【漫画】架空の実験を事実のように紹介 漫画「ミステリという勿れ」作者が謝罪「本当に迂闊だった」 [muffin★]
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https://www.j-cast.com/2021/09/28421211.html
漫画「ミステリという勿れ」の作中で紹介した実験の内容が、他人が創作した架空のものだったとして、作者の田村由美さんと掲載誌の「月刊フラワーズ」（小学館）編集部が謝罪した。
ミステリーマンガ「ミステリと言う勿れ」はこれまでに9巻が単行本化され、2022年1月から菅田将暉さん主演でフジテレビ系でのドラマ化も決定している。話題となったのは3巻収録のepisode4-4「鬼の集い」でのエピソードだ。
主人公で探偵役の久能整の「前にネットでちらっと見た記事でだから詳細はわからないんですが」とのセリフから語られたのは、父親たちを集めて行われたという実験だ。
父親たちを被験者に簡単なテストを解かせるが、その間に話しかけたり、電話をかけたりなどをして介入する。いら立つ父親たちに実験の主催者が告げたことだとして、久能は次のように説明した。
「これが子育てをする母親たちの毎日なんです」
こうした久能のセリフと実験内容は、21年夏ごろからSNSなどで注目を集めた、子育てにまつわる興味深い話として、様々な反応がネットユーザーから寄せられていた。
その後、9月8日になって月刊フラワーズの公式サイト上に、編集部と田村さんの謝罪文が掲載された。作中で紹介した実験は小説家の水木ナオさんのツイッター投稿をヒントにした創作だった、というのだ。
サイト上の発表には、田村さんのコメントとして次のような文章が掲載されている。
「『ミステリと言う勿れ』第３巻episode4-4の実験のエピソードは、水木ナオ様がTwitter上で発表した著作を、実際に行われた実験であると誤認したまま描いたものです。この実験により救われている人が多いのではと感じ、ぜひ作中で紹介したいと思ってしまいました。事実かどうかの確認を怠ったのは本当に迂闊だったと猛省しています。水木ナオ様に深くお詫び致します。また、素晴らしいお話を引き続き使用させていただくことをご快諾くださったことに心より感謝致します」
フラワーズ編集部も、「連載時に編集部として十分な確認を怠り、水木ナオ様にご迷惑をおかけしたことをお詫び致します」と謝罪。紙の重版時および電子版では、水木さんの著作を参考にした旨を明示する、とした。
水木さんは9月8日のツイッターで、この件について「月刊フラワーズ編集部のご担当者様からご連絡を頂きました。田村由美先生と編集部の方にはたいへん誠実にご対応頂きました。『ミステリと言う勿れ』という素晴らしい作品を、これからも楽しみにしております」と発信している。
https://www.j-cast.com/assets_c/2021/09/news_20210928154035-thumb-645xauto-209899.jpg どーでもよくね
どーでもよくね？
書いてあることがほんとじゃなきゃいかんの？
鬼滅なんてそもそも吸血鬼なのに鬼とか言ってんじゃん >>697
そうなんだけど
サムゲタンが件のアニメにぶち込まれた時
ぶちこんだ脚本家？が韓国かぶれ呼ばわりされたんだよ 隠してもSNSからネタパクしたのバレるんだから馬鹿な作者はこれからすべてフィクションですといれとけよ あだち充のタッチの上杉達也が「飯っ！」といって
朝倉南に空の茶碗を差し出す光景を見て、フェミは
「なんで飯をよそうのが女だと決めつけてるんだ！
おまえがよそえ！」と怒っていたが、それが言えるのなら
男どもは、将来、上杉の妻で専業主婦となった朝倉南が
「生活費っ！」といって空の財布を達也に差し出したのなら
「なんで稼ぐのが男の役目だと決めつけてるんだ！
おまえも働けやボケ！」といって怒ってもいいと思う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630142609/204- Q
弱者男性ってなんでフェミやヴィーガン、ポリコレを敵視してるの？
A
フェミは強者の論理だから。
低層階級にとって自分が就ける仕事なんてのはおおかたドカタに毛が生えた代物
彼（女）らにとって仕事なんてのは生きてる為に仕方なくやっているもので
”なるべくなら忌避したい代物”だ。それをしなくて生きていけるならこんなに
喜ばしいことはない。
ところがフェミは、仕事というものはすべて魅力的でみなそれをやりたがってる
という前提で論議をすすめるのが常だ。だからそこへの参画を拒まれていた
昔の女性を不幸な人たちだとみなし、参画しほうだいだった昔の男性をうらやましがる。
なんでこんな考え方をするのか？それは彼（女）らがハイソでインテリな環境に育ったから
仕事というものが魅惑的なものしか周囲になく、また自分もそれに容易に就けるため
ドキュンで３Kな仕事というのが視界に一切入っていないからだと思われる。
仕事は趣味みたいなもので楽しいもの！苦痛なんて受けない！
だから仕事させてもらえなかった大正や明治の女性は不幸！
というふうに・・・
だが、己が望まぬドカタ仕事に邁進している今のはたらく低層階級女性からみてみれば、
仕事しなくても食っていけた昔の女性はむしろ貴族のような羨望の対象だ。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630402514/83- 広告が多すぎてウザいわ、このマンガ
焼肉屋の店員が暗号？で助けを求める奴とか意味不明 >>668
ドラマを見てないのかな？唐揚げレモンはそこから話を発展させてる
これはまんま使ってるだけだよ
そこの違いを分からないとｗ >>676
今回の話が出てきたのは3巻だから違いますね
>>694
「忙しくて 全然帰れないこともあったり」としか書いてなかったよ
着替えを取りに行ったうんぬんはどこから出てきたんだろう 839フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:19:37.63ID:D5sNlD+60
＞よくわからないけど小田急テロ事件は犯人ではなく政治が悪いらしい
そのとおり、厳密に言うと日本の女性文化がわるい。日本の婚活や恋愛が
イケメンと金持ちにすべての女性の興味が行くような一点主義ではなく
あるていど低層の男にも女性の興味が流れるような”分散社会”になっていれば
こういった低層男の女性嫌悪はすこしは緩和されるはずだが、そうなってない。
ドラマのやまとなでしこなんてキャビンアテンダントになって金稼いでるくせに
さらに金持ってる男にあさましく嫁ごうと狙っていて、とても卑しい女なのに
日本人はそれをなんの疑問も抱かずに視聴して、感動なんかしていて恥じない。
男は相手へのマウント狙いで自分よりも容姿偏差値や所得が低い女に興味を
いだく。これだって良いこととは言えないが女みたいにまったく相手にしない
よりはましだ。これで無事娶られてすくわれる底辺女性は数限りないのだから。
おもうんだがなんで日本の男って女養おうとすんだろうね。だからフェミから
自立した女性を尊重せよ！って文句くるんだよ。くっついてもヒモやったりして
養わなかったら勝手に女は手に職つけたり政治活動したりして自立していくよ。
それこそ普段男が必死にやってるようにね。東南アジア人やラテン野郎なんて
女養わないから女が勝手に自立しだして、自立した女を蔑むな！なんて誰もいわない
フェミさんがたてまつるジェンダー指数だって良好だよ。日本男も真似ろって
842フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:25:22.60ID:D5sNlD+60
なんで日本女は理系が少ない？日本男が女あまやかして、たいした女でもないのに
養っちまうから、それに甘えて勉強量も必要でリスキーな発明家や研究者への道を
魅力に感じないんだよ。そりゃあ餌もらって養われてたら冒険も勉強も億劫になるわ。
ヒモ男が多い国ほど女性は理系目指して研究者や発明家になってるよ。男になかなか
養われないんで働きに出たり学問したりして社会に打って出なきゃ自分が死ぬからな。
だからフェミたちが”自立した女性を尊重しろ！”なんて言う必要もない。
もとから多くて尊重もされてるからね。日本もそうしろ、女を養わずにほっとけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628920416/839- 839フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:19:37.63ID:D5sNlD+60
＞よくわからないけど小田急テロ事件は犯人ではなく政治が悪いらしい
そのとおり、厳密に言うと日本の女性文化がわるい。日本の婚活や恋愛が
イケメンと金持ちにすべての女性の興味が行くような一点主義ではなく
あるていど低層の男にも女性の興味が流れるような”分散社会”になっていれば
こういった低層男の女性嫌悪はすこしは緩和されるはずだが、そうなってない。
ドラマのやまとなでしこなんてキャビンアテンダントになって金稼いでるくせに
さらに金持ってる男にあさましく嫁ごうと狙っていて、とても卑しい女なのに
日本人はそれをなんの疑問も抱かずに視聴して、感動なんかしていて恥じない。
男は相手へのマウント狙いで自分よりも容姿偏差値や所得が低い女に興味を
いだく。これだって良いこととは言えないが女みたいにまったく相手にしない
よりはましだ。これで無事娶られてすくわれる底辺女性は数限りないのだから。
おもうんだがなんで日本の男って女養おうとすんだろうね。だからフェミから
自立した女性を尊重せよ！って文句くるんだよ。くっついてもヒモやったりして
養わなかったら勝手に女は手に職つけたり政治活動したりして自立していくよ。
それこそ普段男が必死にやってるようにね。東南アジア人やラテン野郎なんて
女養わないから女が勝手に自立しだして、自立した女を蔑むな！なんて誰もいわない
フェミさんがたてまつるジェンダー指数だって良好だよ。日本男も真似ろって
842フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:25:22.60ID:D5sNlD+60
なんで日本女は理系が少ない？日本男が女あまやかして、たいした女でもないのに
養っちまうから、それに甘えて勉強量も必要でリスキーな発明家や研究者への道を
魅力に感じないんだよ。そりゃあ餌もらって養われてたら冒険も勉強も億劫になるわ。
ヒモ男が多い国ほど女性は理系目指して研究者や発明家になってるよ。男になかなか
養われないんで働きに出たり学問したりして社会に打って出なきゃ自分が死ぬからな。
だからフェミたちが”自立した女性を尊重しろ！”なんて言う必要もない。
もとから多くて尊重もされてるからね。日本もそうしろ、女を養わずにほっとけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628920416/839- 852シネルギステス(東京都) [CN]2021/08/15(日) 15:45:02.39
なぜ男社会がなくならないか、答えは簡単
女が女社会を作ろうとしないから、男社会の中で
女が優遇を得ることを目的としているから
となるとその優遇のさじ加減を握ってるのも男なんだよ、
変化させたければできた基盤に乗っかろうとすんなよ
859フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:59:02.98
女らしさを全否定しポリコレ準拠ゲームで筋肉バカを女性の理想像に
したてたのなら、これからの女性が対峙するのはマッチョイズムという
典型的な男社会。筋肉力で劣位である女性が、その社会を間借りすると
いう形でしか女性の社会参画の道がないことを意味する。不幸で辛い道だ。
前述したようにこれはいわば女性の総井脇ノブ子化である
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628920416/ 852シネルギステス(東京都) [CN]2021/08/15(日) 15:45:02.39
なぜ男社会がなくならないか、答えは簡単
女が女社会を作ろうとしないから、男社会の中で
女が優遇を得ることを目的としているから
となるとその優遇のさじ加減を握ってるのも男なんだよ、
変化させたければできた基盤に乗っかろうとすんなよ
859フランキア(栃木県) [ﾇｺ]2021/08/15(日) 15:59:02.98
女らしさを全否定しポリコレ準拠ゲームで筋肉バカを女性の理想像に
したてたのなら、これからの女性が対峙するのはマッチョイズムという
典型的な男社会。筋肉力で劣位である女性が、その社会を間借りすると
いう形でしか女性の社会参画の道がないことを意味する。不幸で辛い道だ。
前述したようにこれはいわば女性の総井脇ノブ子化である
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628920416/ なんだかんだいって体鍛えるよりも鍛えず華奢でいるほうがラク
筋トレよりも減量のほうが苦痛はすくないだろうって
人から養われず自立するよりも自立せず養ってもらう方がラク
なんだかんだいって女性様はいまの男に養われて華奢な体して
男からかわいいー守ってあげたいーって思われてる今の状態が
いちばんラクな状態だからこそこの現状に落ち着いてるんだよ。
手に職つけろ自立しろ！もっとマッチョになれ男に養われるな！
なんていわれたらブーブーそれにたいして文句つけだすと思う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628920416/864- この漫画広告すごい出るから読んだけどいかにもババァが書いた漫画で気持ち悪かった
主人公が男の設定なのに少女漫画の女の子みたいな立ち振る舞いでマジで気色悪くて無理
なにこれ？LGBT設定？ 創作物（ツイート）を創作物（漫画）で無断引用
→ 漫画作者と漫画編集が残念（当事者間で解決済み：謝罪文）
創作物（漫画）の一部を読者が実話と勘違い → 読者が残念（未解決） 元のツイートが臭いんだから
その臭み消しはしっかりしないと これは、何かの漫画に載っていた「ゴルフは中国発祥」という説を信じて、自作でもそれが事実であるかのように紹介してしまった、みたいなものか？ >>770
7SEEDSのヒロインが読者に不人気で
人気が高いエピソード（冬チーム過去編、夏A選抜編、竜宮シェルター過去編）がみんな男主人公だったから
「この作者男主人公の方が向いてんじゃない？」とリアルタイムスレで言われてはいたんだよね
でも実際に男主人公で書いてみたらやっぱり男のガワをかぶった女でしかなかったという >>684
そんな関連ワード出てこない
どんなアンチまる出しのサジェストだよ >>779
意図しない不人気キャラ作ってしまうタイプの作家さんなのか
たまにそういう人いるな
謎解きシーンが悪い意味で低レベルな世界での全能主人公感があって話としても好きじゃなかった。なろう系みたいな。
お金使って2エピソードくらい読んじゃったけど
登場人物がみんな昭和のドラマみたいだしずっと既視感があって退屈だったから読むのやめた 作家が悪いわ・・・
Twitterのをネタにしてパクって実験みたいに書くとかホント糞だな 嘘を嘘と見抜けない奴は 漫画描く資格も読む資格もないよｗ 日記型式やブログ型式で書かれたまぎらわしいネット創作で有名なものはあるよね
ツイッターでもそれやりだしたのかｗ それなりに面白かったけど
とにかく日本人男性への敵意がすごかった ようわからん
事実かどうかじゃなくて
勝手に盗用して怒られてんの？ そもそもパクリ元もただの男性差別じゃん
並行思考が苦手な男のことからかってさ
死ねよ >>785
少女漫画で稚児遊びとか、準主役級のメインの男キャラがホモレイプされてまんざらでもないみたいな話とか
昔からちょっと頭おかしい作家だからなこいつ
まあ女読者もそういうのが好きな奴多いから需要に見合ったものを提供しただけかもしれんが なんでこれを「実験」と思い込むのか分からん
元ネタはストーリーの形にはなってるけど単なる比喩じゃん >>789
うむ、実験？といえるのかと違和感
ただの揶揄だわ >>763
アフロじゃないんだよ。天パなんだよ。
伸びてくるとぼわぼわにになっちゃうだけなんだよ。 電球をスゴい勢いで殴ってスゴい勢いで手を引くとガラスは割れずに中のフィラメントだけ切れるって
何故か信じてしまってたな ポーが載ってるからフラワーズちらっと見てみたけど絵が大荒れでビビった
年齢的に心配になるから早めに完結してほしいわ >>787
男が並列思考が苦手ってのもエビデンスない男性差別らしいぞ
そもそも作業を邪魔されて集中できないなんてサラリーマンなら当たり前のこと
世間知らずの漫画家さんらしい失敗だね 幼児乳児育ててる女だけど、どや！やりたいこと邪魔されるイライラに男は堪えられへんやろ！とか思ってるとか思われたくない
そんなの子供相手なんだから当たり前だし覚悟して産んでるし役割分担てのがあるんだよ あと会社で働いてて納期迫ってんのに色々雑務が入るストレスのが大きい >>327
イコライザー２で粉塵爆発 なんの説明もなくストーリー進んでたけど、今や一般常識なのかな 終電でトイレに寄れなくて漏らしちゃうサラリーマンの気分を実験してくれよ 創作の実験についてじゃなくて、パクリについてなのね 創作を創作と見抜けかったから無断で引用した無意識パクリ問題です フェミの説教漫画。
悪いのは日本の男
その中で頑張る女性は正義
イケメンがそれを布教しておっさんは犯罪者。 これが子育てをする母親の毎日ってｗ
その程度で済めば楽だわｗ 前から思ってたが出版社こえぇな
ヒエラルキーで普通に詰む世界だ 事実という勿れ
どうでもいいけど勿れが変換で出てこない 君ﾀﾋにたまふこと勿れ
出たわ
タイトルからしてって感じではあるがw >>803
元ネタ書いた人は創作として発表してるんだから創作だと見抜けないとかないんだよ >>816
Twitterで見てたら確かに創作だとわかるけど、ヤフーニュースに転載されたことがあるそうだから
そっちで「チラッと見かけた」んだったら、もしかしたらわからない…かもしれない
ついでに後から調べようとしても、見つけられない…かもしれない
作者がどこでどうやって見たのかはもうわからないし証明もできない >>1
まあテストの結果を色んな方面から引かれて９割減されちゃうのが
仕事をする父親たちの毎日なんだけどね コレ、パクリの言い訳で、実際の実験と誤認したって事にしたんじゃねーの？www >>817
じゃあ結局ネタとしては使っちゃいけない類のやつってことになるか >>817
気になったものはとりあえず何でもメモってストレージか紙にとっとくべきだね >>822
一応書いとくけど、>>97はこのスレで話題になってる田村由美の絵じゃないからね >>822
これ、数年後に作者が小さいおもちゃの小銃を手に入れて、同じ構図の写真撮って「なんだよ！あってるじゃん！」みたいなネタ写真上げてて笑った。 >>691
いや、あるやろｗ
>>816
見抜けなかったと言うより謎のハッシュタグの意味を調べようともしなかったか、
誰かが指摘してる通りより分かりづらい形で転載されたものを見てノンフィクションと思い込んだか、
何にしても第三者が喚いたところで当事者がもう穏便に済ましちゃってるからな >>2
ゴルフもフェンシングもすべて古代中国起源な
サッカーは古代エジプトの奴隷が始めた >>822
ロケットランチャーなら持ち方合ってたのにな >>817
単にTwitterで見たネタを真偽も根拠も確かめずに流用すること自体が不用意で不誠実ってだけだろ >>795
外で働いてたら邪魔が入って集中出来ないのが当たり前なら、中で家事してたら邪魔が入って集中出来ないのも当たり前なんだよ。ってこと。
男だから大変、女だから大変、じゃない。フラットに考えてみるとイライラせずに済むよ。 訳：私からは殴っても良いけど、絶対殴り返さないでね。徹底的に追い詰めるから >>823
田村由美のアクションシーンも相当に酷くて突っ込みどころ満載だからな
天才高校球児投手Ａと天才打者Ｂがおよそ人の手には負えない怪物に囲まれて絶対絶命のピンチ
そこで二人は地面に落ちていた石ころと木の枝だか棒だかを拾い応戦するんだが
ＡがＢに石を投げＢがそれを木の枝で打ち返し怪物に命中させ撃退
最初から普通に怪物に投石しておけよと 俺の腹筋崩壊したぞ Twitterの創作物を実際の実験だと思ったの？
その創作物はそんなに実際っぽかったんかね この手の弁解で快諾くれたという言い方するやつ傲慢で嫌だわ
快諾かどうかは相手側が決めることで
表面では喜んでても真意は分からんだろ >>836
それはお前も分からないだろバカ死ぬのか これ読んでる奴が知能やばそうな婆さんしかいないしちょろいんだろうなw フィクションなんだから、どんな実験を作ってもいいと思うけどな。何がダメなんだ？ >>87
お前が男尊女卑だから、そう感じるだけだよ。 >>831
創作物だからな。どんな設定をしてもかまわないと思う。ひょっとして、大河ドラマに対しても
『史実と違う』とか思う人？ 作者の顔写真をつけて民明書房刊にしとけば許されるのに >>840
自分で作ったんなら何の問題もなかったんだろ >>779
そんな事言われてたんだ
女キャラほど男キャラは魅力感じたことないなあ >>840
フィクションでも某国人が井戸に毒を入れたとか
虐殺が行われた某施設は存在しなかったとかをまるで現実社会でもそうだったのかのように描写するのは許されない
性差別がネタでもね 実験というより例えじゃん、パクリ引用がアウトなだけで >>849
おっ
じゃあ女性一般を貶めるような言説を作者自身が創作してまるで科学的に証明された事実かのように描いた漫画がヒットしても文句言わない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
