【野球】ドラフト会議「外れ1位」の呼称に「物凄く失礼」の声 「再選1位とか」代替案の投稿も [鉄チーズ烏★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021年10月12日17時04分
https://www.j-cast.com/2021/10/12422330.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2021/10/news_20211012170353-thumb-autox380-210846.jpg
プロ野球ドラフト会議で使われる「外れ1位」という言葉に対し、インターネット上で「なんか外れ１位以外の言い方ないかなって毎年思う」と快く思わないファンの声が上がっている。
■「『外れ1位』って選手への配慮もリスペクトのかけらもない言葉だよな」
2021年10月11日に開かれたドラフト会議。「外れ1位」とは、ドラフト1位指名において競合が発生した際に抽選し、交渉権を得られなかった球団が新たに1位指名する選手のこと。外れ1位の指名で競合が発生した際も抽選し、外れた球団は「外れ外れ1位」を指名する。全球団の1位指名選手が決まるまで繰り返される。
だが、「外れ1位」という呼称を良しとしない声がツイッターに上がっている。
「『外れ1位』って選手への配慮もリスペクトのかけらもない言葉だよな。失礼にも程がある」
「外れ1位という表現なんとかならんかなぁ。外れじゃないのにマイナスなイメージに感じるし。一生懸命やってきた選手たちに失礼と思うんよね」
「"外れ"１位って物凄く失礼な言葉だと思う。意中の人を獲れなかったから"仕方なく"この人を指名しましたって感じで毎年見てて不快になる」
ドラフト指名選手に対して「外れ」という言葉を使うことに、ネガティブさを感じるユーザーが少なくないようで、別の呼び方を考案すべきだとの指摘もある。
逆に「"外れ1位"って表現が失礼だとか意味分かりません」と、問題はないとする声も上がっており、議論が紛糾している。
■「1位Part2とかでよくないか」
「外れ1位」との呼称だが、データベース「日経テレコン」を使って検索してみると、古いものでは1989年のドラフト会議についての記事があった。同年のドラフト会議は11月26日に開かれたが、同月25日の中日新聞朝刊記事や、同月27日の西日本新聞朝刊を見ると、それぞれ「"外れ1位"」との表記がある。2021年現在では、ダブルクオーテーションマークを付けずに「外れ1位」と表記するメディアが多い。
ツイッター上の投稿の中には今回、「外れ1位」に代わる別の呼び方を考えたとするものもあり、
「外れ1位って失礼よね 再抽選とか他の言い方に変えへんのかな？」
「外れ1位とか言うのやめない？ 再選1位とか言い方は色々あるのでは？」
「外れ1位って他に言い方ないんかな 1位Part2とかでよくないか」
「とりあえず外れ1位とか外れ外れ1位という言い方早めて欲しいなー アナザー1位とか？」
「『次点1位』とかもすこしいい言い方ないかなぁ？」
といった声が上がっている。
（J-CASTニュース編集部 坂下朋永） 1位で活躍できたらいいけどそうじゃなかったらプレッシャーにしかならんだろ 1位の抽選が終わったら次は「2位」でいいだろ
1位抽選で外れた球団に優先権を与えればいい ほんとうるさい世の中になってきたな
むしろ外れ１位の子ってなにくそ精神強くなるだろ 何なんこの最近の気持ち悪い配慮的な言葉狩りwwwwww >>1
外れ1位が駄目で再選1位が良いの？
自分達が考えた呼び方を定番にしたいだけじゃないの？ >>9
むしろ完全ウェーバーで指名権の取引可能にしたらいいんだよ ハズレ1位は1.1位
ハズレハズレ1位は1.2位でいこう 日本人は謙譲の文化だから
「一応ドラ１です、まあ外れ1位っすけどね」といったほうが収まりが良い 競合そのものをなくせばいいだろ。
どこかの球団が一番先に指名したらそれで決まり。 ドラフトやってる時点で選手への配慮もリスペクトのかけらもないやろ ハズレ1位って清宮みたいなの指す言葉だもんな
混同するから変えたほうがいい 広沢のハズレ一位はデーブ大久保
これはハズレでいいんでない？ 今さらこんなこと言ってるのは野球にもドラフトにもほぼ興味ない奴らだろ これは言われて見ればちょっとな。
一生外れ1位って呼ばれるw >>1
大学受験の「補欠合格」もかなり失礼。同じ合格なのに合格の前に補欠をつける意味がわからない。自分の学歴に一生傷がつく。 >>9
野茂のとかの時代は、抽選漏れしたチームは成績
下位チームから順番に指名してたからやってることはそれと同じ
でも、指名重複で外したからってだけで、本来1位が2位指名に
格下げされるのはドラフト選手は怒るだろ 1位と2位じゃ
契約金・年俸変わるのに >>35
そんなに言われるか？
巨人の坂本とかハズレ一位だけど言われた記憶あんまないわ >>9
二位指名選手とは違うからね。
わけわかってないだろうお前。 まあたしかにそうかも
最初の指名だけ一位一巡目とかで特別感出してほかは単なる一位にするとかは駄目かな >>1
そもそも抽選外した巡を指名不可にすれば済む話 >>12
育成ドラフト14位とかが存在する野球界で
ハズレ1位くらいで何クソ精神は宿らんやろ
普通にエリートや 第一まだ契約結んでいないんだから選手でも何でもない
それにスポーツの場合敬意を払うのは十二分に活躍した選手に対してであってそうでない選手、まして入団前の人間に対して敬意を払うのは間違い もう12球団の代表がくじ引いて指名順を決めたらどうだ 下らないな
マイノリティの糞な意見ばかり取り上げるから息苦しい世の中になるんだよ ドラフトの順位はアマチュア時代の評価だから勲章と思って誇ってもいいが
プロに入ったらなんの関係もない順位
どうでもええやないか。イチローはドラ4、甲斐は育成6位だ 堂上を中日に獲られて、坂本を外れ1位
というドラマも生まれるしええやん 外れ1位は外れ1位であって外れ1位以外の何物でもない
呼び変えの必要無し >>38
山田はハズレハズレ１位
斎藤佑樹→塩見（楽天）→山田
ハズレハズレ１位の当たりだと近本なんかもそれ >>36
稀にいるけど基本ドラフト順で活躍人数多いしタイトル級の数もドラフト順 そんなことを気にしてる奴がプロで大成できるわけない
ハズレはハズレとして受け止めるところからスタートだろ 言葉通りの意味の外れ1位はゆうちゃんや清宮やNEO！ >>60
大昔やってた
12番でも次は13番目に良い選手が取れたよ
問題はなかったのに江川事件でなんかなくなってまった なんで何十年も経ってから言うの？
思ったらすぐ言えよ >>76
2巡目/2位はちゃんといるんだよ
その前に外れた球団だけによる抽選があるから1.5巡目くらいの位置 一位とか二位とかやってる時点でそんな変わりないと思うけどな 本当にﾊｽﾞﾚだった時にあらためて、('A`)ﾊｽﾞﾚｲﾁｲ >>60
だいぶ昔は長い間そのルールだったらしいね
なので、独走リーグ優勝した巨人が12チーム中2番め
のくじひいて好きな選手選べたりした
それでも1番欲しかった江川は1番くじのチームにとられた
翌年の江川事件につながった 斎藤雅樹
渡辺久信
佐々木主浩
坂本勇人
も外れ１位だよね？ 阪神の場合は当たりのはずだった根尾がハズレで
ハズレで取った近本が大当たりやったやんけ
そういうこともある 野球、バスケとかアメリカのスポーツはドラフトやるけど
サッカーとか世界スポーツだとドラフトしないよね
職業選択の自由に抵触しないのかな
なんだかんだこじつけて合法ってことにしてるけど
実際はどこのチームに入るかで選手として成長できるか、年俸もかなり違う訳で法に触れてると思うのよね 硬球も触ったことが無いドラフト評論家が格付けするのはもっとキモい 再選1位でも当初の希望じゃないのは丸わかりだろうに
面倒くさい人増えたなほんと その言葉知らない人だと
活躍しないドラ１みたいに聞こえるかもな >>90
正式にはそうだよ
ハズレ1位も含めて「ドラフト1位」
抽選漏れで引き直した1位をあえて区別するための言い方が外れ1位だから どんな名前つけても、ハズレ一位には変わりない
デキ婚を授かり婚だの言っても、ズッコンバッコンしただらしない下半身の結果なのと一緒 昔から続けられてることをそのままにする大人たちも時に嫌ではあるが
昔から続けられてることになんか急にウダウダケチ付けるやつらもキツいわ 坂本山田村上などなど
外れ1位の方が当たり選手多いんだよな 人が外れなのではなくクジが外れなのに、こういう難癖いらんわ くじ引き自体が侮辱だろ
外れがどうとかなに言ってんだ >>113
ドラフトにおける当たりとプロ入り後の活躍の当たりは関係ない
ドラフト下位の名選手だって普通にいるからね 外れ1位と呼ばれるのが嫌だったら最初から1位指名されてたら良かっただけのはなし 再選だと再当選みたいで意味が変わってくるだろ外れ１位でいいよ
その言葉で合ってるんだから アメリカのドラフトと同じルールにしないとドラフトの意味ねーよ。 くっだらねえ
プロスポーツに変な平等感とか不要だっつの てかドラフトってなんなん？
違法賭博？
プレーヤーに選ばせろよ >>130
くじを外したチームが取った1位だから合ってるよなぁ オリックスの後藤駿太なんて外れ外れ外れ1位でも涙を流して喜んでたぞ ＞ドラフト指名選手に対して「外れ」という言葉を使う
選手のことを「外れ」と言ってるわけじゃなくて？
クジに外れたってだけの意味だろ 外れ1位は外れ1位じゃん、しょうがないよ
2位よりもましや 言葉狩りは平成時代で終わりにしようぜ。
言い換え語が意味不明すぎて本来の意が全く伝わらない。
ショーワ50年ごろにはアウトになった言葉は本当に酷いから駄目だが
平成中期以降はミス・ミスター自主規制がやらかした言葉狩りだからな。 "外れ外れ外れ1位"のラベル貼られソフトバンクの吉住晴斗投手とか
ダメになっちまったな ヤクルトなんか外れ外れ1位は縁起がいいんだぞ
山田、清水、木澤 言葉変えても中身は変わらん
取り繕うより外れ1位で良いわ そもそも常勝軍団がウェーバードラフトに反対して抽選という曖昧な形になっているのが元凶
完全成績逆順に統一すれば全て解消する 失礼もなにも序列としては競合の選手より下なんだから仕方ない 外れた後の一位指名って事でしょ、その選手がハズレだとかそんな意図はない。
読み手受け手の国語力読解力の問題。 >>156
そもそもプロのドラフトでウェーバーなんかにする意味がまるでない ドラフトで声がかかるヤツにライパチの気持ちは解るまい 2巡目指名でいいじゃん
1巡目で指名されなかった時点で"1位指名"じゃないんだよ 外れたっていう過程の後の一位だからこのままでいいんじゃ 呼称を変えても
球団の第一希望では無かった事実は消えない >>161
現行の中途半端な形式であってもウェーバーだからこそ今年のオリックスヤクルトの躍進があるわけだが
意味が無いとはどういう理由なの 国語力の無い人に分かる様に、当たるまで(指名確定まで)指名し続けた末の一位って事で当たり一位にしてあげれば。
外れ一位と同じ意味なのにこれなら納得って感じで満足するんじゃない。 >>60
一番公平で、ドラフトの意義を体現するのが
下位チームから順番に指名する完全ウェーバー制なんだよなぁ
でも日本は後進国だから、少年の進路を久慈にゆだねてそれをショーとして見世物して喜んでいる 結果出せば指名順位なんて濃いファン以外はみんな忘れる >>171
メジャーではチーム数も多ければドラフト選手も数え切れないくらい多いです。しかも日本と違って清原や松坂のように新人から即戦力になるような選手は少なくマイナーでの成長が重要になるのでわざと負けて上位指名権を獲得しようとは思わないのでしょう。ですので日本の場合完全ウェーバー制にするとその年に目玉ドラフト選手がいるとわざと負けるチームがでてくる可能性は否定できません。
ＮＢＡ（バスケットボール）はドラフト上位指名候補選手に即戦力、スター街道まっしぐらの目玉選手もいますからわざと負けるチームが出るのを防ぐため1巡目上位3位までは例外を設けプレイオフに進出できなかった14チームによる抽選（ロッタリー）で指名順位は確定されます。ロッタリーの方法としては、番号をたくさん用意しておき、その番号を成績の悪い順に多く分配し、当たり番号を持ったチームが1巡目の上位3位までは指名権を得ることができあとは通常のウェーバー順で2巡目まで行われます。日本の場合は完全ウェーバー制よりもロッタリー制を見習った方がいいかもしれません。ただドラフト選手にチームを選ぶ権利がないのでメジャーのようにＦＡ取得年数は短くしないといけないでしょう。そうなるとメジャーにどんどん流出してしまうので結果的に完全ウェーバー制にしないと思います >>89
現行の指名抽選形式になったのは江川事件のあった年から。
これなら、とりあえず希望選手を指名できる。謂わば江川巨人入りへのお膳立てみたいなルール改定。
実際、マトモに巨人がドラフトに参加してたら（元木・菅野同様）他球団は競合から降りてたと言われてたから。 >>173
プロ野球選手って就職先は選べただろ
部署まで指定する就活生なんて一般的ではありません どうせその選手に失礼って言ってる選手の事なんて、次の日には忘れてんだろ
どうせ普段野球見てないような 文句言いたがりツイバカだろ >>126
それ言うならハズレなんだからハズレなんだよ、ってことになるよ。 普通に球界からもこの言葉使い批判出てるからな、メディアが悪い 外れ1位なんて公式の呼称じゃなくて便宜上使ってるだけなんだからどうでもいいだろ ドラフトをくじでやってるのに、「外れ」という言葉がダメとか、偽善もいいところ。 いまさらすぎるし、プロで活躍したほうが正義だからな
1位で清宮とったからって活躍してねえしな >>177
まぁNPBに就職するって考え方もあるけどな
いかにも日本的な考え方だけど めんどくさい世の中だわ
ただの順位でしょ
プロの世界は結果が全てなんだから 「本当に取りたかった選手をくじで外してしまったので、仕方なくプランBで用意していた指名選手」でいいだろ 野茂の！外れ1位指名
佐々木主浩(大洋)
小宮山悟(ロッテ)
西村龍次(ヤクルト)
葛西稔(阪神)
佐藤和宏(オリックス)
単独1位指名
佐々岡真司(広島)
与田剛(中日)
大森剛(巨人)
潮崎哲也(西武) >>169
弱いチームが新人を優先して取れるとか何が面白いのよｗ
そんな糞システム必要ない
ドラフトすら本来いらないがクジが面白いから見てる方は受け入れてるだけ 評価基準や球団の事情があるから簡単に言えないけど
4球団競合、3球団競合、1本釣りが5人いたら
外れ1位は7番目以下という印象はあるよね 何がリスペクトだ笑わせるなw
アメリカ人の猿真似かよw ハンカチ王子も競合したんだから、あたりもはずれもないですけどね >>28
それだと同じだろ
ワンストライク1位にしよう >>42
でも俺でもハズレ一位って知ってるわ
ハズレ一位でもいいの取れたなって印象
後は本人が言われてどう思うかだけ 何でもクレームだな同じ奴なんだろうね謝罪して変更するから調子乗るんだよ無視して使い続けろよ 定期的に
言葉を思えたてのガキや、スポーツに興味のない女性や、意識高い系が
思い出したようにイチャモンを付けるね どうしても言い換えたいなら、ドラフト１位１２でしょ たぶん来年から呼称変わるよ
いま野球界は世間から見放されるのが怖いから 1番評価の高い1位と12番目の1位とでは実際違うからな。 本当めんどくせえなあ…
こういう批判してる奴らは「絶対」誰かが傷付く表現や言葉を使ったことが無いのかね？
賭けてもいいがこういう奴らは絶対てめえらが人を傷付ける言葉は棚上げにしたり「相手が悪いから正論」とかほざきそう こういう奴ら全員死ねばいいのにと心から思う
ホント気持ち悪い また言葉狩りか
クジを外してからの一位だからハズレ一位で問題ないだろ >>99
スカイAに出てくる白髪ジジイと日焼け猿のことだなw 本当の外れだなって言われたくないだろうからいいじゃん >>43
理論上どころか現実にあった。
しかも日本テレビのスポーツ番組がそのオリックスを密着取材してた。空気、気まずかっだろうなあ 史上最高の外れ1位は斎藤雅樹だな。
荒木大輔だったら巨人の優勝回数減るどころか、
下手したら暗黒時代になってたかも。
斎藤はずっと藤田監督なら200勝してたな。 サッカーの自殺点をオウンゴールに変更した時も最初は違和感あったが今じゃ普通に馴染んでる
NPBが新しい名称を決めて変更しましょうって言えば浸透すると思う 最初の入札で指名されないのは選手にそこまでの実力が無かったんだよ。 >>1
選手側でも外れ一位とか言う奴いるし
外野がとやかく言う事でもない >>236
自殺点は実際に自殺する訳ではなかったけど
こっちは実際にドラフト会議で球団の人がくじを引いた結果だから
新人の入団制度自体を変えなきゃいけなくなるんだけど？ くじに外れたんだから問題ない
なんなら落選1位でもいいぞ >>241
ドラフトはくじ引きをやめてどうすれば良いと思う？ いいじゃんハズレ一位
巨人坂本やヤクルト山田みたいに成長したら痛快だろ
ハズレ一位がダメだったら二位以下はどうなるよ チンカス以下か？ 清宮のほうが哀れだろ
外れ１位の村上は最速100号ｗ >>247
完全ウェーバーって事だろ？
成績悪かったチームほどドラフトは有利
選手側は入団拒否する権利はあるから
入る入らんは自由 順位という発想を消す
指名１番 指名Aというに通し番だけにして組み合わせ
競合抽選は当たれば1A それ以降1B 1Cと割り付ける
指名2番目 2A 2B 3番目 3A 3Bと振ればいい >>1
それよりもハンカチみたいにドラフト１位なのに外れと呼ばれる方が屈辱じゃない？
外れ１位なら実力さえあればいくらでも払拭出来る。
逆にドラフト１位で実力も無い癖に「ポルシェカイエンが」とか「青山にビルを買う」とかみたいな事を平気な顔してマスコミの前でペラペラ喋る様なバカに絶対に負けないって言う原動力になるんじゃないかな。 入団時に外れでもプロは結果が全てだろ選手がむしろ奮起する材料にすればいいよ サインボール渡しても
なんだとがっかりされ
申し訳ないとか、
2軍に落ちてほっとする
ここが私の居場所
とプロの厳しさを語る
MLB選手の容赦ない嫁のが残酷やろｗ
プロは厳しいのだｗ A子に交際断られてB子と付き合ったりするだろ
当初の本命がA子だったのは事実
B子をフラれ1位とは言わないが 逆の発想をすればいい。
抽選になった選手を競合1位、単独指名含めて他を全て1位。 失礼な意味で使ってないから
面倒なやつが増えたね
そして面倒なやつの意見をまともに聞いてやるくだらない社会になったね 最下位チームから1位指名権を付与するだけで解決
なんでチーム力を平均化しないのか
八百長スポーツなんて誰も興味ない 見てるのは一部の障害者だけ >>197
弱いチームが固定化されることが問題だから成績下位から指名するのがウェーバーの意義だよ
結局は強いチームの不利益になるから完全ウェーバーを否定してるだけ そもそも戦力の均衡化を目指しているのに抽選するのがおかしいよね。
一巡目から完全ウェーバー制度が良いんじゃないの？ また、はじまったかw借金じゃなくてローン。できちゃった婚じゃなくて授かり婚ってかw 外れで問題ないだろ
ドラフト1位指名なのは変わらないし
何なら2位とか下位とか失礼って言い出すのか？
もうペナントレースも辞めれば？ｗ 各球団から最初は普通に指名選手を出してもらって。
12本のタコ糸の先に名前をつけて、12球団で一度で引けばいい。
重複があったら、ハズレとして飴をつけておく。
希望選手を引ける確率は1/12だが飴玉よりはいいだろう はずれって
選手に対してじゃなくて
くじ外した球団側に対してかかっているのに そもそも外れ1位で活躍してんの坂本ぐらいしか思い浮かばん 準1位でいいじゃん
2位より格上だけど1位よりは格下 外れ1位の成功例
・村上宗隆（ヤクルトが清宮で外して）
・坂本勇人（巨人が堂上直倫で外して）
・T-岡田貴弘（オリックスが辻内崇伸で外して）
・佐々木主浩（横浜が野茂で外して）
ほか
・斎藤雅樹
・山田哲人
・西崎幸広
・渡辺久信 流しのブルペン捕手阿部さんはこのハズレいう言い方嫌いで繰上げ1位と呼んでるね >>280
清原みたいに未だにタラタラ未練がましいゴミがいるだけに眩しいな スポーツの世界に失礼もクソもあるか
じゃ補欠や控え ベンチはどうすんだ 代打も代走も失礼だろw
犠牲フライもダメだし 死球もダメだろww 競合で当たり引いても外れなんて何度もあるし、
坂本くらい数字残せば気にならんだろ 逆だろ
本来は１番目の評価をもらえなかった選手であるにもかかわらず
１位の中のカテゴリーに入れたわけだから
得をしてるんだよ 脳内補完で良いだろこんなもん
そのままの意味じゃないんだからよ まあでも一番失礼なのは極々一部の人間がいってるだけの意見を
あたかも多くの人がいってるように見せかけようとするこういうメディアなんだよな >>188
まあ九州学院は結局松坂に遠く及ばなかった吉本がいたわけだから、村上についても清宮が取れれば清宮てなるだろう >>297
凄く分かる
最近〇〇がネットで炎上とかって記事見てネット調べたら全くないか4,5個ぐらいしか出てこなかったり本当に酷い 意味を活躍しない1位て取る馬鹿居ないだろ。
しょーもない。 ハズレが多いし、ドラ6でも活躍する程度には外れ1位も 完全ウェーバー制で解決じゃん
この歪みドラフトいつまでやるのか ドラフトなんてもういいだろう
個人個人で行きたい球団と交渉すればいいじゃん 完全ウェーバー性にすればいい。だからドラフト1位は毎年一人だけ、12位までが1巡目指名。 契約金1位からどんどん金下がるくらいやらんと
ウェーバーなんて嫌だろ。 2017年清宮とハズレ１位たち
日本ハム ○清宮幸太郎 1軍レベルでない
ヤクルト ×清宮幸太郎→○村上宗隆 オリンピック金メダリスト
巨人 ×清宮幸太郎→×村上宗隆→鍬原拓也 一時育成落ち後支配下再登録
楽天 ×清宮幸太郎→×村上宗隆→近藤弘樹 2020年戦力外→ヤクルト育成→支配下登録
ロッテ ×清宮幸太郎→○安田尚憲 一時は打点トップだが今はベンチ
阪神 ×清宮幸太郎→×安田尚憲→○馬場皐輔 勝ちパの中継ぎ
ソフトバンク×清宮幸太郎→×安田尚憲→×馬場皐輔→吉住晴斗 一軍登板なく育成契約
ハズレ1位はまだいいけど、ハズレハズレともなると戦力になってない 正式な名称ではないでしょ？
プロになったら外れでもドラフト1位と表示されるから調べないと分からないし ほっ本当はあんたなんか興味なかったんだからね 勘違いしないでよねっ!
１位
略してツンデレ１位 >>171
じゃあ優勝チームが決まった時点で順位確定
Bクラスはくじ引きで指名順を決める
指名順の売買は可
CSは知らん 選手本人は絶対なにも思ってないのにまわりがくだらんこと言うなよ てか全順位折り返しなしの完全ウェーバーでいいよ
折り返したら結局変わらない
メジャーなんかも戦力固定されちゃってるし折り返しウェーバーは欠陥だわ 外れ一位がダメなら繰り上げ一位とか予定外一位とか急遽一位か？
まぁどちらにせよ球団的には2位以下で残っていれば指名する予定だった選手なんだから外れ一位でも指名された人からすれば指名順位が上がった事には違いないってところをうやむやにしていると思う 最初は1位指名なし、からの5球団競合の外れ1位。
この場合「評価」は1位単独指名とどちらが上になるのだろうか？ >>314
はぐれメタルみたいで、直ぐに、逃げられそうｗ
経験値は高いんですが また言葉狩りか…
こんな事を言い出すのはパヨってる奴だな
言葉を変えても意味は同じ
今度は変えた言葉が差別用語になるだけさ
なにしろ朝鮮人に朝鮮人と言ったら差別だからな
事実を言っても差別になるんじゃメクラを盲人と呼んでも差別になる 場かなオッサン共がヘラヘラしてるだけのドラフト会議 いいよ外れで
黙ってろよめんどくせえ
騒いでるやつ全員野球興味ねえんだろ？絡んでくんなよ気色悪い
人に迷惑かけない形で自殺しろ >>1
いい加減言葉狩りが意味ないことに気づけないのかな
どこをどう変えてもハズレくじ引いた後の１位なのは変わらないんだから >>334
黙ってろって言うか
この手の少数のクソ意見をいちいち拾い上げてニュースにして儲けようとするバカは控えめに言って死んで欲しい みんな一位は一位だから
何もつけなくてただ一位で良い 外れ1位の方が的確な表現だし、
実力で事前評価を覆すのかっこいいだろ
坂本勇人とか村上宗隆とか でも、あくまで選択権を獲得しただけで入団するかどうかは本人の意思次第みたいやな
それも、パワハラなんだろうなあ くじが外れたんだから外れだろう
別に選手が外れなわけじゃないのに何言ってんだ ハンカチハズレのヤクルトの一位が山田だったいうから言い方より本人しだいじゃないの >J-CASTニュース
ゴミ煽動記事ばっかのとこか そもそも人間をオークションみたいに取り合ってる方が失礼だろ 何でおかしいの？
本命ハズレたから次の一位指名やからなんにも間違ってないやん？
山田哲人とか近本なんかハズレハズレ一位やぞ？
活躍したらそんなのどうでもよくなんねん >>325
違うんだよなー
やっばドラ１で入ると厚待遇！
戦力外でも他の人よりわりと長めに居させて貰える >>348
一般企業の圧迫面接の方がよっぽど失礼だろ >>1
こういうのは最初に付いた名前が適しているね
キラキラネームとかに修正してさらにバカみたい
期日前投票もバカ丸だしだよホント
外れ１位でも１位は１位だからイイじゃんか 外れは外れだろ
ガチャで狙ってもんが出てこなけりゃ外れっつーだろアホ ハズレ一位は2位より契約金高くなるからウィンウィンよ 一般紙やスポーツ新聞が再選１位に変えるのはいいことだろ
別に下品なオメーたちはずっと外れ１位を使い続けたらいいんだから 競合１位でもハズレ１位でも即戦力にはだいたい契約金1億5千万で年俸1500万(出来高有)なんだから結局は一緒の扱い
たまにケチる球団もあるけどそこら辺は一緒だから問題ない イメージぴったりだけどな
第一希望の選手の抽選に外れたから指名しました
外れ1位
すげーしっくりくるし分かりやすい
大体実際指名された選手は失礼とか思ってないと思うぞ
純粋な一位じゃなかったこと自体を悔しがる人はいると思うけど、事実は事実なんで外れ一位の呼称自体は気にしてないんじゃねーの 何位でもその後が悪けりゃ記憶にも残らず引退
そういう世界なんだからどうでもいいんじゃねぇですかい 失礼なのは一瞬で入っちまえばドラ1なんだけどな
その反転ともいうべき落差を成長の糧にして欲しい そもそも外れ1位という言葉は球団側の視点だしネットが無い時代からオーナー新聞社が使っていたから定着したんでしょ
問題だと思うなら球界の盟主に申し立てるべき ハズレ１位が活躍して嬉しい
この認識がある
再選１位が活躍とか言っても「はぁ？」ってなる また関係のない外野が勝手に騒いでるのか
唯一、アナザー一位だけはアリだと思ったがｗｗ いや外れ1位でいいよ
失礼もなにも仕方ないだろ、実際そうなんだから
ヤクルト村上みたいに外れ1位が1位より活躍すりゃあいいだけのことよ > 「『外れ1位』って選手への配慮もリスペクトのかけらもない言葉だよな。失礼にも程がある」
こういうこと言う奴マジで気持ち悪いな 配慮だの不謹慎だのコンプライアンスだのに首絞められて窒息しそうな世の中ですね^_^ こういう意味不明なノリだとそのうち2位も失礼だとか言い出しそうだわ
1番重要な選手ではないみたいで失礼だとか… >>379
運動会の徒競走で「全員一着」てのと同じになるな 外れ１位でいいやん。
あーだこーだ言っている連中の方が偏見を持っているだけなんだから。
少なくとも２位の人より上という感覚を持っている人がほとんどなんだから、何の問題もないわ。 外れた後の2回目の抽選いらんだろ
外れたらウェーバーでいいんじゃない 外れ1位と書かれて悔しければ一軍で結果を残せばいいんよ
プロスポーツの網に掛かることが出来ない外野が騒ぐような内容じゃない 本当の「外れ1位」てのはハンカチや清宮のことだろ
1位で獲れたのに期待外れもいいとこっていう
たくさんいるよな、辻内とか田中正義とか
那須野は自由枠だったけど、あれも実質ドラ1 ゆとりもここまでくると
ゆとり教育の弊害だろ完全に >>1
前評判が高く活躍しなかった1位こそ本当の意味での「外れ1位」と言いたい ヤクルトの山田哲人なんて、ハンカチと塩見(楽天)の外れ外れ1位だ
でもハンカチはもちろんのこと塩見よりも12倍の年俸もらってる ハズレ1位だから1位指名だったやつより活躍してやるとか
下位指名だったから、育成上がりだから、と反骨心もって頑張るからいいんじゃねえか
過保護な考え方やめろやクソきめえわ 典型的なパヨクの言葉狩り
本人達は昔からの習慣でなんとも思ってないところを付け火して回るエセ人権家気取りのゴミカス 1回目は外して、2回目は当たったらなんて呼ぶんだ。 あほくさ
なんで何千万も契約金もらう奴に気を使わなきゃならんのよこんなしょーもないことで １位のくせに全然活躍しない奴の事を外れ１位って言うならしっくりくる >>369
いや1位だとドラフト当時の華々しい記憶は強烈に残ってるもんだからな。源五郎丸なんてその最たるもんだったな 意図していないとは言えハズレ呼ばわりは確かに失礼だな ノイジーマイノリティの妄言にはつきあわないこと。
あいつらはそれが生きがいで言葉狩りしてるだけで、
なんの生産性もないんだから。 >>17
だよね
ドラフト・デイみたいな駆け引きを見たいわ 外れってクジを外したって意味だから
失礼とか言いがかりつけてる奴が失礼 >>4
このケース結構あるんよね
外れ１位が本命を食うパターン >>177
本人の意思とは関係なくいきなり窓際中日とか最悪だろ
FAまで結構長いし社会人からなら尚更 アメリカのドラフトだと完全ウェーバーだけど、そのチーム内では「1巡目指名」でも全チームの中の「全体○位」って言われるよな
もちろん価値あるのは全体1位で、メディアで注目されるのも全体1位 >>8
チーム編成とかの都合上で１位を決めたりしてるから外れ１位でも普通の１位に負い目を感じる必要ないんよね >>410
日本も完全ウェーバーにすりゃあいいんだよ >>408
ハンカチ外して塩見外して獲った山田哲人が5億円プレーヤーだからな
清宮外して獲った村上が最年少100HRだし
高山外して獲った原樹里はまあまあだが、高山が一軍にすら上がれてない ハズレ一位が失礼とか誰が言ってんだよ
しねよバカが 外れ一位の当人からの訴えじゃなきゃ無意味。
「おおぶたい」とか「２０００安打」と同じく無意味。 呼び方変えたところで事実は変わらないのにアホなのか 外れ１位は便宜上呼んでるだけで
表ではきちんとドラフト１位って表記してあるのにな ドラフト自体なくして下部組織作って
中学からプロか、甲子園かで分岐すればいいんだ >>173
わざと最下位になる球団が出てくる、メジャー見たいに最下位が６球団なら完全ウェーバーはわかるけど >>409
FAを国内外６年にすればいい、その後は試合出場関係なく３年ごとに更新 １位はわかるけど２位以降は重複したらどうなるんだ？ こういう少数の馬鹿な意見が取り入れられないことを願うわ おかあさん食堂ってファミマの惣菜シリーズ
公益社団法人ガールスカウト日本連盟の会員の女子高生
3人が「『お母さんが食事をつくるのが当たり前』とい
う無意識の偏見を助長しかねません」と全国的署名活動して
「ファミマル」に名称変更させるのに成功
山を動かした
これと同じ流れか なんで今更こんなこと言い出すのかわからんよな
失礼とかじゃなく事実そのままなだけじゃん 事実だしなぁ。繰り上げ1位って言い換えてもなんか気持ち悪い。 ハズレ1位はハズレ1位だ
それ以上でも以下でもない
頭の悪い奴はハズレ1位を蔑称だと思ってしまうんだろう
馬鹿なやつほど無駄に正義を振りかざすもんだ 1位指名選手は12人いないんだよ
最初に指名された選手だけが純粋な1位
外れでも便宜上1位っていってもらえるだけラッキーだろ そもそも高校生や大学生の人生をくじ引きで見世物にしていることに疑問を持てよ >>444
そもそも業務が見世物ですので、それも仕事の一環かと。 >>444
こうやって「失礼だ！」とか言ってるのも娯楽なんすよ、他に楽しみない哀れな庶民の。 >>448
5ちゃんには庶民しかいないのに背伸びした書き込みすんな 「ハズれ」たのはくじであって選手じゃないからなあ。別に選手に対して「ハズレ」って言ってるわけじゃないし。
なんか細事を論って重箱の隅突っついてただ批判だけしたいんじゃないの？ >>173
そもそもが消化試合だが、最終戦で６位になりたいってチーム同士の泥試合とか気分悪そう
やっぱ１位はクジ、２位からウェーバーの今のシステムって悪くない バカか？ハズレ一位で失礼なら二位以下はどうなるんだよ >>91
斎藤のときって巨人は誰を指名してハズしたんだ 外れ1位ってその選手が外れってことではないからな。勘違いすんな。 隠れ切支丹は駄目だ→じゃあ潜伏切支丹、みたいなクソどうでもいい話し 「ハズレ1位」は伝統的な用語だろ
いちいち言葉狩りをするな ハズレ１位は1.1位
ハズレハズレ１位は1.2位がわかりやすい
マイナーバージョンみたいな 勘違いしてる人いるけど実質一位ってのは
二位の人にも適用されるんだよ
直近だとDeNAの牧が「実質一位」 くじ引きに外れたので再考した結果指名した選手
にしとけ
めんどくさいやつばっかだから 前澤を1位指名すれば100億くらい出してくれるだろ。 こんな下らないクレームなんて門前払いだろ
こんなもん真剣に取り合ってるのはその程度のクズだから そもそも日本のプロ野球の指名の仕方がおかしいんだけどな
普通は弱かった球団から順番に指名していくんだけどね。 大体にしてドラフトの順位が話題にのぼるのなんてせいぜい新人一年目くらいまで
その後はむしろ逆の意味で用いる事が多いと考えるならば特に言い方にこだわる必要はないと思う あ、逆の意味ってのは例えば
この人は一位指名だったのに…
と言う批判や落胆であったり
この人は育成からここまで上り詰めた
という賞賛ということ
もっと言うと外れ一位も賞賛で使われるケースが多いわな スルメ を アタリメ みたいなもんか
それでもスルメを忘れるわけじゃねーからな、意味ないよ >>195
ダイエーに指名された元木も野茂の外れ１位だぞ
あと日ハムの酒井光次郎 そういえば佐々木千隼もハズレ1位やな
大山競合しろ！ 結局は外れドラ1も、抽選で外れましてもドラ1と残るのが解り難いんで
ドラ1.2とか1.3にして
何番目の抽選か解る様にせなあきまへん
>>323
はぐれメタルは中々倒せれない ＜イチロー、運命のオリックス入団＞ ドラフト秘話 「本当は(外れ)1位指名もあった」
https://number.bunshun.jp/articles/-/724966?page=1
第4回選択希望選手――。
パンチョ伊東さんの甲高い声が響き渡る。
オリックス、鈴木一朗、18歳、投手、愛知工業大学名電高校。
イチローはドラフト4位で指名された。この日、伊東さんが呼んだ41人目の名前だ。
1991年11月22日、ドラフト会議。
イチローを4位で指名することになるオリックスのこの年のドラフト戦略を、当時のスカウト、当銀秀崇さんがこう語る。
「その前年に長谷川滋利を1位で指名して、彼が新人王を獲ったから。あの年は野手を整備しようという狙いがあって、ウチの1位は関西学院大学の田口壮、ここは揺らぐことはなかったわな」
オリックスはドラフト前日のスカウト会議でシミュレーションを行なった。1位入札を外した場合、2位入札を外したらとさまざまな可能性をホワイトボードに書き込んでいく。当銀さんがその日の様子を再現してくれた。
「1位の田口は囲い切ったつもりだけど、巨人、阪神、日本ハムがまだ下り切れずにいた。もし田口を外したら誰に行くかというので、ピッチャーではなく野手だということになって、イチローが候補の一人に挙がってきた」 そもそも外れ一位は一位じゃないからなあ。。一巡目ではあるけど うちの嫁も外れ１位なんだよな。本命の１位は今ごろどこでないしているのだろうか。 それ言ってしまうと２位とか順位付けすることが失礼だろ ハズレ1位がだめなら
2位だってだめじゃん
皆揃って1位じゃなきゃだめじゃん 呼び方じゃなくて成績でしか評価されない世界なんだから、くだらんことにこだわるな。 >>7
あの時のどんでんのコメントは酷すぎて大草原 1位 鷹 田中ジャスティス
外れ1位 鴎 佐々木千隼
外れ外れ1位 公 堀瑞稀
ここまで綺麗に逆転するとはなw >>485
イチローの素質を見抜けたのはオリックスだけだったの？
甲子園ではたいした活躍も無く消えたから仕方ないけど
まさにダイヤの原石とはこのこと >>500
同じドラフト 加藤改め矢崎（広）の惨状知らんのか >>427
ウェーバー順有利の二巡目で鵜飼とか指名するアホ球団あるし問題ないだろ >>504
そこに触れなかったのは、ワイの優しさ優しさw はいはい、横並び思想ね
下の人間が上の人間の話を纏めようとするな 外れ１位って、そういう意味だったのね
てっきり、ドラフト１位で入団したけど大した活躍もしない選手を指す言葉だと思ってた そもそもドラフトやめろ
戦力均衡優勝持ち回り制度
そんなんスポーツじゃない
高校野球でも金のあるチームが勝つ
それが健全なスポーツ ドラフト採点のが失礼
現場を知らない素人かま上から目線で採点するのはいかがなものか >>519
エラーしたら素人の観客にヤジられる仕事だ
嫌ならプロなんかならなきゃいい 過去に名選手が多すぎて失礼じゃなくなってるでしょ。 >>283
清原はそれを覚醒剤を始めた理由の一つにしてまるで被害者面してたよな。 リトライ１位
ネクスト１位
１位デス＆リバース
シン・１位
１位の呼吸ニノ型‥終ノ型
好きなの選べや 完全ウエーバーでなくてもいい
自由競争にすれば良いよ
Jリーグはそうだしな
契約次第で翌年好きなチームに移籍できるようにすれば良い >>516
年間140試合やらなならんから戦力はある程度均衡させないと興行的に厳しいよ
一発勝負のトーナメントならいいかもしれんが >>528
競合1位＞単独1位＞ハズレ1位＞＞ハズレハズレ1位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2位以下 >>529
そんなに均衡が好きなら優勝チームは他のチームから
選手取るの禁止にするべきだな
ドラフトで均衡なんてパチンコはギャンブルでないと
言うくらいのアホ理論だよ >>516
野球はアメスポなんだからドラフトは必要 大谷の同僚のウォルシュは、ドラフト全体の1100番代な
日本で言うと育成にも入らん
それでオールスター出場や
夢あるねえ しかし、「ドラフトの『外れ1位』は失礼」って、所詮ドラフトを外からしか見てないお前にそんなセリフ吐く権利なんてあるのかよって気分になるな。
外れ1位だろうが1位指名は1位指名で、それを受け入れるか拒否するかは指名された当人にしかないんだからつべこべ言うなって思うよ。 ドラフト下位の選手が一軍でスターになったら誉めるんだから、それと同じでよくない？ハズレ一位なのに複数指名のあいつより活躍してるってなったら最高の誉め言葉だと思うけど ハズレ一位が結果的に大当たり一位になることもあるし、
そのときの一位が大外れ一位になることなんてザラ いやならハズレ1位を1位として
他を当たり1位に変更すればいい 下らん
外れ一位だからこそ発奮してってパターンもあるだろうに
こういう流れマジで日本をダメにするわ 良いんだよ
プロなんだから入ってからいくらでも見返せるし
見返した奴らはいっぱいいる >>4
そういうことだわな
逆に競合で1位を当てたチームが結果的にハズレを引いたという前例はいくらでもあるし ドラフト1位と外れ1位ってその後の待遇は変わるの？ 変わらんよ
一位が同期の中では一番優遇される
クビきられるのも遅め 一位で大ハズレだったやつ
ハズレ一位で大当たりだったやつ
誰かランキングやって 例えば巨人がハズレ一位で坂本勇人を取ったときの一位指名
成績はパットしないが今も現役 >>547
1位に予定してた契約金と外れ1位との契約金は同じ金額なのかな？ 外れ1位に失礼とかは思わんが
「外れ1位」の称号はハンカチや清宮にこそ相応しいとは思う >>1
ハズレ一位で選ばれた選手からしたら、プロ生活の始まりから嫌な気分になっちゃうのは分かる。
日本人に言葉の配慮が無くなって来た事を意味する残念なお知らせなんだと思う。
世界一難しい言語文化は言葉のレパートリーは元来多く、他に言い様もある筈だから、日本人一人一人に思いやりが欠如してきているって意味なんだよね。
全体が汚い言葉に汚染され麻痺していると分からなくなる。
日本人は本来、ゆっくりとした時間を過ごして平穏を基調とすればもっと優しくなれるんだそうだが…現代はそうも言ってられない。
文明の進化は歯止めが効かず、もはや３倍速だ。
いつしか神への畏敬を忘れ合理的科学化変調主義に変わった。
だから現代人は全体的に嫌なヤツに変わって来たのだそうだ。
高ストレス社会ってそういう事だ。既に文明により加速化した日常が精神的負荷をかけ、一人一人を病む様な無理がかかっている。
精神的には不健康。 反日TBSがドラフトをお涙頂戴番組にしてから、1位は使え無い奴ばかりになりましたとさ バカか
ハズレのが大当たりだったりするから面白いんじゃねえかよ
清宮の時の村上とかw 大昔みたいに指名順をクジ引きにすればいいじゃん
あの方式は何か欠点あるの？ >>554
こういうのって単なる言葉狩りパターンと、政治的な意図も隠れてそうな気がする
細かいことだけど、逐一こういうことでクレームしたり、言論の自由を狭くすることによって、民衆にモノを考えさせない状態に持っていったり、競争力を削いだり、扱いやすい言うことを聞かせるには有効な洗脳手段な気がする
上からいきなり抑え付けると反発食らうから、これを日常にしていけば違和感無くなってくる
日本も最近はポリコレ発祥のアメリカよりも言論の自由が無くなってきた感じするし
統一支配したい侵略者はうまくマスコミやメディアを使う 競合して外れるリスクを負っても良いくらいの覚悟を球団も持つべき
「良いクジ引いた、ラッキー」で雑魚球団に指名される有望選手がかわいそう過ぎる そもそも一位から最下位球団優先やるべき
戦力差が埋まらん >>266
そうやって均衡化をはかってもFAで大貧民状態になるのがねえ
だからこそ完全ウェーバー採用もありかしらね >>560
均衡化が甘いんだよな
ドラフトでは下位チームにどんどんアマチュアの良い選手を与え、そこで活躍したら３年でFA権与えれば良い 【告知】
大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、
著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて】
刑務所の中の落ちこぼれ
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！
著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺
著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺
13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生！生きる勇気が湧く渾身の力作！ 是非一読を！！
全国の書店＆楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料！！
外れ一位は外れ一位だろ何十年それでやって来てると思っとるんだ 騒いでんのはどうせやきうのやの字も漢字で書けないようなノイジーマイノリティーだろ >>563
ハズレ1位でもハズレハズレ1位でもその年のドラフトの上位12選手なんだよ
繰り上がりでも何でもない ハズレ1位でも1位は1位
肩書きは〇〇年ドラ1の〇〇選手ですって言われるから悪くない こういうのは完全ウェーバーへの流れになるな
くじが弱いチームはこの方が助かる >>22
昔ならそうだったが、本当はドラフト一位の実力がなかった選手みたいな印象が世論になる
元々、最初抽選権ウェーバー方式を取ってたのはこれを避けるため
江川問題で抽選権ウェーバーが廃止になり、逆指名時代を経て今に至る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
