【野球】「落合博満」はなぜ嫌われたのか？　元ドラゴンズ番が書いた傑作ノンフィクションが話題 [jinjin★]

**jinjin ★** · 2021/10/03(日) 11:01:19.44

「落合博満」はなぜ嫌われたのか？　元ドラゴンズ番が書いた傑作ノンフィクションが話題［週刊ベストセラー］

9月28日トーハンの週刊ベストセラーが発表され、ノンフィクション・ライトエッセイ第1位は『ぼくモグラキツネ馬』が獲得した。
第2位は『老いの福袋　あっぱれ！　ころばぬ先の知恵88』。第3位は『星ひとみの天星術』となった。

4位以下で注目は、4位に初登場の『嫌われた監督　落合博満は中日をどう変えたのか』。
選手・監督として輝かしい業績を残しながら、非情な采配と多くは語らぬ姿勢でフロントやマスコミからは「嫌われた監督」落合博満の実像に迫ったノンフィクション作品。

落合時代にドラゴンズ番を務めていた鈴木忠平さんが、落合監督のもとで活躍した選手にスポットを当てながら、彼らに対し落合氏が真摯に向き合い、一人一人をすくい上げ、プロとして人間として育てていく姿を描いている。
「週刊文春」連載時から落合博満の信念と秘めた熱い思いの一端に触れられる良作として話題になっていた。

『ぼくモグラキツネ馬』チャーリー・マッケジー［著］川村元気［訳］（飛鳥新社）

1位『ぼくモグラキツネ馬』チャーリー・マッケジー[著]川村元気[訳]（飛鳥新社）

アメリカ、イギリスで100万部を超え社会現象となった　異例の大ベストセラーがついに日本上陸！　　『世界から猫が消えたなら』など数々のベストセラーを発表してきた　川村元気が初の翻訳！　　『ぼくはイエローでホワイトで、ちょっとブルー』の著者　ブレイディみかこも絶賛する、美しいイラストと珠玉の言葉たち！　　8歳の子どもから、80歳の大人まで。　圧巻のイラストで読む、人生寓話。（飛鳥新社）

2位『老いの福袋　あっぱれ！　ころばぬ先の知恵88』樋口恵子[著]（中央公論新社）

老年よ、大志とサイフを抱け！　88歳のヒグチさんの日常は初めてづくしの大冒険。トイレ閉じ込め事件から介護、終活問題まで、人生100年時代を照らす「知恵とユーモア」がつまったエッセイ（中央公論新社ウェブサイトより）

3位『星ひとみの天星術』星ひとみ[著]（幻冬舎）

『突然ですが占ってもいいですか？』（フジテレビ系）など、各種メディアで話題騒然！　驚異の的中率で人気急上昇のオリジナル運勢鑑定法「天星術」のすべて（幻冬舎ウェブサイトより）

4位『嫌われた監督　落合博満は中日をどう変えたのか』鈴木忠平[著]（文藝春秋）

5位『知らないほうが……幸せかもしれないコロナワクチンの恐ろしさ　良心派医師が心底憂慮する理由』高橋徳[著]中村篤史[著]船瀬俊介[著]（成甲書房）

6位『あんなに　あんなに』ヨシタケシンスケ[著]（ポプラ社）

7位『養老先生、病院へ行く』養老孟司[著]中川恵一[著]（エクスナレッジ）

8位『「育ちがいい人」だけが知っていること』諏内えみ[著]（ダイヤモンド社）

9位『僕が親ならこう育てるね』ひろゆき[著]（扶桑社）

10位『メンタル強め美女白川さん2』獅子[著]（KADOKAWA）

〈ノンフィクション・ライトエッセイランキング　9月28日トーハン調べ〉

https://news.yahoo.co.jp/articles/012f5f579a2e171fac73d72d5a7ab7b58a9f0961

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:02:23.47

今さら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:02:24.70

イチロクゴ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:02:53.25

これ本で名指しでスパイ扱いされてた投手コーチ誰だったっけ？
まぁ実際そうだったんだろうけどエグイ思ったわｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:03:54.64

スパイ？　どこに情報流してたの？

本、読んでみるか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:04:26.35

中日ファンからは嫌われてないんじゃねぇ～の？知らんけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:05:56.93

この人が辞めた後
　中日が低迷してるのは間違いないわなｗ
　　　滅茶滅茶にした？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:06:07.36

阪神ファンは勝ちさえすれば中身は問わんのに
名古屋は厳しすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:06:14.51

第3位は『貝満ひとみの天性術』となった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:06:36.15

福嗣の育成を誤ったから
今ここまで常人寄りに立ち直ったのは奇跡だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:06:56.84

中日ファンだけど監督としては最高GMとしては最低
監督としてはまた是非やって欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:07:02.10

>>5
内情を新聞記者に流してる奴がいるって事で、故意に間違った情報流して確認したような事書いてあったと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:07:05.65

強い方が良いから戻ってきて下さい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:07:08.49

長嶋清幸に本書かせてみたらよくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:07:15.47

なんだかんだ言っても、中日は落合以外じゃ優勝出来ないのが露呈された

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:08:02.33

>>6
ファンにつまらんとか言われて勝ってるのに散々叩かれてたのを見た気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:08:14.86

>>10
別に誤ってはなくない？
いじめられたのはまぁ親のせいだろうなとは思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:08:24.56

数年後・楽天石井がこうなりそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:09:00.29

>>1
秘密主義
暗い
貧打
守り勝つ野球
ファンサービスなし
勝つことがファンサービス
を地で行くからｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:09:22.64

谷繁ともめてたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:09:56.34

>>10
常人どころか普通に凄い人になってるやん。ナレーション福嗣がやってるって全然わからんレベルだったよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:10:03.01

ここまで打者がまともにいなかったら誰がやっても無理だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:10:33.39

>>16
ファンがつまらないなんて言ってるのは見たことない
他球団のファンが散々落合にやられて悔しくてつまんない野球してると言ってるのはよく聞いたけどｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:10:51.67

勝たれると困る人達がいるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:11:26.51

選手時代はファンだったけどな
ただ知り合いにはなりたく無いタイプだわw
こいつとイチローは偏屈過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:12:44.79

落合博満は嫌われてないよ

みんな大好きだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:12:46.19

>>20
谷繁は横浜時代に森祇晶とも揉めているから揉めるのが仕事

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:12:47.27

>>22
落合中日はそれで勝ってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:13:14.74

>>25
落合は上から目線
イチローは説教臭い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:13:22.52

マスゴミやOBから嫌われてただけだろ。一般人は何とも思ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:13:57.69

なぜきらわれたのか？ってあの言動は日本人には受け入れられない
まあ少数のファンはいるだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:14:33.16

いまだに野球版に落合単独スレあるのがすごいよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:14:42.43

>>26
尊敬するけど野球自体はつまらん
中日が貧乏で大した選手いないからかもしれんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:15:25.12

>>11
ピッチャー、ガンガン打たれて点入れられてるのに変えずに見せしめで
他のピッチャーにお前らもそう簡単に変えない宣言してファン離れさせた
落合は最高の監督？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:16:20.16

>>1
こんだけこの人を好き嫌いが真っ二つに分かれるってそうはいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:16:21.94

>>10
自殺しようとしてたのを防いで
社会に出せてる時点で偉大だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:16:53.65

上からしたら優勝して年俸アップするよりかろうじてAクラスくらいの方が助かるんだろう

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2021/10/03(日) 11:17:01.24

>>4
たぶん鈴木孝政だな
選手たちの体の調子やら、次に1軍に上げる時期やらを記者たちにペラペラ得意気に話してたっていうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:17:10.03

>>19
本気なのか、斜に構えてるだけのフリを
してるのかわからんが、仕事に徹している人

現場で実務にあたるのは最高かもしれんが
GMとかやらしたらあかんのやろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:17:31.46

落合は最後にもう一回だけ、どこかの監督やってほしい
DeNA、ロッテ、オリックス、日ハム辺りで

オリックスとロッテは今年優勝しそうだからまぁアレだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:17:43.91

>>12
ありがとう。えれぇ面白そうだ。買う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:17:51.80

山井、今季限りで引退だったな
大記録作ったかもしれなかったんだよな。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:17:57.29

優勝決めた監督にクビ通告した球団

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:18:01.65

この本、ものすごく面白かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:18:49.99

フロントに嫌われるのはアレだけどマスコミに嫌われたはどうでもいいわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:18:56.94

>>38
バカ政と呼ばれ温泉に連れて行ってもらえなかったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:19:11.14

山井の一件で全プロ野球ファンを敵に回した

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:19:13.83

>>13
当時は勝っても監督談話が聞けなくて困ったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:19:13.97

現役時代からプロは金と言ってたのが、当時の古臭い価値観では叩かれた
王も裏で山ほど貰ってた話は有名だけど絶対自分からお金の話はしなかった
サラリーマンが生涯かけてやっと稼ぐ金を1年で稼ぐのは嫉妬の対象だったな
ましてやオレ流だから中間管理職の辛さとは無縁で世のサラリーマンから羨望と嫉妬が入り混じって嫌われてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:20:14.05

GMやって実は無能だったのバレたよな
監督時代に勝ててたのは選手のレベルが高かっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:20:55.50

名古屋のファンは勝つだけじゃダメなんよ。地元選手の活躍とセットでないと
しかも落合は外様でしょ。高木守道だったら全然変わっていたと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:06.90

あの態度でいたら世間では総スカンだよ。
幸い、天才バッターだったから選手としては通用しただけ。

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2021/10/03(日) 11:21:30.03

>>46
そうそう、そんなエピソードあったね
それで本人は観念して自ら退団を申し込むと・・・
その後は東海テレビ・ラジオの解説に戻って落合叩きまくってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:41.28

暴力追放したから叩かれるのであろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:41.95

>>10
「仕事なんかしなくていい。やりたいことが見つかるまで、オレのスネをかじり続けろ。
嫁さんをもらって、子供ができたら、まとめてオレが面倒を見る。
カネの心配はするな。オレが死ぬまで、好きなことをやれ」これ言えるの同じ親としてかっこいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:46.09

テリー伊藤が分かりやすく分析してた

「落合さんが嫌われる理由はね・・・実は自分も落合みたいになりたいけどなれないからなんですよね」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:52.44

>>6
ファンがめっちゃ落合の事罵ってるの聞かされた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:54.21

>>35
有名人なんてだいたいそうじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:21:57.84

球場行ってもアクビが止まらないくらいつまらない野球になったのは覚えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:22:04.57

読み終わると名古屋人の陰湿さが死ぬほど良くわかる。
中日新聞・中日スポーツはともかく、ファンがクソ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:22:29.25

２度めの三冠王に爆走中！
https://youtu.be/WtWt7GPkzng

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:15.05

>>51
落合「未だに外様言うか・・・」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:22.06

嫌われてないよ
中日OB誰がやっても勝てない
落合さんしかいない
カムバック

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:26.07

逆になぜ嫌いじゃないのかを検証した方が有意義だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:30.22

>>56
だったら成功した人はほとんどが嫌われていることになるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:31.06

これってスレタイからすると

監督としてなのか
選手時期なのかどちらなのかわからない

選手時期だったらちょっとわかる気がするけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:31.78

>>40
今の落合には体力的に無理だろ
たまにテレビで見かけるけど覇気がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:23:33.28

嫌う側の頭が悪かっただけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:24:14.21

>>1
ガノタいい加減にしろってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:24:25.47

今、河川敷はどこも活況で皆が集まりスラっとした身体してて洒落てるんだけど
野球関係だけはキモイの空気が違う
腹の出たオッサンがタバコ吸って少年らにデカい顔して
あんな連中がのさばる野球じゃ
勝てばいいという至極あたりまえな競争原理より情緒なんだろ？キメーよ、この先もっと落ちぶれるぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:24:42.02

昔、ラジオで中日ファンが集まる飲み屋の客の声として「采配がつまらん」という
評価を紹介してたな。
俺は都内在住だし、パのチームのオタなのでそれが当たっていたのかは、わからん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:25:22.45

>>67
そのくせ関西系列の番組にはよく出てたんだよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:25:41.80

>>8
サイン盗みやってるのに勝てん阪神の悪口は(ry

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:25:59.91

>>42
あのまま投げてたら日本一はなかったかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:00.46

広岡達朗とどっちが陰湿で嫌われてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:01.89

あれ？
週刊文春に連載してたけど、
著者は元巨人の怪しい奴じゃなかったっけ？
著者名見て読んでなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:05.86

落合のときは後ろのピッチャー凄かったからね
今戻ってきても駄目でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:17.14

監督のコメント取れないマスゴミが、ファンが不満を持っているってことにしたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:28.09

>>21
グラゼニの主人公はまさに天職やったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:33.38

>>67
そもそも、もうプロ野球見てないって言ってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:39.61

成績悪くないのにオフが近付くと今年で退任かという記事が出て異常な関係だったな
リーグ優勝して勇退ではなく退任というのも落合ならでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:41.60

FA権にまつわる話はどこかで聞いたことあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:26:57.38

>>47
回してねえよカス
お前みたいなにわかや虚カスみたいな虚塵が好きなだけのアホだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:27:03.87

面白かったわ
最終章の社長の巨人に負けて万歳→祝勝会場の「ぼっちビールかけ」の流れがツボった
思い出したなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:27:34.82

>>40
DeNAは打線はいいから投手陣整備したらヤクルトみたいに優勝できるのになあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:27:36.48

>>63
1-0ばっかでも満足？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:27:49.88

のぶ子は70過ぎても向かしとあまり変わらない　落合のが老けてしまった
https://youtu.be/Y-dvdtYcBPI

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:28:10.84

こいつが監督になった時に、名古屋に大学できたんだけど、地元マスコミがこぞって叩いてて

名古屋が一気に嫌いになった記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:28:13.13

息子が人の頭に平気でションベン掛けるほどに落合の教育間違ってたからなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:28:14.45

>>44
週刊文春の化石のような連載陣の中で唯一面白い連載だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:28:20.03

>>78
それで名古屋民って中日新聞しか読んでないから
ファンも洗脳されて落合嫌いに
中日ファンに落合の話したらめっちゃ怖かったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:28:52.37

>>19
勝つことがファンサービス、は現場を預かる人間としては正しいんじゃねえの？
それをどう集客につなげるか、楽しませるかは、企画とか広報とか営業の仕事であって。

まあ、そういう風に「自分の仕事はここまで」とドライに割り切った考えに違和感を
持つ人間が多いことも否定しないが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:29:09.48

井端と川上の章がないのが残念だった
福留は「野球人として尊敬してる。人間性は嫌い」とはっきり言ってるけど
この二人は本の掲載拒否するくらい落合全否定なのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:29:27.48

>>16
ファンじゃなくてマスコミとかスズキからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:29:34.65

松井は一番影響受けた選手に落合をあげてたな
巨人で一緒だったとき試合後毎回説教食らってたらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:29:43.49

インタビューされて、
「そんなん新聞記者に関係ねえだろ」
と答えた落合か。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:30:19.23

名古屋人は勝利を望んでないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:30:44.32

森繁が言ってたけど、中日みたいな新聞社は情報がすぐ洩れるんだと
それで秘密主義になったとさ
おまけに貧乏球団を勝たそうと思えば守り勝つ野球しかないって
だから勝ってもつまらんのはしゃーない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:30:59.21

>>34
8年で4回も優勝してくれた監督最高

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:31:03.28

そんなに嫌われてたか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:31:25.87

HP出にくい球場で事務的投手リレー
攻撃はバントで手堅く得点圏に送りヒットエラー待ち
緊張感もなく勝ちを取っていく内容
足運んで観戦する気も失せるから成績良くても売り上げダウンしたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:31:33.43

俺流とか言ってたから嫌われてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:31:50.73

オーナーが悪いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:08.85

>>77
浅尾酷使しすぎてぶっ壊したしなw

のー · 2021/10/03(日) 11:32:10.39

>>50
設立以来連続優勝したことのない球団で連覇できる戦力がいるときに入れてやめるまでBクラスがなく球団設立から２度目の日本一を獲得できるなんて運がいいだけだよね

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2021/10/03(日) 11:32:11.66

落合の勝つことがファンサービスの路線を否定して、ジョイナス高木の勝利のモリミチダンス路線を始めた訳だけどもｗ
野球の練習よりもダンスの練習に力入れたのに、今は誰も踊らない勝利のモリミチダンス💃(失笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:12.33

訂正>>84
×万歳→ガッツポーズだった
この話当時もすぐ聞いたがどっから出たんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:28.21

あの球場と親会社がある限り、強かろうが弱かろうがつまらん野球しかできない
同情する

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:28.30

上から目線で小ばかにした言い方

落合じゃなくても誰でも嫌われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:34.36

>>85
リーゼントさんをどうにかしないと無理かと…　(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:32:53.63

>>98

それでオーナーに嫌われたの？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:33:00.51

落合の実力は認めてても、落合ファンを公言する人って聞かないな。
名古屋だと多いんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:33:27.05

>>100
中日ファンには嫌われてないけど、名古屋のメディアやタニマチに嫌われてたんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:33:40.72

>>109

結果が全てなんだよ。
働いたことがない引篭りｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:33:48.79

落合のクソさは息子見てりゃ分かるだろｗ
まあ息子もどうにか持ち直してはいるけどさ
あれ親の経済力が一般社会人並だったら終わってたと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:33:59.52

>>102
なつかしいなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:15.50

>>112
偏屈と思われるからね
でも隠れファンは多いと思うぞ

のー · 2021/10/03(日) 11:34:17.73

>>71
星野仙一の野球が好きな連中が集まるピカイチでは星野仙一以上の名将は嫌われるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:17.97

>>100
現役時代は、マスコミへの対応が塩だから記者から叩かれた
プライドの高い新聞社の記者はエリート意識の塊だから常に上からだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:18.11

>>104
それは守道
落合は浅尾に関しては3日登板1日休養を守った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:39.73

優秀過ぎるやつはどんな組織でも嫌われるのが世の常

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:42.64

組合に入らずに組合の勝ち取った権利を真っ先に行使した人物

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:51.16

山井の日本シリーズの話は読む価値あり
今まで散々いろんな憶測があったけど落合の心の底がわかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:34:52.50

脳筋よりフクシ寄りの人間が野球界で好かれるわけねーわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:35:07.21

>>115
あの遺伝子はどこから来たんだろうなw
奥さんがほとんどかなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:35:46.01

田尾が名前は伏せてたけど、落合のことを『あれで谷繁のせいにしたら可哀想でしょ・・・選手全然入れ替えてないのに』て言ってたなあ
田尾も楽天で似たような目にあったからな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:35:49.16

あの広過ぎる名古屋ドームだから、ピッチャー中心に最少失点で守り切る。
獲る点数は外人にお願いします。2〜3点取ってくれ。
って名古屋ドームに合わせた野球がクソつまらんのであって。
落合だって、名古屋ドームにホームランテラス付けて狭くしたら、もう少し面白い野球するかもしれない。
名古屋ドーム本拠地で優勝する為には少ない点数を守り切る野球がベストではあるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:35:50.96

あのデカいドーム本拠地なら
守り重視になるのは至極当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:15.05

山井の完全試合チャレンジを潰したのは絶対に忘れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:15.93

陰険かつ暴力的だったからだろ
ベンチ裏で選手を殴ってたのをTウッズに見られて
「あなたが私を殴れるのかなwww」ってバカにされた話は有名

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:27.31

就任一年目で補強もせずに優勝したのは衝撃だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:42.67

いろいろ本が出るのは、本人のキャラ・実績もあるだろうけど、
息子がメディアに露出する仕事なことも関係あるのかね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:48.08

雑誌サブスクで連載初期は読めたけど途中から読めなくなって残念だったが本にまとまったのなら買ってみよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:36:54.58

>>89
未だにこういう馬鹿がいるけど、家に来てたマスコミがトイレに行きたい行きたい言ってる小さい子をトイレに行かせなかっただけだからな。
今だったら番組無くなるレベルのいじめ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:00.57

>>111
オーナーは落合一筋じゃなかったっけ
オーナーがバックにいるから落合い切れないみたいな感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:08.59

文春で連載してたやつかなこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:12.48

レス見てると人間って忘れっぽいんだな
当時は「勝ってもつまらん」と総叩きだったが
やはり結果を出すと後世では評価されるもんなんだな
なんだかんだで結果か

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:15.67

>>126
田尾もいまだに平石かばったりしてるしな。いろいろ思うとこあるわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:22.44

選手としても監督としても一流
だがGMとしては無能だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:34.89

勝利より節約のゴミフロントに喧嘩売れる時点で貴重な存在、本当に上手い人はバカをいなして調整つけるんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:38.49

>>113
タニマチの嫌いっぷりは凄かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:41.10

>>112
俺は野球選手で一番好きだったがな
ヘルメット深く被ってフォームが何かカッコよかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:43.54

>>118

星野に関しては田尾の話が傑作だよねｗ
星野が嫌いな相手と話してただけで
無視されたそうなｗ
星野クズ過ぎｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:45.14

>>129
あれで完全達成してたら山井の今後の人生も大きく変わってたはずだしなぁ
逆に落合は「完全間近の投手を後退させる俺すごい」とか自分に酔ってそうでキモいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:37:56.82

>>130
それって星野じゃないの？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:38:14.52

星野と落合によって

中日の野球は面白くなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:38:20.71

中日を8年で4回優勝させられる監督はプロ野球史においても落合だけだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:38:50.14

>>129
15年前のことをそんなに根に持つって異常者だよね
自覚なさそうだけど犯罪者予備軍にしか見えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:00.60

>>93
井端は無理かな
年俸足ガク事件は横に置いてもこの本でも落合の台詞として語られてる「(アライバの)二人とも段々ボールを目で追いかけるようになった」
というコンバート理由は井端には納得できないと思う
井端にしてみれば無理に追いついて弾けばエラーだから冒険したくないのは当然だからな
「荒木は気に入られてるからエラーは査定に響かないだろうが俺は響くだろう」と思ってても不思議じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:06.45

>>143
星野って暴力だけじゃなく、そんなひねくれものだったのか
昔から嫌いだったけど、さらに嫌いになったわ
早く死ねばいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:07.12

高校時代ろくに練習に参加しなかったが
試合ではホームラン打ってたらしい
漫画みたいでカッコいい(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:25.51

落合が名将なのは間違いない
またどっかで監督やってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:31.44

クリンチボクシングでチャンピオンになるのを
どこまで認められるかだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:38.51

>>137

結果ですｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:42.54

>>146
黄金時代なのに？

今の中日は面白いのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:46.47

>>137
ネットだとサイレントマジョリティーなオチシンの声が大きいだけだよ
落合のおかげで相当数のファンが離れてしまい以降も戻ってこなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:39:53.78

>>132
この人実はものすごいおしゃべりだから
講演なんかもガンガンやってた
だから試合中あの無表情は相当苦痛だったろうなと
バット持ちだった一茂が暴露してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:13.65

落合ＧＭアレルギー？名古屋企業に相次ぐ「シーズンシート予定なし」
公開日：2013/12/18 15:21　
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/146748

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:28.17

>>136
イエス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:32.06

巨人やSBなら普通に10連覇してただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:34.89

つまんねえしスター選手もいないけど強さだけは本物だった
今のつまんねえしスター選手もいないけど弱い
目も当てられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:43.50

体育会系じゃないから虐められる
脳筋には理解できないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:40:44.39

落合叩いてたのは星野時代に甘い汁吸わせてもらってたOB連中だろ
小松とか鈴木孝政とかその辺が落合政権になって蔑ろにされて、食い扶持がなくなって週刊誌にネガティブキャンペーンやってた。

試合中にも解説でそんなことばっか言うから、
余計に暗い暗い言われて人気が落ちていったと言う

落合の時より弱い今の方がよっぽど不人気だから笑っちゃうよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:41:14.58

星野仙一　谷沢健一

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:41:14.88

>>161
今の選手見てると
アライバって十分スターじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:41:35.19

>>65
芸スポ見ればその通りだってわかるだろ？

落合の場合は
・成功者への嫉妬
・優勝だけを見据えた冷徹で一見つまらない采配
・マスゴミや他のOBとの仲の悪さ
・>>91の言う通りマスゴミを鵜呑みにするバカども
とかの複合要素じゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:41:50.84

>>55
結果良い方向に転がったからまだしも
三田佳子次男みたいなケースもあるから教育としてはどうなんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:42:16.64

1荒木
2井端
3立浪
4Tウッズ
5山崎
6福留
7英智
8中村
9山本昌

これで優勝できない方がおかしいわな
このメンバーならジョイナスでも優勝できた
落合は運よく選手に恵まれただけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:42:21.88

>>137
むしろ数年前までは落合が贔屓チームの監督になって欲しかったけどな今は井口で満足してるからいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:42:47.80

>>130
それ星野だろｗ
落合は暴力行為は一切禁止した男
ただ使えない奴は黙って切る　選手はこっちの方が怖いと思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:42:52.00

性格悪いからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:03.56

>>150

YouTubeの高木豊のちゃんねるに出演した時に
話してたよ。
田尾は星野の家に何で無視するのですか？
と聞きに行ったらしいｗ
そうしたら、その話だったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:19.12

あの戦力でよくやったわ
すごい人だよ
常人には理解できない行動があるのは当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:23.50

ID:Ez/cCiOU0みてるとアンチって日本語が苦手なんだとわかる
こんな連中に釣られるのは相当なバカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:26.03

>>112
野球人としては好きな人多いと思うぞ
話すと面倒臭そうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:34.07

谷沢ってなんで嫌われたんだろうねｗ

テレビ受けのいい笑顔の持ち主だったようなｗ

99年に日暮里駅でみかけたがｗｗブスっとして歩いていたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:41.47

普通の感覚だと暴力を振るう監督が嫌われ批判されるべき
親会社も地元メディアも感覚が狂ってるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:42.80

記者「落合さん三冠王取る秘訣ってなんですか？」
落合「馬鹿な質問すんじゃねーの」
記者「じゃあせめてヒットを打つコツだけでも」
落合「.....　ストライクになるストレート待って打つだけ。
他のバッターはごちゃごちゃ変化球待ったり、変に打ち方
変えるから打てないだけなの」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:43:46.97

>>163
落合野球がつまらないってアンチが言って
ジョイナスになってさらに人気も順位も落ちてファン離れが加速したことにはダンマリでなかったことにしてるのがなぁｗ
落合がＧＭ復帰して観客減が止まったのに

**社長ぺっぺ** · 2021/10/03(日) 11:43:51.51

外人が当たりだったから強かっただけでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:05.36

新聞社がやってる球団なんだから、
監督がチームのことベラベラ喋って、喋ったことを記者がワーワー書き立てて、
スター選手も作ってチケットを餌に新聞売ってみたいなことしたいんだろ。

そういうお祭り野球をしたい球団にすれば、
徹底的に勝ちにいく落合は嫌われると思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:24.62

落合博満監督の優勝を至上命題とした野球が何で嫌われでたんだ?

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:36.69

テレビ受けはよくても現場受けは悪かったとかなのかなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:36.84

>>55
そうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:39.97

「いけすかない奴」って表現の似合う人

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:47.82

>>112
伊集院光は「落合監督が好きだからセリーグは中日ドラゴンズ応援」といっていた
今はドの字も言わないw
逆に落合嫌いを露にしたのは加藤晴彦
ある年深夜の優勝特番にゲストに呼ばれてたが最初の落合森のコーナーが終わってから番組に加わった
加藤晴彦は夜遊びやタニマチとの会食に大学後輩の浅尾を連れ回したのは地元で有名だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:44:57.06

>>164

あははｗ
明治より早稲田の方が
学歴的には上だからねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:45:18.66

落合って
ノムさんとは会うとベラベラ楽しそうに喋ってたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:45:31.97

それなりに中日功労者のはずなのにコーチにも監督にもならなかったし

外様でそうかくさい妻な落合が監督とか
つまらないにもほどがあるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:45:34.22

>>148
いまだにこんな記事になるぐらいだからな
忘れるわけねーだろ
https://number.bunshun.jp/articles/-/849984

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:45:43.96

谷繁が60歳を超えたら色々喋ってくれるさ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:00.01

>>186
性的暴行で逮捕されたアルペン会長のお気に入りだったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:09.71

落合とかロッテの監督やればよかったのにね

稲生の子分なんだろうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:10.41

別に本でいちいち説明しないでもあの不遜な態度を見てれば誰にでも分かることだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:16.16

>>55
オレが死ぬまでってww 甘やかす方向が違うだろ
おめえが死んでから何十年も子供は生きるのにw
全然息子の事考えてないやんか

親が親なら子は福嗣とか言われてた状況から彼が立派に独り立ちできたのは
落合のおかげでは無いよな
福嗣自身が経験から色々学んだからや
こんな父親に育てられたら原の息子第2弾でもおかしく無いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:17.23

>>188
ノムさんは再生工場だったけど、落合は御膳が全部揃ってないと監督やらないタイプだろな
似ているようでまるで違うタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:19.36

この人をアナルと呼ぶ中日ファンもどうかと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:31.65

>>186
伊集院は地元じゃない
加藤は地元

伊集院は落合が好きなだけ
加藤は中日が好きなだけ

そりゃ違うわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:46:46.03

勝ち以外のファンサしないのは分からなくないけど日シリで完全試合目前で山井を変えたのはさすがに塩過ぎると思った
ハムファンの俺でも驚いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/10/03(日) 11:47:00.43

>>170
まさしくダウンタウンの松ちゃんと浜ちゃんの違いだねw