【サッカー】＜日本代表ＤＦの酒井高徳（ヴィッセル神戸）＞本音で語った日本と欧州の差「Ｊリーグは別物」 [Egg★]
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酒井宏樹（浦和）、大迫勇也（神戸）、そして長友佑都（ＦＣ東京）…。
日本代表の海外組が続々とＪリーグに戻ってきた2021年夏。わ
「Ｊリーグのレベルは低くない」と彼らは口々に言うが、日本と欧州のサッカーに差があるのも事実だ。
それを踏まえながら、この２年間、Ｊリーグの舞台で戦ってきたのが、元日本代表ＤＦの酒井高徳（神戸）である。
ドイツで７年半修羅場をくぐってきた男が感じる欧州とＪリーグの違いとは何なのか。どうすれば海外経験者は自身のキャリアを日本に還元できるのか。
欧州基準を知る30歳のフットボーラーが本音を赤裸々に語った。
「あえてストレートに言います」
――国内復帰から２年が経ちますが、Ｊリーグのレベルは率直に上がったと思いますか？
「僕は辛口だと思われることも平気で口にしてきたんで、あえてストレートに言いますけど、現状はあまり変わっていないと思います」
――具体的にはどういう部分ですか？
「球際の部分の違いは強く感じます。まず無駄なファウルをしてしまうボールの奪い方が非常に多いです。手を使ったり、足先だけで相手のボールに行ったりする場面が目立ちます。審判も少し触っただけで笛を吹くのでナイーブになりがちですけど、正当なボールの奪い方ができていないという印象が強いです。
もう１つはセットプレーがＪリーグではあまり脅威になっていないことが気になります。ドイツのカップ戦では３部や４部のチームがセットプレーの一発に賭けてくるので、１部の選手はファウルを犯さないような形でボールを取りに行くんです。でもＪリーグではセットプレーで簡単にファウルを与えてしまう。そういった差は感じます。
全部が全部悪いわけじゃないけど、Jリーグが何か変わったかと言われれば、一切変わってないですね」
――となれば、欧州基準を体感してきた選手がＪリーグでプレーをすると違和感や感覚的なズレがありますよね？
「そういうのはムチャクチャあります（苦笑）。そればっかりと言った方がいいのかもしれません。ただ、勘違いされたくないのは、自分ができていて、他の選手ができていないからダメってことではない。周囲の選手が欧州のやり方を知らないっていうのが一番大きいんです。
神戸に来てからの自分は、欧州で積み上げてきた距離感や強度をチームメートの前で体現して、『これくらい強く行くんだ』『もっと相手との距離を詰めろ』と要求し続けてきました。正直言うと、僕個人は今ももっともっと激しく行きたい。だけど、サッカーは11人でやるものなんで、連動できなければ意味がない。チームの勝利を最優先に考えないとダメなんです。
そうやっているうちに、この２年でボールを奪いに行く迫力、球際、切り替えの部分は少しレベルが落ちてしまったのかな…。正直、そんな気がします」
――なぜ、そう感じるんですか？
「ドイツにいた頃は１対１のプレーももっと激しくしてたんですけど、その状況自体がＪリーグにはなさすぎて、発揮する場面もないんです。Ｊリーグの強度に慣れてきてしまったのもあります。
もう１つ言えるのは、日本では止まった状態でズレのないボールタッチが重要視されるけど、欧州では、前に動きながらスピードに乗った状態でボールを扱う傾向が強いこと。その分、推進力やダイナミックさが出て、強度も上がり、サッカーがより魅力的なものになる。自分自身、そういうプレーが少なくなった気がします。
僕は過去のプレー映像集を家でしょっちゅう見るんですけど、パフォーマンスが全然違うのが自分でもよく分かる。なるべくそのレベルをキープしようと練習や試合に取り組んできたし、つねに意識を高く持ってやってきたつもりですけど、やっぱり難しいところはありますね」
つづく
10/4(月) 8:04
https://news.yahoo.co.jp/byline/motokawaetsuko/20211004-00260374
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/motokawaetsuko/00260374/title-1632785603919.jpeg?pri=l&;w=800&h=449&exp=10800&fmt=webp 「Ｊリーグは別物として考えてもらいたい」
――そういう経験をしている高徳選手が、宏樹選手や大迫選手に伝えたいことは？
「宏樹にしても、サコにしても、僕が言うこともないくらいプロフェッショナルなので、僕が話しているような基準をＪリーグで絶対に披露してくれるはず。指標になるプレーは局所局所で出てくると思う。『Ｊリーグにいる酒井宏樹・大迫勇也』を見るんじゃなくて、彼らのクオリティを見てほしいと個人的には感じます」
――ただ、Ｊリーグには大迫選手がドイツで対峙していた２ｍ級の大型ＤＦも、宏樹選手がマッチアップしていたネイマール（ＰＳＧ）のような世界的アタッカーもいません。環境的に難しい面はありますね。
「そうですね。自分たちが欧州でやってきたことをそのまま発揮すれば活躍できるのかと言われたら、そうじゃないですよね。日本に戻って、異なる環境に身を投じたら、自分のパフォーマンスが発揮できなかったという例も実際に目にしています。
だからこそ、『欧州の成功＝Ｊリーグの成功』とイコールで考えてほしくない。Ｊリーグ特有の難しさもあるので、別物として考えてもらいたいですね」
―欧州基準を知る選手と間近でプレーできるＪリーガーに改めて今、言いたいことはありますか？
「仮に『宏樹や僕を突破したら、自分は世界でやれるんだ』と感じている選手がいるとしたら、それはちょっと違います。欧州で生き抜いていくためには、もっと多くの要素が必要。その厳しさを伝えるためにも、僕らがより活躍しなきゃいけないと自覚してます。
自分は欧州トップレベルの試合を映像で見て、その感覚や基準を定期的に再確認しています。『このポジションで合ってるか』『この距離やテンポで問題ないか』と僕なりにチェックして、それを練習や試合でチャレンジしているんです。その基準を分かっている人と、単に『メッシ（ＰＳＧ）すげえ』と眺めているだけの人とは全然違う。今のＪリーグを見ると、そこまで理解したうえで、ピッチに立っている選手はまだまだ少ない印象ですね」
――確かにそうですね。高徳選手はそんなＪリーグに今後、何をもたらしたいですか？
「僕自身は所属チームで結果を残すことを大事にしています。神戸に来てすぐに天皇杯を取りましたけど、クラブの一員としてより多くタイトルを取ることが今の目標です。１から10に一足飛びには到達できないけど、タイトルを常に狙えるメンバーは揃っている。そんな環境の中で、自分はレベルを落とさず、絶対的であり続けたい。本音を言えば、ドイツで戦っていた頃を懐かしく思うこともありますけど、ああいう緊張感で日常的にプレーして、結果を残したいですね」
ドイツ・ブンデスリーガでコンスタントにプレーしていた酒井高徳の発言には重みがある。日本サッカーを世界トップに引き上げたいと思うなら、１人でも多くの関係者が彼の話に耳を傾けるべきだ。そして日本に戻ってきた酒井宏樹や大迫、長友らには世界基準をピッチ上でしっかりと示してほしい。彼らの飽くなき努力がＪリーグのさらなる飛躍につながることを切に願う。 ＞まず無駄なファウルをしてしまうボールの奪い方が非常に多いです。手を使ったり、足先だけで相手のボールに行ったりする場面が目立ちます
これホントにそうなんだよな
「Jはすぐ笛を吹く」じゃなくて（それも言及してるけど）、Jリーガーはファウルがヘタ これが代表だとアジアでも活躍できなかった選手の言葉ですよ そんなJリーグ経験しかない日本人が代表監督やって結果が出なかったってハッキリしたのにまだやってるね。。。
なんでJFAは日本代表を強くしたいと思ってないんだろうか？
サッカー人気の為にも代表が強い方がいいのに何故か何も手を打たず放置してるのは戦意喪失でもう諦めちゃったんだろうね。
別にサッカーが強くても弱くても関係ないし。
岸田じゃ暴落するしどうでもいいっちゃどうでもいいわな。 口だけ大将系でJでも大したことない奴に言われてもね
タイ代表にもちんちんにされたレベルだし あらゆる接触を嫌がる文化だからな。激しく行ったら何マジでやってるの？言いだす人が
発言権ある社会だから 世界中から金と選手吸い上げてんだから、そりゃ欧州のクラブが強くて当たり前よね
それに対して精神論止まりな創意工夫で対抗しようなんてそりゃ無理よ どんな有意義なことを語るのかと思って開いたら言ってることは
「俺は悪くない。Jリーグが悪い。Jリーガーが悪い。審判が悪いetcetc」で笑った
こんなだから若い頃から期待されてたのに代表では役立たずのまま20代で代表引退になっちゃったんだなって感じ >>6
代表は今でもオマーンにも負けるレベルじゃん
何いってんだこいつ まとめるとフットサルとフットボールくらい違うリーグってことだろ何度も言われてる ＞まず無駄なファウルをしてしまうボールの奪い方が非常に多いです。手を使ったり、足先だけで相手のボールに行ったりする場面が目立ちます
高徳と同じドイツで長年プレーして帰ってきたばかりの宮市がサテで無駄なファウルを続けてやって退場してるのを見ると
個人差じゃね？って思うんだけど 自分をゴリと同格に置いていたりとか
ハーフ系はマジで自己評価高すぎだろ
ゴリより2〜3ランクは下の選手なのに 欧州野球は硬式野球
Jリーグはソフトボール
安全で怪我しない >>8
外国人監督の方が結果でてないけど？
W杯で結果出したの日本人監督のほうがおおい >>12
Jでもパッとしない言い訳しかしない男だよね
悪い意味で自尊心が高すぎる
まぁ、Jでも並以下な時点でいい加減現実を直視した方がいいね、彼は >>12
で言われた論点に答えようとせずこういう猿みたいな揚げ足取りに終始するのが日本だからなw 体験談の一つとして若いのが活かしていけばいいだけよ
環境と取り組みである程度までいける選手は増えてるだろうし 最近海外組だらけの代表が無駄なファールばっかだからなあ
冨安はセリエと日本の守備は大きく変わらないって言ってるし
海外でも色々なんだろうな 酒井ゴートクの発言が無視されてばかりなのは
現実のプレーがパッとしないからなのよね
それ以上でもそれ以下でもない
正直、アジリティまったくないから近代的なサッカー選手ですらないしね Jリーグの当たりやファウルの部分は分かるが、自分の力が落ちてるって言い訳は苦笑ですわ
酒井宏樹とまるで同列の選手みたいに語るのは白目ですわ >>24
誰に聞いても対して結論は変わらんだろ
素人のファンでさえ欧州主要リーグとＪリーグのレベルの差なんてわかりきってる ウンコ以下の税リーグでプレーしてたらウンコ選手に成り下がるよ笑笑
税リーグは臭すぎて日本人は誰も税リーグに興味を示さない笑笑 >>13
こいつが代表のときも欧州組揃えてるのにアジアで負けてるんだよなあ >>23
まぁ、この選手は自尊心高すぎて
Jでもパッとしない自己弁護に終始しているだけだしね
サッカーファンほど相手にしないよ このスレの反応見てもわかるように
変化を嫌うから何を言っても変わりません >>11
当然の話だし酒井のいたチームは強くなかった
>>12、>>22
もう選手としては下り坂 >>33
そりゃ弱小チームにいた選手の話聞いても参考にはならないよ 海外行ったことない奴にはわからないとかでマウント取るのは嫌な奴だわ、イニエスタとかには下手にでて文句も言えないんだろうな 欧州から早々に帰ってきたやつに言われたくやいわか。
つーかこいつそこまでJで無双してないだろ？
こいつのくだらないミスでカウンター食らって失点あったがあれ絶対に忘れんわ。 ゴートクって歴代代表SBの中だと駒野以下なんだよな 海外から帰ってきた選手って偉そうにJはレベル低いとか言うけど
圧倒的な違いを見せてチームにタイトルをもたらすとか
そういう事出来たの一人もいないんじゃないの？
逆にフィジカル落ちきっててチームのお荷物になってるケースは山程見たけど jリーグとプレミア、ブンデスとか見てると明らかに違うからな球際とか相手を前向かせないとか。Jリーグはどうぞ前向いてくださいってディフェンス多すぎる >>28
典型的な早熟だった選手で
元々大したことないのに
何故か自分がゴリと同じレジェンド枠みたいな誤認をしているよな
正直、奥川と比べてもそれ以下だろう的な選手なのにね >>35
指導してるし、イニエスタ自身も言うことを聞いてるんだけどいかんせん運動量の衰えが隠せていない
頭に身体が付いて行ってない状況 自分の能力が落ちてる(という設定)を周りのせいにしてるの
よくこんな恥ずかしいこと堂々と言えるなあってレベルだよなあ イニエスタと酒井て対極にある選手だから意見とか合わなさそう Jリーグの球際が甘いことは昔から言われてることだもの。国民性だからな >>41
イタリアから帰ってきた後の小笠原は鹿島で間違いなく圧倒的な違いを見せたし
俊さんもマリノス2年目は優勝目前までチーム引っ張って違いを見せたとは思うが >>38
どういうところが、って言わないと伝わらないんだよな
選手の質なら貰ってるサラリーが違うんだから当然なんだよな >>38
自尊心高すぎるわりにJでも並以下だから
必死にマウント取っている感じでしょ
元々性格も良さそうな感じじゃなかったしね 酒井高徳さん一体いつになったらリーグ優勝するんだよ・・・
神戸と川崎の勝ち点差24は草 周りは欧州サッカーを知らない
俺を抜いたくらいで超えた気になるな雑魚共ですね 顔はかっこいいよね
顔だけで選ぶ日本代表には間違いなく入る選手 そもそもドイツしか知らず、ドイツでも評価されず、代表でもパッとしなかった
高徳に聞くのが悪い >>45
元々こんなもんなのにね
アジリティある相手にはまったく対応出来ないのは昔からだし
サッカーが進化してアジリティ必須になった今じゃ
近代化に対応出来なかった選手の典型よね まあこんな恥ずかしい言い訳を真面目に聞くようなやつが大勢いる国なんてたしかにレベルが低いわな 三苫の失敗なんか見ると欧州行きたいやつは若いうちにJから出るべきだね
Jで成功してから行けなんて言うやつは馬鹿の極み >>16
宮市も海外のレベルは知ってるかもしれんがJリーグでもスピード活かしきれてないし海外の経験が役にたってるのかもよくわからん ブンデスの印象はGK の能力が飛び抜けてる
GK が飛び抜けてるから試合が壊れずDF も攻撃参加できて面白いサッカーになる >>55
正直、全然
ジョングクみたいな顔がイケメンの典型だからね、今 言ってることは正しいんだけど、Jリーグの選手だけで戦ったら通用しないってことも
ないわけでな。
国際試合の時は、国際モードで戦えばいいんだと思うよ
代表はそういう人間が選ばれればいい。
Jリーガーだから通用しないなんてことはないからね。昌子がルカク抑えることが
全く出来ないとか起きてないし >>38
まあ海外とJリーグではうちらが観ててもわかるレベルだから何とも言えないな
Jリーグは狭いエリアでもパスで剥がすが海外で同じようにやろうとしてパス出しても返って来ない
Jリーグは体格が劣る相手に勝つ為の独自のフットボールになってる >>1
確かに無駄に手を使うファウルするよなー
ゴール前なのになんであからさまに手を上げるのかと思ってたけど、リーグ的な意識差なのか 海外ではドイツ2部レベル、代表では万年補欠
Jではトップクラスの選手でもなく、神戸を強くもできもしないのに言われても
説得力なさすぎんだよ もう武藤と大迫入って海外知らない選手のが少ないだろ神戸
でもさ神戸が優勝する未来が見えないんだよ
長友もそうだけど結果で示してくれよ 頭が良くないから
サッカーメディアの遊び道具になっている感じよね、この選手は 高原も日本に帰ってきてから自分が活躍できないの周りのせいにしてたな
帰る前既にドイツでノーゴールだったくせに >>41
力が落ちてきたからJに帰ってきたんだろアホなのか
圧倒的な違いを見せれるなら欧州でやってるわな
そもそもJの上澄みが欧州でスタメンでやるんだからそういう経験者をバカにしてる時点でクズだな
Jの監督やコーチなんかは今の選手より下手糞が多いけどそれでも選手達はバカにしたりはしないだろ Jリーグはドイツ、スペイン2部よりレベル低いから仕方ない そりゃそうだろって事しか言ってない気がするけど
実際にやってた人が言うと重みが違うね 激しいだけが正義なのか
それならラグビーに負けるよとなる >>63
2次予選では国内組の足を引っ張るオランダでプレーする選手が見れたな JではJでは言うがコイツ代表だと自分が迷惑かけるプレイヤーだとは自覚出来ないんだな フィジカルゴリ押しサッカーがjリーグでも1チームくらいあれば面白そうなんだけどな ゴリみたいに実力実績ある選手ほど謙虚で
酒井ゴートクみたいに中途半端な奴ほどビッグマウスという
清武にしても乾にしても酒井ゴ−トクより
はるか上の実績がある現実がある
ポジション考えれば細貝＞酒井ゴートクですらあるし 今の世界の潮流であるフィジカル主体のサッカーに日本全くついていけてない
そもそも日本人がサッカーに向いてない時代 家長「Jリーグはスペイン2部より下！」
Jサポ「MVP獲った選手に言われるとショックだ…」
内田「JリーグはUCL決勝とは別物！」
Jサポ「UCL準決勝でプレーした選手が言うなら正しいんだろうな…」
酒井「じゃあ俺も！Jリーグは別物！」
Jサポ「は？Jリーグベストイレブンすら獲ったことないおまえに言われてもなんともないわ」 海外経験者が監督になるようになれば
少しは良くなるかな >>63
国内組だけでE1に勝てるようになってからそう言えよ
国内組は口ばっかりだから
自分は本気出せばやれるみたいなw
だったら普段から本気だせよw >>78
プライドが高すぎるのだろう
代表じゃお荷物選手でタイ代表にすらちんちんにされて以降干されたり
Jでもパッとしなさすぎて誰も注目していない選手なのにね
性格の悪さだけなら長友以上だがｗ >>80
そのゴリはこの前の神戸戦で散々だったんだが >>82
潰せそうなところを潰す
日本人の悪いところが出てるな >>78
そんな謙虚な気持ち持ってたら代表にはなれない自分が上手くいかないのは味方のリズムが悪いからくらいのメンタルじゃなかったら代表にはなれない >>1
Ｊ２・Ｊ３の下部組織の選手見てたら分かるだろうに
上手いからサッカーのプロやってるんじゃない サッカーで食べていくと決意した者がプロを名乗ってる まあ欧州は下手クソでもアメリカ人や日本人なら出れたりするしな
所詮は金だよ まぁ豪徳がアドバイスしてヴィッセル神戸の練習レベル
上がって強くなってるのあるらしいから
豪徳がそこまで活躍してないのは目をつぶろう >>86
いい選手だと思うが過大評価されてると思う
あれ見てがっかりした人も多いらしいな >>72
こいつは力が落ちてない若い頃でもアジアですら活躍してないんだよなあ >>63
それが結論
要は大舞台でも動揺しないメンタルがあれば問題ない まぁ、弱いから、代表選も不人気になっちまった
中田ヒデ、茸の全盛期のようなわくわく感もない
もう日本サッカーはオワコン
無論やきうも何もかもダメ
これからはeスポーツの時代 そう、だから海外サッカーしか見ない
Jリーグは別物のおままごとなんだよね 国内にいる元欧州組の中でも
実績大したことない部類なのに
さも自分が一廉の人物のようなコメントばかりなのが
本当ヤバイよね Jリーグは別物ってのが全てだと思うわ
たまに海外のサッカー板とか覗いてみると、Jリーグをチェックしてる奴等は同じようなこと言ってるし
今でこそ川崎の天下だけど、それ以前のJはマイシーズン混沌としてたしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
