【野球】巨人の歴史的大失速の元凶は「特攻ローテ」 球界関係者はG首脳の機能不全≠指摘 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
10/18(月) 5:15配信
東スポWeb
巨人・原監督に軌道修正を進言できるコーチはいなかったのか。左は阿部作戦コーチ、右は元木ヘッド(東スポWeb)
歴史的大失速の根本原因はどこにあるのか。3位・巨人が引き分けを挟むまさかの10連敗で、Bクラス転落の危機に直面している。4位の広島に猛追を許し、CS進出まで危ぶまれる事態に…。今月は極度の打撃不振もブレーキに拍車をかけたが、多くの球界関係者から挙がるのは1か月半も続けた「特攻ローテ」。戦略の見直しも可能だっただけに、首脳陣の機能不全≠燻w摘されている。
ヤクルト、阪神との優勝争いから脱落し、現在は球団ワースト3位に並ぶ10連敗中。大ブレーキがかかったのは9月以降で、9月は6勝14敗5分け、10月の2勝10敗2分けで最大15あった貯金は底をつき、借金2となった。残り4試合となり、原辰徳監督(63)は「それ(連敗)は現実として(受け止めて)ね。まだ残り試合があるわけだから、そっちの方向を向いていくしかない」。一方で、指摘される失速の要因について多くの球界関係者が挙げているのが、宮本和知投手チーフコーチ(57)が「中5計画」と命名し、9月1日から導入してきたローテの継続だった。
急きょ登板回避した10月2日の山口を除き、先発陣を菅野、山口、戸郷、高橋、メルセデスの5人に限定。6連戦初戦を投げた投手は、中4日で6戦目に先発するサイクルを続けてきた。
「中5日がすべて悪いとは思わない。正念場で勝負をかけるのは当然」としたセ球団関係者は「ただ、1か月半は長すぎる。ある程度は球数を管理しても、アクセルを踏みっぱなしでは選手に疲れは出てくる。巨人なら二軍で今村なども待機していた。6人に戻した後、もう一度中5日にしてアクセルを踏むことも可能だった」と話す。
また、あるコーチ経験者は「首脳陣はこれだけの期間を中5で回しても実力を発揮できると、選手を信頼していたとも言える。けれども、結果が伴わない以上、途中で中5日から軌道修正しようという勇気を持てなかったのか。そういったことをコーチ陣は原監督に進言できたのかどうか。選手は首脳陣に言われたところで投げる以外にない。ベンチの問題と言われても仕方がないでしょう」と指摘した。
9月1日以降、先発投手に白星がついたのは5試合しかなく、菅野が3勝、戸郷と高橋が1勝ずつとなっている。まずは連敗を止めてCS進出を確実なものとしたいが、果たして――。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211018-03728419-tospoweb-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec7e840a2e408ef362e240f3df3493e31202f362 失速というより窒息
普通なら本人が自ら「辞める」って言うもんだが、普通を期待しちゃダメなんだろうな 気分とか気合とか迫力だからね。話にならん
根拠もなくデカい声張り上げて実力皆無なの相手なら弱点突けるチームが圧勝すんじゃないの 「選手が使えない」というのは簡単だけどね
一流と言われる選手も巨人の先発陣もスタートラインは大して変わらないと思うけどね
育成からエースにまでなった人もいるし、山口鉄也出した巨人も実例あるし
本当に選手のせいなのかね? 宮本和知投手チーフコーチ(57)が「中5計画」と命名し、9月1日から導入してきたローテの継続だった。
ふーん きさまは100%のパワーを使った反動でピークを過ぎ、気がどんどんと減っている・・・。これ以上 闘ってもムダだとオレは思い始めた・・・ いままで3年で使い潰してきたから
こんなもんだよ
アメリカみたいに投球数の制限がないから
使い放題 最大の問題はこれだわな。勝負どころでは菅野を中心に中5日で勝負するのはわかるがいくら何でも導入が早すぎた。せっかく中6日135球構想が良かっただけにな。でもこれ宮本が進言したのか?絶対原の暴走だと思ってたが。 連敗中でも投手陣は頑張ってる
得点出来てないから負けてるのにそれには一切触れずに投手側の責任とかこの記事酷すぎるでしょ 中田獲ったからおかしくなった?
ナベツネじゃないが、「たかが」一選手が加入しただけでガタガタになるようなチームなのか巨人は? ローテーより、全く打てない打線のほうがおかしいけど… まあここ2試合は打ってるが… もちろん中田が来てから更におかしくなったのは間違いないが >>4
長嶋まで使ってこれ
今の巨人ってアホしかいないんだろうか ずっと首位にいたわけでもないし失速って言われてもなあ ドラフト失敗だろ
ドラ1が酷い、全く戦力になってない 他チームで不祥事起こしたイキリが急にチーム合流して、今シーズン調子悪いのにそのままスタメン
当然今までスタメン起用してた選手は腐るし、1軍にいた野手の誰かは2軍に落ちる
せめて中田が活躍すれば納得も行くが、絶不調で役立たず
そんで投手も無茶な使い方して疲弊してるのに選手のせいにされちゃ総スカン食うし、ヤル気なんてでないだろ まぁ100歩譲って中田獲るまではわかる
でもスタメンで使い続ける意味がわからんよな
全く打てないのに 中5日で特攻ローテって…
中6日で100球制限とかやってるからヤワになってしまったんだな。中継ぎの負担が大き過ぎるだろこんなんじゃ その分、先発一枚減らして中継ぎ多めに一軍に置いてるとかじゃなくて? >>37
ホークス、小久保ヘッドのほうがまだマシなのかな? 石井コーチと阿部二軍監督の配置転換の影響もある
阿部がベンチ入りしてからチームの雰囲気が明らかに悪くなった >>25
鈴木は巨人ファンだったぞ
今はもう憧れてないだろうけど 原が選手をとってかえひっかえして自分の手腕を見せつけようと躍起なってることが元凶だろ 石井追放で、
一塁コーチに走塁系が全くいないという状態はなんとも。 >>41
実際昨年までは原も宮本もこんなことやってないんだから桑田のせいだと思うよ
桑田の普段の言動からして間違いなくこういうタイプの投手運用を好むだろうし >>1
最近は中4日って駄目なのか知らなかった
一昔前なら中4日ってむしろ長い方だったのにな 全く意味がないんだよ中5日なんか
結局10連敗してんだし中継ぎまで疲れてる
だったら誰か1人若手にチャンスあげればよかっただけなのに
色々もったいない 山口俊を中5日とかバカじゃねえかと
谷間を増やしてどうすんだ 山口俊は違和感で先発回避
高橋優は1イニング持たず降板
こんなの続いてるのにまだ中5日ってアホすぎる 先発を中4日や中5日で回すなら
毎試合中継ぎ抑えを4〜5人使うんだから
信頼できる投手が最低6人必要
そこを整備しなければ先発が頑張っても
中継ぎに壊される試合が増えるだけ >>11 フリーザの最終形態を見たときの第一印象は、「桑田投手に似てる!」だったなあ・・・ 強権振りかざす原にコーチ陣が意見なんか言えるわけないだろ
坂本岡本菅野以外の選手特に下から上げられてくる投手陣だって、原の気分次第で干される現状じゃ萎縮しまくるわ 5、6年前までは当たり前だった先発投手の中5登板。
それが出来なくなるってどういう事よ。 巨人の選手達からすれば、よそで不祥事起こした選手が
気が付いたら何も無かったかの様に自分達の隣にいて
美談仕立てにされてて、何だよこれ、って気分だったろうな 俗に言う表ローテ裏ローテの6人の先発投手で回した方がいいのにな
(´・ω・`) 実際桑田のせいかどうかは分からんけど
明らかに桑田排除の方向で悪者に仕立て上げてる気がしないでもない。 >>59
自分もそう原が決定してると思う
マスコミは原に取材する時、話してくれるかピリピリしてると記事に出てたし
失敗した出来事に原の名前書けないんだろうと想像した 中田でチームのモチベが無くなったとかないの?
チームの枠をいきなり誰か1人奪われたんでしょ?
それが一時的なものだったとしてもかなり影響する気するけど
人間だもの ゆとり世代ばっかだからこうなる今度は中7日8日になってくぞ 「高梨しかり畠しかり。まあ高梨は残念ですね。
あれは試合をぶち壊してしまった部分がありますね、正直ね。
中堅、ベテランあの辺りが、しっかりチームを支えていかないといけない立場が
ああいうフォアボール、ヒット、フォアボールというね。これは彼も反省するでしょう。」
平然とこんなこと抜かす宮本とかいうぐう畜 中田獲得で石井コーチなんか言ったんかね
降格させられてるけど ソフトバンクも千賀を詰めたローテで使ってたけどあんまり良い結果にはならんみたいね
短期決戦や最終盤なら有りかもしれないが
とはいえメジャーは中4日で回してるんだっけか >>43
しかも会長案件で次期監督が既定路線と言われてる >>68
結果が全て
時代の変化に付いていけず、最近の若い者は〜とか言ってる人間は敗北する >>57
巨人は 中継ぎ 抑えで打たれますからなあ
計算出来ますのは高梨しか居ない
まあキャッチャー炭谷
スモーク 梶谷が抜けたのが大きい 先発の数が足りないんだから仕方ないじゃん。
それとも防御率2.80の今村とか防御率3.12の畠とかを使えというの? >>77
小久保との兼ね合いで平石を格下げしたのも失敗だったたかな。
それでも球団が小久保に拘るかね。 もうなんでもいいよ。目指せ14連敗Bクラス直行で名将様に勇退の花道を飾ってもらおうぜ。 クジばっかしないで森下栗林みたいに一本釣りでいけば?
首位チームは中々当たりクジ残ってないよ
今回も西武ベイが一番クジ 何故今村畠を先発させ無いのかずっと疑問だった。今村なんてずっと2軍。本日やっと一軍昇格。 >>71
メジャーは100球で回しているからな
ただ投手の怪我人は多いので、一人増やして中5日にした方が良いという主張はかなり前からある 最後まで中継ぎの整備ができなかったよ
これは桑田の責任だろ? >>78
王会長案件だからなあ
球団内でももう評価下がってると思う
一回監督にしても結果出なかったら
早期に切られるんじゃなかろうか >>52
権藤、権藤、雨、権藤
雨、雨、権藤、雨、権藤 >>70
言ってるかもね
素人の俺でもその場にいたら言うわ >>1
20勝投手が無くなったのは本人たちの実力ではなく登板数が少なくなったから
今の先発投手はチームのエースでさえ26試合前後しか投げないのと、何かあればすぐに交代させる メジャーの投手ってすごいんだな。
中4日で平均球速も日本より大分速いし。 >>63
その6人目が決まらないんだろ
従来なら田口、宮國だったけど放出
今村、畠、桜井は一皮剥けず
大竹、井納はカネクイムシ 毎日8時間睡眠なのに急に6時間にされたら眠いし
疲れも貯まりやすいって感じだろw
やるタイミングが悪かっただけで慣れたら中4、5でも行けるんじゃね? 菅野、山口、ベンツ、戸郷、高橋と5人だけならセリーグトップだったろ
そもそも先発6人万全なチームなんてないんだから
6人目に畠とか今村とか谷間を入れて中6日で回した方が絶対よかった
無理させたから菅野以外全員潰れて先発が4回5回で降りるしマシンガンするからリリーフも潰れた >>17
それで落とされた選手もいるわけだ。実力、結果に関係なく
チームとしておかしくなるわな。一般の会社でも同じこと >>97
クソ面倒なOBが口出ししてくるの止められるのが原くらいしかいないんだ 原続投でなければ阿部の昇格
この二択しかなくて選手はやる気失ってるのか >>50>>84
桑田はコーチと言っても肩書きは輔佐で立場は見習い
決定権なんて持ってない
巨人・桑田コーチ、投手交代は「監督と宮本さんが決めています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/60654cb8fae08cf367085e77c6a63a4f70b43a79
また、投手交代などに関して桑田投手コーチは「選手交代に関しては全て監督と宮本さんが決めています。僕は勉強中といいますか、このケースはこういう風にブルペンで用意してもらいながら、こういうタイミングで代えるんだと、いろんなケースを自分で勉強中ですね」とのこと。 明日を知る/三連覇は絶望的、巨人・原と桑田に吹きすさぶ「寒風」
巨人・原辰徳監督、桑田真澄投手コーチ
週刊現代 2021.10.16 (P.68)
『巨人に異変…三連覇を逃し、原監督と桑田コーチが仲違いか?「ヤバイ空気」が止まらない』
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c7b377ae73f97b365c0e15e857e3fbfaa190906 >>25
克則が巨人に在籍していた時
のむさんは昔は巨人ファンだったと >>94
やるんなら開幕から一貫してやるべきだったね
今年一年やってきて、
結果から修正しながら調整してるのに、
疲労した終盤にやり方変えろて、
そんな器用にできるわけない
しかも選手の立場からしたら、
こんなんで怪我させられたらかなわん
もうシーズン終わりだしとわざと力抜くずるするだろうし
開幕からの方針てことならやるしかないと諦めるだろうが
わりかしやれてるのは菅野だが、
それは不調故障でずっと休んでたからだよ
江本氏が語る巨人先発陣が中5日で苦戦する理由
https://baseballking.jp/ns/296695 山口も援護なしで負けてるが内容はいい
彼もメジャー中4日調整慣れてるし、
燻ってほとんど投げてないから疲労がない >>110
中四日に慣れるほど先発登板してたか?
速攻で中継に回されてた気がするが 新戦力が期待はずれ
坂本、丸らの離脱
菅野がベンチの雰囲気を悪くする
中田獲得によるモチベーション低下
石井琢左遷によるモチベーション低下
阿部昇格によるモチベーション低下 >>1
宮本をクビにすればいいだけ
桑田を意識して目立とうとしたんだろ 中田をとったことで他の選手がボイコットしてんのかとおもた ・ヤクザに1億円
・ズムサタ
・元ラーメン屋
全員消えるべき まさか来年また原監督やらないよな?
当然今期で辞めるよな?
サッカーなら普通にシーズン中で解任レベルだわ 中田翔みたいなの入れたらチーム全体の雰囲気も悪くなるし
どうすんの? >>57
投手に打席が回り代打を送る機会も増えるから打てる控え野手も必要
走者なしなら出塁率の高い打者、走者ありなら長打が期待できる打者
重信 .223
立岡 .189
廣岡 .175
中田 .150
増田 .136
こんなのしかいない時点でダメだろw 追加
小林 .093
岸田 .190
八百板 .182
テームズとスモークがいれば多少は違ってたんだろうけど 上手くいってた中6日135球を頑なに中5日のマシンガンにしたのは桑田の考え否定したかったのかな?原は分かるが宮本まで桑田否定派だったとは… >>128
太田が力不足の楽天が欲しがったのが濃厚。 このところの連敗は、投手陣よりも打線の問題なんじゃねーの?
とりあえず、再建は梅野と宮崎とビシエドの強奪からだ 投手が頑張ると打線が援護できず
打線が頑張れば投手はそれ以上に炎上する
山口が7回無失点の時は打線が完封されたし
打線が7点取ったら投手陣は8点取られた 中6日で100球制限なんて中継ぎの負担が増すだけ
やっぱり桑田コーチの考えが正しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています