蓋って？ >>137
ロナウド信者落ち着けよ笑
言ってること滅茶苦茶だぞ??お前 跳ね返ったボール。手が不自然な位置に無い
この状況ではハンドにはならない
だからチェックしていたのは手の位置なんだろうな VARあるのに見逃すとかあり得ないだろ
この判定で億単位の損害がアタランタにはあるわけで
審判買収でユナイテッドがチーム消滅しなきゃ割に合わないレベル >>140
あれ？攻撃側のハンドは故意じゃなくてもハンドを取るって
さんざんニュースになってなかった？
あれって、正式にルール化されてないの？？
>>141
キチガイ乙
今日の完璧なクリロナのプレーにいちゃもんつけてる時点で
話にならんよ 前は不自然に手を上げていればハンドってルールだったはずだけど今はそうじゃない？ >>139
なら違う話題している人たちに首突っ込んで全く関連性のない話をした上で、指摘されたら「俺はそうは言ってない」って言っているってことだよね。
その方がメチャクチャだと思うんだが。 リーグ10位でCL優勝
リーグ優勝でCL予選敗退
どっちが嬉しいのだろうか >>147
キチガイアンチ笑
今日のクリロナ見て蓋してるとかありえない事を書いてる時点で
試合なんか見てないアンチだろ
試合見てませんって正直に言えよ >>125
またヴァラン怪我したのか
最終ライン安定しないな >>146
ちょっと緩くしたはずだけど基準分からん
キツい時はもうそのままシュートよりハンド狙った方が早くねえと言われてたしな >>151
リーグ10位は酷過ぎるが
基本的にはCL優勝>>>リーグ優勝
賞金の差もあるし注目度も桁違い プレミア以外ならCL優勝でしょ
プレミアでもCL優勝かも >>152
俺が事実言ったら
信者発狂してアンカつけまくりなのﾜﾛｽ レバは一昨年は無論、去年のバロンドール最有力で今年も最有力
3年連続バロンドールとってほしい >>151
地元サポなら後者、それ以外のサポなら前者だと思う
そこまではいかなくても国内タイトルに対する温度差は確実にある >>159
俺が事実を指摘したら「信者！」「信者！」と発狂している君も面白いよ。少なくともまともにディベートできていないね。 今年のバロンドールはどうなるか。カンテ、ジョルジーニョ、レヴァあたりがまともなら取るだろうけど、直近の得点見たらレヴァかな。 >>163
発狂してるのはアンカ付けて来たお前だぞ?? ロナウドメッシのアンチって恐らく藤井くんや大谷君も嫌いでしょ？
古今東西才能の塊みたいな人物を逆恨みに近いレベルで敵視してるんでしょ？ >>165
試合全く見てないのに、自分の嫌いな選手をそこまで叩けるの凄いな >>170
見てたけど?
信者はまともに会話成立しねーな笑 >>145
偶発的でもゴールに直結したらハンド、というのは2年前のルールで
今年からは偶発的なハンドは取らないルールにわざわざ改正されているよ
偶発的かどうかの判断についても、身体全体の動きとして自然であれば手に当たってもハンドは取らない方向にルール改正は進んでいる クリロナなんちゅーボレーだ
あの局面で叩きつけのボレー選択できるか？宇宙開発かブロックされるとこしか絵に浮かばないぞ >>175
なるほどね
更にルール改正入ってたのか
それ知らなかった、そこそこ腕開いてたけど
相手のクリアが偶然当たったと判断されたのか コンテにお断りされたマンチェスターの弱い方はアタランタになんとか引き分けたのか クリスティアーノ・ロナウド（前半46分）マンU
クリスティアーノ・ロナウド（後半46分）マンU
見えない力が働いていますね。 今年は順当だな
やらかしそうなのはインテルぐらい？ サッスオーロとヴェローナに連敗のユベントスが勝てるCL草 バイエルンは強過ぎて配信観る人少なさそう
勝つか負けるか分からんゲームの方が面白い 4試合未勝利が続いてた先週に、クリロナが「チームが守備での貢献を求めてるのは分かってるけど、俺の仕事はゴール決める事だから」って明言してた
プレミアリーグでのスタッツだとプレッシング回数はリーグワーストみたいだけど
ファーガソンは使い続けろって言ってるし、ずっとこんな感じでシーズン終えるのだろう
色んな課題をクリアせず、ロナウド1人で誤魔化してるだけの状態で 一人の得点力でどうにかしてるとこはその後は酷いことになるんだよなぁ これでもまだロナウドよりメッシの方が上だと言うのか？
もう完全に明暗分かれたと思うんだが VARでやたらハンド取られまくった反動で、今は逆に意図的なハンドだけを取るように変わってきてるんだよね
混戦で手に当たるなんて当たり前だし、しょーもないハンドでゴール取り消されるのは萎えるからな
興行としては正しい ロナウドいなければ2季連続でGL敗退だったな
何も成長してない >>191
プレッシングはしないが
走行距離やスプリント回数はかなりのもんで
走行距離はケインより短くルカクより長いくらい
一番疲れるスプリントはダントツで実は守備指標も低く無い >>172
いくらくらい渡すと審判買収できるんだろう ロナウドのせいでチームがとか言われてマジかわいそう
ピルロとかスールシャールの無能ぶりを差し置いて リバプール戦後ロナウド叩き酷かったのにな
結局決めれるのはこいつなんだから
他の奴は走れって事よ 元祖ロナウドのレアル時代に似てきたな
ゴール前でしか仕事しないけどやたら決める ロナウドに遠慮して他の選手がのびのびプレーできない
癌 メッシ・ロナウドみたいなのは現代サッカーでは点とれなくて負ければゴミ
点とって勝てば英雄扱いされるのは仕方ない
試合時間の99％置物でも点とって勝てばヒーロー
点とって負けた場合、信者とアンチの評価が大きく異なってくるのもこのタイプ >>206
点とれなくて負けたらっていうけど点とっても文句いうから頭おかしい扱いされてるんじゃないの？ クリロナは圧倒的にシュートが上手い
その他のプレーは全盛期の半分だが
ただただ決定力が半端ない 結果だけ見れば毎回ロナウドすげーって感じなんだけど
最初からロナウドがいなければもっと楽に勝てたりするんじゃないの？
マンUって良い面子揃ってるじゃん メッシはさすがに今年は酷いからな
得点アシストがないのもそうだけど
同じチームでプレー内容が完全にムバッペより下だし >>206
まあCL優勝狙うようなチームはどっちも取らないもんな
答えが出てる CLも言うほど大したことないないよね
国内リーグの方が難しいことも結構多いし >>211
ゴール前のチャンスが増えたり守備力は上がるだろうな
ただ決定力不足に悩む展開じゃないかな >>201
筋肉系ってなんだろうね
仮病疑惑が拭えんよ >>194
守備側の意図的でないハンドは無理に取る必要ないだろうが、>>86のは攻撃側が仮に意図的でなくても
部位的には確実なハンドによって軌道も球速も変わったうえにマイボールキープって明らかに自分達に有利にも
はたらいてるからねえ・・・手でコントロール（トラップ）したと見做されてしかるべきケースのように思える。
明らかに意図的でないのが薄くかすっただけで軌道も変わってない球速も殆ど変わってないならそこまで厳密にしなくてもいいだろうけど。 ロナウドという麻薬を注入されると、チームが強くなったと錯覚してしまうんだろうね。
ロナウドがもたらした結果に甘んじて、やるべき事を怠ってしまい、居なくなるとチームはボロボロになってたという有様。
スールシャールは完全にドラッグ中毒だわ。 ニワカ「ロナウドすげえ！」
海外サッカー視聴歴25年俺「いや、ロナウドいなきゃとっくに突破決めてるから」 >>86
こういう忖度とかによる活躍が多いなロナウドって >>86
これもしゴール決めたのがロナウド以外だったら絶対取り消されてるだろ サッカーボールもまともに蹴られないようなアンチが相変わらず発狂してて笑う >>100
FWのファーストDFとしての役割は、敵のDFからのフィードや持ち上がりを防いだり、パスコースを限定させてインターセプト狙ったりとかなり重要だし、ボールを奪われた際には味方の守備ブロックが整う前にFWが守備をして時間を稼ぐかどうかで否かで相手のカウンターの成否に大きく影響する
ただ、クリロナの場合は圧倒的な決定力があるので、あえて守備で走らせずにゴール前での余力を残して攻撃に活かすというやり方がある
三連覇した時のレアルはベンゼマとセットでそれだった 点は取るけど守備をしないロナウドより
守備もしないし点も取らないメッシの方が格上だわ >>220
> 海外サッカー視聴歴25年俺
説得力皆無でﾜﾛﾀ >>86
ユナイテッドって立憲民主党みたいなチームなんだね ロナウドやべえな
あの時間に浮いてこぼれてきたボールをあのコースに蹴り込めるスキルと運と
普通の選手と違いすぎる ロナウドは常にシュートを撃つ準備が出来てるよな
「急にボールが来たので・・」とか絶対に言わないだろうな >>86
相手選手はっきりと見てるのになぜかハンドアピールしてなかったな
やっぱりサッカー自体がプロレスと大差ない八百長競技なんだろうな >>214
途中まではね、決勝Tからは別世界
国内リーグだと古臭いサッカーでも誤魔化せるけどCLは通用しない >>100
前線からの守備が～！って言っとけばサッカー通に見えるからな(笑)
実際のところ前線でのプレスがチームに与える影響なんぞ０に等しいよ
やらないよりはマシかもねっていう程度のもの 今季はユナイテッドの試合だけ観とけばいい
勝っても負けてもド派手で面白いから
リーグもCLも毎試合ハチャメチャ >>220
この手の輩ってロナウドがいなかった作シーズンの記憶なんかが喪失してんの？
脳の病気かなんか？ スター選手が点取ったらファールも見逃し
日本代表は視聴率のためにわざと負ける
こんな半八百長競技、かしこい日本人は誰も見なくなるわな アタランタほんといいチームになったから
次のラウンドに進出してほしいわ >>240
流石にそれはサッカーを知らなさすぎる
最低でもパスコース限定するくらいの守備はやらないと 八百長ゴールでオナウド持ち上げてるカスは恥を知るべきだな ロナウド全然衰えないな。いや全盛期よりは衰えてるんだろうけどそれでも他より凄いw >>135
どうみてもロナウドが停滞の原因って書いてるように見えるけど？ロナウドいない方が強いって言ってるのと同意じゃん >>14
3-6-1でいいよ6人で相手のFWとMF見れば人数的には足りるだろお マンUヤベエなアーセナルと交代しそう(笑)(笑)(笑) クリロナが守備しない云々じゃなくてマンUはずっと中盤と守備陣が課題なのになんでクリロナばっか批判すんだろ 久々にスコア見たらまだレバ無双してんのな
てかクリロナマンUかよ レバンドフスキって人ここ2年くらい毎試合点取ってないか？
日本戦の大外しはなんだったんだ マンU×スールシャール×ロナウド＝エンターテイメント
このスレが物語っている 楽に点とれて、高給もらえるとポルトガル以下のリーグに逃げ、活躍できてないメッシのダサさが際立つな >>217
意図的に見えるわな
これだけ手首利かせておいて私は痴漢してません！って言っても通用しないだろ アタランタっていつからCL出れるようになったの？
ドニとかサーラの時代から全く知らなかったんだが キエーザの息子ももう中堅でビビるな
この前まで親父が現役だったのに >>172
8試合中2試合が誤審で結果が決まってるわけだ
欠陥競技もいいところだな こんなもんよっぽどのバカしか見ないだろ
バカのリトマス試験紙にちょうどいいな ロナウド守備しないボックスからでてこないって人、YouTubeのまとめとか素人記事とかじゃなく一試合みてみなよって思うわ
サイドに流れたりボール貰いにさがったり普通にコース消しにいったりしてるからね ロナウドが神すぎたというか今季神すぎるわ
でもユナイテッド弱いからCLベスト16プレミア6位ぐらいで終わると思う あの守備じゃクリロナいたって優勝なんて無理だな
阪神ファン歴２５年の俺の感想 >>86
これがありなら手でボール落としてシュート打てるやん 欧米→未だに感染者数万人の国もワールドシリーズ＆CLマスクなし満員
日本→感染者300人以下で全員マスク観客数制限で声出すな
草 ロナウドは凄いけど守備しないからカバーニがスタメンでロナウドは途中からがいいかな
CBはマグワイアが完全に穴になってる ゴミなのはラッシュフォード
ロナウドのために走れ無能 バイリーやばいなと思ったけど結構良くてヤバいのはマグワイアの方だったな
最近自信無さげたけどどうしたのかな >>51
プレミアでもトップ5に食い込める力あるぞここは >>71
2026年のワールドカップ目指すってのも冗談ではない話だわ ロナウドが凄いと思う奴はニワカ。あれだけ動かずにチャンスでボール貰えば、フレッシュな状態でゴールは増える
３試合ほど遅れてデビューして、尚且つ、ベンチで腐る時間もあったのに
プレミア全選手中、シュート数３位w間違いなくシュート数では一位になる
キックの精度も低い。フリーキックはセリエワースト記録を持ってるわけだし
セリエの下位チームに勝てないのは、前線の守備固め出来ないからだろう なんかいよいよクリロナとメッシの差が明確になってきたな ロナウドがいると組織的にチームを作りにくいけどロナウドが個人技で点取ってくれるので絶対外せないっていう監督としては凄い難しい状況だな
こっからロナウドを組み込みながらチームとして有機的に仕上げられたらオーレは名将だけど無理やろなぁ 3バックの成否の判断は厳しいね
まあシステムの問題ではないからな今のユナイテッドは。
少なくとも3142を継続するならサンチョはシステム変更後の出番のみになるな
移籍は難しいね 大落ちの最終節に向けていいフリになる結果でよかった
マンU、バルサ期待してるやで >>187
にしても0-5での負けはひどすぎるんではないかね？
何が起こったんだろう？ >>86
ヤオリー時代からこんなのばっかり
ペナウドが実績ほど評価されないのはそういうことだろ >>291
監督がモチベーターでアシが戦術家なら問題ないけどな
監督も戦術面まで管理してたならああなる
シメオネはアシが有能だからシメオネが退席して出場停止でも結構勝率が高いｗ こんなの見逃すなんて八百長同然
若者のサッカー離れますます進む ユーベなんてSLプロジェクト主犯格として見せしめとばかりに
おもくそ不利判定浴びせられてもおかしく無さそうなのにな セビージャなんだかんだCLじゃまた雑魚か
各リーグの優勝クラブみたいな王者のサッカーに弱いんだよな ナーゲルスマン順調だな
5点とってもしばしば2点位取られてるのが気になるけど ペナウドもメッシやセルヒオ・ラモスみたいにリーグ・アンでは通用しないだろうな >>180
あんな弱いチームの監督なんかやりたくないだろw
あとアーセナルw ロナウドの主人公感が戻ってきた
ユベントス時代はあんまりなかったもんね >>307
毎回こんな感じのハラハラしたエンタメ試合してるからおもろいよ
なんか20年前の面白かった頃のサッカー界を思い出す
戦術ガチガチで堅い試合が多い現代サッカーで自由なサッカーしてる >>304
もっと弱いトッテナムの監督になってるんですが >>310
さっきの試合見て20年前のサッカーを思い出すって馬鹿じゃねーの??
全然違うだろ
世界で人気あるのかって質問に対して全く的外れな回答になってんぞ??
有るかどうかなのにお前の感想言ってどうすんだよ間抜け >>307
弱いしタイトル取れないし
糞つまらん試合して微妙な選手ばっか取ってるから
世界での人気は下降気味で落ちて行ってるよ
プロのサッカーは試合結果タイトル取ってなんぼだからな
弱くてつまらないんじゃさすがに厳しい >>313
なんでそんなイライラしてんの？
劇的な試合してスーパースターロナウドが居れば人気ないわけないじゃない
あらゆる指標で人気TOP3にはだいたい入ってるよ
君もそうだけどこのスレがロナウドとマンUの話ばかりなのが事実 4試合7得点7失点のアタランタとかいう最高に面白いクラブ >>316
グループステージのイタリア5位やスペイン13位相手に劇的な試合って笑
そういうの低レベルの争いって言うんだよ
top3はそれは過去の遺産があるからであって
人気は下降気味落ちて行ってるのは事実だよ ID:FVqlqrwM0
キチガイロナウドアンチ涙目で発狂ｗｗｗｗｗｗ >>286
またファギーが時間を過去に戻してしまったな >>318
過去の遺産ってもうファーガソン辞めて10年くらい経つけどいつTOP3から落ちるの（笑）
落ちるどころかクリロナ入ってから更にSNSフォロワー数や観客動員数、ユニ・チケットの売上上がってるけどｗ ユナイテッドはロナウドカバーニの後ろにブルーノ置いて3人で攻撃で良いんじゃね >>323
ロナウドが帰って来るまでのこと知らないんだなお前 まじで神がかってたな
二点目はスーパーゴールだな
あの時間帯にあのスーパーゴールはまさにスーパースター
世界ナンバーワンの選手だな >>325
ロナウド帰ってくる前からずっと上り調子だけど
スールシャールになってから雰囲気よく良い選手が集まってきて絶対優勝はできないけどリーグの順位は上がり続けてるからSNSもユニ売上も株価上向き
だから上層部はすぐ解任できないんだろうけどね レアル時代の対ユーベ戦バイシクルとかもそうだったけどロナウドだけずっと漫画や >>328
やっぱり知らないなお前
話にならんな論外 >>330
具体的な指標を出せないキチガイロナウドアンチもういいよ
君の妄想の中では人気ないことにしとけばいいんじゃない >>331
他のクラブはリーグ優勝CL優勝してるのに
ファーガソン以降8シーズン
リーグ優勝もCL優勝も全くかすりもせず
人気は絶大なんだーって馬鹿丸出しの顔で言ってろよアホ
今シーズンもまず無理だからな マンUはロナウドが来てからだよ負け出したの
控え組のカップ戦は負けてたけど
ロナウドが来る前はリーグ戦は無敗だね 2点目ハンドってｗニワカにもほどがある
取る取らないも主審とvar担当の個性で決まるぐらい微妙なプレーだけど マンチェスター・ユナイテッド SNSフォロワー数 １億4080万人 ロナウドアンチだろうけど必死すぎやろｗ点を取る事の難しさスルーしてるのがニワカ丸出しなんだけど
大嫌いなロナウドが活躍して悔しく休みが台無しなんだろうけどね
あっお前無職だったっけｗｗｗ >>335
有利か不利か関係なく明らかにハンドで有利な状況になってるんだから特で取り消されなきゃおかしい >>334
まともにサッカー見る目の無い馬鹿には
タイトルとは無縁のマンチェスターユナイテッドみたいな馬鹿クラブがお似合いなんやろな
サッカー見てるんじゃなくて個人競技のやきうみたいな感覚で見てる奴ら
ロナウドは凄いんだーってのが典型 >>338
現在は流れで故意じゃない場合ハンドじゃなくなった
これ系はルールはよく変わるからね ハンド単体だけで見ると相手のクリアミスがグリーンウッドが避けようのないタイミングで手に当たっただけなのでまぁ取らない審判もいるだろうね
で、一旦エリア外に出てからの神ボレーだからゴール直結とも言い切れないし >>86
オフサイド無効化ゴール作られたＣＬ3連覇を経て
今度はハンド無効化ゴールかよ ろくにユナイッテッドの試合見てなかったただのロナウドファンがロナウドのおかげで～言うの不快すぎんだわ
完全に一人のせいでバランス崩壊してんだわ
マジ最悪 逆じゃないか碌に試合見てない層はマグワイアの軽率なプレイにしか目に行かないと思うけど >>312
何かまんまアンチェ時代のミランだよなw
セリエでgdgd、CLでは謎に強いっていうね
それで本家ミランは国内では無双で、CLは3連敗っていうのも何か不思議
組合せもあるんだろうが、ポルトに負けるのは頂けないわ >>341
手に当たって得点機になってる時点で流れでって認定は難しいだろ >>342
ハンドなきゃクリア出来てるんだからクリアミスじゃないだろ… >>348
攻守関係ないよそういうルールになってる
例を上げるなら前季のセビリア？戦のマドリーミリトンのハンドなんかそれだったよ完全に誤審で確定してる ロナウドが出なければもっと楽に勝ててる可能性だってある かもな守備しないロナウドのせいでワールドクラスのポグバが出れないし
守備しないポグバとロナウド共存はギャンブルなんで結果出してる現状先発がいいだろう >>352
無い
今期のユナイテッドは4戦がクリロナ無しで試合やってるが
3戦が酷い内容 クリロナのゴールはハンドだなvarあるの意味ないな ユナイテッドファンはオーレのことどう思ってんの？
ロナウドが土壇場で活躍して監督のクビ助けちゃってるけど >>351
現行ルールでも普通にハンドだよ手に触れた直後にゴールしてんだから故意かどうか関係ない ロナウド関係無くユナイテッドの後ろの守備が随分軽くなった感はある >>357
そうなんか
自分の認識では直後とか付加は知らないからあれだけど多分それ違うんじゃないか >>357
俺もそう勘違いしてた
更にルール改正されたらしい
相手陣内で故意じゃなくても腕に当たったらハンド取られるルール改正は不評で、また無くなったんだと UEFAの大会でくそ弱いリールがセビージャに勝ってる >>356
森保の事どう思ってんの？に置き換えたら？
そもそも君が日本代表を好きか知らんけどｗ 国際サッカー評議会(IFAB)は5日、第135回年次総会をオンラインで開催し、2021-22シーズンに向けたサッカー競技規則の改正案に合意した。近年になって改正が相次いでいたハンドのルールにおいて、またしても大幅な見直しが行われている。
中略
「手や腕に偶然ボールが当たった」あとの得点
2019-20シーズンの大規模な競技規則改正では「偶発的にであっても、ボールが手や腕に触れた後にボールを保持して、またはコントロールして(中略)相手競技者のゴールに得点する。得点の機会を作り出す」ような事象があった場合に無条件にハンドとなる、という主旨の条文も新設されていた。「サッカーでは、たとえ偶然であっても手や腕を用いて得点することは受け入れられない」という、足でボールを扱う競技の理念を反映させた形だ。
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?325553-325553-fl この項目は2020-21シーズンの競技規則改正で再び見直しが行われ、「偶発的であっても、ボールが自分や味方競技者の手や腕に触れた直後に、相手競技者のゴールに得点する。得点の機会を作り出す」という条文に変更された。「直後」という時間的な制約が明記されたことで、ハンドの反則にあたる範囲が狭められる形となった。
そして2021-22シーズンに向けた今回の改正でも、この条文に手が加えられている。変更点は「得点の機会を作り出す」「味方競技者の手や腕」という文言の削除。したがって、①偶発的に手や腕にボールが触れた直後に得点機会が作り出される②偶発的に手や腕にボールが触れた直後にチームメートが得点を決める、という二つの事例については、ハンドの反則にはあたらないことになった。
IFABの発表では、この変更について「ゴールを決める機会を得たり、チームメートがゴールを決めたりする際の偶発的なハンドは、今後は反則とはみなされません」と説明している。 >>360
この部分は改正されてないから関係ない、そもそも手を広げちゃってるから故意っていう認定にしかならん
・偶発的であっても、ボールが自分の手や腕に触れた直後に得点する。 >>366
いやだからそのルールが変わった
直前に書いてあるよ FWは点を取る事が一番の仕事だから守備での貢献が大事とかどこの日本代表FWだよ グリーンウッドのハンドの前にアタランタのCKでブルーノのハンドもあったよな >>370
ホームでは勝ってる1勝1分
まあ、使ってる金額を考えたらアタランタは健闘しててマンチェスターUは微妙だが >>67
バイヤンはマンuに逆転負けしたことあるから止め刺すまで点取る メッシは名前すら上がらなくなったな
もう終わりだよこのオワコン >>373
この後きっちり同じ角度からぶち抜いてゴール決めてるからやはり一級品だわ
ただ変なPKの貰い癖は付かないで欲しいな‥
そんなのしなくても点決められる選手なんだしね サカオタはマンチェスターUがグループステージ敗退するほど弱かった事すら知らないのが凄い バイエルンは攻撃力は凄まじいんだが毎試合コンスタントに複数点取られてるから決勝Tで思わぬところで落とす可能性が割とある
その元凶の最終ラインが全然定まる気配がない、デイビスリチャーズ（リュカ）の左SBはまだいいとして
アラバとボアテングが抜けたCBが現状ウパメカノが全試合出場レベルで働いてるからどこかで休ませないといけない
となるとズーレとパヴァールとニアンズしかいないが
ズーレは相変わらず移籍しそうでパヴァールは半分左みたいなもんだしニアンズはまだトップレベルじゃない
そして右SBが何年も補強続けてるのに結局可も不可もないパヴァールに戻ってくるのを繰り返すだけでレギュラー不在
ナーゲルスマンはスタニシッチを試してるが日曜のウニオン戦で相手に吹き飛ばされたり明らかにフィジカル不足でまだまだ
サールはオワコン 神級のクリロナが仕事してやっとアタランタにロスタイムのドロー。
ユナイテッドのクソさは筋金入りだな。 >>16
スペイン代表とリーガはどこも審判買収してるな
バルサだけじゃないんだわ 前線の守備なんてのは「必須」ではなくて
ただの「流行」だからね(笑)
今、実力的に１～２を争うチームがたまたま前線からの守備を課すチームだというだけ
前線からの守備？何それ？っていうような黄金期バルサや黄金期レアルの方が今、黄金期とも言えるリバプールやシティよりも強いでしょ？
実際に戦ったらさ 近年のアタランタはユナイテッドよりCL成績上なんだけどね >>314
ロナウド流石だなずっとボール見ててシュートを撃つ準備してるわ
俺の仕事はゴール決める事だからっていう男は違うね >>384
黄金期バルサとか前線守備しまくるチームだったろ… 実際に故意じゃないと判断されてるのに「なるから」ってバカだろ CL81ゴール 歴代3位
CLトーナメント26ゴール 歴代3位
CL10ゴール以上5回 歴代3位
CLハットトリック4回 歴代3位
レヴァンドフスキは普通の時代なら突き抜けた存在なのにな クリロナ全盛期は続く
凄すぎてサッカーの面白さが上がるわ 試合見ないでハイライトのゆっくりしたシーンだけ見たら故意笑に見えるんやろうね 試合が多すぎて観きれないｗ
今日の夜中のＰＳＧとマンＵ、バイエルン以外は見ないことにした。 ロナウドは凄すぎる
もはやハイパースター
でも何かとスールシャール延命に貢献してて、長い目で見ると決してチームに恩恵をもたらしていないという見方もできる とんでもない言い掛かりの暴論だな
負けない為に結果を残す事以外になんの貢献があるんだ？
ロナウドはどの監督の元でも結果を残し続けてきた、それこそベニテスでも
ロナウド来る前からずっとシーソーゲームじゃないかオーレは、延命の有無を判断してチームの為に動きべきは間違いなくフロントなんだよ
と言う見方もできる >>396
その点メッシなんか結果を出せなくなると監督と選手を追い出して新陳代謝を促してるからな
真にチームのために行動してるのはロナウドじゃないよなw メシオタ沸きすぎだろ
ロナウドの守備ばっか批判してるが普通に2点取られる守備陣がクソだろ >>395
>試合が多すぎて観きれないｗ
>今日の夜中のＰＳＧとマンＵ、バイエルン以外は見ないことにした。 >>403
はなんでもない
ウトウトしてたら変な操作したった ひっそりバルサとド派手バイエルン15年くらい前とえらく変わったな ハンドの件は今更にを言っても変わらない
新ルールだと取らなくても間違いではないし、必死に戦ったアタランタの選手たちもアピールはしなかったのが全て >>402
その解釈も今季のルール改正で無くなりました
サッカーやってて脇閉じたままなんか有り得んからね >>411
ペップバルサは得点の半分以上がショートカウンターからでメッシ自身もボール奪取それなりにあるぞ
あれはポゼッション中から奪われてもすぐプレスできるポジショニングを取るように徹底されてたからチェイスする必要ないし >>408
知ったか過ぎん？と思ったけどCLだけの特別ルールなんかな ハンドのルール改正を知らないニワカ多すぎだろ
グリーンウッドのハンドが本当にハンドだったら、欧州でもっと大きな記事になってる
ハンドのルールは今年から変更になった >>151
地元サポはリーグ、フロントはCL、選手はCL多めじゃね >>412
黄金期バルサなんて「ず～っと俺のターン」ってチームだったからそもそも守備機会が１試合通じてほとんど無かったよ
レアルは「３点取られても４点取りゃ良いんだろ」ってチームだったし
まぁバルサやレアルがどうとか戦術がどうとか言う前に全盛期のメッシとロナウドが神すぎたからね
戦術？約束事？そんなものは俺以外の10人で共有しとけよ！って感じだったし
前線からのプレスなんて無かったよ アタランタは冨安獲得してたらグループリーグ突破出来たんだよ
次のヤングボーイズには勝てるにしても最後がビジャレアルだもんな >>416
お前が言ってるバルサはビラノバ以降のバルサだろ
ペップバルサはメッシだろうが取られたらすぐ囲んで取り返してたよ 当時のペップバルサのポゼッションと
今のリヴァプール、バイエルン、シティなんかがやってるハイプレスはまた別物だけどな
バルサポゼッションは高い位置に選手を集めて、そこにボールを保持し続ける
奪われても全員で強引に奪い返しに行く
ハイプレスは単純に前線が組織的に高い位置でプレスして
相手にロングボールをミスらせて中盤で奪うって感じ
メッシもクリロナも守備はしてる
2人がやらないのはプレス メッシはカット率は前線の選手では凄く高くて、実は守備してるし
クリロナもやはりFWにしては、かなり高いデュエル勝率で守備に貢献してる
セットプレーではフィジカル活かして貢献するし
味方のクリアボールも高さで回収してくれる
メッシとクリロナが守備しないってのは完全にデマで実際に2人とも守備スタッツは実は高い
それでも2人が守備しないって言われるのはプレスをほぼ放棄してるから
メッシは走行距離はかなり短いのは事実だが
クリロナに関しては、むしろ走ってる方で走行距離は並くらいルカクより多くてケインより短いくらいだが
スプリント回数はずば抜けて多くて、むちゃくちゃ走ってる
メッシもスプリントは一般選手よりかなり多めなので
2人が走って無いって意見も完全に間違ってる これアタランタも全然チャンスあるな
ユナイテッドも落ちる可能性はあるが、ヤングボーイズもう無くて最終戦アタランタとアウェイで直接対決のビジャレアル嫌だろうなあ 長谷部の舎弟だった親日家ハラーが7ゴールで得点ランキング2位とは面白い アタランタ舐められ過ぎだろ
数年続けて結果出してんのに ユナイテッドはEL行きのような気がするロナウドの主人公補正で何とかしてるだけだし
失点が多すぎこれじゃ無理 >>100
FW1人が守備をサボるのって影響あるのか疑問だわ >>427
と言ってもロナウドやメッシなら敵陣に一人いるだけで抑止力になるからなあ
先代ロナウドの豚化した時と違って全く動かないわけじゃないし、ロナウドは運動量はそこそこあるからなあ >>427
シティとリヴァプールの試合見ればわかるだろ
両方3TOPが守備に加わってカウンタープレスもプレスバックも行ってる
それで強い
メッシやクリロナみたいな旧世代の遺物がいてもチームは強くならん >>429
プレミアのFWでプレスをかけた回数、2.6／1試合
これはワースト２の選手の半分以下でプレミアぶっちぎりの最低回数
だから守備崩壊して弱い ちなみにサラーやマネは1試合中12回くらいはプレスしてる
サラーはそれだけプレスに参加しながら10試合連続ゴールを獲ってた
今の世界最高ってのはそういう選手なんですわ セリエはミラン以外は全部突破だろ
ただし3チームともベスト16で消えてもおかしくないが >>430
でもプレミアの首位はチェルシーやん
ルカクほぼ守備しないのにリーグ最低失点やん >>432
現実はサカオタの妄想と違って
昨シーズンのリバプールは無冠で守備は特に固くもない
今シーズンも首位はチェルシー >>431
ルカク
走行距離→8.6km
スプリント数→10.2回
ロナウド
走行距離→9.3km
スプリント数→15.1回
攻撃しないで守備しろと
ほーほー マグワイア見てたらわかるでしょうロナウド関係あるとかアンチの戯言 >>434
今年たまたまチェルシーが調子いいだけでそんなこと言われてもなぁ
去年、おととし優勝したチームはどこだか知ってて言ってんの？
そもそもチェルシーがこのままいけるとか思ってんの？
ちなみに、ドイツの1位もスペインの1位もFWからプレスしてるって知らんの？ 今年たまたま調子いい？FWからプレス?
CL王者だし先のレスにルカク守備しないとあるし昨季は無能ランパードのせいなだけ >>438
えっと…
去年CL制覇したチームってどこだっけ？ 自信満々に延々と長文レスする割には的はずれで論破されてて草 ブンデスはバイエルン以外は雑魚なのに
日本人選手が通用するリーグというだけで
代表厨から超過大評価されているからな
特に中下位はマジでウンコだぞ、ブンデスなんて 前からプレスすれば勝てると思ってる子がいる
素朴でかわいいな 何も崩れてないところからスコアレスドローに持ってけるクリロナはやっぱ神だわ バイエルンってユナイテッドがリバポに虐殺されたくらいのときに仲良く同じ様に虐殺されてなかったっけ？ リバプールは去年ファン・ダイク頼みが思いっきり露呈してたっていうね サッカーを知らない奴に限って「前線からのプレスが～」って言いたがるよね(笑) 前線が全くプレス行かないクラブ応援してたらそういう感想出てこないぞｗ
まあスター軍団にはそういうの求めてないから良いんだけど、CL優勝欲しかったら行くしかねえよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
