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【サッカー】本田圭佑が日本の英語教育を疑問視「カリキュラムを変えるべき」「実戦で通用しない」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★垢版2021/09/30(木) 16:30:39.34ID:CAP_USER9
9/30(木) 16:06
東スポWeb

本田圭佑が日本の英語教育を疑問視「カリキュラムを変えるべき」「実戦で通用しない」
本田圭佑
 リトアニア1部スドゥバの元日本代表MF本田圭佑(35)が30日、自身のツイッターを更新し、日本の英語教育に疑問を投げかけた。

 かねて教育事業にも興味を抱く本田は、4月に自身が代表を務めるNowDo株式会社とKDDI株式会社の間で、教育とウェルネスの領域においてICTを活用した「生きる力」を育むための包括的パートナーシップ契約を締結。他にも国内外の教育事業への投資を積極的に行っている。

 そんな中、ツイッターに「公教育でやってる英語のカリキュラムはすぐにでも変えるべきです。あまりにも実戦で通用しないことが多すぎる。僕のように英語に苦戦する大人を増やし続けるだけです」と投稿。フォロワーからは賛同の声が多く集まっている。

 かねて学校現場の教員たちからも英語の指導方法に対し、懐疑的な意見が出ていた。以前に比べて改善はされているはずだが、本田から見るとまだまだ物足りないようだ。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210930-03684532-tospoweb-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/581b2d2c29e52a3d02286854abdd19e60252dfaf
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:33:52.91ID:lMv0EXog0
結局はリスニングだよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:35:07.03ID:fzYpJma60
日本語もまともに扱えないのに・・・
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:36:11.57ID:wEKI3cgk0
英語圏じゃ当たり前に習うphonics すら教えてないしね
すぐに「フォニックス」とかカタカナの日本語に改竄するし
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:36:23.09ID:L6dQBEfw0
つまりみんな「ケイスケホンダの朝は英語から始まる」のYouTubeをちゃんと視聴しろってことですね
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:38:40.49ID:rriJfUJt0
このインターネット時代こそ読み書きの重要性が高まってるだろ
聞くだけならつべで外人が喋ってる奴聞いてりゃいいよ
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:38:54.43ID://A+B8Q50
きよきよしいな
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:39:39.56ID:QTHSWo260
My name is〜
がまずオカシイしな

youの意味はあくまで「あなた」であって「あなたたち」の意味は無いんだけど
なぜか日本では「youは単数、複数両方の意味がある」と教えてるし
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:40:21.31ID:S+clM2BW0
まともに高校の授業受けてないだろ
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:40:23.85ID:xSjXYQ3T0
本田の英語は下手すぎる
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:40:27.83ID:KT4R0Hco0
中学高校6年間ちゃんと勉強してきた人ほど日本の英語教育システムはよく出来てると感じる
後々英会話が必要になった時、過去に学んだことが無駄にならず必ず役立つ
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:40:33.21ID:/LovULHo0
>>6
それが答えだよ

英語の授業は英語のみでやるべき
(はじめは簡単な会話から)
文法や時制はあとから覚えればいい

優秀な学生は独力で勉強すべき
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:42:48.06ID:xfHC0Kkv0
ちゃんと勉強すると日本のカリキュラムはよく出来てるなぁと思うんだけど
実際これで喋れるかというと喋れないんだよな
まぁ日本人がやってるのと同じように外国人が電車で
「チョットスミマセーン」って座る時に詰めて貰おうと声かけたら
ビビって目そらしてるような民族だからそっちのが問題なんだけどな
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:42:49.15ID:/LovULHo0
>>18
6年間も勉強して、会話ができないっておかしいと思わない?
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:43:19.29ID:PkOtoGDw0
中高の英語の授業だけでは英語に触れる時間が絶望的に少ない
授業の内容は現状で良いが、授業外の時間にも英語に触れてないと使えるようにはならない
いまの日本の英語教科書は海外のESL教材と比べて、まったく劣っていないぞ
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:44:39.72ID:evB7yLkV0
>>24
それ間違い
6年間と言っても時間に直すと大したことない
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:45:33.34ID:ngNYJgdx0
とりあいず英語の授業に
過去動詞やら受動なんたら
とか
国語の授業より難しい日本語出されても
出来の良い子以外わからんぞ
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:45:44.94ID:czBQ70SG0
簡単な英会話をずっとやれってこと?
本田はろくに受験勉強したこと無いから英語読めないだろうな
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:46:20.52
英語教師を続けても英語がしゃべれないんだからカリキュラムが間違ってるに決まってるが
変えられると英語教師が御飯食えないし
公務員は仕事しないのが仕事だから何もやらない
馬鹿だよな
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:46:44.00ID:U/umn9xI0
6年間勉強してここまで英語出来ないの日本だけだと思う


日本人が馬鹿なのか
カリキュラムが終わってんのか
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:47:05.45ID:MsTilJTm0
好きなアニメの英語翻訳版何回も見てれば聞こえるようにはなるよ
しゃべれないけど
0034名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:47:12.21ID:QOICxWmX0
>>1
まったくその通り、まともに発音もできない糞教師の都合に合わせたカリキュラムは
実践では全く通用しない。
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:47:47.46ID:/LovULHo0
>>28
だから指導法を変えるべきなんだよ
ピアノ教室に6年間通って、楽譜の読み方や作曲者の名前を必死に暗記するけど、猫ふんじゃったすら弾けないなら、その教室の指導法が間違っているだろ
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:47:54.43ID:ojQz1RgG0
ぶっちゃけやり方変えると教えられる人が減っちゃうから簡単には変えられないんでしょ?
必要な教員の数揃えられないとかで
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:48:03.31ID:ngNYJgdx0
英語の教師に罰あたえるべき
教え方間違ってるから
出来ないんだよ
わざわざ外人まで呼び寄せて何がしたいのか
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:48:25.81ID:cFNQfbLn0
英語って言い方が一つではなく色んな言い方があるから。
しかも、それがネイティブで普通に使われてるかどうかは現地に住まないと
知る由もない
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:48:32.21ID:jeMVwTf00
ずーっとスピーキングとリスニングやればいいんだけどな
話しかけたら助言をプラスして返してくれるAI作ったらすぐトップレベルになれると思う
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:49:18.11
日本語と英語は根本的に違うのに
日本語→英語で教えたら使えるわけないのに
日本語→イメージ→英語じゃないと受験英語のために時間使って
英語なんか身につくわけないのに
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:49:23.04ID:2v5dU+WP0
単語の綴りはもう捨てろ。とりあえず会話優先でいけ
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:50:11.09ID:czBQ70SG0
>>36
でも読めうようにはなるよ
受験勉強してればね
英会話に重点置いても読めるようにはならないよ
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:50:48.96ID:QOICxWmX0
>>35
そうだね言葉を覚えるのに重要なのは当たり前だが「話すと聴く」だね。
「書く」もその次に重要だけど、日本はほぼ「書く」が主だから
永遠に覚えられないのはあたりまえ。
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:50:54.84ID:efwWLwcn0
英語の教育と英会話の訓練は別の話だからな
英会話できるようになりたかったら英会話の訓練を受けろ
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:52:07.33ID:asFA2szN0
「清々しい」が読めなかっただろ!
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:52:34.46ID:avDCH1Ve0
読み書きは聞く話すより難しくて世界にはできない人が多い
そこに重点置いてる日本の教育は悪くないて言語学者が言ってて確かに
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:52:57.94ID:M9cLiKg30
紙のテストの点は無視
自分から手を上げてしゃべってくる順に成績上位にすればいいだけ
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:16.94ID:ngNYJgdx0
読むのはスマホのテクノロジーが何とかしてくれるから
英会話に力入れろよ
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:21.81ID:evB7yLkV0
>>36
例えが意味不明だし
そもそも時間が足りないって話
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:29.59ID:CpfloURB0
>>10
これ分かってない奴多いな
会話なんてその国に行ってやる気ありゃできんだよ
68円で42円のお釣りが嫌で128円出して怪訝な顔する糞ピーナとか優秀だと思うか?
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:30.24ID:7I1FnwKF0
日本のような実生活上実践的な英語が無縁の環境で、学校で教えられる実践的な英語教育ってどこかの国で成功している実例あんの?

あるならそれを真似ればよろしい。

そういうものがないから、理解できる母国語で説明された規則性のある文法を覚え、そこから先は自己努力で実践的な環境を作りそこで実践的な英語を身に着けて行くしかない。
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:35.06ID:KT4R0Hco0
>>24
文法や英単語の基礎が出来てると現地の小学生レベルの英会話なんかすぐ出来るようになる
ほとんどの日本人は必要ないからしないだけ
極端な話、簡単な会話出来るより難易度高い英文読める方が役立つ場合もある
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:53:42.43ID:/LovULHo0
>>45
君は日本語を覚えたとき、話す前に読み書きを覚えたの?
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:54:09.31ID:FnqVXpzC0
そもそも実戦で通用する必要ある?
日本にいる限りは読み書き重視のほうが役に立つ
海外に出るつもりの人は学校以外で勉強すればいい
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:54:23.55ID:QOICxWmX0
>>52
全くもってその通りだわ。
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:54:26.98ID:RBK9WBWm0
だな。
thank you very much.thank you so much.のニュアンスの違いとか教えないからな
tillとuntilも。
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:54:40.50ID:NENJgJ5T0
中国とか韓国も英語レベル大して変わらんで
全く違う言語を学校教育レベルで普及させるのが無理なのでは
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:54:52.32ID:ngNYJgdx0
英語って他の言語に比べて
覚えるの簡単らしい
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:56:01.61ID:6AT2x+oo0
そんなん、おまえが言う前からさんざん指摘くされ続けてきてるのに、いまだこの現状なんだよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:56:03.86ID:AF/R0rTt0
リトルホンダの人が?ミランの入団会見の時の英語ってめっちゃカタコトだったよね
英語も日本語も漢字も出来てない中途半端な人が言っても説得力ゼロだよ
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:56:04.65ID:QOICxWmX0
>>61
読み書きも結局は話せないとある程度で頭打ちになる。
海外のチャットに参加してみな、口語ができないと全然ついていけない。
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:56:37.70ID:8D+BwqZi0
>>64
いや残念ながら違うで
0072名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:57:42.63ID:ngNYJgdx0
少子高齢化で内需は縮小するから
海外で儲けないといけない
今後の日本は
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:58:14.64ID:V4slpPx60
>>15
My name isは普通に言うぞ
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:58:56.22ID:sGhoMG4+0
日本の場合、数学もだが覚える、喋れる事を目的とせずテストが目的なんだよ
それが嫌なら日本から出ていけばいいだけ
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:59:13.24ID:czBQ70SG0
>>47
リスニングはほんとに重要だけど会話の授業は読み書きできないと厳しいよ
実際に使う機会がないと、いくら授業に時間かけても無駄に終わる
宇多田ヒカルは英語以外の授業も英語だから話せるようになった
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:59:21.94ID:S+clM2BW0
高校の時の??「俺はサッカーで食べて行く。言葉なんかは後から身につく。」
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:59:25.89ID:z6LZDi1N0
多分日本の英語教育で普通の英文は読めるようになるのでそれで問題ない
重要なことは文書で伝えるので会話能力は必須ではない
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:59:29.91ID:1YOA1e4a0
世の中のどこにもそんな魔法のように言語覚えられる方法なんてない
あれば進学塾が真っ先に採用してるわ
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 16:59:43.98ID:NENJgJ5T0
>>65
バリエーションが少ないからね。
逆にそれが凄いところでもあるが。
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:00:33.20ID:HrJZtl+Z0
発展途上国の教育改革と一緒で、教える側も教育しないと無理。
悪いのは無能な英語教師ども。
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:01:05.61ID:zVYbBG400
英会話って間違いは気にせずブロークンでも堂々と話せば良いんだよね上達するまでは気にすることないし話さないと上達もしない
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:01:14.73ID:6Pv9nZHU0
>>1
外国語を学ぶ以前に「ですます」がちゃんと使えるようになれっての
いい大人が丁寧語すら使えないくせして何が英語だっつの。いや、マジで。
いいオッサンオバハンが「〜になります」とか言ってんじゃねーよ
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:01:20.49ID:FnqVXpzC0
>>68
いや、だから海外のチャットに参加する必要ある?
少なくとも学校教育で前提にする必要性は感じないなあ
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:02:38.20ID:czBQ70SG0
>>68
そんなの当たり前
実践の機会がないのに話すのはほぼ無理ってことを言いたい
読みリスニングは一人でやりやすい
その上で書き→話すにしないと身につかない
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:02:56.11ID:HrJZtl+Z0
>>76
自宅で英語字幕付きで映画や海ドラ見るのが一番近道。音楽は歌詞カード必須。
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:03:12.36ID:gvzeIKW1O
会話は筋トレやスポーツと同じだからとにかく喋って間違った発音はすぐに訂正して貰えるような
環境じゃないと中々上達はしないよ
残りの三技能は独学でもなんとかなるけど
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:03:58.36ID:CpfloURB0
>>68
だから英語は言語能力の教育なのわかれよ
実践的英語教育とは別なんだよ
覇権がスペイン語ならスペイン語を通して言語能力教育するだけ
実践が必要なやつは実践して学べ、その基礎は出来るようにしてやる。ラテン語もフランス語もこの教育の延長にあるってこと
現代語と古典に次ぐ補てん教科なの
コミュケーション能力なんてDQNの方がよっぽど優れてるよ。
馬鹿ほどベラベラ喋る、しかしそれは何も発展性もない。重要なのは言語能力。コミュケーション能力と言語能力は似て非なるものなり。
そういう訓練をしてるってこと
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:04:39.19ID:T+cgxapl0
日本語教育止めるべきだと思うわ
日本語自体禁止廃止の方向で
0094名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:04:41.71ID:oO7KwZzd0
ジャップが英語話せない最大の原因はカタカナ英語のせい
ハウドーユーデュー?じゃなくてハドュデュ?って教えんといつまで経ってもリスニング無理だぞ
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:04:54.98ID:+2hkiMqQ0
ハッキリ言って語学はもうほとんど必要なくなるも思うけどなぁ
早ければ10年くらいでGoogleの自動翻訳がかなり実用化してると思う
0096名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:05:25.55ID:NcA9WA0b0
カリキュラムが良くなったって自学自習どころか小学校の宿題程度ですらやるのが面倒だった本田少年には関係ない話じゃん
それともカリキュラム弄れば授業だけで英語喋れるようになれるはずだって?バカ言うな
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:05:27.99ID:me0l++aX0
>>90
いや、怪しいわ
100人に4人ぐらいじゃね
普通の文章が読めるのて
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:05:37.62ID:wSgtpWXb0
英会話は度胸
関西人が割と英会話に強いのもそれ
知らない人誰とでもニコニコとうまいこと喋る
メンタリティが幼い頃から当たり前な環境だから
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:05:46.66ID:EsenzGTn0
本田さんよお
あんた英語の偏差値いくつだったんだよ?
おれ70だったよ
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:05:59.86ID:xMOaphdT0
自分はbe動詞すら理解できなかったな。
別に教育のせいじゃなくて自分の能力だけど。
beってなんや?それ動詞か?って。
自分が情けない。
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:06:41.03ID:EsenzGTn0
>>98
中学英語ぐらいできないとカタコトでも無理
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:07:37.05ID:CpfloURB0
>>95
俺もそう思うけど
PC立ち上げた時の世界遺産や景観の変な日本語の紹介にはムカつく
あんなレベルじゃあと10年は難しい
ストレスでしかない
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:07:48.87ID:q/9Vkg7t0
アナ雪がブームになっても

日本の子供は諸外国と異なり、イディナ・メンゼルの歌を聴かない。友達と話さない。歌わない。

先生もモーニング娘とかで育った世代だろ。正直厳しい。

https://www.youtube.com/watch?v=L0MK7qz13bU
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:07:55.98ID:Syi0IpCB0
確かにそうだね
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:08:21.71ID:uoOotfwc0
受験英語は意味がないと世間から批判されると、
Twitterで発狂する英語予備校講師はおもしろい
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:08:45.55ID:Q6Ln8H840
>>95
それは言えてるかも
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:08:53.30ID:urFUtam+0
英語の授業は本当に順番が滅茶苦茶
教科書読むの待つ時間とかいらん
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:09:19.45ID:pw/yaq1d0
ネイティブじゃないんだから文法をもっときっちり教えるべき。
そうしないと自由に話せるようにはならないよ。
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:09:37.32ID:aO5CwfRt0
>>6
それだよな
最近だとスマホで翻訳もしてくれるからマジで要らないちゃあ要らない
サッカー選手みたいに試合中困るなら覚えれば良いだけ
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:10:05.10ID:CpfloURB0
受験でみんな英語で苦労してるなかで韓国語で簡単にパスしてるやつがいる方が問題だわな
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:10:15.12ID:V4slpPx60
>>25
日本人は英語を「学問」ととらえているから
そもそも「話すツール」と考えていない

日本の英語教育=空手の型

型だけでは勝てない
組手を学ばないと

日本人は英文法(型)を学んでいるのであって英会話(組手)は学んでいない

でもいきなりHey, what's up?とか学ぶとBroken Englishばかり学んで
ちゃんとした英語をないがしろにする

基本が大事ってことだよ

日本人は基本を大事にするからノーベル賞が取れる
中国人韓国人は基本を大事にしないからノーベル賞が取れない

中国人韓国人は何でも浅いんだよ
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:10:33.19ID:0mWMS2M60
清々しいが読めないやつに教育のこと言われてもねぇ・・・
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:10:52.84ID:EsenzGTn0
いや中学英語ぐらいはできないと話せないよ
ホンダはいきなり英会話してるけどその過程で中学英語ぐらいのことを学んでるはずだが本人はそれに気づいてなく全て実践英語と思い込んでるパターンと思う

最低限の文法とか単語は知らないと会話の骨格が組み立てられない
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:11:02.67ID:UvKTmYJL0
英語話せるが米国住んで死ぬほど勉強したからな
それをみんなにはオススメはできない
俺はどうしても話したかったからその努力と時間惜しまなかったが
他の人なら弁護士会計士になれるくらいの時間だ
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:11:05.69ID:M2uuQpnm0
>>114
それなのにあんなにたくさんの中高生の貴重な時間を英語に使わなきゃいけないのってアメリカの植民地だからだよな
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:11:36.11ID:mNJzmc5G0
もし国民が英語を自由自在に操れるようになったら困るんだよ
時事ネタを1次ソースから拾ってきちゃうから
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:11:47.20ID:V4slpPx60
>>94
チョンはまずサシスセソを発音しろw
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:12:14.00ID:11JRNjyA0
あれだけ所属するチーム変わってたら覚える言葉多くて苦労したんだろうな、実体験から出た言葉なんだろ
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:12:55.94ID:EsenzGTn0
俺も多少英会話できるが高校の時の外国人教師や今ならプライベートの課外活動で知り合った外国人とカタコトから始めてやってるうちにそこそこ話せるようになる
それも机上の英語力あってのものだけどな
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:13:30.17ID:V4slpPx60
>>115
そりゃ日教組にはチョンやパヨクがたくさんいるんだもん
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:14:26.42ID:M2uuQpnm0
>>121
だったらなんで中途半端教えようとするんだよ
はじめから教えないとか中国語とかスペイン語とかの選択肢があったっていいだろ
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:15:22.75ID:Jp85k9+c0
だったら受験から変えないとね
受験に不利なカリキュラムなんてまともなやつは受けないよ
サッカーだけやってるなら別かもねw
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:15:43.00ID:NCG6/rdP0
英語なんて使わない、いらないよ
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:16:31.67ID:mbdG80me0
実戦で使う人なんてごくわずかだし、今のままでいいよ。
模試で67まで出せたけど結局、使わんしな。
まぁ、映画を英語字幕で見るくらいの楽しみはあるけれど
0131名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:16:39.83ID:YoqltZoP0
いいえ、それはトムです
0132名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:16:56.22ID:bm7JkP8y0
発音がだめ。最初からネイティブの通常のスピードのニューヨーカーの英語を聞かせる
べきだ。日本の先生が和製英語をゆっくり喋るのは、生徒がそれに慣れてしまう。本は
要らない。しかも小学生から和製英語やらせるから逆効果。退行している。
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:16:56.43ID:bm7JkP8y0
発音がだめ。最初からネイティブの通常のスピードのニューヨーカーの英語を聞かせる
べきだ。日本の先生が和製英語をゆっくり喋るのは、生徒がそれに慣れてしまう。本は
要らない。しかも小学生から和製英語やらせるから逆効果。退行している。
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:17:04.01ID:JFsLgL6B0
大部分の大人が英語を必要としてないからな
これから日本が衰退していくにつれて英語力は上がっていくから問題ないだろ
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:17:15.26ID:wSgtpWXb0
>>104
旅行くらいならサンキュー!だけで乗り切れるよw

会話するならおっしゃる通りと思う
中学英語で、主語目的語をハッキリ出す練習と、
自制あたり区別をしっかりと思う
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:17:37.39ID:/LovULHo0
ここでは「日本の英語教育は読み書きが身につくから正しい」って意見が多いみたいだな。きっと頭の良い人たちなんだろう。
今後も日本人は英語が話せない民族として存在するわけか。
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:18:06.21ID:V4slpPx60
>>71
日本語と英語は一対一対応してないからな
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:18:29.78ID:X67TG0Jl0
だって日本人が教える英語は発音も怪しいレベルだし会話の向上にはならんわな
教科書使う分文法とかには強くなるけど
英語圏の人間使わないとダメだわやっぱ
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:18:56.63ID:j3smgiiz0
6年で英語ペラペラになったら英会話教室潰れる
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:19:00.07ID:enX4GcDR0
本田の英語は何を言ってるか分からんて
同僚だか監督に言われてたじゃん
つーかそもそも借りてきた猫みたいに大人しいし
ドヤってよう喋るのは日本語で日本人記者に対してだけじゃんコイツ
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:19:18.05ID:CpfloURB0
>>128
母語で使ってる有利がなくなるラテン語にすべきだと思うわ
ギリシア語もいいかもな。西洋文明の元だし
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:19:40.40ID:BdhrgNrq0
ホンダは英語を普通に話せている前提で、苦戦しているって謙遜してるだけぞ?

なんか真に受けているやついるよな
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:19:41.00ID:q8XYehlF0
文法がよく言われるけど、
韓国は日本と同じ文法構造らしいのに日本人より英語レベルが高いのは何故ですか?
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:20:12.49ID:I1Ssc7VS0
日本の英語教育は英会話じゃないから
英語で書かれた論文や文章を読めるようにする教育だからな

移民を促進するような英会話の教育なんか税金を使って熱心にはやらない
移民しなければ英会話の教育なんて無駄に終わるし
自腹で専門学校で教育を受けて下さい

大学に行くと平気で英語の論文を読まされてエエエーーってなるけど、そのために英語の勉強をしてきたんだろと怒られてイイイ−−ッとなる
本田は高卒だからそんな事も知らないのです
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:20:17.59ID:sOsi2tig0
同時通訳出来るアプリ出来るよ
後、10年もすれば相当精度高いの出てくる
Google翻訳とか10年前とかクソみたいな文体やったやろ?今とかある程度分かるもんな
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:20:18.74ID:wSgtpWXb0
>>139
どこだったか忘れたが
ガイジンと一週間ほど暮らすキャンプあるらしい
そゆのが大事と思う
ガイジンも同じ人間とわかれば言葉は
より伝わりやすくなる
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:20:34.45ID:EsenzGTn0
>>135
なんなら単語とジェスチャーだけでも通じるしな

右へ曲がればいいですか?

right turn? OK?
右を指して首を右に傾けるジェスチャー
眉毛を少し上げてアホっぽい顔で

これで通じる
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:21:09.36ID:B/WYv/Bl0
こういう英語不要論は英会話できないじゃんと言ってるだけ
大学で英語の専門書を読むのには従来の英語教育が必要不可欠
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:21:11.78ID:q8XYehlF0
>>147
ツイッタースペースの字幕生成機能がかなり優秀
Youtubeとは大違い
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:21:20.39ID:EsenzGTn0
どのみち中国が覇権とったら中国語が国際言語になるぞ
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:22:05.53ID:KEzUszYk0
そもそも日本の英語教育は話せるようにするためにできてない
英文を読めるようになるためのものなので
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:22:13.49ID:CDcfRq3N0
>>136
旦那の海外駐在でアメリカに結構長くいたけど
日本人に英語を教えている先生は
こんなに読み書きはできて
文法も正しく知っているのに
なぜ話せないんだろうとすごく言ってた
自分が比較的話せたのは聞き取れるからで
聞き取れた理由はわからないw
たぶん小学生のときラジオで基礎英語聞いてたからかなとは
思うけど
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:22:20.70ID:EsenzGTn0
英会話はつまるところ顔芸だよ
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:22:29.36ID:yZsp0DNe0
教科書がつまんないんだよな
アニメ取り入れろよ
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:01.28ID:EsenzGTn0
英会話教えるより顔芸教えたほうが単語とか知らなくても通じるからいい
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:07.97ID:Qw4othuv0
とゆうか 日本語達者な外国人に助けられてますw
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:23.84ID:BdhrgNrq0
語学に限らず、公立の教師に習うより、ようつべで習ったほうが効率がいいもの
あるよな、既に

KSONあたりに習ったほうが早いんじゃ

みんなテキサス訛りと息をするようにFワード連発になるけど
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:32.29ID:o3n6gH3S0
文法ありきでやってる限りはダメ。
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:32.64ID:QOICxWmX0
>>92
もしかして無能教師さん?
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:23:54.05ID:J4BhoerH0
むしろ読み書きに特化した方がいい
会話とかやりたきゃ勝手にやれ
uefa.comからメールマガジン来てるけど読めるだけでいい
話す必要などない
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:24:20.18ID:zDwEG03t0
実践英語できる教師がどこからか大量に湧いてくるわけじゃなし、いままでどおり文法重視が無難よ
それだって全く役に立たないわけじゃないからな
実践的なのが必要になったらyoutube見れ
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:24:54.83ID:CDcfRq3N0
本田の言っていることには心から同意する
英文の読み書きにだけ重きをおいてもだめ
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:06.22ID:VzsyunIs0
実戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:13.84ID:QOICxWmX0
>>92
DQNがコミュニケーション能力高いってありえないだろ。
コミュニケーション能力の意味わかってんのか?
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:25.22ID:ZuAINTii0
>>142
だから本田は自分も苦戦してると言ってるやん
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:28.24ID:mNJzmc5G0
俺なんかペリスコでロシア娘とエッチな会話をするためにロシア語を覚えたからね
結局さパッションだから
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:38.65ID:EsenzGTn0
よく中学英語ぐらいの英語力有れば会話はできるっていうじゃん
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:25:51.39ID:/LovULHo0
>>156
聞き取りは重要。
せめて中学校でリエゾンを聞き取れる英語耳を育てるべき
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:26:34.65ID:uTeICKqK0
これは本田の言う通り
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:26:59.35ID:CpfloURB0
>>149
まぁそれと意思疎通は違うんだけどね
やっぱ意思疎通はネイティヴレベルの会話能力は必要
発音は滅茶苦茶でもね
んでまともな教育受けてないであろう糞ピーや糞ブラジル人が成人してから日本に来て10年以上経ってもまともにそれはできない
状況説明させるとホント滅茶苦茶だよ。
会話できるのはやっぱ日本でちゃんと学校行って読み書きもそこそこできる人間。主に白人が多い
だから今のカリキュラムを消化すんのは先に繋がる
変えるべきと言ってる本田はたぶんそこまで深い意思疎通できないと思われる
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:27:02.37ID:Qw4othuv0
できそこないな日本人のためか知らんけど 日本語が出来る外国人さんが居てくれて助かりまぷ
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:27:11.39ID:/a3beCRX0
著名な学者様方はみな母国語がしっかりできると言う前提で英語を学ぶように言っている
母国語がしっかりしていないと、論理的な思考が出来ずに表層的な考えしか出来ないと


この口だけのアホと同じだね
いくら英語が話せようが薄っぺらい事しか話せないようではビジネスにも活かせまい
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:27:21.22ID:6FMwmTLJ0
日本人が英語を喋れるようになるにはカタカナを廃止して
横文字の名称は全てキチンとした発音でアルファベット表記にするしかない
マクドナルドだとかオレンジだとか外国人にわからない単語を使っているばかりか
実際にメクダナゥスとかオウレンジと発声する時に恥ずかしいという致命的な欠陥がある
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:27:51.34ID:V4slpPx60
明治時代、英語を公用語にしようって動きが本気であった
しかし、それだと日本人の魂がなくなるからと却下された

もし英語を公用語にしてたら今の日本人は古文や漢文を読むことができなくなり
日本人の精神性が失われたことだろう

和魂洋才

日本人は西欧の技術を学ぶが魂は売らない
これをモットーに日本教育はできあがったのである
ゆえに英会話に力をいれなかったのである

ちなみにチョンはもう漢字読めないから自分たちの古典を読めない
だから「大清国属朝鮮」と書かれた旗を最古の旗ニダと喜んでるw
シンガポーリアンも中華系のくせに中国語を話せても漢字が書けない

このように西洋に精神面で浸食されて独自の文化を失うのである
これこそ精神戦争の敗北なのである

日本語は言霊的に最も波動の強い言語と言われる
つまり母音がしっかり発音する
これは精神性の強い言語だそうだ

一方、英語をはじめ西洋の言語は子音が多く
これは物質文明に適しているそうだ

今の世の中はユダヤが作り出した物質科学文明の世界だから英語に優位性があるが
この社会構造は欠陥だらけで科学の進歩に比例して人間の精神性がおいついてない
そのため核戦争も起こりうるしそうなれば地球は滅ぶ

そのため必ず精神性や人間性を求める時代がやってくるから
言霊的に最高の日本語の偉大さを痛感する時代がくる
覚えとけ
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:27:55.24ID:EsenzGTn0
おれ英会話とか習ってないけど実際に外国人と会話できてるよ
あるコミュニティで外国人にスポーツ教えたりその後で食事したするときに会話するけど
メールの長文のやり取りもたまにしてた
その時はやはり受験英語やってないと読めないと思うんだよな
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:28:36.24ID:XdRiGI6H0
>>18
TOEFLで世界最下位の日本の英語教育がよく出来てる訳ねえだろ低脳
お前みたいな低脳を井の中の蛙というんだよ
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:29:46.00ID:mNJzmc5G0
和製英語だけはなんとかして無くさないと
あれマジ糞
なんだよパソコンとかリモコンとかガラケーとかラブホとか
0188名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:30:30.46ID:QOICxWmX0
英語が聴きとれるようになると
米国の若者言葉が日本の中学で習う単語で埋め尽くされていることに気づくのだよ。
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:30:36.90ID:JkcESer/0
実戦で役に立たないという問題は生徒同士で英語でグループ討論をさせるだけで解決する
ただ英語関係なく日本の教師にグループ討論の指導方法を教えるところから始めないといけない
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:30:51.90ID:Ng66N+5y0
>>186
教師が教師だからね

https://www.asahi.com/articles/ASK2B3FLWK2BPLZB002.html
府教委は9日、京都市を除く中学校の英語教員で国際的な英語能力試験「TOEIC」(990点満点)を今年度に受験した74人のうち、府教委が目標とする英検準1級に相当する「730点以上」を達成したのは16人と、約2割にとどまったと発表した。
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:31:17.83ID:mkiL2g4P0
イギリス英語は聞き取れるけど
アメリカ英語は汚くて無理
イギリスも方言のきついとこは無理
結局ほとんど使わないからやる必要なし
しかし読めるに越したことはない
なのでこのままでよい
ブルガリア人と普通に学校英語で通じた
フランス人とも
だから学校英語でよし
スペイン語圏の人は英語基本下手
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:31:35.21ID:1xXp6Ji20
何をもって実践というのかだろ

Fランとかならあれだけど
国立大に進学できる程度の英語力があれば
専門用語以外の部分は論文やニュースを読めるようにはなる
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:31:40.69ID:hHO7de5/0
俺高卒だけど英語で外人と話す事ぐらいできるけど
英語が話せないやつはカリキュラムどうこうじゃなくて単純に馬鹿なだけでしょ


自分が馬鹿で知能が低いのを他人や環境のせいにするな
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:31:59.17ID:CH1Z3fNA0
>>26
2200時間くらい必要なのに、授業のみだと1000時間弱だっけか?
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:32:19.33ID:ilv7QpS/0
>>3
実戦て、なぁ
戦いとは限らないだろ…むしろ逆だったり…
実践的な英語、だとか言いたかったんかな?
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:33:45.08ID:V4slpPx60
>>145
チョンは丸暗記が凄いからな
ホントなりきる勢いだし
日本人だとキモイと拒否られる

そもそも巻き舌がキモイんだよ
それにスペル通り発音しないことも多いし

例えばwaterをウォーターでなくワラーみたいな

昔の日本人の方が英語を話せたらしい
例えばAmericanをアメリカンと呼ばずメリケンと呼んでたように

アメ公がスペル通り発音しないから混乱するんだよ
0199名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:34:14.76ID:EsenzGTn0
>>177
おれは受験英語の偏差値は70あったけど英会話教室とか一切行ってないよ
それでも実際に外国人と会話できてるよ

あるコミュニティで外国人にスポーツ教えたりその後で食事したするときに会話してたし
メールの長文のやり取りもたまにしてた
メールなんかはやはり受験英語やってないと読めないと思うんだよな
まあその外国人は日本で生活してる人だから日本語も多少話せるんだけどね

意思疎通がどこまでのことを言ってるか分からないが、学校教育レベルの英語力をもとに、慣れも必要だが会話することは十分可能だと思う。
0201名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:34:52.36ID:CpfloURB0
>>188
聞き取りなんだよな
授業じゃどんなカリキュラムも本田が望むようなものは永久に達成できない
日本語を英語と同じ周波数で子音いっぱいにするとかにしないと中高からだと厳しい
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:35:23.51ID:me0l++aX0
>>194
お前が高校の授業以外いっさい勉強せずに外人と話してるのならそれがただしいわ
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:35:47.35ID:rt0P5Gl+0
ユーチューバーとして大成功してて草
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:35:55.84ID:EsenzGTn0
>>193
読むのはそれで十分だよね
単語はググればいい

こびっとの記事をここに貼るやつよくいるけどそれも概要は分かるよね
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:36:19.08ID:QOICxWmX0
この間のバイデンの演説だが、米国大統領のスピーチは興味深いよな。
簡単な単語を並べていだけなのに、センスが非常にいい文章だと思うわ。
We will not forgive. We will not forget. We will hunt you down and make you pay.

もうやめちまうが菅とは雲泥の差だわ。
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:36:27.28ID:8dvDFiN+0
英語はともかくこの人はCSKAでのキャリアが長くて
いまもあらためて旧ソ圏のリトアニアにいるけど
ロシア語はどうしてるんかね
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:37:12.89ID:sbhGgBYe0
高校の英語で0点だったオレも、嫌々ながら駐在に行ったらちょっとは分かるようになったよ!
ちょっとだけだけどね!!
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:41:20.32ID:/LovULHo0
将来、自動翻訳機ができるから英会話が必要ないっていうなら、現時点で文章は翻訳ソフトで読めるんだから英語教育も必要なくなるぞ
0210名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:41:36.38ID:J4BhoerH0
>>202
TOEICなんか6年間のベースがあれば
つまりセンター試験(今年から共通テストだっけ)で9割程度取れれば
対策次第で700でも800でも900でも取れるよ
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:41:38.87ID:zX3peOlZ0
他の教科も義務教育レベルで通用するもんかね
必要なら学べってこった
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:41:46.27ID:SO0+w2sB0
中学生のころにネイティブが英語の先生をしてくれたらよかったのにと思う
会話練習がしたかったな
今はネットで会話相手のお見合いっぽいことをしてくれるからそれで解決できるよね
良い時代になったと思う
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:41:59.69ID:VRVZ4hHx0
英語勉強できても意味ないから勉強しなかった
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:42:16.13ID:V4slpPx60
>>202
TOEIC900以上英検1級の俺もネイティブ並みに話せるわけじゃない
他の上級者も同じ
日本でどんだけ頑張っても1万語ぐらいしか単語を網羅できない
でもネイティブは実際4万語ぐらいを駆使してるから
日本で生活してるかぎり追っつかない忘れるし
まあ新聞や論文を読むことはできるが
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:43:29.04ID:YsY+Rb7j0
実践で使うつもりは無いんだよ
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:43:33.05ID:PsSDhGqd0
本田の言うことまるっと同意なんだが
多分より実践的な英語授業にすると教師のほうが対応できないよな
こいつ簡単な英会話すら出来ないのでは?って英語教師多いし
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:44:08.53ID:EsenzGTn0
>>206
ヒトラーも演説上手かったけど
同じことを繰り返し言うことで印象付ける手法をよく使ってた
バイデンもwe willを繰り返し使うことでその後に続く内容を強調してる
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:44:25.28ID:EJbETO2l0
日本の英語教育は一石三鳥システムだから。
英語の勉強を質しつつ、論理的に読む力、考える力と教養を同時に勉強してる。
会話は筋トレみたいなものだから、英語を実践的にした場合は音楽や体育と同じ。
これに学校教育や自学の時間の多くを割くと、日本の学力は大きく下がってしまう。

英語の時間を週3時間にして、削った時間を国語、数学、社会に割り当てる。
自学はピアノやサッカーのように趣味でやるようんびするのも手だけど、
それをすると会話能力も下がってしまうだろうな。
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:44:45.52ID:nYkik69d0
英会話と、受験用英語との二科目にすれば良い、もちろん英会話はネイティブ先生で習う
あと、国語にスピーチ科目とか作ればいい、とにかく人前で話す力が日本人には無さすぎると思う、母国語でさえ自分をアピールできないのに他言語で話すなんて無理
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:45:17.36ID:V4slpPx60
>>186
TOEICもTOEFLもアイエルツも金儲けだしな
コロコロ仕組み変えやがるし高いしで
なんか乗せられてるみたいで嫌だな
0221名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:46:14.14ID:6Q83R6ko0
日本語もしっかり教えた方がいい
〜しずらいって書く餓鬼が増えすぎ
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:46:27.64ID:V4slpPx60
>>206
シンガポール攻略の山下奉文もイギリス人に

「ゴチャゴチャうるせーイエスかノーかだ」と迫ったw
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:46:35.93ID:EsenzGTn0
受験英語を学ぼうと思えば三年は練らないと偏差値上がらんよね
単語熟語構文暗記して
文法学んで、英文読み込んで

英会話はもっと早く身につくだろ?
そもそもベクトルが違うでしょ

英会話できるようにするには単純に駅前NOVAでも通えば1年ぐらいでそのうち話せるようになると思う
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:46:53.14ID:qGb1VFKK0
英語が下手と定評のケイスケホンダさんが言うんだから変えた方がいいんだろうねw
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:47:14.54ID:DEh4eftN0
英語の44の発音記号を書いてくださいと言われても、おそらく20くらいしか書けない
日常会話と慣用句のパターンに沿っていれば慣れで丸暗記出来るけど
自分で認識出来る発音と出来てない発音が半分くらいなので、どうしても会話の理解が遅れてしまう
学校で発音記号と発話と聴取の学習を強化しようにもコロナ禍では前向きに検討し辛い面もある
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:47:24.01ID:J4BhoerH0
>>165
読み書きと書いたけど読む聞くの方がいいかな
まあ公教育で全部教えてもらおうとしても無理だと思うよ
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:47:57.85ID:BjUHZqUd0
>>24
英会話の授業じゃない英語の授業だから
話せるようにしたいなら英会話の授業を作ればいい
古文なんか日常で話すか?
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:48:05.29ID:/LovULHo0
>>219
スピーチよりもディベートを取り入れて、持論のまとめや相手の意見への反駁などを学ばせたほうがいい
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:48:43.13ID:K+HLkQnw0
youもyaだしな。
一般外国人が使う省略したのを教えてほしいわ。
めんどくさいのは一緒。日本語でも省略する。
まあ、わかるわな。
学校の先生が喋ってる英語変だし。まず発音が気持ち悪い。
口の形が気持ち悪い。表情が気持ち悪い。まともなのが一人もいなかった。
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:49:30.62ID:6Q83R6ko0
>>224
うまいとか下手なんかこだわるのが恥ずかしいよ
海外はどこもかしこも移民だらけで英語が下手なやつが多い
よほど正式な場でもない限り日常生活ではほとんどの人間が気にしない
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:49:34.62ID:7Vhq/t1/0
大学受験が基準になってるからしょうがない
大学で英語論文読まなきゃいけないし
英会話必要な人は教室行けばいい
0235名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:49:55.15ID:vxIbOYX+0
〜が糞〜を改めるべきって言うのは簡単だけど具体的に対案を出すのは難しいんだよな…
外国人英語講師とかいてもそんな劇的に語学力向上に影響はないしな
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:50:02.72ID:PsSDhGqd0
せめてヒアリング力はもっと重視すべきだな
聞くことができれば、話すのがかなり楽になる
教師がネイティブじゃなくても録音した教材でいけるし
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:50:40.26ID:lzgcM/ZP0
>>171
コミュニケーション能力って複数の概念が、しばしば混同されてる
相手を不快にさせない能力、おベンチャらの能力とかなら、勉強もせず友達とずっとつるんでたり、
番長みたいな奴に、ごますりしてるほうが上がる可能性が高い

複雑な概念を説明して相手に伝える能力はそれとは違う
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:51:52.31ID:NOYt6Cec0
日本の中で生活する分に不自由しない、実戦が無いんだから何やっても無駄

1人で東南アジア言ったら日本語で考えなくても英語がすぐ出るようになったわ
0239名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:52:06.81ID:V4slpPx60
まあ英語のプロ?の俺はもっと安価に楽しく英会話を磨く方法知ってるけどなw
もちろん外人と話すことが一番だが日本で難しいしな
日本人は頭が固すぎるんだよ
英語なんてツールなんだから今はいろんな媒体があるんだし
それを利用すれば話せるし聞きとれるようになるよ
俺は英語の先生ネイティブに日本語の勉強の仕方を聞いて「なるほど」と思い
それを英語でやってみると楽しく継続できて英会話が上達した
教科書や参考書や単語帳やテキストからでしか英語勉強できない思ってる時点で無理だよw
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:52:10.83ID:CpfloURB0
>>206
ガースーと違ってうん千万円で演説のライター雇ってんだぞ
むしろ比較されるレベルの菅優秀
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:53:24.81ID:/LovULHo0
>>229
古文は日常で話さない
でも英語は世界中で話されている
英会話の授業を作れるならそうすべき
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:53:34.21ID:UCDoRNsL0
英語教育っていうのはクソ外人と話すためにあるんじゃない
英語の論文を読んで英語で論文を書き
ひいては日本の国力を上げるためにこそ存在している
99%アホしかいないクソ外人と話ができたってしょうがない
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:53:48.04ID:6KdzuQw00
英語より数学の方が大事だろ
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:54:27.98ID:V4slpPx60
ディクテーションやシャドーイングなんて言い出したの最近だろ
そりゃまだまだだわw
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:54:39.57ID:EsenzGTn0
英語はアメリカが覇権とってるから英語なんでしょ
中国が覇権とったら中国語が今後共通言語になるんじゃないの?
0248名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:55:36.80ID:V4slpPx60
>>242
その通り
事実それでアジアで一番ノーベル賞取れてるんだし
ノーベル賞受賞者ですら英語話すの下手だぞw
0249名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:57:01.01ID:lzgcM/ZP0
>>242
そうだよ
学校の勉強はそれ目指してるんだから、
ここでネイティブ中学生レベルの英会話能力とか言ってるやつは、ずれてる
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:57:39.04ID:EsenzGTn0
医者が論文書くときも英会話するわけじゃないからな
まずは読み書きが大事でしょ
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:58:20.91ID:nYkik69d0
>>231
ディベートを授業に取り入れてたとこもあったが、感情的になり過ぎてまともな授業にならなかったケースが多かったみたいなんだよ
やはり先ずは自分ストーリーをしっかり語ることから始めなきゃ他者との会話、議論なんてキツイかなと、自分を持ってないから反駁されると顔真っ赤にする人多いし
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:58:28.93ID:/LovULHo0
>>242
だが現実は英語で論文を書くだけじゃない。理系の場合は研究発表会はほとんど英語で行われる。外国との共同研究も増えている。
いまでは論文だけ読める学者は落ちこぼれの扱いだ
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:58:44.11ID:6Q83R6ko0
また学者がどうだの他人の成果で争ってる
0254名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:58:49.05ID:6KdzuQw00
>>242
とは言っても商売するために英語は必要だけどな
まあ国民みんなが英語できる必要はない
仕事で使うやつなんてごく少数だし
0255名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:58:49.14ID:NOYt6Cec0
>>247
漢字は数多くて難しいし共通言語には向いて無い
その点アルファベットはアホみたいに少ないから向いてるよね
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:59:23.44ID:EsenzGTn0
>>255
たしかに
日本語も難しいって言われるよね
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 17:59:33.88ID:p0inCQBn0
日本に住んでたら、日本語のほうが遥かに重要だからな。英語の必要に迫られる環境に行かないとおぼえん
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:00:02.47ID:lzgcM/ZP0
海外旅行とか海外研修とか行ったとき、こっちがお客さんなら
向こうは幼い子供に話すように、簡単な言葉で話してくれるし、
こっちの発言も忍耐強く聞いてくれるから、
中学英語でも結構通じる

営業とかこっちの立場が下じゃ、まったく相手にもしてくれないけどなw
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:00:41.73ID:EsenzGTn0
>>256
英語の方が簡単だしね
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:00:44.98ID:V4slpPx60
論文の書き方自体が欧米風だもんな

最初に主題をドーンと言って
ボディでこまごました説明して
最後にまとめでドーンと言う

日本語の起承転結はどこ行ったんだよとw
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:01:22.69ID:5fBjwSYB0
これは同意
日本の英語教育でやめた方が良いのは
英語を日本語に翻訳させること

このせいで英語を読む→日本語変換→意味理解という非常に不自然なことが起こる

我々日本人も日本語をいちいち別の言語に置き換えてもう一度意味を理解する外国人がいたら馬鹿だと思うだろ?

英語をそのままネイティブのように感覚的に身につけるとダイレクトに話せるようになる
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:01:28.23ID:hYL06hAY0
どの言語も母語の言語力と第二言語は影響がある。
こういうときにでるあの人は英語ができるけどみたいのは少数の例で基本的には母語の国語力ないと話にならない
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:01:51.70ID:EsenzGTn0
先に結論書けって言われない?
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:01:54.37ID:lzgcM/ZP0
>>153
広東語圏、四川語圏、etc.…
中国語(普通話)は、中国国内でさえ通じないぞ
今の若い人は、テレビの普及で聞き取りはできるらしいが、
話せない
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:03:02.16ID:5fBjwSYB0
日本の英語教育は明らかにクソなのに何故か持ち上げてる馬鹿がいて唖然とする
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:03:10.32ID:/LovULHo0
>>251
それディベートの進め方が間違えているね。ディベートの題材に適しているのは、くだらないことの方がいい。政治や倫理的なテーマは避けるべき。さらにお互いの立場を逆にして再試合することで、より論理的な思考が身につく。
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:03:31.97ID:EsenzGTn0
>>265
中国語と広東語とかってちがうの?
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:05:07.98ID:lzgcM/ZP0
>>270
中国の共通語は、北京語や普通話と言われてる言葉
これと香港などで話されてる広東語では、お互い会話が成り立たない
方言でもなんとかわかるってレベル越えてる
0272名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:05:37.69ID:V4slpPx60
英語は話せるにこしたことはないが
それより読むことや書くことの方がもっと重要
単語、文法、構文、速読できる方がずっと重要
そもそも日本でカブレが出るのはキモイし国体の根本を破壊する

小室圭みたいに公より私を重視する外人かぶれの個人主義が出てくれば
日本は終わる
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:05:47.15ID:bBkOXE/p0
半年英語だけで過ごせば嫌でも覚える
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:06:49.21ID:EsenzGTn0
>>271
一応同じ中国語なん?
地方ごとの方言レベルじゃなく別言語なんだな
0275名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:06:53.43ID:353DCEZw0
>>242
英語論文書く人間が日本人に何人いるんだ
お前が英語の発音下手だからルサンチマンになってるだけだろ
発音なんて一番最初にやればそれで済む話なのに
かわいそうな人生だったな
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:07:12.26ID:gvGSw/Uc0
オーストラリアでの会見で「ナンタラカンタラ soccer...」って言ったらクスクス笑われて
クラブの人「No, ケイスケはSoccerと言いたかったんだ、Suckerじゃない!!」
とフォローされた実体験ある本田△さんならではやな(´・ω・`)
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:07:23.48ID:EsenzGTn0
Z会の速読みたいなやつあったよな
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:07:45.37ID:KFMdiZYL0
文法をだらだと3年間とか6年間にチョロチョロ教えるのやめい。
中学英文法なら中一の夏までの3か月もしくは1か月で全部教えてしまえ。
当然 数か月で覚えられない身に付かないのは当たり前だが、その先は個人の
能力次第で好きに勉強を進めればよい。
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:08:12.50ID:353DCEZw0
>>272
話すことと読み書きを別のものとしてる時点でお前はどうしようもない
日本語の勉強でも同じこと言うのか?
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:08:46.18ID:KTukZUtQ0
toeicは年々難しくなってるから
昔700超えたことあるくらいのやつなら
今受けたらもっと低い
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:09:04.43ID:EsenzGTn0
というより
中学からやる英語って小学生から教えたら早く習得できるのに
俺の時は英語は中学だったからな
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:09:30.61ID:E0PYH7wQ0
>>1
気持ちは分かるけど、無理だよ。

その理由としては、「日本人の気質」にある。
例えば教室内で、正しい発音で英語を読んだら、「なにカッコつけてんだよw」と
イジメの対象になるような国民性なのでね。(正しい発音なのにだよ?)

その証拠に、ある少年がつたないポルトガル語(たしかにつたなかったが)で話したら、
会場の大人たちが嘲り笑い始めた。
(今度は、つたなくても笑う。要するに、正しくてもつたなくても笑う。もうわけわからん国民性)

するとゲストのクリスティアーノ・ロナウドが「どうして笑うんだい?彼のポルトガル語は
素晴らしいじゃないか」と外国の有名人にさとされて、みんな黙ってしまったという逸話がある。

こんなヤツらの国で、どうやって英語ができるようになるか、できるわけない。
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:09:31.00ID:pL+qfPa60
中卒の森進一の息子がペラペラなんだから
教育というより努力とモチベーション不足
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:09:42.68ID:V4slpPx60
>>270
違うよ
中国語すなわち普通語プートンファは聞きなれたチンチョンチャンだよ
広東語はモウヤーアウアウみたいにオットセイみたいに話す

例えば陳も普通語ではチンだが広東語ではタン

全然違う
香港映画なんか見れば広東語のオンパレードだなw
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:10:08.86ID:2AKDtRDg0
ポケトークを配ればOK
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:10:19.24ID:EJbETO2l0
本田は受験経験してないからな。
英語の授業が英語を話すために存在すると思ってしまうのは無理はない。
まぁ、そう改善する方法もあるのだが、失われる部分の補強も考えて欲しい。
英語が話せる馬鹿量産してもしょうがない。
間違った低レベルの意見を英語でガンガン発信されてもまた困るんだよね。

現状の英語教育でも、アカデミックなレベルに到達してないのが大半なので、
削る余裕はない。英語の時間を削るよりも、会話の時間を増やしたほうが良い。
中学の部活を運動部と文化部で2つ入るようにして、それぞれの活動を
週2回、休日はそれぞれ月2回程度にするのが良い。

プロ目指す人はもうユースとか街クラブに頼って、学校の部活は教育と割り切る。
中高3年間ESSみたいな部活で活動してれば相当伸びる。
0287名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:10:55.19ID:5fBjwSYB0
英語を日本語に直すと逆さに直すじゃん
これがアホなのよ
英語はせっかく最初から結論がわかるんだからそのまま読めば良いだけ
英語圏の人の理解の仕方をすれば英語なんてすぐに身につく

What's your name?
日本語翻訳→あなたの名前はなんですか?
現地理解→ 何あなたの名前?

日本語に戻す必要がない
英語脳に切り替えれるようにすれば英語は簡単に話せるようになる

日本で英語教育を学ぶほど、この日本語翻訳という非日常的なことが起こるので
現地では全く英語が話せない

当たり前だから、相手が話してるのを必死に日本語に変換するので理解するのに時間がかかる
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:11:41.12ID:/2385RQw0
>実戦で通用しない
それはおまえだろ
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:11:57.96ID:pL+qfPa60
結局モチベーションなんだよ
今の若者は英語は下手でも独学のハングルは得意だから
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:12:07.41ID:T5Lr4Pwu0
無教養まるだし野郎
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:12:08.99ID:KTukZUtQ0
中学入ったら最初の半年英語だけ教えるとかでもいいかもね
その半年でtoeic800点以上行くだろうし
0293名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:04.07ID:KFMdiZYL0
>>272
話せないことでわかる。
学生時代偏差値が良くも悪くのない人とかに多いけど、
読むぐらいはできるので英語はできるんじゃないかと
と勘違いしてる人。
話せる人は 聴くもできるし 読んだりもできる。
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:07.95ID:47/sK2Pj0
国内で使わなくても高等教育受けられるんだから、実践なんて要らない。理論を学べば充分。
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:13.75ID:V4slpPx60
>>279
別物だよ
だから四技能つまり話す、聞く、書く、読むと分かれてるんだし
日本の英語の上級者も全部完璧の奴なんかまずいない
四技能のうちどれか図抜けていいだけ
日本語の場合は日本語しかない環境である日本にいれば自ずと四技能が磨かれるだけ
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:32.71ID:ilv7QpS/0
>>263
要点を端的に述べるほうが選択の幅や可能性含めて結果的には相互理解が早くなる事も少なくないんだよな
中途半端に会話でき冗長になると誤解や警戒が生まれて取り返しのつかないことになりかねない
強引に日本語織り交ぜて押し切った方が相手が折れてくるなんてことすらある
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:34.09ID:EsenzGTn0
>>284
まあなんとなく分かったが
日本語と英語ほどの違いはなく
一応は通じることは通じるんでしょ

ただ方言で片付けられるほどは通じないと
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:13:55.21ID:5fBjwSYB0
日本の英語教育は世界で見てもワーストレベル
海外で日本人が通用しないのも納得
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:14:37.15ID:V4slpPx60
>>293
>>295
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:14:37.98ID:KFMdiZYL0
>>249
昭和かよwwww昭和英語じゃねーか
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:14:47.31ID:pL+qfPa60
大卒でTOEIC800点のやつでもワンオクのタカより上手く発音できるやつはほとんどいないだろな
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:16:16.02ID:5fBjwSYB0
おれならまず英語の授業は一切日本語禁止にする
感覚的に英語脳に切り替えれるようにする
一年でペラペラだよ
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:16:30.70ID:q/9Vkg7t0
>>266
マイ・フェア・レディの放送があっても
吹き替えだったのだろうな
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:16:53.51ID:pL+qfPa60
日本の教養英語教育じゃ文法オタクしか生まれない
0305名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:16:56.41ID:whiSBhZn0
学校で勉強するのは英会話じゃなくて、高等教育で勉強するための英語だからな
英会話をやりたければ親に頼め
0306名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:17:16.90ID:EsenzGTn0
タカの兄弟って慶応とかじゃなかったか
タカも名門中高一貫とかだったような
0307名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:17:44.60ID:AFp5jCSY0
実践する機会が無い
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:18:02.05ID:V4slpPx60
>>297
テレビは普通語だからな
それでも関西弁と関東弁の開き以上はある
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:18:09.48ID:KFMdiZYL0
>>287
よい英語ティーチャーに出会えるか またそのメゾットを信じてやれるかで
英語ができるかできないかが決まる。
同世代の1割ぐらいしか英語の基礎は身に付いていないだろうね。
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:18:10.66ID:5fBjwSYB0
語学力がある人は言語によって脳の切り替えができる
いちいち日本人の脳で他の言語を変換理解なんてしない
英語のときは英語脳、中国語のときは中国脳
なので語学はセンスとはよく言ったもんだよ
0311名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:18:16.81ID:EsenzGTn0
英会話はまじで駅前NOVAに通えば誰でも話せるようになると思う
0313名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:19:15.19ID:q/9Vkg7t0
>>249
そのとおりだな。
海外の文化を理解しないと、英語の習得もはかどらないからね。

アナ雪の原題Frozenも「ああ、凍てついた心を表しているんだな。良いタイトルだわ」
と理解できるようになる。
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:19:31.42ID:gvGSw/Uc0
それなりに英語話せるけど、英語は旅行で困らない程度で十分と思う
「英語おぼえなきゃ!」って人、そもそも日本語を正しい文法でしっかり使えてます?
日本語って奥深いよね
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:19:39.45ID:84/3YElH0
日常的に英語に触れることができない以上、読み書き特化のほうが具合が良いんだろう
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:20:11.53ID:etUCqPKe0
実践というか会話とかのアウトプットね
論文読んだりするなら文法はしっかりやらなきゃダメだけど、アウトプットが少なすぎるのは問題だね
ALTなんて要らないからしっかり日本語会話も英会話もできる指導者を育ててほしいね
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:20:32.90ID:1cw+l/LQ0
これはガチ
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:20:32.97ID:HmBC0mv/0
流石に21世紀は実践英語を教えてると思ってたが、今もこんな指摘をされるほど、英語教育って旧態依然なのか。
0321名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:21:26.28ID:CpfloURB0
>>297
お前生粋の津軽弁わかるの?
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:21:39.90ID:UkyULr4U0
でも、義務教育の英語の授業で教えてくれることは基本のキだから
それが欠落してると幾らブロークンで流暢に話せてもその程度の人間と(下に見られる)しか見られないだよね

逆にいえば中学レベルの授業で習う程度の英語が理解できてれば、海外経験がなくてもブロークンでなんとか簡単な意思疎通はできるもんじゃないかな
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:22:00.63ID:EsenzGTn0
>>321
おれ受験英語の偏差値70な
これはまじ
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:22:25.73ID:BfqSyCSC0
>>1
こいつに企業が寄ってくる理由がわからん
どう見てもイメージダウンになりそうなんだが
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:22:48.28ID:5fBjwSYB0
語学力がある人は英語やイタリア語で考えたりする
日本語を軸にする必要がないんだよ
語彙に関しても意味やニュアンスが違うのだからこの言葉は
日本語では〜とか覚える必要性がない
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:22:56.69ID:DF9/iMrb0
日本は島国で英語を使わない。
だから英文の読み書きを覚えると利益が多い。
本田みたいに「きよきよしい」なんて発言する人は読み書きができても仕方ない。
会話能力を主に評価する理由を美化しすぎ。
本田くんは、英文より日本文の読み書きの理解を深めたほうがいいのでは。
0330名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:23:58.40ID:K+HLkQnw0
テレビ
スマホ
そもそもこれが通じないだろ。
これ誰得。
こんなん日本のどこの組織が何の目的でやってるの。
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:24:15.28ID:V4slpPx60
>>316
絶対文法や単語や構文とかやってないだろーな
とっちらけで英語やってるからさぞかし悪い外人から汚い英語学んでると思うw

ヤオ・ミンもNBAで黒人ばっかの中にいたから
すっかり黒人英語になったし
Theyをゼイと発音せずデイとかw
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:24:16.10ID:sh+RVJbf0
>>1
英語教育と英会話は別物だから義務教育で英会話を教える必要はない
お前が苦労してるのは単に馬鹿だからだろ
0336名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:25:20.43ID:EsenzGTn0
実践で通用しないもなにも
読み書きの英語と
対人での英会話とは区別して考えるべき

どうも対人での英会話こそ至高とホンダくんは思い込んでる節がある

読み書きできることも大事なんだが
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:26:27.29ID:EsenzGTn0
>>331
さっぱりわからん
友達で中国語学んでるやついたわ
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:26:40.93ID:V4slpPx60
>>328
そうだな
英語できる人も「最後は国語力」と皆口そろえて言うもんな
訳なんかも俺は下手くそだが女なんか上手いもん
やっぱ国語力だよ
日本語ができる奴は英語もできるこれは真なり
だから俺は英語の早期教育は反対なんだよ
まずは国語だろと
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:27:08.54ID:5fBjwSYB0
このスレで英語の文法が難しいものだと思ってる馬鹿いるけど
基本的な会話ができる=文法もできるということをわかっていない
日常会話ができるのなら論文を書くのも何ら難しくない
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:27:16.98ID:UCDoRNsL0
バカは理解できないが
日本人が日本語しか喋れないのは弊害じゃなくて利点だからな
非関税障壁として外国資本による蹂躙を防いでる一番の要因がこれ
英会話促進する奴らを見ればほぼ売国奴だと分かる
外で商売したい奴は勝手にやればいいんだよ
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:27:25.16ID:at2hVQpd0
>>25とはいえ高次の会話に必要な単語を覚えておかないとそもそも学べない。まあ医療事務20年の人でも診断承諾書の英単語など理解出来ない代物らしいけど
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:27:48.15ID:JV7qvxr10
ペラペーラ?ペラペーラ!HAHAHA

これが皆のやりたい英会話
しかし外人の笑いは恐ろしく斜め上
聖書やら英語の映画やドラマのセリフを知らないと理解不能
変顔するくらいしか手はない
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:28:13.24ID:/LovULHo0
>>330
クイズ番組の問題にするため
例)コンセント、レンタカー、サラリーマン
0345名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:28:20.49ID:JgvkNTDJ0
最初に文法から教えるのが間違い。
最初の1年はまず単語を片っ端から覚えさせて、
それらの繋ぎ方を教えるのは2年目以後にしないと。
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:28:21.65ID:SIvPKDKV0
正直喋れるような授業にして欲しいな
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:28:23.17ID:5fBjwSYB0
英会話もできない馬鹿がまともに英語で論文をかけるわけがない
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:29:09.13ID:EsenzGTn0
>>348
その時点で俺には絶対に習得無理だわ
0350名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:30:12.87ID:xXh8MjPe0
GHQが公用語を英語にしておけば世界で叩ける国になってたんだろうな
アメリカは犬の飼い方が上手い
0351名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:30:21.15ID:K+HLkQnw0
志賀直哉は日本語を廃止しようとした。
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:30:26.05ID:AR6awEsC0
何か雨がすげー降ってきたから会社で隣の外人に
it rain cats and dogs
って言ってたらオー!アナタハシェイクスピアディスカ!と笑われた
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:30:50.65ID:V4slpPx60
>>340
いやいや本田なんか中学生レベルの簡単な英文つないでるだけじゃん
関係詞とか分詞構文とか高度な文を使おうと思えば文法はしっかり学ばないと
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:31:45.75ID:JgvkNTDJ0
いきなり最初から長いスペルを覚えさせるのも間違い。
長いスペルは日本語でいうと難しい漢字みたいなモノ。
本場のアメリカ人でも、スペルを完璧に覚えてる人なんて
一部の高学歴くらいしかいない。
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:31:58.77ID:5fBjwSYB0
高3の受験生で英文法を勉強してる奴なんて一人もいない
リスニングや語彙力の方が遥かに重要
文法はそれだけ簡単
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:32:00.68ID:KA47mYmR0
糞の役にも立たない明治時代の時代遅れの勉強法が受験英語業界の既得利権になってる
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:32:05.37ID:KDawbbD20
「自分がもっと意欲的に勉強してれば」じゃなく「学校でもっと上手に教えてくれれば」って甘えてる時点でな
デイヴィッド・なんとかの学校英語ネガキャン本でも読んでニチャニチャして満足してそっから先に進めないタイプ
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:32:10.05ID:HmBC0mv/0
>>327
教師の問題以前に文科省の指導要綱が旧態依然ということではないか
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:32:11.08ID:q/9Vkg7t0
海外の子供は英語の授業で
「ああ、これでディズニーやマーベルの英語のセリフがわかる」
「キャップやスタークの言葉がわかる」
と思っているからな
0362名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:02.72ID:V4slpPx60
俺はラテン語ギリシャ語もやったが
英語は楽だよホントw
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:05.66ID:E0PYH7wQ0
>>330
明治に、「外国の読み方」に近づけたほうが成功したのだが、
実際は、「自分たちが発音しやすい読み方」にしてしまったのが運の尽き。

例えば、トマト、ウォーター、を「正式な読み方」にしないで、少しでも現地に近づけたほうがよかった。
(まあカタカナで完璧に表記するのは無理だからね。例えば「ザ」など)
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:10.90ID:gg8pHRE40
ご意見番
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:13.28ID:7O9NaAsr0
>>1
公教育で英語での論文の読み書きはできるので何も問題ない
勉強や研究をおろそかにするから実戦で通用しないんだよ
まずはちゃんと勉強しろよってこと
母国語で文法をみっちり習得していれば外国語は苦ではない
本田さんは怠ってきたのだろうね
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:21.49ID:MeelNelz0
実戦を必要とする人がどれくらい存在するかなんだよなぁ
俺の周りには必要としてる人が全然いない
みんなどうなんだろ
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:31.90ID:5HS5nmdv0
その実践のレベルによるだろ
論文読むためも実践的なんだけど
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:33:51.06ID:SIvPKDKV0
自分は小さい頃から日本語喋ってるけど、構文だのは全くやった覚えがない
0370名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:34:21.20ID:EsenzGTn0
>>345
それはそうかも
俺が受験生の時も三年間ひたすら単語を覚えされられたからな
何度も何度も反復して小テストも毎週あって
熟語、構文の小テストもあったけど。

受験英語では単語の暗記はかなり重要だよな
0371名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:34:26.07ID:JgvkNTDJ0
>>353
最初はそれでいいんだよ。
完璧な繋ぎ方を習得してる人なんて本場のアメリカ人でもそんなにいないぞ。
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:34:45.75ID:5fBjwSYB0
>>353
> 関係詞とか分詞構文とか高度な文を使おうと思えば文法はしっかり学ばないと

高度とか草
大学受験生はみんな文法なんて高度なんて思っていない
単語帳で語彙を覚えてる
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:35:42.62ID:HmBC0mv/0
マーティフリードマンやパックンや厚切りジェイソンが日本語をマスターして喋ってるんだから
俺らが英語を喋れるようになれないハズがない
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:35:59.93ID:EsenzGTn0
たぶん小学生の頃から単語帳片手に暗記できてたら
大学受験はかなり楽になるだろうな
0375名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:36:25.37ID:NOYt6Cec0
>>359
いや学習指導要綱は時代に合わせて変化(進化?)はしている
教師がそれに伴った変化を出来ていない
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:36:53.43ID:7Vhq/t1/0
てかあれだけやってもろくに読み書き出来ない人の方が多いんだが
さらに英会話ぶっこむの?
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:37:03.02ID:K+HLkQnw0
>>357
幼稚園とか保育園のころに
かわいいコックさんっていう絵描き歌を習うからな。
しっかり弊害が出てる。
料理人はシェフやんけ。変なの教えやがって。
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:37:09.49ID:EsenzGTn0
マーティフリードマンはユダヤ人で
後の2人は超高学歴
その3人めちゃくちゃ頭良いよ
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:37:10.46ID:353DCEZw0
>>332
ゼイよりはデイの方が英語的には正しい
黒人云々は関係ない
理由はググれ、と言いたいが
簡単に言うとtheyだから
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:37:36.08ID:V4slpPx60
>>372
それを会話に取り入れてると思えんがな

大学受験生なんか受験に特化して勉強してるんだから
単語覚えた方があとはイメージでなんとなく長文が読めて点が取れるってだけ
試験中にSVOCと文の構造まで考えてる時間なんてない

その程度の浅い知識では高度な英文を話せないよ
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:37:46.98ID:5HS5nmdv0
実践じゃなくて実戦か・・・
なるほどあえて使ってるのかタイプミスなのか分からんけど
具体的に実戦とは?
0385名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:38:31.80ID:lzgcM/ZP0
そもそも、聞いたり話したりを全く無視した言語の習得が
中国の科挙な

あれには、話したり聞いたりはない
ただ、書いたり読んだりする能力だけ
0386松田卓也垢版2021/09/30(木) 18:38:33.70ID:Y+bJRlJo0
そのとおり
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:38:37.90ID:353DCEZw0
>>373
そうだよ
誰でもできる

どうやったら喋れるようになれるかを学校で教える人がいないだけ
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:38:42.36ID:V4slpPx60
>>381
黒人の舌は分厚いからだよ
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:39:12.81ID:JgvkNTDJ0
最初からスペルを書かせるのもやめないと。
スペルってのは日本語でいうと漢字だぞ。
日本の子供が言葉を覚えていきなり漢字を書くワケが無いだろが。
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:39:25.17ID:JV7qvxr10
エゲレスの銀行で
超カタコトの東南アジア人が
振り込みをこなしたのを見て、あれで良いと学んだ
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:39:49.53ID:7ph9119z0
ローマ字無くして英語にしろ
0392名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:40:35.81ID:ilv7QpS/0
>>358
まぁ日本で討論やビジネス、マウント合戦したいがためだけに日本語覚えようとする外国人なんて身近にいたならちょっと想像するだけでもウザいだけだもんな
5chはらしき人も少なからずいるみたいだけど
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:41:18.07ID:deUGXbX70
>>367
海外旅行とか
映画、洋楽、後スポーツでもMLB、UFC、プレミアの英語実況とかダイレクトに聞ければ面白いだろうけどな
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:41:29.07ID:etUCqPKe0
>>371
ネイティブは膨大な数の例文を体感してて、文法の感覚が身に付いてるから一々考えなくて良いけど、外国語としてやる人は文法覚えた方が早いよ
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:41:29.46ID:ckm+n+RG0
日本の教育は正しい
英語論文の読み書きができるようになればそれでいい
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:42:22.41ID:E0PYH7wQ0
本田はダメ。
ACミランの入団会見で、「現在完了」を使えなかった。

なぜこれを使えないとダメかと言うと、「そこに行ったことがある」など、経験、完了、継続、などの
表現がすべてできなくなる。
これが致命的なんだよ。(ネットの致命傷ネタじゃなく)
0399名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:45:26.11ID:sbhGgBYe0
>>156
whatはワット
whyはワイ
songはソン
kingはキン
worldはワー
theはダ
ofとかもう言ってなくね?

思い込みのせいで聞き取れるわけがない
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:45:36.54ID:pqMxPcof0
本田は35だから知らないだろうが、今の中学英語の教科書すごいよ。ほんとに改善されてて、そのまま暗記すればそのまま使えるレベル。

実践会話型になっててびびったわ。今の中学生はずるい。
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:45:39.46ID:V4slpPx60
東大受験生の元芸人のTAWASHIの英会話を見てみ
爆笑もんだからw

模試でいくら偏差値70とか出しても
実際話せばあんなもんだってw

関係詞すらろくに会話に取り入れられないのが東大受験生w
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:45:45.42ID:SzGu/vif0
YouTubeで本田の切り抜きがおすすめに出てきたんだが目の症状めちゃくちゃ悪化してないか?
左目は完全に眼球突出して見開いた状態になって右目は斜視気味で焦点あってないように見えて過去一番やばそうに見えるけど
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:46:04.63ID:MLWwZLgT0
国は間違った発音ではなく正しい発音を教えろよ
Whatとかはホワットやファットではなくウヮットだ
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:46:05.25ID:BFIIPpGK0
リトルホンダw
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:46:12.22ID:SIvPKDKV0
旭日旗とかの問題でも日本人は日本人同士で騒いでるだけで海外に発信出来る人ほとんど居ないよね
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:46:15.61ID:5fBjwSYB0
日本人も日本語の会話をマスターしてるから
文章的に何かおかしさがあれば気がつくよね

「明日の天気を晴れである」

こういう文章だと感覚的におかしいってわかる
文法ってそういうものだから
経験積んで会話を極めるほど文法スキルも上がる

この単語は何か気持ち悪いな、違うなってわかるようになる

まず感覚的に覚えてからでいいよ
文法の細かなルールなんて別に
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:47:14.97ID:V4slpPx60
>>393
映画は面白いね
日本語字幕や吹替だとニュアンスが伝わらない
映画は英語で見た方がいいよ最初しんどいけど
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:47:35.81ID:me0l++aX0
>>399
スケジュールはセジュ
もう何回どうやって聞いてもせじゅって言ってる

あとバケンシー(空き)がベーコンシーズンにしか聞こえない
なんだよベーコンの季節って
0409名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:48:14.37ID:EsenzGTn0
本田は我々と違うベクトルで努力して海外で類稀な成功を手にしてるからもちろん説得力はある
ただ、彼は主に英会話を中心とした英語を身につけたのであって、受験英語のような読み書きの精度はそこまで高くないと推測する。
英語学習のカリキュラムを指摘するなら読み書きも一通りやって、英会話と読み書きどっちもやったけど
英会話をもっと重視したほうがいいってほうが説得力がある

読み書きを大学受験生ほど身に付けてないのにそれより英会話の方が大事と言ってもちょっと、ってなるよね
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:49:13.14ID:V4slpPx60
>>408
そうだな
suitableもスルボーだしw
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:49:13.30ID:me0l++aX0
>>403
そうやって文字だけで教えても絶対覚えない
一瞬ひょっとこの口になって空気を吐き出すようにウって言ってるとか見せないと
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:50:23.15ID:KFMdiZYL0
>>397
しらんけど イギリス英語とアメリア英語の違いって落ちはないよね
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:51:10.33ID:deUGXbX70
>>407
昔ロードオブザリングだったか忘れたけどそこ和訳カットするなよってキレてる人いたな
0415名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:51:32.29ID:E0PYH7wQ0
>>403
「ト」はほとんど発音してない。

日本語やと、カタカナの「ト」は、口をとんがらかせて、息を吐いて、強く発音することになるが、
現地はそうじゃない。
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:52:42.25ID:hRgibZ790
会話なんかより英文ドキュメントを読まされる事が多いので
今のままでいいだろ
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:52:47.94ID:KFMdiZYL0
>>389
発音記号 フォニックス そして書け
最初に教えるし教えるだろうよwwww
あいうえをってひらがなを幼稚園の時書かなかったか?
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:53:46.79ID:me0l++aX0
>>414
ボクシングで海外で日本人が試合したときに毎回同じ通訳がインタビューを担当するんだけど
いつも意味をごっそり削って外人に伝えてる
日本人が結構ながく答えても四分の1ぐらいに略して伝えてる
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:54:31.20ID:EsenzGTn0
英語は単語知らないと読めないし書けないんだよな
単語なんだよ
単語を制する者は受験英語を制す
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:55:10.88ID:SqkB4/Fv0
和製英語を全部正しい英語にしてよ。
あれのせいで初めての海外旅行で通じなくてさらに英語がきらいになった。
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:55:32.88ID:E0PYH7wQ0
>>413
すごいな

英語と米語で、
「どこどこに行ったことがある」(経験)、「どこどこに行ってきたところだ」(完了)、
「朝からずっと何々をしている」(継続)の文法が違うってかw
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:56:29.56ID:me0l++aX0
「t」は舌打ち
「j」はその濁音
そういう言葉未満の音が英語は使ってるとまず教えた方がいいわ

複数形の「s」もスって言ってるんじゃなくてただ息を吐いてるだけだって
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:57:04.95ID:EsenzGTn0
おれは本田のことを買ってるよ
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:57:15.40ID:6iKf/9s90
外人とネットでFPSをして英会話するカリキュラムを加えよう
あれ実戦だから
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:57:54.35ID:V4slpPx60
>>419
受験英語まではね
でもそれで会話できるかは微妙だよ
コロケーションとかやってないし
前置詞とか奥が深いんだよ
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:58:01.07ID:0dHDsu8z0
どうせまた英語教育のビジネス始めるんだろ?
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:58:09.90ID:bKn8nNDG0
語学を学校の勉強で覚えるから身につかないんだよ
日本に住んでりゃ英語喋れなくても困らないし
相変わらず浅いね
0428名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:58:19.88ID:lzgcM/ZP0
>>419
英語は最後は単語だよ
実用文法は高校英語でほぼ十分
あとは単語


日本語でも語彙力が高い人は教養のある人と見られるが、文法力の高さとかは、まあまず言われない
で、受験英語を越えてさらに、英語学習で一番きついのが単語の暗記なんだw
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:59:09.54ID:me0l++aX0
>>424
u are dud
て言われて「dud」の意味を学んだ
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:59:11.06ID:deUGXbX70
>>418
有名な話だとトルシエ日本代表監督時代、トルシエが言ってない事もダバディ言ってたらしいからなw
まあ二人はフランス圏だけど
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:59:35.68ID:sbhGgBYe0
>>413
駐在中に英会話学校に通ってイギリス出身の先生に習ったんだが、アメリカ英語はフェイクイングリッシュ呼ばわりだった
soccor?フェイクイングリッシュ!
pants?フェイクイングリッシュ!
マジこんなんw
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:59:36.17ID:G1WdRIcZ0
確かに、本田の英語の発音は酷かった。
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 18:59:43.31ID:V4slpPx60
>>405
もっと知識武装して海外に竹島旭日旗慰安婦南京などチョンやチャンコロのプロパガンダを
英語で是正してもらいたいもんだw
0434名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:00:19.90ID:x/3YtbfV0
週に数時間じゃどうにもならないだろ
今中学校の教科書見直すと会話例とか頑張って作られてると思うよ
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:00:26.72ID:GDmz5mwP0
>>427
理解できてないけど本田はそれを言ってるんやで笑
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:00:42.87ID:Xua4jQwD0
>>26
同意。決しておかしな内容ではないよね。学校での6年間より量が必要。日本語と英語は遠い言語だから難しいね。
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:01:06.44ID:9joCYnO+0
>>1
どこで実践すんだよ。
実践する様な奴は何やっても覚えるだろ。
脳筋は別な。
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:02:11.39ID:bKn8nNDG0
和製英語な
これのせいで難易度上がってるよな
コーラ頼んだら水が出てきたときに悟ったわ
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:02:29.71ID:lzgcM/ZP0
>>431
英語できないやつほど発音、発音って言う
そういうやつは、文章の内容とかはまったく理解できないけど、発音の違いの差はなんとなく理解できるから
でも、英語なんてクイーンズイングリッシュ以外、世界中で、みんな訛りまくりの言葉だし、
アメリカは多民族国家だから、アメリカのインテリは通じさえすれば発音は気にしない
内容が大事

小学生とかは留学したら、なまってたら笑われてバカにされるだろうけど
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:03:25.69ID:/LovULHo0
本田が言っているから反発を買ってる
英語しゃべれる鈴木亮平や向井理が同じこと言えばもっと説得力あったろうに
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:04:10.08ID:V4slpPx60
>>438
マクドナルドとかなw

マックドーナウとか日本人いわねーし

ポテトとかwww
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:04:11.94ID:z+sKf1/50
でぃすいずあぺんなんて
英語圏のやつらが生きてるうちに1回も言わないようなのから教えられた俺らかわいそう
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:04:24.91ID:H0tm/P//0
かつてこういうアホが開戦したんだろうなってすぐ分かるよな
そもそも英語なんて陳腐な言語を日本人が話さなきゃいけない理由はない
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:04:52.62ID:sbhGgBYe0
>>439
とはいえトランプとかバイデンもだけど聞き取りやすいよな
はっきり分かりやすく内容も難しいことを言ってないよね
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:04:56.53ID:q/9Vkg7t0
マイ・フェア・レディをいま観ているけど
・発音は意味がない 昔のイギリス人もばらばらだ。
・発音には意味がある 上流に行くには必要。
と両方の意味があるな。

そして改めて思うわ
タモリのミュージカルうんぬんというのを間に受けたやつはクズだな
ミュージカルは偉大だわ。面白い。
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:05:57.08ID:q/9Vkg7t0
>>446
真に受けた、だった
0448名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:06:13.78ID:EsenzGTn0
>>425
レス遡ればわかると思うけど
おれは一応日本にいる外国人とならだいたいはやり取りできるよ
現地でガチ通用する英会話は無理だろうけど

でも仕事で長期の海外赴任してた人知ってるけど、外国人と話してる時は受験英語みたいなカチッとした英語で話してたな

まあ確かに受験とは違うだろうね


>>428
俺は受験英語は偏差値70あったけど
まず単語の暗記
それと並行して熟語、構文の暗記も3年間徹底してやらされたわ
文法は気づいたらできてたから敢えて熱心にやってないけど、カテキョの時は結構質問されたよ。苦手な人は多い
あとはどんどん長文読解の問題やってったな
単語とか前提知識ないと読めないからね
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:06:21.70ID:V4slpPx60
>>446
タモリの空耳アワーあれがいいんだよ会話にw
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:06:47.70ID:sgIHA47Q0
残念ながら実践の場が0だ
0452名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:06:57.09ID:E0PYH7wQ0
韓国は、外来語をできるだけ現地の発音に近づけるようにした。(ハングル文字なので完璧には無理だが)
だから英語に強い

でも日本は真逆を行った。
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:08:23.64ID:me0l++aX0
>>454
その通り!
だって教える側が使えないんだもんw
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:09:12.73ID:V4slpPx60
>>452
それはあるな

サッカーでも日本人はブラジルもロナウドでポルトガルもロナウドだもんなw

あれだけセルジオが違うと言ってるのにwww

「ブラジルのはホナウド、ポルトガルのはロナルド全然違う」って
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:10:32.13ID:H3zL/nRe0
>>1
お前もサッカーの実戦でつかえねぇじゃないか。
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:10:34.56ID:E0PYH7wQ0
昔のオバマの「イエス、アイキャン」も違う

どっちかと言ったら、「アイキン」って発音してみて。
そのほうが相手には通じる

じゃあ、「アイキャン(できる)とアイキャント(何々できない)の発音の違いってどうなるの?」と言うけど、
できるはアイキン、できないはアイキャ〜ンと伸ばす。
これで違いが分かってる。ネイティブの人はね。
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:10:59.86ID:vi4vboBd0
むしろ本田の下手すぎるブロークンな英語の方が実戦で使えないわ
英語が出来るって要は英語で大学の講義受けてレポート提出出来る事
ビジネスシーンで英語のみで業務こなせるレベルのことだぞ
スポーツ選手の英語できますって
ブロークンな英語話せる程度の話で実務じゃ使い物にならん
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:11:02.17ID:Xua4jQwD0
>>58
完全同意。読み書きを学校の授業で詰め込んで、話す聞くは時間が足りないから自己学習。もちろん読み書きの教え方には優劣あるだろうから取り組むとしたらそこかな。ただとても英語に通じた人がすごい熱量で教えようとしても学生はなかなか着いていけないだろうね。やらなきゃいけないの英語だけじゃないから。
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:11:48.93ID:vi4vboBd0
正直、錦織や宮里藍ちゃんでも英語は出来るとは言わない
恐らく英語でレポートとか書けないだろうし
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:12:55.52ID:V4slpPx60
>>458
クイーンズイングリッシュではアイカンやアイカントとスペル通り発音してくれる
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:13:39.81ID:sbhGgBYe0
>>461
レポートとかは別にさ
東南アジアとかでも英語がちょっと読める話せるだけで現地でのQOLや生存率がアップする
そういうことよ
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:13:42.47ID:vi4vboBd0
>>460
君ら低学歴はそういうの理解出来なくていいんだよ
日本の英語教育は英語の論文を書いたり読んだりするためのものだから
これは戦前からな
一部のエリート層のためのもの

ブロークンな英語しゃべれてもビジネスレベルじゃまったく役に立たない
本田だけじゃないが高等教育受けていない層はその辺を理解していないからねえ
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:14:00.89ID:V4slpPx60
>>461
錦織はちゃんと英語話せると思うぞ
本田なんかよりずっとw
文法とかやってなくてもやればすぐに伸びるはず
0466名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:14:49.46ID:H3zL/nRe0
>>448
海外が長い日本人でも、現地の人には
「新聞のような英語だね」と
言われるそうだよ。

そりゃそうだよ。
それしかしらないしね。

でもその人の聞く能力はすごかった。
へんな英語でもOK。
でも同じようにはしゃべれないそうだ。
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:15:36.15ID:lzgcM/ZP0
中学、高校で、相当な時間英語の勉強してきたけど、話せないのはおかしいって
実は、全然勉強時間が足りてない

ここで実践会話が必要とか言ってる奴らは、
たとえば、旅行とかで、簡単な日常会話がスムーズに話せるような
勉強が必要だと言ってるんだろ?
そういうのに特化した教え方も確かにある


でも大学で求められてる英語能力はそういうのじゃない
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:15:59.81ID:Gs1b9IDE0
学校でタブレット等の機器使うようにしていくんだろうし外国人とお喋りする授業というか時間を作ったらいいんじゃないの
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:16:29.43ID:Wxqe079N0
正確には少し間違ってる
勉強方法は頭のいい奴向けのため
ネイティブ向けの方法じゃないと日本人は話せるようにならないから
本田の言ってることは正しい
しかし
それをクリアして
国立行った奴は大学の夏休みにホームステイで勉強したことを修正して使えるようにしてる
フィリピンみたいに両方同時に勉強すればいいのに
自民党や公務員は馬鹿だからしょうがない
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:16:34.37ID:vi4vboBd0
>>463
君ら低学歴は語学についてはマジで考えなくていいわ
君らの語学の概念は底辺労働者向けのそれだからな
まぁ、後進国の人間の〇〇語話せますてマジでそのレベルで
役に立たないことが多いが

外国語を習得する場合は一番難しいのが
高等教育を受けたネイティブ並みの文章を書くことなんだよな
実は日本語ですらそれが出来ていない人が多い
SNSには意味が不明瞭な日本語の文章が多い
特に混血ハーフ系はガチで日本語の文章がヤバイ人が多い
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:16:36.70ID:fRdYjja20
>>1
おい!
お前プログラミングへのチャレンジどうなってん?
投げ出すのか?
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:17:10.19ID:KFMdiZYL0
>>421
アメリカ英語って完了形使わず過去形よく使うんじゃねって言いたかっただけで。
しらんけど 経験 完了 継続っていちいち必要なん?
ちなみにおいらは英語できません
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:17:29.16ID:V4slpPx60
>>466
俺は「軍人みたい」と言われたw
How do you do?なんかまず言わないもんな
普通Nice to meet you.とかだろ

「拙者は何がしでお会いできて感謝感激で」みたいに聞こえるようだw
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:18:29.18ID:EJbETO2l0
母国語、英語、教養と全部やるには相当な努力が必要なんだよ。
だから基本的にエリート向け。
英会話に集中すれば多少話せるようになるかもしれないけど、
他を犠牲にするデメリットが圧倒的に大きい。
日本人のほとんどが英語は記事やマニュアルを読むのがメインで、
話すのもレストランとかそのレベルで十分だから。
話せる馬鹿を量産するのは、アメリカみたいに自己主張だけ強いのばかりになって
分断と衆愚政治を産むだけだからな。

あと、上でも上がってたけど、英語が話せれば海外にビジネス展開しやすくなると
考えガチだけれど、逆に海外から入って来やすくなる。
日本は人口多いから内需だけでも結構やれるけど、レッドオーシャンになって
アメリカ企業に淘汰されるところが増えてくる。言語は良い意味での防壁なんだよ。
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:18:40.38ID:vi4vboBd0
>>469
フィリピンみたいな失敗国家を真似してもしょうがないよ
戦前にアメリカの植民地としてアジアで最も栄えていたレベルの地位から
戦後に一気に没落してこの有様だし

そもそも国家の繁栄に必要なのは理系力だから
国別平均IQ82のフィリピンじゃ厳しいでしょう
産業が高度化していく過程で一気に落ちぶれたのはそういうこと
そういう国は案外が多いが
中南米全般がそうだしその代表例がアルゼンチン
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:18:50.23ID:V4slpPx60
>>469
フィリピンとかってw
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:19:44.89ID:NAdTGvgd0
将来的にどうなるかわからないけど現時点だと英語のマニュアル読めさえすれば仕事困らないって人が大半だろうしな
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:19:53.48ID:5DFMX3lH0
本田さん言ってる事大体正しいんだけど意識高過ぎて能力が全然追い付いてない感じ人間味あって好きだわ
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:20:10.11ID:vi4vboBd0
>>475
そういうこと
まぁ、理系へのシフトをどんどん進めるだけで問題ないでしょう
理系は地頭勝負だから東亜人向けの分野だからね
理系8文系2くらいの比率でいいのにね、大学も
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:20:59.86ID:sbhGgBYe0
>>470
高等教育以上の学問で必要な英語は最先端の論文を読むため、論文雑誌に載せるためな
でもって本田の言っている英語はそのことではない
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:21:28.80ID:vi4vboBd0
>>477
まぁ、フィリピンは戦前はアメリカの植民地だったから
アルゼンチンみたいに戦前の栄光を語られないケースが多かったが
戦前は日本がフィリピンに出稼ぎに行く立場だったのに
戦後見る影もなく落ちぶれて行ったパターンなのを知らない奴が多い
この辺は基礎的な教養の欠如なんだろうね
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:22:18.59ID:C5W2lS6Q0
だいぶマシにはなってきたが基本的に読み書きがメインなのは変わらない
特ににリスニングが壊滅的にダメ
オラコンのコマも形の上だけで実際はグラマーの授業に充ててる学校のほうが多いし
相手が言ってることが聞き取れないんだからそりゃコミュニケーションが成り立つわけがない
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:22:26.24ID:EsenzGTn0
>>466
日本に長くいるデーブスペクターやパックン
マーティフリードマンとかでもカタコトに聞こえるからね
やっぱり長く住めば流暢になるわけでもないんだなって思ったわ
0487名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:22:36.74ID:pcFVGSRz0
無能な英語教師を大量に雇ってて、全員定年まで雇い続けないといけないw
入れ替えに30年くらいかかるwww
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:22:49.05ID:vi4vboBd0
まぁ、色々な意味でフィリピンなんて真似ちゃ駄目だよ
アメリカに精神的民族浄化されたせいで
海外育ちの混血児で偉大なフィリピンの血が〜とかやっちゃう
何だかヤバイ人たちになっているからね

日本のネトウヨがさらに悪化したような人たち
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:22:57.88ID:353DCEZw0
>>431
横だけどその辺も日本の英語教育を面倒なものにしてんだよな
頭の固いイギリス人英語教師が頑なに米語を否定するから
いつまで経っても発音教育が定まらない

まあ結局は各アクセントのいろんな発音を知る必要があるんだけどさ
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:23:25.08ID:V4slpPx60
>>482
しょせん外国のおこぼれにすがるだけの乞食国家じゃねーか

フィリピンって国名の由来知ってるのか?

征服王フェリペ二世からだぜw

根っからの奴隷根性なんだよ

白人宗主国のおこぼれにありがたむしかできないさもしい民族よ
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:23:49.87ID:sbhGgBYe0
>>484
クンニリスニングもダメですか(>_<)
0493名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:23:58.32ID:GcHLNosn0
いや本田さんの言う通り!

実は既得権益と米軍主導の最高峰が教育界

変わらんよ公立は
0494名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:24:06.83ID:ilv7QpS/0
>>439
ちょっと欧州の英語圏とは離れた国なんて観光客相手に商売してる人ですらスペイン語やらフランス語やら単語ごちゃ混ぜだったりするんだよな
インテリとかとは程遠いけど、そういった場合ある程度こちらが推測できれば相手もこちらのそれを察してくれる
目的に対してより人間的な応対や、合理的な手段や方法につながることも少なくなかった
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:24:11.43ID:K+HLkQnw0
軍人w
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:24:21.82ID:vi4vboBd0
>>481
本田は学がないから語学を何のために習うかも理解出来ていないレベルだからねえ
まぁ、語学自体が自動翻訳機の発展で必要なくなるのは確実だが
語学産業自体が2020年代に消える感じだろうね
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:24:42.18ID:cjmcf23X0
低い声で話すと、それらしく聞こえるよね。
川島なんかがいい例。文法はダメだけど、発声がいいので、上手いように見える。
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:24:48.58ID:Wxqe079N0
経済の話し合いではなく英語教育の話な

フィリピンは、シンガポールと並んでアジア諸国の中では英語力の高い国として挙げられる国の一つです。 フィリピンでは、小学1年生より英語の学習が始まります。授業内容は学校によって差があるものの、週5日程度、1コマあたり60分の授業が行なわれる学校が多く、時間だけ見ても日本と比較して大きな差があることが分かります。 また、3年生からは英語の授業としてだけではなく、多科目の授業も英語によって行なわれるようになります。このあたりは後で説明するシンガポールの教育と似ています。
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:01.87ID:KFMdiZYL0
>>481
いやー 大学以上は読み書きは当たり前で 聴く話すが全くできなくて困るよね
って4技能だって騒ぎ出したのだが。試験や目標は設定してるけど教育の方法が適当。
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:09.98ID:NAdTGvgd0
教える側の大半が読み書きしかできないんだからどっちにしろ無理でしょ
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:18.89ID:DCUj67qp0
何かを変えようとすると、
今までのやり方をしていた人の仕事を守りつつ
新しい人の仕事も増えるのでお金が倍かかると思う
おそらくお金を減らすという発想はない
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:19.00ID:iPjFzsLI0
英語の先生はネイティブな人にすべき
文法は大学ぐらいでやればいい
小中高の12年、身近に外国人がいる環境を
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:37.98ID:EyL4Rjtl0
だから今回もかなり変更してるんだよなー
たぶん今の教育現場の事知らないんじゃないかな
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:54.61ID:C5W2lS6Q0
>>464
I completely agree with you
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:25:59.94ID:V4slpPx60
>>483
そこだけ見て全体を見ないアホじゃない

英語できる=エライ

とか思ってるからノーベル賞も取れないド貧乏国家なんだよ

国体の根本を失ったフィリピンみたいになりたかねーわ
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:26:22.47ID:vi4vboBd0
>>490
フィリピンが何故見る影もなく落ちぶれたのかを理解出来ない奴が
語学語学言っている感じだろうねえ
まぁ、フィリピン英語って訛りが酷いし
アメリカじゃ良いイメージまったくないが

英語なんてアメリカのこじきでも話せるからって
明治の理系いかせたたけしの母ちゃんの方がよほど頭良いわ
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:26:25.50ID:Hb3ehn2s0
既に変えていってるぞ
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:26:35.50ID:sbhGgBYe0
>>491
ファックはめっちゃ言うやん
会社の席の横にいたテキサス出身のヤツはよく言ってた
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:27:08.95ID:me0l++aX0
>>499
大学生だって読み書きなんてろくにできないんじゃね
東大生だってまともにできるかは怪しい
0512名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:27:25.57ID:BDDpjo4A0
ずっと言われてることだよな
形式ばった知識を蓄積しているだけで使えないまま
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:27:46.50ID:EsenzGTn0
>>508
たけしって明治の理系?
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:27:50.19ID:DdflsUlG0
確かにな
ハンプティダンプティオンザウォールぐらいしか使えんわ
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:28:05.14ID:E0PYH7wQ0
>>472
あんた、もしもある外国人がつたない日本語で「それをミマシタ」って言ってきたらどうする?

「見たことがある、でしょ。見たと見たことがあるでは、全然意味が違ってくるよ」って言うかい?
それと同じ。
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:28:39.40ID:Hb3ehn2s0
完全にやるには日常会話を英語にするしかないよな
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:28:54.60ID:vi4vboBd0
>>498
だから君は致命的に頭が悪いんだよ
そのフィリピンは戦前はアジア一レベルの経済力だったが
戦後に物凄い勢いで落ちぶれて行ったわけよ
まぁ、アメリカの植民地じゃなくなったからってのも大きいんだろうが
そんな国真似してもしょうがねえだろ

まぁ、国家に必要なのは理系力で
シンガポールとフィリピンの差はそこだよ
華人とマレー人との違いとでも言うべきか
失敗国家の真似しろとか言っている奴は
自分が馬鹿と気が付かない大馬鹿だよ
0519名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:00.31ID:me0l++aX0
>>512
単に実用した時間が圧倒的に不足してるだけだと思う
読みまくり、書きまくり、しゃべりまくらないと絶対にまともに使えるようにならない
評価方法をテストではなく、どれだけの量をやったかに変えた方がいいんじゃね
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:22.70ID:V4slpPx60
>>508
民度だよ

沖縄人しかりぐーたらだから

フィリピンみたいなゴミ国家持ち出すな

G7の一等国の日本と月とスッポンだ
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:36.48ID:Gj9Lj94w0
日本の教育ってリーディング重視すぎるのとテストでいい点取るのが目的になってるのが問題
パスポートと財布だけ持って単身海外に飛び出すのが1番英語力上がるし勉強はさせられるものって考えてる学生が多いからそこんとこ変えれば良くなるとは思うよ
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:38.74ID:Hb3ehn2s0
カタカタ禁止にしようぜ
あれで余計ややこしくなるから
漢字英語まじりの文章にしよう
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:41.92ID:KFMdiZYL0
>>466
英語ができる人の苦労話というか 単語は一生懸命覚えてできるようになったその先
 やべー 句動詞(phrasal verb)あんまりしらねーし
使ってこなかったって。会話は句動詞じゃんって
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:43.96ID:EyL4Rjtl0
まずあなた達の認識が知りたい
自分で調べないで批判ばかりじゃダメだよ
世の中そんなに甘く無い
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:48.30ID:LOUx2UCL0
>>58
ブータンの若い人は上手な人が多いらしい
学校の授業が英語で行われてる
教員はインド人
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:29:53.29ID:Wxqe079N0
シンガポールは金持ちの地頭いい奴が多いから
貧困国でも英語力あるフィリピンをサンプルにしただけで特に意味はないよ
アジアでは中国、インド、シンガポールがトップスリー
我々日本人はフィリピンと比べるのが妥当だと思った
なんせ30年何もしなかったからな
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:30:44.77ID:vi4vboBd0
>>514
たけしは明治の理系だよ
正確には中退だが

そもそも本田みたいな奴の話は聞く必要がない
今も優秀な学生は理系進学ばかりになっているが
理系偏重をどんどん続けた方がいい
中国や韓国と比べても日本は理系シフトがまだまだ甘いからねえ
真似すべきなのはそっちね
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:30:45.30ID:Hb3ehn2s0
>>521
結局周りの環境だからな
日本語だらけの中では難しいね
全員ホームステイ経験させるか?
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:31:23.18ID:zZpUEQ/m0
日本の英語教育は論文を読み書きするためのものだと何度言えば…
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:31:25.31ID:gsOvnRAl0
Netflixで英語勉強してるやつってどうやってんの?
毎回字幕書き写してんの?
それとも同じ動画ひたすら繰り返して見てんのかな
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:31:50.46ID:353DCEZw0
>>462
英語も米語も日本語も同じだよ
気持ち悪いくらい同じイントネーション

日本語の「いいよー(オッケー)」のイントネーションでI canと言う
Iを強く言う
日本語の「いいよぉぉ(否定)」のイントネーションで
I can'tと言う
can'tの方を強く長く言う
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:32:44.20ID:V4slpPx60
>>523
それな
皆あやふやで暗記してるだけだもん
ペーパーでは句動詞や群動詞とかなんとか正解でも本当に理解できてるか疑問
コロケーションしらない日本人多すぎ
冠詞だってメチャクチャだもん
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:32:52.03ID:353DCEZw0
>>467
どうせ大学でだってほとんどのやつは般教しか英語やらんだろ
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:32:57.79ID:XoHjAK0B0
>>485
あの辺は才能だ。

前に広州のユースで出会った日本人がパキスタン人とウルドゥ語で話してたんで
「留学でもしてたの?」と訊いたら「いや、インド帰りに1週間ほど居ただけ」という答えだった。
パキスタン人の方に「彼のウルドゥー語ってどうなの?」って訊いたら「電話だったら外人だと気付かないかも」だと。
出来る奴には簡単に出来るが、出来ない奴はどんなに努力しても一生できないのが言語。
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:32:57.76ID:vi4vboBd0
>>526
君、多分高卒の中高年でしょ
日本の名目GDP推移も把握していなくて
失われた30年とか言っているタイプの
日本はコイズミやタケナカの改革ごっこのせいで
2000年代に名目GDPが40兆円マイナスになったのが響いているだけで
1990年代と2010年代は普通に経済成長しているから

まぁ、出す例がブータンだのフィリピンだの
どこを真似ろというのかという国家ばかりだね
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:33:18.87ID:Gj9Lj94w0
>>528
中3の教科書の内容キチンと理解してたら少なくとも英語圏の旅行で困らないくらいの英語力は身につくはずなんだけどね
結局は喋る度胸よ
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:33:52.65ID:Wxqe079N0
>>506
英語教育の話なのにノーベル賞関係ないだろ
なにマウント取ろうとするなよ
コロナ前まで月に二回海外行ってたんだぞ
マニラは行ってない
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:33:56.31ID:5dIx63Xg0
だいたいどの言語も一年勉強すれば普通に話せる程度にはなる
日本人は6年勉強しても一言も英語を話せない
映画の授業も試験も全く無駄、日本のテストのための勉強
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:34:10.77ID:Hb3ehn2s0
>>536
勉強したからってできるなら全員東大生になれるだろ
0540名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:34:17.30ID:QPdtJS4A0
言語なんて使う必要があるなら覚えるし使う必要が無いから覚えないというだけだと思うんだがね
外国人の恋人ができると誰でもその国の言葉がペラペラになるというのも当たり前の話だろう
0541名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:34:36.47ID:V4slpPx60
>>526
言うてシンガポール人やインド人の発音もひどいけどな
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:34:42.69ID:EsenzGTn0
>>527
理系だったんか
兄ちゃん教授だしな

俺も理系だったけど、理系ばっかでも社会のダイナミックさが失われると思うわ
知性、論理ばかりで世の中成り立ってる訳じゃないしな
どちらかというと社会は文系出身が大局を扱って
理系の技術屋や専門家を使うほうでしょ

理系は細部には強いけど大局観は弱いと思うよ

それぞれの特性を活かすべき
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:35:34.15ID:9LG+7Sdz0
>>416
会議や電話、今ならリモートかそこで会話出来ない人は使えない
逆に例えるなら、文章読めるけど日本語喋れない外国人とか使い勝手悪いだろw
0544名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:35:37.95ID:nQCPIap70
>>540
使う必要が出た時にはもう遅いんだよ。

英語が喋れる人と喋れない人、どちらを雇うかは
わかるからね
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:35:41.62ID:Hb3ehn2s0
>>538
それは必要になればだな
結局日常で英語が必要じゃないからそこまで学習意識が高くならない
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:35:45.72ID:5tQONK/40
ITで使いまくったけど学校の英語はかなり役に立ったぞ
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:35:57.69ID:xuHr5JSJ0
>>25
仕事で使うかどうかの違いだろ。
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:00.02ID:vGUKqR0O0
>>1
とりあえずサッカーやその他のスポーツに熱中している子は
カリキュラムとか関係なく、スルーしちゃうでしょw

カリキュラム変えるより落第制を作ればいいだけ
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:04.57ID:vi4vboBd0
何度も言うが頭の悪い人は何も考えない方がいいよ
常に間違った結論にしか辿り着かないからね
フィリピンの1人あたりGDPって日本の12分の1くらいだからな
0550名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:20.61ID:5dIx63Xg0
>>540
だからでしょ
多くの子供が英語の映画や音楽や文化に親しんでる
なのに英語の授業や試験は嫌がる
間違いなくカリキュラムの問題
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:21.75ID:V4slpPx60
>>537
だから「そこだけ見てる」って言っただろ
木を見て森を見ず
英語に特化して他がボロボロのフィリピンなんか参考にならねーよ
フィリピンの歴史自体が外国に蹂躙されまくった情けない国なのに
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:39.08ID:pHMargf+0
確かに実戦で使えないな

でも、殆どの人は実戦に出会わないからな
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:52.01ID:vi4vboBd0
>>546
まぁ低学歴な人はブロークンな英語じゃ
ビジネスにまったく使えないことをしらないからな
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:36:55.85ID:Hb3ehn2s0
>>25
その話せるってのは中国や韓国のどのランクと日本のどのランクを比べたの?
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:06.39ID:q/9Vkg7t0
昔のことだけど、海外の曲を流して聴いても良い音と聴いているだけで、
定常的にサビだけでも理解するのは結構手間だからな
聴くだけが楽だから

好きな曲は別だけど

このあたりは同級生によく聴くよく理解するやつがいたら楽だわ
0557名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:06.87ID:5dIx63Xg0
>>547
韓国は英語の家庭教師つけるのが当たり前
中国は国を挙げて英語教育してる
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:08.64ID:xTqgulBc0
>>1
これは正論

スポーツ選手なら当然そう言うだろうな
実践で使うならカタカナ英語でも問題は無いように思う
TOEICの長文読解とか4択正誤問題なんかやっても実質的な意味は無いから
「習うより慣れろ」をスローガンでカタカナ英語でも良いよって方向でやるべき

RとLの発音が間違ってるとかthは舌を挟んでスッ!なんて意味無いんですよ
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:11.77ID:EsenzGTn0
>>534
好きこそ物の上手なれだな
マーティはめちゃくちゃ日本が好きで仕方なかった人

やっぱり好きなことは上達早いよ
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:24.03ID:pZibNkHk0
基礎文法が出来てるとその後一気に伸びるから日本の教育は正攻法
そもそもあれは英語の習得だけが目的じゃないだろう
受験の主要科目として記憶力・応用力の優れた学生を選抜していく為のハードル
高い点を取れれば英語が出来ると言うより、その個人の学習能力の証明になる
将来社会で使いやすい優れた人材をふるいにかけてく作業
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:31.32ID:rCm+pCoY0
学校は「英語」なので
英会話じゃないから
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:39.81ID:5dIx63Xg0
>>552
それが日本の問題
このグローバル社会で内弁慶
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:37:58.87ID:vi4vboBd0
>>25
中国の若者は全然英語話せないよ
中国の現地都市行けばすぐにわかるのに
大都市でも英語は基本的に通じない
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:38:09.42ID:V4slpPx60
シンガポール人やインド人の英語の発音を学んでも

欧米で相手されないからw
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:38:30.17ID:kWvIezx/0
殆どメンタルだからね
外国行ってもしゃべれない人はちっとも喋れない
俺は外国へ行ってみたらわりと馴染める方だと気づいた
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:38:33.18ID:nQCPIap70
>>563
金持ちの国はそれでいいんだよ。
貧乏国の国民は英語しゃべれないとこの先まずいことになる
0567名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:38:42.16ID:LOUx2UCL0
>>156
瞬発力に欠けるんだよね
とっさに前置詞なんだっけ?冠詞はなんだっけ?となる
書く時にはそこまでスピードを求められないからできる
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:38:53.82ID:Hb3ehn2s0
>>557
家庭教師を雇えるランクって全体の何%?
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:03.35ID:o9tRe27x0
中学英語は良質。高校英語は糞。
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:08.10ID:fRJQJPwS0
研究職で英語論文かいてる自分には読むのも書くのも実戦で役に立ちまくってるわ
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:15.95ID:pHMargf+0
逆に言うと、実戦で弾の下潜ると、嫌でも使えるようになる

ベトナム戦争のとき、横須賀の米兵が入り浸る飲み屋のオバちゃんは、完璧に黒人スラングの英語で喧嘩してた
0572名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:18.85ID:XoHjAK0B0
>>539
喋れる程度なら中二英語で十分だw
聞き取れなきゃ筆談すればいい。

もうちょっと上の会話の話だろ。
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:23.04ID:vi4vboBd0
>>551
語学語学言っているのは
基本的に低学歴な人だからな
しかもブロークンな英語で英語話せるとか言い出すし
観光旅行とか行くんじゃねえんだぞ
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:39:25.14ID:SLvyRZsl0
あいむふぁいんせんきゅー?
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:40:02.48ID:V4slpPx60
>>563
うむ
中国人でも海外にいる中国人は南方系ばっかだもんな香港とか台湾とか福建とかな
北方の中国人は日本人同様英語できない
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:40:03.23ID:KFMdiZYL0
>>538
その辺の話は言語学的に話されてるじゃん。
日本語と英語て言語的に離れてるので習得するまでに時間がかかるって。
学校で6年 しかも真面目に勉強し自分で努力もしなければ全く身に付かない。
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:40:13.70ID:Wxqe079N0
>>535
GDPも所得も韓国に抜かれたのに
何を言ってるの?
今は老人が人口の40%
30年前から大変なことになるって警鐘してたのに結果自民党は何もしなかった
30年なにもしないでなにが経済成長だよ
アホか
さらに現代ではオイルマネーで街が完成してきたカタールや中東方面 が近代都市
日本が時代から後れているのを体感してない
お前は井の中の蛙
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:40:35.78ID:353DCEZw0
英語のスレはいつも伸びる
俺もその原因の一人だが
マウント取りたい奴らばっかりで
いつも建設的な会話にならない
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:40:38.09ID:vi4vboBd0
日本みたいに論文を読み書き出来ることを目標とした
英語教育でいいんだよな
自称改革派の言う英語教育って底辺向けの話ばかりなんだよね
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:41:58.37ID:nQCPIap70
>>579
そんなんちゃうわ。
論文なんて一般人には関係ない。
だいたい読まないし。

必要なのは外人のボスに言われたことをちゃんと理解できるかどうか。
メイドするでもドライバーするでも管理人やるでも、
英語は必要になってくる
0582名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:42:23.94ID:RhucvYeD0
また自分の新しいビジネス発表する前に日本がおかしいと下げてるだけだろ
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:42:28.17ID:kWvIezx/0
日本で学ぶだけでネイティブレベルなっちまう天才もいるから混乱するんだろうな
あれらは特殊能力者と言っても過言ではない。努力の部分ではほぼ記憶だし一緒だな
やる気があるなら外国へ行って日常会話で実践あるのみだ。流石に何か喋れるようになる
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:42:35.65ID:pZibNkHk0
中国の人が日本語話すの見てれば分かるけど
基礎をやらず会話のみで鍛えた人はずっと基礎文法を間違えたり、読み書きの能力が低いまま
逆に基礎をしっかり「勉強」してる人は会話に慣れるだけでほぼ完璧にマスターしてる
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:42:40.19ID:gg8pHRE40
まあでも文法や読解は脳にこびり付くから読めるようにはなる
解らん単語は調べる必要はあるけど
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:42:46.90ID:ilv7QpS/0
>>524
学校等では児童や生徒に関心を失わせるって事だけは避けるようしてもらいたいよな
外国語が得意だから外国行く、となってはその時点で内容は薄まり絞られかねない
外国語は苦手だけど関心や目的があるから外国行きたい、だったらいくらでも可能性が残る
世界へより本質的に近くなれるのはやっぱり後者だとおもうんだ
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:43:42.09ID:XoHjAK0B0
>>564
言語や発音で相手にされるとかされないとか考えるのが間違いw

相手が聴いてるのは、あんたの人格と知識だよ。
中身のある話なら、聴くことが面倒でも聞きたいものだ。
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:44:04.50ID:xTqgulBc0
>>557
正しいね

韓国人とは英語で会話なりチャット出来るから楽だと思う
中国人はまだまだ全体としては英語は使えてないと思うけど
ハッキリ言って、現状でも日本人の若者の英語力って決して低く無い
一応基礎が出来てるから後は応用の問題なんだと思う、もっと言うとメンタルの問題

日本代表がワールドカップの大一番でいつもコケてるのもあれってメンタルの問題が大きいでしょ?
日本の特徴はサッカーにも出てる、実力はあるんだけど何故か本番では失敗する
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:44:05.89ID:V4slpPx60
>>584
中国人は日本語下手くそだよな
意味が何とか通じればそれでいいみたいな雑だもん
白人の方がむしろ日本語流暢w
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:44:20.95ID:KFMdiZYL0
>>561
まー学校の英語ができないと英会話スクールに行っても金の無駄使いだしな。
0591名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:44:34.88ID:vi4vboBd0
>>577
君、マジで高卒中高年っぽいね
1人あたりの名目GDPも名目賃金も日本の方がかなり上だよ
1人あたりの名目GDPだと9000ドルくらい日本の方が上

君は購買力平価あたりの1人あたりGDPや実質賃金の話をしているんだろうが
どっちも購買力平価などで数字調整した数字だから
購買力平価って2000年代の日本ですら
購買力平価GDPが9000億ドル増加するほど意味がないもんだぞ

>>580
だから君の言う英語って底辺労働者向けのレベルの話じゃん
そんな改革いらないの
国力落ちるだけだから
フィリピンみたいな国になるぜ、マジで
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:44:54.09ID:Wxqe079N0
2019年ざっくり20回海外行ってるのに
国内しか見てない奴や
海外知らない奴はいちいち反論するなよ
面倒臭い
オージーや米国の物価も語れない奴が何が日本は経済成長してるだよアホ
平均所得下がってるだろ
どこ見てんだよ
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:45:29.56ID:JzwkwyO80
日本人の9割は英語喋れないから教える人いないのよ
読み書き中心にしかならない
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:45:38.16ID:vi4vboBd0
英語しか出来ない人が英語にすがる気持ちも分かるが
国家の繁栄の源って理系力なんでね
そっちにリソースを集中した方が良い
せっかく国別平均IQ107ある国だからね
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:46:24.82ID:Hb3ehn2s0
>>594
そっちはもっと問題だな
基礎研究費減らしていく一方だからなぁ
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:46:39.62ID:5u2DcfOP0
英語の授業を全部英語でやれば解決やろ
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:46:48.32ID:vi4vboBd0
東アジア人だから先天的に知能が高く理系適正があるから
日本も中国も韓国もシンガポールも繁栄しているわけだ
フィリピンなんて真似しても意味ないよ
子供に将来メイドとか目指せとか教えるつもりかよ
君らの話している内容ってそういうことでぜ
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:46:51.28ID:nQCPIap70
>>591
そうだよ。
日本の尋常でない落ちぶれ方から、そうなるの。
外人のボスの命令がわかるかわからないかが、
年収を大きく分けることになる
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:47:47.39ID:KFMdiZYL0
>>579
もう 話したり聴いたりするのも当然になってきてます。
特に論文読んだり書いたりする人は。
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:47:51.56ID:V4slpPx60
>>587
いやいや・・・浅黒いインド人やシンガポール人やフィリピン人が

流暢か知らんが「アイアイアイムハッピートゥミートユー」とかクドイ発音で
話しかけれても白人は無視するだけだよw

やっぱ英語は米国人やイギリス人やカナダ人最悪豪州人に学ばないと
0602名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:01.94ID:tGmJK2bl0
学校の授業程度じゃムズイよな。
3〜4年もロシアやイタリアに住んでてもロシア語もイタリア語も話せないんだもんw
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:04.24ID:5IyTzr7l0
英語より国語と歴史教育を整備しないから
こんな左翼国家になるんだよ
0604名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:21.14ID:6jpgCbZj0
ネット社会だと英語はまず読めることが重要。
だから受験英語は間違ってない。

問題は未だにネット上の英語の文章を読めない日本人がほとんどだってこと。
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:26.45ID:nKVfjVsB0
>>593
英語教師のレベルが低いな。
英語できる人は英語教師にならないで、英語で金になる仕事選ぶだろうし。
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:40.38ID:xTqgulBc0
>>594
んなこと全く無いw

数学や理科が出来れば国力が上がるのか?
理数も最後は国語の、もっと言うと哲学の世界なので
その理系万歳論には賛同しない
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:42.07ID:a9Ihv4U90
>>88

海外ドラマを見られる時点で英検1級に普通に受かるレベルだからね、そこまで到達できる人がどれぐらいいるかな?
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:48:55.78ID:pZibNkHk0
そもそもDeepLが出来て機械翻訳がほぼ完璧になったから
読み書きのみで良い人は英語学ぶ価値も無いんだよね
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:49:41.86ID:vi4vboBd0
>>592
君、高卒のニートかい?
アメリカは通貨切り下げして輸出産業を守る必要がないから
ドル高が続いて実態よりもかなり経済が上乗せされた国になる
主要輸出産業がドル刷ることだからね
2020年に70兆円の経常赤字垂れ流しても大丈夫な国
ドル覇権特権でね

だからドル覇権を脅かす中国に嫌がらせ惨敗なんだよね
日本もむかしかなりやられたが
ドル覇権なくなったら崩壊する国だからね、アメリカは
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:49:47.14ID:kWvIezx/0
>>597
まじそれだわ
旅行先の露店の人や道案内とは普通に話せるけど…みたいなのじゃまずいわな
それなら工業的科学的単語を山ほど覚えておいた方が余程良い
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:49:54.31ID:RhucvYeD0
何年も海外にいて相手に半分も伝わらないや今でも勉強してると言ってる本田が言っても説得力ない

日本は英語できなくても困らないしな
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:05.02ID:V4slpPx60
>>597
ホントそれな
英語できてメイドできる私エライとかもう・・・
白人のケツ舐めるしかできないフィリピン人の英語教育なんか持ち出すなよな
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:27.32ID:EsenzGTn0
理系至上主義の人ってほとんど文系の人たちじゃね?笑
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:33.87ID:6jpgCbZj0
>>608
DeepLがほぼ完璧って言ってる時点で英語なんて普段使ってないのが分かるわ。

俺なんて未だにこのレベルかと思わされたよ。
0615名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:34.73ID:Wxqe079N0
コロナ終わったら高校生の修学旅行は西海岸にして2000円のハンバーガーのランチ食って
日本はなんて貧乏なんだって実感してこいって感じ

>>591
特にお前
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:42.74ID:JzwkwyO80
イタリアセリエAの入団会見をなぜか英語でやった男だからなw
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:53.61ID:J4BhoerH0
>>588
日本はワールドカップ6回出場で決勝トーナメント3回進出
自国開催を含むとはいえそんなに悪くない
むしろ実力以上の結果を残していると言ってもいい
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:50:54.02ID:vi4vboBd0
>>606
実際理系万能論は事実
日本の戦後復興も戦前の日本が理系教育に力を入れていたからってのが大きい
理系適正ない低IQ国家はどんなに資源あっても先進国になれない現実がある
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:51:07.80ID:ppmdGWHl0
難しい単語とか教えなくてええねん

基本語と発音だけがっちりみちみちにやり込んで文法は英語のテキストで勉強したらええねん

本が読めて簡単な会話が出来るようになればあとは勝手に上達していくんや
0620名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:51:15.19ID:kWvIezx/0
>>613
学問やら知識を詰めていくと理系も文系もないよ
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:51:27.81ID:V4slpPx60
>>606
日本は国土がないつまり資源がない
だから科学立国を目指さないといけない
だから理系偏重なんだよ
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:52:18.67ID:KFMdiZYL0
>>583
海外行って実践ってもうそれ無駄だし遠回りって話だけどね。
日本でちゃんと積み上げててか行くべしと。まー行っても英語じゃない
自分の専門分野を学びに行くなら良しだが英語を学びになんて無駄でしかないと
気が付くだけだと。
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:52:21.04ID:XoHjAK0B0
>>601
しねぇよw
ナンバル1!と堂々と発音するのがインド人だ。

ちなみに俺はインド人にトゥエニー1って言って、トゥエンティワンだ!って、真面目に説教された・・・
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:52:29.95ID:F2Q+LIDt0
>>616
それ以降もインタビューが英語だったっけ。
語彙や文法は合ってるんだろうけど、典型的なカタカナ発音なのが気になった。
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:52:38.55ID:RhucvYeD0
色んな国言ってそこでは英語できる人が少なかったと現地の言葉覚える気がないのはどうかと思う
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:53:00.49ID:5tQONK/40
>>554
まあ、英語ペラペラの通訳でも専門的な話になると全くダメだからな
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:53:18.40ID:me0l++aX0
『今日にヒューマニティーズはレレバントを持つかどうか?』

英検1級で不正解者続出させた伝説の問題
0633名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:53:22.51ID:xTqgulBc0
>>608
そうすると電卓やコンピューターがあるから数学は必要ないんだよって事になる
実際多くの日本人が言う通り「数学なんて大人になって何の役にも立たなかった」は正しい
マシーン万能論に立脚するなら益々ブロークンな英語の会話力や、ジョークで相手を英語で笑わせられるような思考力や教養力が求められる様になっちゃうよね?
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:53:40.43ID:kWvIezx/0
>>613
学問やら知識を詰めていくと理系も文系もないよ
どちらかと言うと文系の場合だと数字が絡む話についてこれない感じ
インターネットって何?みたいな爺ちゃんばあちゃんと話してる感じw
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:54:58.79ID:vi4vboBd0
>>615
君、やっぱり高卒か中卒のおばちゃんだろ
あまりに思考力が低すぎる
日本が為替操作をして意図的に通貨切り上げをしない場合
1ドルは70円台は確実で60円台くらいでもおかしくないが
物価や賃金ってのはそういう類のものだよ

アメリカがドル覇権死守するためなら
世界中に戦争吹っ掛けて
日本や中国、欧州にありとあらゆる嫌がらせをしているのは
ドル覇権がなくなると崩壊する国だからね
アメリカって砂上の楼閣の国だからね
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:55:02.06ID:XRGB4N1v0
しゃべれねーのになにいってんだタコがっ
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:55:17.12ID:ilv7QpS/0
>>605
俺個人の経験では英語教師って中高、塾と英語教える以前に口調や身なり、ヒステリーとか、なんか変わった人が多かったわ
それでずっと苦手だったけど大学行って初めて先生らしい先生いたから少しは良かった
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:55:58.99ID:V4slpPx60
>>625
ナンバルワンwww
まーお前はそれでいいじゃんw

世界はユダヤ人とWASPが牛耳ってるから
インド人に何と言われようが俺は白人英語で行くわw
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:56:45.89ID:dnhUqyLh0
会話しないからなあ
今のところ
DeepL翻訳にコピペする
原書をDeepL翻訳に入力する
これで困ってない
0643名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:56:51.75ID:vi4vboBd0
インドとフィリピンを一緒くたにしている時点で低学歴丸出しだし
インドはIT産業特化で世界中で需要あるがフィリピンは何もねえし

>>640
最近やたら意味のない語学ステマが多いのも
語学産業が風前の灯だからってのも大きいね
そうやってイノベーションを起こして
多くの産業を潰す代わりに
人類の生活を便利に豊にするのが理系の役割だけどね
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:03.84ID:xTqgulBc0
>>621
ただの戦後日本の成長は理系技術者のおかげの人ばかり
過去の栄光に縋っているだけw
日本に資源が無いというのも実はまったくのウソ
日本は資源大国、市場原理や企業が開発を許さないだけ
黄金の国ジパングは正しい
0645名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:07.10ID:YPIsJPQZ0
英語帝国主義者
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:38.33ID:cpxw8GrC0
半年も英語しか通じない環境に放り込めば少しは話せるようになるもんな…海外行ったことし話せないけどw
イメージとしてはそんな感じ
日本語だって文法を覚えたわけじゃないし
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:47.59ID:CE6YIaIE0
お前がやれよ帰ってきて
どこぞのJより低いクラブでやってねぇで
HONDA English立ち上げろ
紛らわしいか?車のと
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:55.85ID:fR8mVuji0
I have〜だけでも意外と通じるんですよ
と忽那汐里さんが言ってた。

I have eat
I have hotel
I have airport
I have taxi
I have drink
など
0650名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:57:58.14ID:vi4vboBd0
インドみたいに国策でIT伸ばそうぜって話なら分かるが
フィリピン見習えとか情人じゃ理解出来ない発想だわ
何の意味もない
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:58:00.43ID:F2Q+LIDt0
日本在住の外国人に道を聞かれたことあるけど、カタコトの日本語で口頭で説明するのが難しそうだったから「ごめんなさい。分からないですねー」と答えて立ち去った。
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:58:31.64ID:V4slpPx60
>>644
メタンハイドレートは採掘が難しいんだよ
自然環境破壊するとかで
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:58:55.36ID:XoHjAK0B0
>>641
ちなみに俺は、香港人やフィリピン人の英語も分かるぜw
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:59:33.38ID:VgAHWeB10
ぶっちゃけ日本に住んでる限り大多数の人間にとって英語は日常生活に必要ないからな
学校教育をどう変えてもここが変わらん限りたいした変化はないわw
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 19:59:57.16ID:xTqgulBc0
>>640
じゃあなんで数学が得意なインドは中国にすらなれないの?
おかしいじゃん?
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:00:33.92ID:Wxqe079N0
>>637
またなに言ってるの?
昔為替いじりまくって為替操作国止めれって米国に怒りかったから日銀は日経買い出して円薄めてるだろ
だいた経団連が1ドル70円やら80円にするわけないだろ
何が1ドル70円でもおかしくないだよ
紫ババァと同じ低レベルの思考だな
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:00:49.33ID:cpxw8GrC0
>>651
アイドントスピークイングリッシュと言おうものならいや、お前話せるじゃんとなるからなw
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:01:10.48ID:Wt3wrF330
変えたら現職の大半の英語教師が失職するでw
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:01:23.66ID:vi4vboBd0
日本の名目GDP推移だと
1990年代プラス65兆円
2000年代マイナス40兆円
2010年代プラス56兆円

↑2000年代に実質100兆円GDPの損失があったから
経済が低迷しているだけであって
失われた30年って造語自体が低学歴向けの捏造だよね
コイズミやタケナカがどれだけ極悪人だったかはGDP推移が物語る
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:02:58.35ID:pZibNkHk0
>>655
今急速に伸びてるところ
世界中でインドの人材は高待遇で求められてる
ワクチンの世界一の生産国だし
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:03:23.84ID:KFMdiZYL0
>>626
カタカナ発音ってわかってるの?いわるローマ字読みをカタカナ発音って言ってるんだけど。
アイウエオの母音とkstnの子音の組み合わせの。これをカタカナな発音ていうのだけど。
まじでカタカナ発音で言ってらた英語圏の人は日本語わからないと理解してくれない。
あなたがカタカナ発音って思ってるのはイギリス系でアメリカ発音ではないということでは?
アメリカ系じゃないとこは日本人が聞きやすいいわるゆるカタカナのような発音です。rがありません。
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:03:38.19ID:fR8mVuji0
香港の空港で料金が多かったらしく
「イナフ イナフ」と言われたことがある。

どういう意味だか知らん
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:03:44.95ID:tl9aaGxn0
インド人は英語ができて数学が得意だから有利なんだろうな。
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:04:06.06ID:xFRR/TNm0
詐欺師氏ねアホ
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:04:13.41ID:xTqgulBc0
>>661
英語も喋れないのにどうやって世界に出ていくの?
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:04:17.52ID:XoHjAK0B0
>>658
それ、初海外の上海の宿で同室になったアメリカ人に言われたわw
あの時初めて、自分が英語を話せる事を知った。
0668名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:04:22.32ID:RhucvYeD0
本田は実践できる環境にいたのに言うほど英語できないから
実践じゃなくてやる気だと思うが
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:02.04ID:vi4vboBd0
>>657
君、マジで高卒くらいのおばちゃんだろ
経団連は1ドル95円で産業維持出来ると言っていたのにアベが
110〜120円くらいまでしちゃったの
日本の産業がなんぼ高度化しているといっても
円が適正値の為替になったら国内に製造業を留めて置くことが出来ずに
大量に失業者が出るから意図的に通貨安政策を続けている

豪州とかは通貨高すぎて国内の製造業が潰滅状態になっている
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:02.76ID:me0l++aX0
>>660
いやいや所得の中央値下がってるだろ
エンゲル指数も上がってるし
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:05.92ID:EsenzGTn0
>>634
何度もいうが俺は理系で数3.Cまでやったが
その後の人生でなんの役にも立ってないからな

文系のコンプからくる幻想に過ぎない

ちなみにSEとかプログラマーも文系出身多いし誰でもやってたらそのうちできるよ
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:34.58ID:fR8mVuji0
関西人の「アカン」並みに
アメリカ人は「I think so 〜」と言うよな。
なんで?
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:49.38ID:tl9aaGxn0
まあ、こんな事言うと嫌がられるけど、
日本語と文法が同じ(つまり英語学習に不利な)韓国人が英語喋れるんだから日本人も教育次第でどうにかなるはず。
0674名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:05:56.13ID:J2JJR/v90
そうだね
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:06:36.17ID:XoHjAK0B0
>>662
日本人が堂々とカタカナイングリッシュで話し続ければ、ジャパニーズイングリッシュで定着する。
ナンパルワン!が理解できない英語話者が居ない様に。
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:06:46.57ID:vi4vboBd0
>>668
そもそも将来メイドとか目指すわけじゃないんだし
ブロークンな英語だけ出来てもいみねえわ
本田は本当高等教育受けていないから教育の意味を理解していない
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:07:38.30ID:vi4vboBd0
>>664
英語は関係ない
英語圏で貧しい国とかいくらでもあるからな
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:07:58.84ID:V4slpPx60
>>671
日本人は立身出世のためだけに勉強するからな
人間はなぜ存在する
世界はなぜ存在する
宇宙とは
とか根源的なことを知ろうと思えば高校数学物理ぐらい知っといたほうがいい
白人は聖書に書いてあることを解明するために学校で基礎を学ぶ
日本人は勉強する動機が不純
だから続かないしアホが多い
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:08:54.01ID:tl9aaGxn0
>>677
単純に移住とか留学に有利じゃん。
それで来たら衰退ジャパンを捨てて海外に職を求めることが可能になってくるだろ。
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:09:15.72ID:i10jjV2M0
自分の英語なんとかしろよw
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:09:21.05ID:cpxw8GrC0
意外とGoogle先生の翻訳がまだまだなんだよな
AIもうちょっと頑張れよ
youtubeの自動翻訳とかすごくいいんだけどまだまだ不自然さが残る
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:09:51.93ID:V4slpPx60
>>673
そこまで外人になりきる必要ないだろ
Kpopとか見てもあれを日本人がやればキモーと言われるだけ
日本人は日本人の距離感で英語やればいいんだよ
別に外人と暮らすわけじゃあるまいし
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:10:14.27ID:EsenzGTn0
>>679
お前のレス数の方が問題だろw
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:10:15.92ID:fR8mVuji0
大学の時、語学の授業なんか外人の先生いなかった?
恐ろしく下手くそな日本語を喋る外人の先生とかさ。

それでも日本語を喋れる扱い
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:10:35.81ID:tl9aaGxn0
>>683
海外の日本語学科の人はある程度日本語喋れるでしょう。
日本の英語学科、英文科の人がどうだか知りませんがねw
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:11:31.23ID:vi4vboBd0
ジャマイカも英語圏だが1人あたりGDPは5800ドルくらい
中南米でも貧しい国の1つ
スペイン語圏の国家の方が上だったりするからねえ
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:11:38.15ID:5HS5nmdv0
サッカー選手の考える実戦と他の人の実践は違うからな
そりゃサッカーに限らず一芸ある人にとっての英語を
日本の公教育で取り入れるべきかというとね
散々言われてるから一応色々やってるみたいだけど
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:11:49.49ID:XoHjAK0B0
>>683
意欲と才能の問題だ。

モトカノの香港人とか、最初は俺と英語で話してたが1年足らずで9割が日本語になった。
俺の英語はそんなに下手なのか・・・
0691名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:11:55.25ID:V4slpPx60
>>685
これは俺の仕事にも直結するんでなw
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:12:15.12ID:5VbDi2NC0
英会話は出来ないが、英語の論文は普通に読める。十分役に立つ。
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:12:15.29ID:l2SBGWVC0
ホンダの英語は「ウァナ」や「ゴナ」を知ったかぶって言う
5文型シカトなブロークンジャパングリッシュだろ
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:12:24.05ID:KFMdiZYL0
>>675
理解してないなwww ローマ文字読みをカタカナ発音してると一般には言ってるんだけど。
発音記号とかフォニックスは学びましたか?
ローマ文字読みしてるなら駄目で間違い。カタカナを話してる様に聞こえるのはイギリス系の発音で間違いじゃない。
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:13:10.66ID:EsenzGTn0
>>691
よくわからんが
ライターでもしてるのか
0697名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:13:28.11ID:tl9aaGxn0
論文てのはわりと誰でも読める。
特定の分野で使われる単語が限られているから。
自分のジャンルなら読める。
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:13:58.77ID:vi4vboBd0
>>680
君、マジで高卒おばちゃんだろ
あなたのスペック移籍しても日本より貧しくなるだけ
アメリカ人と結婚した日本女の大半も
特にスキルがないから
現地で移民労働者に混じっている仕事している人が多い
日本で働いていて現地に移住した場合はね
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:14:19.14ID:1XuKquzp0
元々明治時代の英文書を読むための学問から始まっているので、英会話とは全く違い
海外行って仕事とか生活するとかの実用には全く役に立たない
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:14:47.89ID:XoHjAK0B0
>>694
そんな事はどうでもいいと言ってる。
俺がコングリッシュやシングリッシュを聴き取れるのと同じだ。

お前だって関西弁は理解できたりするんだろ?
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:15:04.55ID:pZibNkHk0
語学教育なんて個人に任せれば良い
周庭さん独学なのに日本語ベラベラだし
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:15:10.12ID:tl9aaGxn0
いや、移民労働者レベルでも海外の方が賃金高いんですけどw
衰退ジャパンにずっといたらそれすらわかってないから哀れ
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:15:12.99ID:KFMdiZYL0
>>697
わかります 読めた気に 知ってる単語だけで読めた気に。
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:16:10.40ID:EibgwZlv0
>>172
本田が英語で苦戦してるのは単なる努力不足に過ぎない
どうせ中学高校時代にまともに勉強してこなかったんだろう
なんせ子供の頃からの夢がセリエAなのにイタリア語がサッパリだったからな
しかも「僕はイタリア語ができないからと誰とも話さない」と本田本人が言っていた
語学力もコミュニケーション力もないのが本田
こんな努力不足の馬鹿野郎に日本の学校教育を語る資格なんかねんだわ
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:16:52.85ID:NMJvuwkP0
なんで俺らが英語勉強せなあかんねん
図々しいな
俺らと話したいなら向こうが勉強するのが筋
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:17:19.84ID:OVbUzprx0
きよきよしいな
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:17:27.81ID:q/9Vkg7t0
>>697
専門知識が大切なんだよね

そしてそれを得るには英語が必要になる
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:18:26.14ID:xTqgulBc0
>>671
毎度5chの理系至上主義の人ってどういう人なんだろうと思う訳だけど
いまのグローバル化の時代でね、理系を国家が育てる意味ってなに?
昭和の理系は拝金主義者で売国奴だらけで終身雇用制度がダメになるやいなや終いには大陸に魂まで売ったじゃないか?
俺はそれが結論だと思ってるけどね?
少なくとももう前時代的な大艦巨砲主義が通じる時代じゃなくなってる
人が足りなければ移民を入れろよとか平気で言っちゃう時代で理系も文系も無いよw
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:18:44.88ID:ilv7QpS/0
>>707
まぁ多くの国は第二外国語くらいは話せて当たり前だったりするからなぁ
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:18:46.46ID:1iPvKUc10
本田の言う実戦って何のことだ?
0713名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:18:52.36ID:tl9aaGxn0
日本人同士でも法学者と物理学者は言葉通じない。
物理学者同士なら中国人と日本人でも英語で通じる。
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:20:11.07ID:CE6YIaIE0
>>649
こちらから言いたいことはカタコトでも通じるけど
相手が言っていることがわからのいからどうしようもない
ヒヤリングできないも会話もままならない
単語繋げてならわかるんだけどね
0715名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:20:40.60ID:KFMdiZYL0
上位トップクラスの大学へ行く人向けの設定と教育でそういう人たちが通う学校の
教師は教えることはできる。そして同年代の1割は英語が使いこなせる基礎はできてる。
他の9割は自力で気が付くか運よく良い教師にであうか、それ以外は英語はできないまま。
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:20:40.97ID:EsenzGTn0
>>710
2ちゃんねるはただの理系コンプの僻みでしょ
さっき言ったように理系と文系どっちが良いかではなく長所短所あるから適材適所に配置すればいいだけ
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:21:43.98ID:V4slpPx60
>>714
いまだにヒヤリング言ってるようじゃなw
0718名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:22:03.04ID:iqEcUQRB0
今は小3から高卒まで10年間、大卒まで14年間を英語学習の時間があるとして
それんなにまでして手間かけて覚えた英語が面白訛りの英語って何だかなあと思う
問題点を見つめ直したり実用度を高めるなりの改良の余地は・・・任せた!
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:22:59.18ID:tl9aaGxn0
とくに子供の頃は基本はヒヤリングだな。
聴けない言葉はしゃべれない。
聞いたものをそのまましゃべるから。
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:23:11.43ID:xTqgulBc0
>>679
だから拝金イズムでしょう?

スティーブ・ジョブズはインタビューでそれを否定していたよね?
ただお金が欲しいだけの人は動機が不明瞭だから大きな成功は出来ないって
アプローチの仕方が間違ってるよねっていう話ね
その部分では日本語でクソみたいな言葉に聞こえるかも知れないけど「夢」ってのが必要なんだよ
将来の夢が「公務員」「YouTuber」の国じゃ全然ダメwww
0722名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:23:21.57ID:Ng66N+5y0
>>440
英語の前に日本語だなw
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:23:35.86ID:KFMdiZYL0
>>700
関西育ちなのでネイティブですwww
関西弁は使いませんが関西以外の人が絶対理解できない
とこまでわかります。
0724名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:23:39.29ID:At0r3GmR0
日本人が英語が出来ないのには理由がある。@学校で6年間習うと言っても、勉強時間を合計
すると幾らにもならない、A日本語と英語では文法が全く違う、B米語の発音が日本人
には聞き取り難く、また発音も難しい、C一部の日本人以外、日常生活で英語を必要とする
ことが殆どない。

こんな状況で喋れる様になる訳がない。日本人と同じ条件の国との比較で
ないと日本人がどうのは言えないよ。文句言わずに一生懸命やれば、日本の学校英語でもかなり
話せる様になるよ。文句ばかり言ってる奴らは他の科目も成績は大したことないと思うww
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:25:30.67ID:vi4vboBd0
ロシアも今じゃ資源売るしか出来なくなって白い土人国家だが
ああなったらおしまいの見本よね
理系力を高めて産業をがんがん勃興させないとね
観光李国とか言っていたアベは所詮は成蹊卒よ
大局がない男
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:25:56.12ID:tl9aaGxn0
日本人はもっと拝金主義になるべきだな。
金のことを忌避するからだめになった。
日本人は金よりもともとある大きな組織での地位(出世)の方を望む人が多い。
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:25:58.62ID:KFMdiZYL0
>>705
学校の英語教育って格差が酷いから。
教材は素晴らしいとおもうけど。
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:26:21.94ID:XoHjAK0B0
>>723
ふっ、俺は高知育ちの関西住まいが一番長くなったひとだw
未だに香港と同じで、挨拶だけで他所者だとバレる・・・
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:26:24.85ID:d4asfj9Q0
英語が公用語になるなら、教育改革して話す英語にすればいい。
でも多くの日本人にとって必要なのはアカデミックな英語かビジネスで使う英語。これは基礎英語と語彙力が必要。
話すだけでいいなら海外へ行けばできる。その選択肢は与えられている。日本でもそういう環境に身をおける。
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:27:18.35ID:vi4vboBd0
ロシアって普通通貨高になる資源国なのに
10年でルーブルの価値が半減しているし
コロナのワクチンもまったく効き目がなくて
ロシア国内ですら感染が大爆発して止まらない状況だが
ああいうじり貧でオワコンな現実を直視出来ずに
時代遅れのファシズム国家になって
ウクライナやベラルーシ乗っ取りをはかっているわけよ

ああなったら終わりの見本だね
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:27:28.30ID:7Vhq/t1/0
英会話できる能力と仕事できる能力は別だからそこはきちんと認識して
必要な人は自分でやればいい
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:28:12.77ID:tl9aaGxn0
使える英語ったって教員からして日本にはいないような。
そんなに海外に通じる英語ができるなら、その人、田舎の中学教師やってないでしょうっていうw
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:28:51.13ID:JM5qsqwK0
日本の教師は「教養」(笑)という単語にあこがれているので実用性を敵視している
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:29:11.94ID:V4slpPx60
>>721
拝金主義ってのはそもそもユダヤが人類をコントロールしやすくするために作り出した仕組みなんだよ
これをバビロニア金融奴隷システムという
そのプラットフォームの上で俺らは必死に汗水たらして生きてるわけよ
つまり俺らはユダヤのゴイムつまり家畜なんだよ

そうなると皆「俺が俺が」になって競争が激化し人を蹴落とし蹴落とされ
人間性や精神性が退廃する
科学が進歩していくのに人間性や精神性がおいついていないんだよ
だから誰かが核のボタンを押すかもしれない
そうなれば俺らは皆終わり

ジョブズはそれを予見してたんじゃないかな
核はすでに世界中に拡散され北朝鮮ですら持っている
人類が学ぶべきは立身出世のための理系とか文系とかじゃなく
人間性や精神性つまり道徳なんだよ

科学の進歩に道徳がおいついてない
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:30:13.74ID:V4slpPx60
>>733
それはあるな

大学は「教養」をつける場

英語を話したいならNOVAのような専門学校に行けとw
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:30:22.75ID:1MtJUyje0
少しはサッカーに集中しろよ
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:30:56.86ID:ryp+meFZ0
普段から流暢な英語で喋られると少しだけわかるやつですら置いて行かれるからな
アメリカでも英語喋れない奴住んでるしよくね?
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:30:57.32ID:Ekcakx1/0
>>1
日本人だから日本語だけで問題ないし何も困りません
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:31:15.84ID:qcM6Llhf0
「きよきよしい」は英語で何ていうの?
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:32:13.53ID:dxPJnt4R0
俺はtoeicはゼロだと思うが、日常会話は問題ないぞ!
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:32:25.61ID:XoHjAK0B0
>>738
海外に行く時、英語(ベストは現地語)が出来ると便利だぞw
0742名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:32:40.41ID:V4slpPx60
>>726
>>734
0743名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:33:49.40ID:Ng66N+5y0
>>671
自然数の逆数和は発散する?収束する?
0744名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:34:36.55ID:tl9aaGxn0
日本の教育界は金の話を異様に嫌がるからな。
「教育者は金のためにやってない」みたいな変な発想があって、
学校の中で金の話は汚いみたいな風になる。
でも、学校を一歩出れば金、金、金なわけで。
スティーブ・ジョブズも経済的成功を夢見て起業したわけでね。
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:34:43.35ID:fztAUKKY0
多国籍チームで仕事してるが日本の教育は確かに即実戦で使えないが基礎をしっかりやる分、留学してからの伸びが早いぞ
その反対がメキシコ、最初から喋れる人多いが伸び悩む
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:34:45.26ID:itZqqx8E0
大勢の生徒を1人の教師で教えるのだから
発音や聴き取りまでは到底対応できない
1人に1つPC持たせる時代だからPCの音声入力で
発音練習できるようソフトを開発して活用したらどうかな
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:34:48.26ID:sTMMJHcI0
>>737
そこ大切だと思う。
こういう意見を言う人ほど外国でブロークンで話しているやつを見下す。きちんと使えるようになれみたいな意見を言う。
でもアメリカもだが、アジア圏なんかことばも知らないけど英語できる、話せるって言う。

日本人も英語が話せる=シェークスピア読めます で考える人多いし。
実際 ディス ワン プリーズ でいい場面しかないのに
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:35:25.16ID:q/9Vkg7t0
英語のドラマや映画は吹き替え
英語圏の翻訳小説を読まない
英語圏の文化や歴史や政治に関心がない
英語の歌を聴かない

これで上達するわけがないんだよな
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:36:01.46ID:JM5qsqwK0
日本人になりすました帰化チョン教師「ジャップのガキは部活だけ頑張ればそれでいいニダ」
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:37:18.41ID:99ljNtWE0
まあでも思うのは中学までの英語だけはしっかりできてないとキツイなと感じる
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:37:23.40ID:V4slpPx60
>>744
だから折り合いをつけないといけない

この世がユダヤが作り出したバビロニア金融奴隷システムに支配されてるのは事実
それを全否定して生きるには皆坊主になるしかない

だがそれもできないわけで金金金に走りすぎないように
バランスを保つことが人間の正しい道

英語を金儲けの道具ぐらいに思ってると破滅するよ
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:38:18.03ID:xTqgulBc0
>>734
そういうユダヤだのゴイムだのというキリスト教的な宗教論は関係ないと思うけど
科学にモラルが必要なのは歴とした事実だね
だからGoogleの一部社員がAI利用に対する倫理基準を設けろとCEOに対して反乱を起していたけどね
ハッキリ言ってGoogleはYouTubeの反ワクチン動画の削除の一件でもそうだけどモラルの部分では怪しくなってる
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:38:57.65ID:N54Z6MQ20
先生が教えられないんだろ
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:39:15.16ID:tl9aaGxn0
カタカナ英語はホント駄目。
英語って単語と単語の間がつながったり音が省略されたりするけど、
実践以外では全く知る機会がない。
0757名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:39:46.39ID:KFMdiZYL0
>>746
発音記号をちゃんと教える フォニックスもちゃんと教える。
ローマ文字読みはするな、文字が母音で終わると思うなを教えれば
自分で学べるでしょ。結局 個人がやるかやらないか。
ソフトがある無しの問題じゃない
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:40:37.37ID:V4slpPx60
>>754
情報は全てGAFAに支配されてるからね
まー俺らはユダヤの壮大なタイムテーブル上で生きてるんだよ
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:40:43.88ID:ilv7QpS/0
>>724
俺は中学の時点で授業中寝てたりマンガ読んでたりして態度悪かったから英語はついていけなくなったよ
他の科目は試験勉強の時に教科書と借りて映したノートを集中的に覚えれば何も問題なかったけど英語だけは教科書見ても英語ばかりで何を勉強すべきか、どこから取り掛かっていいのかすらサッパリなるんだよな
大学受験時他の教科はそれでも偏差値60半ば程度維持できてたけど、英語足切りとかで地方Fラン程度の大学行くと俺みたいなの結構いるんだよ
0760名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:41:20.25ID:0Sisdjjx0
>>753
ジョン万次郎はカタカナで覚えたし、明治代の人達もそう。
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:41:42.71ID:tl9aaGxn0
英語と数学は積み上げだから。
太文字覚えればいい歴史とは違う。
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:42:02.68ID:JTM1AElA0
>>743
知らん忘れた
20年前に3.Cやってたのはまじだよ
数学は偏差値60〜65ぐらいあった
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:43:10.33ID:V4slpPx60
>>761
数学はまさに積み上げで時間かかるが
英語はどこからでも勉強できるのはいいな
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:43:20.26ID:XoHjAK0B0
>>753
逆だと言ってる。
日本人がカタカナ英語で押し通せば、やがてジャパニーズイングリッシュとして定着する。

元カノの香港人とビクトリアハーバーでデートしてた時、一瞬で俺を日本人だと見抜いたのか
フィリピン人の花売り娘がジャパニーズイングリッシュで売り込みに来た。
横で聴いてた元カノは「凄いね!フィリピン語も出来るんだぁ」と言った。
「ボケがぁ!最初から最後まで全部英語じゃ・・・」と俺は思ったw
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:43:42.60ID:KFMdiZYL0
>>720
あげあしとってすまないがヒアリングじゃなくリスニングな。
そして しゃべれない言葉は聴けないだとだと思うよ。
聴けたらすでに喋れてる。
君の言いたいのはお手本を聞いてという意味かな。
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:44:05.57ID:99ljNtWE0
>>759
英・数に関しては躓いた時、集中的にその躓き部分を解決できないと厳しいなとは思う
教育にお金かけてもらえるタイプの子供はいいだろうけど
公立に通ってればそれでよし。ってくらいの家の子だと
分からなくなって、そこから次進まれちゃうともう終わりなんだよね。
数学どころか算数でもそうだけど
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:45:30.66ID:tl9aaGxn0
英語は完全に積み上げ。
小学生レベルの文章が読めないのに大学生が読む本を読めるわけがない。
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:46:59.44ID:F2Q+LIDt0
>>746
2000年代に高校生だったけど、英語のオーラルコミュニケーション(英会話)の授業がまさにそんな感じだったよ。
各席にパソコンとヘッドホンが置いてあって、流れてる音声をただひたすらリピート発音するの。
他にも生徒同士で英会話で問答したり、バグズライフやスピードの映画を英語音声・英語字幕のまま見せられた。
英会話を覚えさせるというより、「まずは英語の発音とリズムに慣れろ」という目的の授業だったんだと思う。
ただ、コマ数が少なくて効果は全然実感できなかった。本田はこの点に苦言を呈してるんだろうなぁ。
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:47:02.57ID:KFMdiZYL0
>>753
>>764
何度も言うがカタカナっぽい発音はイギリス系の発音で。
いわゆるカタカナ発音(ローマ文字読み)は単語に対して
間違った読み方で存在しない単語になるよ。
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:47:31.90ID:V4slpPx60
>>767
英語は4技能どこからでも入れるのはいい
数学は基礎知らないとどうしようもない
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:47:39.19ID:XoHjAK0B0
>>767
読み書きはその通りだし、記憶力は重要だが会話は才能だよw
上でも書いたが、1週間で喋れる者は存在する。
0772名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:47:45.08ID:ilv7QpS/0
>>766
数学は屁理屈で極端に執着したり追究しようとしてもダメなんだよね
先生からもちょくちょく注意されてたよ
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:48:08.33ID:PNnVV+B80
は?日本での実戦は大学入試だろ?だから現状維持でいいんだよ
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:48:53.71ID:iqEcUQRB0
44 Phonemes
https://www.youtube.com/watch?v=wBuA589kfMg
こういう発音レッスン動画をイケメン俳優と美人女優、ジャニーズ、声優等にやってもらえば、
学習意欲の向上に繋がるかもしれない。アニメキャラだったりVtuber的な人達も効果が期待出来る
0777名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:49:47.76ID:xTqgulBc0
>>744
でも途中でその夢の内容は変わったでしょう?

ある程度金持ちになるとそれで満足してしまう人って多いと思うよ?
日本人が貧しくて馬鹿なのってそういう小金持ちが多いからだと思う
ひろゆきも言っていたけど人生の上がりを迎えた瞬間って分かるらしい
でもあの人ってそれ以上の成長無かったじゃん?笑
YouTubeで揚げ足を取って下らない本を書いてネットTVに顔を出すだけの芸能人で
幾らカネ持ってても西村ってフランスで新規事業やって日本人の若者を雇うとかやらないでしょ?
0779名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:51:42.22ID:kRbAvuXy0
リスニングの練習が一番無駄
必死こいて聞き取りの練習とか馬鹿としか言いようがない

暗唱が一番手っ取り早いんだがな
テキストは真面目な文章なら何でもいい
とにかく暗記して声に出す練習
これ言うとなぜか真っ赤になって否定してくる馬鹿が湧いてくるがw
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:52:19.65ID:tl9aaGxn0
アメリカ人は金の話しかしないし、金銭的成功が人生の成功と考える人の割合が日本よりは多い。
ジャンルは問われない。成功者が讃えられる。まあ、資本主義の総本山らしいが。

日本はもっと貪欲に拝金に走ったほうがいい。
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:52:56.18ID:iqEcUQRB0
本田がYoutubeで英会話や発音のレッスン動画をやれば自身の語学訓練がてらアクセスも稼げて良いと思う
学習者であると同時に教育者の立場で世界に向けて発信できる時代だ
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:53:21.49ID:4Tu/jdRk0
ここもそうだが、日本はできない奴の方が多数派だし声も大きいからw
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:53:36.60ID:tl9aaGxn0
>>782
そんな能はないでしょw
教育者としての訓練を受けてないし。
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:53:43.51ID:KFMdiZYL0
>>768
効果の研究とかしないからね日本の教育は。
いかに英語が取得できるかってメゾットの確立をさぐればいいのに。
大学の英語って何を研究してるのか まー研究してる人は居るのだろうけど
聴いてもらえないのだろうけど 知ってる人は個人的に実践して英語ができるように。
まー英語は自分で出会うか見つけるしかないからね
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:54:07.61ID:1iPvKUc10
ビジネスの交渉の場でバリバリやり合うのを実戦と言ってるのかと思った
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:54:49.11ID:Ab0XcQHu0
本田みたいにならないようにちゃんと教えるべきだな
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:55:17.72ID:V4slpPx60
>>780
その成れの果てを日本人はバブル期やリーマンショックで経験しただろ
そして今中国の恒大集団がデフォルトの危機に陥った
バランスなんだよ
金金金に走ると人間性や精神性が退廃して最後は地球を滅ぼす
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:55:38.42ID:XoHjAK0B0
>>787
安くしてくれ!ってのは、しょっちゅうやってるがなw
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:56:35.35ID:iqEcUQRB0
>>784
本田単独だと心許ないので誰かパートーナーというか
の英会話教師の人、通訳の人とマンツーマン形式で本田が学習者役なら成立するかな
上手くなっていくだろうから成長を見守る感じでそれなりに受けると思うんだよね
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:57:38.86ID:tl9aaGxn0
>>791
テレビのNHK英会話はそんな感じね。
英語教育のプロの教授とタレントがコンビでやってる。
0793名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 20:59:25.06ID:4UWZEuDu0
別に英会話をさせるための授業じゃないだろ
日本人の大半は英会話なんて使わないんだし
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:01:00.34ID:KFMdiZYL0
普通に馬鹿ばっかだから 徹底的に構文(文型)と英文法をお題を日本語で出して
英語で組み立てる練習をやれば 確実に英語のできる奴の底上げができるのに。
これやってから読んだり 話す練習をすれば効果が出るのにな。
0795名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:05:34.41ID:J0Z8ev/90
日本の英語教育否定する奴って単純に勉強に着いて行けなかった落語者ダロウ
普通に中高6年間勉強したら喋れるようになるのに
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:05:55.52ID:q/9Vkg7t0
>>793
要はこれなんだよな

日本人の多くがゲーム・オブ・スローンズやマーベルを英語で聴こうとは思わない
0797名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:07:01.92ID:Nx+gE4zV0
日本の英語教育は
文法は間違ってはないけど
使うシーンや日本語訳がかなり間違っている
You あなたたち? あなたがた?
そんな使い方はしない!!
0798名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:07:18.89ID:yN5/PMJJ0
基本的な文法と単語はカバーしてるから言うほど悪くはないと思う
発音の指導と聞き取りに関してはダメダメだけど
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:07:44.24ID:V4slpPx60
>>781
それなら本田はまず日本語会話の番組に主演して
「きよきよしい」で爆笑さそってほしいw
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:09:06.78ID:JzwkwyO80
>>793
だからそうした方がいいって話じゃないの
読み書きなんかできるより話すのが上手い方が絶対役立つ
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:09:08.87ID:353DCEZw0
>>793
むしろ日本人の大半は英会話しか必要としていないし
聞けない話せないのに読み書きはできるなんて
大半の日本人にとってなんの意味もないから
こうなってる
論文のために英語が必要とか言ってるやつは
自分の努力が間違ってたことを認めたくないだけ


義務教育では発音をフォニックスで徹底的にやって
基本文法と基本単語で会話ができるようにする
ディズニー映画を英語で見て真似する
長文読解は高校以降でいい
ただ現在の英語教育は少しずつそれに近づいてはいる
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:10:20.74ID:ddCcN+qq0
部活は全部英語にしてみたらいいんじゃね
教える側が英語しゃべれないなら教わる側が育つわけないから
学校教師の英語教育から先にやれ
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:11:28.17ID:ZLLxnDrT0
理系とか受験英語持ち上げてる人はそもそも英語要らないっていう人だろう

英語を勉強するなら英語を重視してネイティブレベルに近づけたいと思ってる人の学習思想にあわせて会話やリスニングを含めた四技能バランスの良い学習をした方がいいだろうな
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:11:44.91ID:353DCEZw0
一番最初にフォニックスやっとけば
そのあと丸々人生で英語を普通の発音で喋れる聞けるようになる
発音練習を後からやること自体が馬鹿げてる
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:12:09.79ID:kRbAvuXy0
>>794
文法
定型作文
暗唱
これで必要十分だな

悲惨なのはCNNかなんかのニュース音声を必死に聞き取り練習する馬鹿
ディクテーションとかやりだすと最悪
馬鹿かとw
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:12:21.69ID:4tUQDQdA0
>>782
こういう馬鹿がいるから困るよなw
教育者を名乗ってる時点で詐欺師だろw
本田はサッカー選手としてもデカい口叩くだけで何も成し遂げられなかったクズだからな
本田なんか誰も興味ないし
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:12:21.83ID:q/9Vkg7t0
>>800
話すには英語圏の作品や歴史や文化への興味が必要なのさ
そしてこれを深めるには読解力が必要なのよ
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:13:37.05ID:suee7fDA0
>>15
あなたたちってどう言うの?
0809名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:13:52.03ID:JzwkwyO80
>>807
そんなもんなくてもアメリカ住めばだいたい喋れるよw
そういう環境を日本でも作れってこと
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:14:47.60ID:rY/wqi9Z0
>>743
もしかして疑ってる?
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:15:48.25ID:suee7fDA0
>>797
ああここにもいた
あなたたちって英語で何て言うの?
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:16:08.88ID:q/9Vkg7t0
>>809
はるかにハイコストだよ

で、英語圏の文化とコンテンツに興味ない、英語も話せない人を量産するだけだよ
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:16:32.10ID:yN5/PMJJ0
無意味に聞き流しててもあんまり意味ないのよな
音声変化の理屈を知らないといつまでも何言ってるか理解できないから
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:16:39.33ID:kRbAvuXy0
喋れても読み書きできない奴って
どんな国でも底辺中の底辺なんだがw

日本人にとっての英語に限っては
読み書きなんかどうでもいい!英語ペラペラかっけー!ってなるのなw
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:17:11.99ID:Nx+gE4zV0
漢字が読めない事より
英語が喋れない読めない方が恥ずい
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:17:20.74ID:suee7fDA0
わからんけど、本田ってここまで言うってことは、学生時代に学校英語はバリバリ出来てたんだよな?
まさか欠点ギリギリでこんなこと言わないよな
0818名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:18:08.71ID:suee7fDA0
>>815
会話だとそうだけど、書き言葉ではそうじゃないよね
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:18:39.49ID:V4slpPx60
こんだけ英語英語言う本田さんはイギリスでプレイしたっけwww
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:19:41.10ID:353DCEZw0
>>814
日本人は読み書きできるのに会話ができない底辺国民だよ

発音や会話なんて読み書きと同じで
ルールを学んで練習すりゃ誰でもできるのに
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:20:56.58ID:z7NF4fIy0
サッカーも語学もセンスだよ
本田は両方とも絶望的にセンスが無かった
これだけは確か
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:21:24.59ID:Ac1zXOs60
中学3年間イギリスにサッカー留学してたから英会話はそこそこ出来るが、
ビジネスで英語「会話」なんて実践で使う必要ないけどな
リスニングライティングの方が百倍必要
その点、日本の英語教育は間違ってない
導入時の先人たちは流石だよ

英語教育なんてほとんどの日本人には無駄な時間、一生使うことがない
その時間のせいで英語ネイティブや他のヨーロッパ言語話者とは
周回遅れの競争になり不利
他の分野に特化させた方がよい
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:22:34.46ID:V4slpPx60
>>820
巻き舌をキモイと思う国民性も関係あるし
LとRをろくに使い分けできん
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:22:42.85ID:0H/8KqXH0
本田は引退すべき
実戦で通用しない
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:22:44.71ID:pY90OVfQ0
本当に必要な人達だけが、さらに努力して喋れる様になる今のシステムで丁度よく回ってるんじゃないの?
じ 
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:23:17.96ID:Ac1zXOs60
要は会話ではなく、聞き取り、書ければ(読めれば)よい
無理して外国人とコミュニケーションとか見るよりビジネス視点が必要
学力と言語力は全く関係ない
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:23:29.17ID:Nx+gE4zV0
いまだにwwwとか英語と勘違いしてる奴いそう
お前らの着てるTシャツに英語で無能とかプリントされてないか?
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:24:05.63ID:Ng66N+5y0
>>810
いま証明したくてウズウズしてるでしょ?w
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:24:44.93ID:V4slpPx60
LOL
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:25:35.56ID:S0osol2O0
>>1
きよきよしい。
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:27:58.12ID:ilv7QpS/0
LOL
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:30:31.06ID:kRbAvuXy0
>>820
読み書きできるってのは普通に優秀だからw
会話なんて練習すれば誰でもできるんだから必要な奴だけがてきとーにやればいいだけ

俺の意見に対する何の反論にもなってないって書く前に気づけないかなあ

どうもこの手のスレはこういうマウント取りたいだけの支離滅裂馬鹿が湧いてきて
建設的な議論にならんよなあ
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:32:58.88ID:r1W8h3Sb0
従来の読み書きに加えてリスニング重視でいいいんじゃない
要はTOEIC高得点目標
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:33:30.16ID:rY/wqi9Z0
>>828
何を?
数学は忘れてて俺が証明できるものは何もないよ?
ただしおれは数3.Cはやってたし偏差値60〜65辺りのレベルだったと言っておこう
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:35:11.72ID:V4slpPx60
>>833
それだとスピーキングがな
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:35:27.57ID:LbhdNWTD0
だってまず英語喋れる先生がいないんだもん
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:37:49.03ID:iQgIlcyG0
読み書きと聞き取り以外特に必要ないでしょ
好きな人はそっから先にいけばいいだけ
0841名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:38:09.40ID:353DCEZw0
>>832
練習すりゃ誰でもできるんだから最初に発音勉強やっときゃいいだけ
そんなに外人と頑なに喋りたくないのか
どこまでコミュ障なんだよお前は
0843名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:38:59.21ID:V4slpPx60
ジミー大西流英語の数字の数え方
ワン、ツー、スリー・・・テン
???テンワン、テンツー、テンスリー・・・???テンテン
テンテンワン、テンテンツー、テンテンスリー・・・テンテンテン
テンテンテンワンwww
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:39:16.13ID:ryp+meFZ0
普通に生きてたら外人と関わる事なんて余り無いからな
日本にいる外人も日本語使えるし
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:39:33.51ID:353DCEZw0
>>840
そこまでできりゃスピーキングも簡単だ
なんで除外する必要があんのよ
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:41:27.99ID:4CdCyg8F0
>>842
いやいや
レベル27なら糖尿病やら皮膚炎やら病名の単語も覚えてるだろ?
一応説明できんじゃん
0848名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:41:48.89ID:34oG8rti0
余程ダイレクトなやり取りが必要な仕事以外は音声認識と機械翻訳で片付く
ダイレクトにやり取りする人はインテリだから自習出来るし
周庭さん日本語ベラベラだけど独学
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:42:25.24ID:Ng66N+5y0
>>834
偏差値好きだね
問題
母集団が正規分布に従うと仮定したとき偏差値65は上位なん%に位置するか?
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:43:36.93ID:34oG8rti0
>>847
一応説明ってなんの説明?
てかその診断あくまで英→日だから読む能力は図れても話す能力は分からない
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:44:47.62ID:rnAzWyJg0
>>849
さあ
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:45:47.74ID:SqwGkWPj0
今年の共通テストの英語解いてみたけどさ
俺らの頃より分量が段違いに多くなってるし、内容も多少実践的になってるように感じたよ
あれ時間内にスラスラ解けるんなら大した高校生だよ
だから心配ねえんじゃねえかなあ
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:46:10.28ID:rnAzWyJg0
>>849
問題はもういいって
20年も経ってたらほとんど忘れてるでしょ
やる意味がない
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:46:10.92ID:4CdCyg8F0
>>850
いやいやDMMやらweblio英会話やってないん?
単語だけでも一応会話のネタになるし自分の今の病名で会話の練習出来るじゃん
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:47:02.52ID:fQr+7DhG0
研究活動に使う英語なんだからこれでいいんだよ
会話はそもそも学校じゃ無理
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:47:26.63ID:q/9Vkg7t0
>>852
本田の創設したスクールの講師を全学校へと送り込む
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:47:28.88ID:LbhdNWTD0
>>853
リーディングできても英語ペラペラ喋れるわけじゃない
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:48:26.46ID:ilv7QpS/0
>>849
単純に体験してた順位から換算すると1%程度じゃない?
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:48:27.63ID:M4MB1Ofk0
実戦で通用しないのはお前のドリブル
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:51:22.44ID:rnAzWyJg0
>>849
6.7わら
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:53:37.27ID:mSKht1fV0
>>863
第一の目的が英語で論文を書く力を付けること
第二の目的は英語圏に住んだ時に効率よく身に付ける土台を作ること
より良いカリキュラムに変えていくのは良いけど、廃止はダメよ
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:54:20.18ID:HrJZtl+Z0
>>808
ya all
youse
you lots
you people

普通はyouで問題なっちんぐ。
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:55:24.80ID:4CdCyg8F0
>>861
逆に英会話学習してない人がレベル27出るってどゆこと??
ボソン粒子やら細胞死やらの英単語を英訳で10秒で答えなあかんのにw
0870名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:56:18.77ID:HrJZtl+Z0
>>858
ペラペラしゃべれるかはカラオケの上手い下手みたいなもんや。練習しても下手なやつは下手。
それより下手でも良いから伝えたいことをいかに伝えるかが重要。これは場数踏めばほぼ誰でも出来る。
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:57:43.52ID:L3j5q0qF0
>>867
日本語で書いて翻訳して貰えば?w 英語圏に住むやつに合わせるのは時間の無駄じゃね
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 21:58:27.24ID:ilv7QpS/0
>>866
正解なら意外と多いんだな
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:00:09.99ID:q3m8P5/y0
SNSの時代なので、リスニングとスピーキングは不要。
リーディングの速読力、メールや情報発信のライティング力が重要。

いまだに「リスニングがー」とか「ネイティブの発音がー」とか言ってるのは、時代遅れな情弱。

駅前の英会話学校で身につくような、挨拶と自己紹介と観光案内程度の会話力など、これからは翻訳機で十分。
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:00:54.22ID:hb5Te8WQ0
こんなん人材の適材適所の話なんだから教育とかよりも前の段階の話じゃね?
中高生くらいの時期から専門的に細分化すればいい
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:01:32.10ID:JkcebY0h0
>>876
検索したらすぐ出るよ

これを学力偏差値と呼びます。 正規分布のとき、偏差値60は上位から約15.87%、偏差値65は上位から約6.7%です。 偏差値60なら6.3人に1人、偏差値65なら15人に1人というイメージになります。2021/07/13
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:02:02.97ID:HrJZtl+Z0
>>875
Your English isn't nearly as good as you believe.
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:03:12.39ID:/d2wbz+m0
これはホントにケイスケホンダの言う通り
学校の英語教育はゴミ
日本教育の1/5くらいが英語に割かれてるんだから
中学英語を廃止して、高1で強制留学させた方がよほど役に立つ
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:03:44.61ID:JyjnFKAB0
球蹴りしかできないバカが他国の玉蹴りしかできないバカとちーちーぱっぱするための英語教育じゃねーの
そういうバカは駅前留学でもしてりゃいいの
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:05:18.89ID:NBQrB87J0
ネイティブ風に発音なんかしようものなら
失笑されるのが日本の教室の雰囲気だからな
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:05:38.62ID:lU8JP2YN0
会話力()コミュ力()一辺倒で大失敗してるんだけどな

基本的な文法などが軽視されるから結果的に習得が難しくなっているとか
そういう問題が出ている
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:05:45.56ID:ilv7QpS/0
>>882
うん、言われてみれば同じ得点の人が多数並んでたりする事も少なくなかったよ
反省してちょっと謙虚になれそう
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:07:18.29ID:Wxqe079N0
使えない英語教育の原因は教え方が下手くそ
個のレベルで勉強しないから
幼稚園児にネイティブ聞かせて真似させると
同じ発音で真似するよ
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:07:58.20ID:34oG8rti0
>>890
基礎大事なんだよね
周庭さんばかり引き合いに出す訳でもないが韓国語も確かソウル大学とかのしっかりした教科書で勉強してた
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:08:10.34ID:5HJprM4F0
日本語で授業やってるようじゃ
ダメだよ
英語の授業中は日本語一切禁止とかにしないと
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:09:16.08ID:4CdCyg8F0
中学英語 1000から3000
高校英語 3000から6000
で大抵の人は止まってる
10000語以上覚えないと意味ないしまず会話したくても言葉が出てこないよ
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:09:36.63ID:lU8JP2YN0
読み書きの基礎をしっかりたたき込めばリスニングや会話にはプラスアルファで対応できるけど

会話重視で体系的な読み書きを習得しない学習法は逆はハードルが高い
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:09:44.74ID:oyTyptu+0
本田、お前が人より優れてるのはサッカーだけだ
サッカー以外は凡人で今の発言力はサッカーによってえられたもの
サッカー以外のことにそれを使うんじゃない
教育者を名乗るのはまともに教育者としての資格を得てからにしてくれ
何の資格もないやつがごり押ししたらただの老害と変わらんぞ
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:11:17.64ID:Lz0jACri0
>>895
んにゃことにゃい
ネイティブの子供は2,3歳でもママと英語でしゃべってる
ほとんど単語なんて知らなくても会話はできる
たとえそれが幼児並みであろうと
語彙力の問題では無い
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:14:03.85ID:HrJZtl+Z0
>>895
話題による。
日本語でも、自分に興味のない話題はチンプンカンプンだろ?溶接とか脳の悪性腫瘍とか。
逆に共通の話題、買い物、政治、経済、スポーツ、異性、エンタメなんて語彙は限られてる。独特の言い回しに慣れる必要はあるが。
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:15:17.20ID:4CdCyg8F0
>>898
wwww
いや俺も子育てしたが幼稚園児の語彙の少なさは常に親が正しい喋り方を教えるレベルでアメリカ人の幼稚園児レベルの英会話が話せる内に入ってるお前の脳みそはパーだわwww
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:16:10.68ID:AkSm3oL90
コミニケーションって書く人に対し
「違うよ、コミュニケーションだよ」
と得意げに指摘する人
それネイティブに通じない
英語をすべてカタカナで表記、発音するのがダメだと分かるべき
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:17:34.80ID:E0PYH7wQ0
>>781
いや、たぶんそいつは「リスニング」と言ってほしいのだと思うわ

ヒヤリングだと、「公聴会」みたいな意味になるのでねえ。
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:19:04.20ID:mDRHSYwf0
ITのような英語だらけの分野は日本人全然駄目だな
でもこれからこの国で発展するにはそういう分野しかないんだが英語が全然出来ないのでどんどん遅れてるという
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:20:19.53ID:XoHjAK0B0
>>814
まぁ、それが俺だ・・・学校では真面目にやらなかったしw
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:20:23.50ID:Lz0jACri0
>>900
ワシが言いたいのは
言葉なんてもんはとにかく話す事が大事
コミニュケーションなんだから
わからなくてもわからないなりに伝わる
語彙力じゃない
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:25:08.01ID:HrJZtl+Z0
>>906
You are retarded, go f@k yourself.
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:25:09.81ID:clOBJuoq0
>>73
ほぼ言わん
I'mでいい
日本だって名前言う時私の名前はなんて殆ど頭につけないやろ
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:25:25.44ID:JzwkwyO80
本田ってほんと口だけだよなぁw
監督のライセンスにしても英語にしても
まずきちんと会得してから物を言えよ
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:28:00.68ID:BL1ZSh8y0
>>907
学校では習うけどYouは複数人には使えない
https://www.youtube.com/watch?v=BDIKYxJd9-0

英会話の基礎【「あなた達」はYouじゃないよ、You 〇〇だから!】
https://www.youtube.com/watch?v=eojQd6iwc6E

English Plural You
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls3w7TA0Cg

実世界では「あなたたち」を"you"だけで言う人は存在しない。
学校教育が間違っている。
「あなたたち」は、you guys や you all 。
you 単体では、1人の「あなた」だけ。

もちろん you には「世間一般」の意味もあるが
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:28:56.76ID:clOBJuoq0
>>887
スポーツなんてコミュ取る為だけの語学やし間違っとらんやろ
本田に英語教えられるとは思わんが日本の堅苦しい方法で英語喋れる率が増えないのは事実
単に日本語あまり解らん外国人と一緒に遊ばせるだけでより小さい子供はいい
0912名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:29:58.33ID:4CdCyg8F0
>>899
俺は語彙だと思うがな
最近だと大谷の話とかベンバーランダー、Aロッド、MLB解説者のYouTube見てると専門的な解説はかなり聞き慣れない英単語使う
だから結局日本人である以上100%は絶対理解出来ない
60〜70%とか精度を上げるためにはずっと繰り返し永遠に学習しないとどんなジャンルであれ成人の会話の内容は難しいと思うが
0913名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:29:58.52ID:qMhjGmWb0
東大生のキャラを見れば日本の教育がどれだけ異常か分かる。あんな小綺麗なオモチャみたいな人間、公務員でしか通用しないんじゃないか?
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:30:35.02ID:WHztebjL0
まあ、そうだよね。中学から大学まで行ったとして10年英語を勉強して英会話出来ないのは教育がおかしい
まずは英語が話せない英語教師は全員クビから始めるべきだな
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:32:29.66ID:clOBJuoq0
>>911
母国語じゃないからそりゃしゃーない
義務教育なら6,7割をまず増やす事に専念すればいい
9割理解はより興味あり留学や学会選択する人達で率増えれば
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:33:19.08ID:XoHjAK0B0
>>913
中国でアメリカ人に通訳を求められ、行ってみたら相手は現役の東大生だった。

俺は「彼は英語は出来るから、通じない時は筆談しろ」と言って横で観てた。
アメリカ人は何度もスペルミスを指摘されてアタフタしてたw
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:34:15.93ID:D4YgPM3d0
本田の英語が通じないだけでサッカーでは通じる英語喋れるの多数いるだろwww
頭の問題だよ頭のwww
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:34:24.57ID:JzwkwyO80
>>913
東大生もお前なんかに言われたくないだろうw
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:35:07.36ID:l16GQ4nh0
この人、インター幼稚園の経営やってるよね
自分の幼稚園を宣伝したいだけのただのステマ
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:35:12.91ID:2DV3yf7O0
お前が言うな、って思うんだけど本田みたいなカタカナ英語でも堂々と話すメンタルが大事なんだよな
0921名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:35:41.25ID:M/IHHdXv0
問題はあるがそういう意味じゃない
こういう奴らのせいか、新学習指導要領で英語もヤバいことになってる
0922名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:35:58.11ID:se2nG1jH0
高校の授業で英語教師がAETに『what's?』連発させてたのを思い出す
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:37:16.93ID:D4YgPM3d0
>>913
内申全く見ない点数だけの人選だから西洋の一流大学と違ってアスペだらけになるのはしゃあない
その代わり政治家の息子ですら受験は優遇されない
その辺はフェアだとも言える
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:37:40.27ID:XoHjAK0B0
>>920
そうだよ。聴きとれなければ聞き返せばいいだけなんだ。
互いに話したいと思ってるなら、なんの問題もない。
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:39:13.69ID:mDRHSYwf0
正直語学って時間の無駄感半端ないんだよな
生まれ育って自然と表現覚えてきたやつ(ネイティブ)とは明らかに違ってくるし機械的に単語やら文法覚えて本当の意味でのネイティブ感覚は見につかないと思うんだよな
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:41:03.95ID:M/IHHdXv0
国語もヤバい
母国語を使うからとなんでも国語に押し込め過ぎ
ディスカッションやプレゼン、契約書の読み取りなど、一つの独立した科目にすべきなのに
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:41:53.05ID:XoHjAK0B0
>>925
身につく必要なんてない。
俺は大陸では外人だとバレないが、それは外人料金を取られない為に身につけた技術だw
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:42:01.73ID:d4ikbU8u0
今年から教科書が変わり、文法も単語もマシマシ
小学生の内に学校外で英語を習ってこなかったガキは消化不良起こしてる
こんな状況で使える英語なんか身に付く訳がない
0931名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:43:35.67ID:2GkHmSfW0
基本動詞使いこなせないとアカンやろ
make、take、get、put、keepとかを完璧にしとかないと話にならん
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:44:41.88ID:M/IHHdXv0
>>928
逆に全く授業で文法を教えない中学もあってカオス
0934名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:46:08.70ID:lVoZvCgl0
>>871
見たけど、会話でしょ要は
コメントにまともな反論があるから読むといいよ
英語だけど
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:46:16.31ID:2QutfaaV0
外資系企業ばかりで英語ができないと就職すらできない国とは違うからなあ。
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:48:11.88ID:lVoZvCgl0
>>928
うん、実は非常にヤバい
できる奴はガンガンできるが、できない奴はマジでできないまま
小学校で相当やってないとあんなの無理
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:55:51.99ID:XoHjAK0B0
>>931
んなこと言ってるから、お前はいつまで経っても英語が出来ないんだよw
言葉はコミュニケーションの道具であって、通じればそれでいいんだ。
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:56:55.53ID:vYon/mlZ0
>>888
アメリカで院まで出たけど普通に教授は生徒全体にYouで呼びかけてたぞ。
低学歴のスラングは知らんが。
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:56:59.47ID:iF+VPiJz0
まぁ今の教育だと文書はある程度読めるけど会話力は難しいな
ぶっちゃけ読み書き出来るより外国人と直接会話出来る方が嬉しいわ
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:57:10.24ID:Vb3Mzd7Z0
>>28
間違いじゃないだろ
同じやり方だとたぶん60年やっても会話できないぞ
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:59:03.03ID:3tA2mO3n0
そうかな?
イマドキの子は結構英語話せてるけどな
学校英語も昔とはかなり違うと思うぜ
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 22:59:25.13ID:vYon/mlZ0
>>940
文法の問題ではなく、英語的な考え方か発音のどちらかが欠けるのが話せない理由な人が多いからね。
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:01:17.65ID:WSGBOgka0
ホングリッシュがイングリッシュ化してるって聞いたけど
マジで変わったの?
0945名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:01:32.98ID:28lzyC/X0
どんな教え方をしようと学校で教えてもらうだけで英語が出来る様になるなんて事はないさ、
学校の授業の時間だけでは語学を習得するには無理があると思う。

語学は継続こそ力なりです、
毎日30分で良いから(できれば1時間)自分で英語を勉強し続ける
(口ならしとリスニング半々(最初はわからなくて良いから英語を聞き続ける))
前向きに英語に取り組むと言うのか
能動的な姿勢でに英語に取り組まなければだめですよ。
0946名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:02:38.67ID:LbJiTSfY0
こんなスレあったのかw
だから皆小学校に越境入学するんだよ
地元にもいくつか有名公立小あるけど誠○小とかは区内でも一番人気
本当に優秀なのはそこから開成中目指したり隣の某公立中に進みそこから日比谷目指したりってパターン
区内にいくつかある高級住宅街の区域の家庭は幼稚舎や初等部から入れる家庭もあってまた違うけど
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:03:32.81ID:XoHjAK0B0
>>941
それ、東南アジアとかで思うわw

最近の若いパッカーって、俺らの頃より英語出来るんだよな。
俺らはコミュ力で言語を補ってたけど。
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:04:38.37ID:lVoZvCgl0
小3から毎日最低2時間のオーラルレッスンを続ければ、バリバリ会話できる中学生が出来上がると思うよ
犠牲にするものは大きいと思うけれど
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:05:05.93ID:+LakGfM/0
日本語が完璧すぎるからな
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:06:50.22ID:voN66iFL0
実戦で通用しないのは分かるけど受験英語だけでも実戦に出ていって身につける事は可能ではあるのでやる気次第っす(´・ω・`)
0952名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:08:12.22ID:lVoZvCgl0
こういう話聞いていつも思うんだけど
学校の英語サボってた奴に限ってこういうこと言うんだよね
真面目にやってた奴はちょっと練習すればそこそこいけるぞ?
0954名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:09:49.31ID:c31a4oyu0
日本人はズバズバ自己主張しないから外国語読み書きできても会話向いてないの多いよ
性格的に本田は真逆なんだろうけど
0955名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:10:25.13ID:XoHjAK0B0
>>952
そこそこどころか、ちゃんと話せるのにビビる日本人が多いんだよw
インド人や香港人を見習え!っての。
0956名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:10:45.59ID:WSGBOgka0
まぁメンタルがゴミだから喋れないのは当たり前だよね
街で知り合いといた時に外人に道聞かれて教えたけど
知り合いは話しかけられた瞬間苦笑い+目線下にやって
「よく喋れるね」とか言ってた
あの程度の英語でバカジャネーノと本気で思ったよ
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:11:55.39ID:353DCEZw0
>>951
受験英語は相当無駄なことに時間を費やすハメになるから
あれこそ大学入ってからでいいんだよな
ビジネス英語や論文英語もほとんど定型文の応酬だったりするし

いちばん難しい英語は論文とかより文学とか
評論の文章
語彙数とか言い回しの幅が論文とかの比ではない
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:14:03.72ID:353DCEZw0
>>955
他人同士が街角でペチャペチャ喋ることが多い関西は有利
コミュ障が全国から集まってる東京は不利だが
外国人と会うチャンスが多いので相殺かな
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:14:30.69ID:XoHjAK0B0
>>956
ふっ、俺なんかソウルで大学生だと見極めた奴に道を訊いたら走って逃げられたぜ・・・
「待ってくれ・・・聴いてくれさえすれば難しいことは言ってない。お前には絶対に解る。」と思った。
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:14:49.68ID:BL1ZSh8y0
>>938
そのyouは学生一人一人に対して言われた「あなた」だろ。
生徒全体への呼びかけでは無い。
「あなたたち」という意味で使った具体例を英文で出してみろよ低能。
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:16:03.11ID:voN66iFL0
>>957
うん(´・ω・`)でもまあ無駄に習っちゃった受験英語引っさげて外でちゃってもなんとかなるもんなのよね(´・ω・`)
ホンディがカリキュラムどうにかせぇーって言うのはめっちゃ理解できる
でもホンディと同世代の私でも受験英語だけでもどうにかなったから言語なんてやる気次第よほんま(´・ω・`)
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:17:35.20ID:XoHjAK0B0
>>960
ヘイ!ガイズだろw
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:17:47.45ID:1z+A4Auf0
>>952
いや無理だわ
センター満点レベルだが映画の字幕無しでは聞き取れなくて意味分からん
外人と話すなんて無理
0965名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:19:09.65ID:ilv7QpS/0
>>941
女の子だと4歳児ぐらいでも俺らの中学レベル英語すでに超えてそうなのもいるよな…
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:19:55.35ID:voN66iFL0
>>958
関西人のメンタルは有利やとは思うけど関西弁で押し通しちゃうメンタルも持ち合わせてる
コミュ力が言語習得するパターンになったらいいけど関西弁は世界共通やって突っ走れるメンタルでもあるからな
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:20:41.51ID:XoHjAK0B0
>>963
だーから・・・聞き取れなきゃ聞き返せばいいんだよ。
人と人なんだから。

俺が一番使う言葉が「ソーリィ?」かも知れんわw
0968名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:21:01.98ID:9aj2bLcu0
>>946
お前いつも地元の話ばかりしてるから明大明治野郎ってすぐにわかるぞ
誠之小学校ってただブランド化してるだけじゃん
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:21:37.40ID:353DCEZw0
>>961
いやそりゃなんとかなるに決まってる
必要以上のことを詰め込んでるからな
あとはちょっとした付随知識と実践応用だからね

受験英語だと「文章」を読まされるばかりで
「会話文」を読む機会が少ないんだよね
そこはせめてカリキュラムなんとかして欲しいもんだ
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:22:33.31ID:R7ywYWuz0
>>1
まともに授業を受けてなかったやつの意見だな
全然そんなことない
買い物、道を教えたり訊ねたりは中卒レベルで必要十分
海外に出ていく奴は、その先を個人で学べばいいだけ
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:23:01.01ID:f8+wl+BS0
変える必要はない
洋書を読むのも実践だろ

それと今ので喋れない奴はカリキュラム変えようが喋れないよ
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:25:20.76ID:CrU5P6u50
実戦とはどのレベルにするのか?
授業で若者が使うアメリカンスラングを教えるのかw
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:27:30.44ID:voN66iFL0
>>963
What's that?って聞き返してまた喋ってもらって単語拾えばいいし
その拾った単語からこう言いたいんやろうなって勝手に解釈していいんよ(´・ω・`)
0977名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:27:53.46ID:XoHjAK0B0
>>974
多少の困難はあっても意思疎通が出来る。
それが言葉という道具の目的だ。

深い関係なら、その先が必要になる。
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:29:56.37ID:LbJiTSfY0
>>968
無知乙
もうずっと長いこと英語教育に力入れてるとこなんだけどな
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:30:29.17ID:XoHjAK0B0
>>976
少しは外人とも話せよ・・・What's that?とか、一度も言われたことないわw
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:30:41.18ID:voN66iFL0
>>970
会話カリキュラム増やして実践出来る場もあれば完璧!

カリキュラムで会話習っててもいざとなったら会話出来ないって結局なりそうよ
0983名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:31:22.01ID:q/9Vkg7t0
>>975
好きな映画を選ぶ。
その映画について専門家の意見を検索する。
文学部とかおすすめ。わからなくてもOK。
これによって興味が増す。
この場面はこういう意味なのか?とかこのセリフはこういう意味なのか
とか愛情が増すわけだ。
愛情が増すことによってなんども視聴する反復が可能になる。
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:31:40.35ID:mOT1Ql0Q0
>>145
恥知らずだから
お調子者だから

英語をしゃべる時は
日本人も見習ったほうがいい
マジで
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:32:56.28ID:pXJAqInI0
ほとんどの国民が中学高校6年も習ってるのに、誰もしゃべれないってのは面白いな
狙ってそういう教育にしたのか、完全に失敗したのか、検証した方がいいと思う
0986名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:34:07.36ID:XoHjAK0B0
>>984
行動様式が似てるからか、韓国人とはよく連むが
日本人より英語が出来るとか思ったことはないがなw

韓国人も結構恥ずかしがり屋だ。
0988名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:34:46.69ID:voN66iFL0
>>981
フランクな相手とは言わんかもなw
でもなんですか?って聞き返してることは理解してもらえるねんで…

フレーズのバリエーションはあって当たり前やと思うからこう言わなきゃダメ!って押し付けるそのスタンスを日本人は無くせばいいと思うわ(´・ω・`)
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:36:09.79ID:353DCEZw0
>>975
簡単そうな映画を英語字幕で見まくる
フォニックスで発音の練習をする
自分で発音できるようになると
より聞き取れるようになる
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:36:35.56ID:XoHjAK0B0
>>988
普通、聞き取れなかったり意味が分からなきゃ「ソーリィ?」だろw
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:37:12.88ID:LbJiTSfY0
中学受験するのはクラスの半分、誠○や窪○、昭○、千○木とかはもっと増えるけど区内全域の目安は半分
金を掛けないで東大を目指す家庭も中にはいて誠○、六中、日比谷から東大って家庭もいる
なんでこういう家庭もあるかと言うと塾代と英会話スクールの金が掛かるから子供2人以上いると年収1000(手取り1000なら別)くらいの家だと苦しくなるから
附属の子は別として公立中でもどこでも関係なく今の家庭は塾+英会話もやってる
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:37:55.53ID:PTZjNI700
まあ日本に住んでる限り、英語使う機会ってろくにないからな
日本に来る外国人も韓国人か中国人、最近は東南アジア人で英語は関係ない
洋楽や洋画も人気ないし
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:39:32.66ID:Ne8KEztF0
帰国子女の発音を笑うみたいな風潮なんとかしないとな
世界的に見たら間延びしたカタカナ英語のほうが笑われてるんだから
0998名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:39:33.48ID:cROrAFDL0
言葉なんて伝わればいい
ワタシ タベタイ って言えばすぐ伝わる
文法にこだわる日本の英語教育は問題外
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/09/30(木) 23:40:42.73ID:353DCEZw0
>>975
付け足し
当然映画だから生きた会話ばかりで
いろんな訛りもあればスラングや流行り言葉が嵐のように出てくる
ミステリーものだと言葉が理屈っぽくてめんどくさいし
SFだと専門用語がやたら出てきて聞き取れてもなんの意味かわからない
だから映画よりもまずファミリー向けのテレビドラマとかや子供向け番組とかからの方がいい
10011001垢版Over 1000Thread
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