【サッカー】やはりメッシは“バルサの選手”なのか どこでも得点量産のC・ロナウドとの比較 [伝説の田中c★]
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FWリオネル・メッシはバルセロナ以外のクラブでも活躍できるのか。これは数年前よりサッカーファンの間で議論されてきたことだった。
今季はパリ・サンジェルマンにてその答え合わせをすることになったわけだが、まだメッシはパリの地で真価を発揮できていない。
もう少し連携を深めれば得点も生まれるだろうが、現段階ではバルセロナ時代に見せていたパフォーマンスは影を潜めている。
そしてメッシと常に比較されるのがFWクリスティアーノ・ロナウドだ。ロナウドは昨季まで所属していたユヴェントスでも100点以上奪い、今季より復帰したマンチェスター・ユナイテッドでも問題なく得点を重ねている。
この状況にスペイン『Tribuna』が注目したのは、元マンU指揮官アレックス・ファーガソン氏の過去の発言だ。
ファーガソン氏はメッシとロナウドの違いについて次のように語っていた。
「ロナウドとメッシのどちらが世界最高か。多くはメッシと言い、これに異論は唱えられない。だが、ロナウドはミルウォール、QPR、ドンカスターでもプレイでき、ハットトリックも決められるだろう。メッシにこれが出来るかは分からない。ロナウドは背が高く、速い。空中戦に強くて勇敢だ。メッシも勇敢ではあるが、彼はバルセロナの選手だと思う」
ミルウォールやドンカスターはイングランドの下位リーグに所属しているクラブだが、確かにロナウドならば下位リーグのような環境でもネットを揺らしてしまうだろう。
メッシはもう少しチームメイトを選ぶ印象か。周囲の選手に活かされるところもあり、フィジカル面ではロナウドに軍配が上がる。
メッシとしてはパリでも活躍できるところを証明したいところだが、バルサ時代のような大活躍を披露できるか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/17382eb521d7704de5c53cb9fdfbba9f657959ce ロナウド＞＞＞＞＞本田＞＞＞＞＞＞＞メッシ(大爆笑)
はい論破 バルサがメッシに合わせたんであってPSGはそこまでできないだろ 9カ国で「悪魔の左足」を炸裂させた本田さんが最強なようだな メッシくらい過保護にされたら、殆どの選手は同じくらいの成績残せるわ バルサ専用って言ってるやつは、アルゼンチン代表歴代最多得点をなんて説明するんだろう。 メッシは化けの皮一瞬で剥がれたなｗｗｗ
彼やってるのはサッカーじゃなくて個人得点ゲーなんだよな メッシは身体障害があるから、成長ホルモンの服用を許されてる
この成長ホルモンには、疲れを忘れさせたり、筋力を増強する効力があるから、ドーピングに近いんだよね
ホルモン分泌不全性低身長症だから仕方がないし、ドーピング効果を指摘すると、障害者差別扱いされるけど メッシはPKエリア手前数メートル前からゴールまで最強
逆にそこに運んでくれる人がいなければ雑魚 メッシが悪いんじゃないんだ
周りがメッシと合わないだけ
だからメッシのプレースタイルに合う選手出せばそれなりに結果出すよ バルサで引退してればバルサ専用機はイチャモンでしかなかったのに
自分で専用機っぷりを証明してしまった ちょっと俺が指南してやらんとダメになったかもしれんな 大丈夫。ロナウドも大した活躍出来ないよ
お互いもうピーク過ぎてる レベルの高いメッシに周りがついていけないだけ
周りがレベルアップしないとメッシは高級品すぎて使いこなせない
お前らがハイブランドの服を着るのと一緒 当時のバルサにクリロナが居たらどうなってたんだろな >>25
近年のバルセロナよりPSGのほうがレベル高くね？ 同胞のシメオネもどのクラブでも解決策を見出せるのはロナウドだと言ってる 引退した後でメッシとロナウドの評価逆転しそう
メッシの方が先に引退しそうだしね メッシは毎回11月くらいに上げてくる
てかアルゼンチンでも点とってるやん >>8
どっちもメッシのチームだからだろ
PSGはまだ監督の方が偉い >>1
ロナウドはレアル来たてのころ他の選手からこのひけらし野郎めが的な感じでハブられて
会長に直接泣きついて無理やり自分をゴリ押しさせてスターにさせてもらってただけの超絶女々しいクズ
メッシと一緒にするべきではない メッシに失礼 >>34
メッシ一味によるムバッペイジメやってるくせによう言うわ >>35
キチガイアンチなのはわかったわ
メッシ一味wwwwwwwww 詳しくないからフランスリーグにどのくらい強い相手がいるのか知らん イニエスタだってJリーグでは平凡なサーカスプレイヤーだもんな 所詮メッシはチビだからバルセロナでしか通用しない雑魚 パリは王様が3人並んでる状態だから最適解見出すのも難しいかな
リーグアンは雑魚ばかりだから問題ないけどCLがどうなるか メッシってまだ2試合ぐらいだろ、パリで。
ここぞとばかりに叩くのは早漏過ぎてやばいだろ。しかもコパで優勝したばかりなのに。 >>44
メッシの場合はそれが周りの介護によって作って貰ったものだとバレた
元々通はメッシはバルサ専用なのでは？とその実力に懐疑的な目を持っていて、案の定それが証明されてしまった
どこでも結果残せるロナウドとは格が違うし、メッシの評価は一気に落ちるだろうな 久保もバルサ帰った方が真価を発揮できるだろうな
たとえ今のどん底バルサでも いや、メッシはアルゼンチン代表でも最近は活躍してるじゃん。
ロナウドとはプレイスタイルも違うしな。
どっちも凄い選手に違いはないよ。
つーか、メッシのプレイを見たこと無い人か？ 結論ありきで捏造いとわず合唱する奴らってだけだよ
多分偏差値４０なかっただろうね
DKにいた坂下はアスペ傾向でも平均点以上あっただろう ロナウドは20代後半で変わった。
それまではチャライ兄ちゃんだったがソルジャーになった。
メッシはサッカー小僧のまま。脱皮出来て無いな。 ロナウドvsメッシはついに答えが出たか
でも、ロナウドのシャンプーよりメッシのシャンプーの方が抜け毛が減ったのは事実 メッシって結局周りの要介護なきゃ使えないんだろ？
それを過剰に持ち上げてたのが失笑もの
化けの皮が剥がれていまが彼の巣の実力だって話だな 周りを活かすっていう謎理論が草何だよメシヲタの自分が輝く為に周りを使うんだよメッシは お散歩メッシを介護できる犠牲になってくれるメンツを周りに固めてようやくメッシが輝く
他のとこいったらメッシが走らない分をカバーなんてしてられないしね メッシの成長ホルモンによらドーピング効果は軽視できない
デルピエロも若い頃にドーピング効果があったが、当時は短期間ではあるが、元祖ロナウドと同格の活躍をしていたし
疑惑が出てからは、明らかにレベルが落ちた
少なくともデルピエロは、トッティレベルの選手ではなかったが、ドーピング疑惑があった全盛期には、常に無双してたからな 幼い頃からバルサの選手として育ってきたせいで引き出しが少ないのは仕方ない
イニエスタがJでさえあれなんだから
それより>>13のがやばい ロナウドはどこでも結果残すもんな
真の実力者なんだよ
○○専用機なんて馬鹿にされてるのは、半分以上は○○のおかげであって、過大評価もいいとこ
まあ、移籍したことで、この辺の過大評価がなくなったのはいい事 >>8
メッシさんシステムを敷いた代表のタイトル…
コロナとシーズンの疲れでどこもやる気がないコパアメリカのタイトルのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>62
いまはもう飲んでないのでは？
成長期に低身長だからと許可取って飲んでたのは事実でしょ 守備しないからな
レアル以外は押し込めるレベルのスペインだけで生きる選手だよね こいつのイメージは周りのアシストにより、美味しいごっつんゴールいただいてるだけのチビなんよな
そのお膳立てしてくれなきゃただの運動量少ないチビ猿じゃん パリ・サンジェルマンじゃテンションあがんないんだよ
やっぱ古豪感が足りないんだよ
リーグアンに銀河系つくられても困惑するんだよ >>1
ジェフ千葉でもハットトリック出来るのがロナウド
得点出来ずチーム批判するのがメッシ アルゼン珍だけ必死になってたコパごときでイキっちゃうメッシ信者は小さい
心にも成長ホルモンを投与しろ >>69
ロナウドも守備はしないだろ(^-^;
メッシの介護云々はそこよりも攻撃面じゃね？ メッシ適応遅そうだわ
リーグアンってポジショニングが最適化されてもいないからファールで止めるわけだし
加速よりは速度で抜いていくリーグだもんな インスタのフォロワー数
サッカー
3.0億 クリロナ
2.1億 メッシ
1.5億 ネイマール
クリケット
1.2億 コーリ
3,336万 ドーニ
1,930万 シャルマ
バスケ
8,851万 レブロン
3,460万 カリー
1,668万 ウェストブルック
アメフト
1,428万 ベッカム
973万 ブレイディ
505万 ウィルソン
テニス
1,326万 セリーナ
1,127万 ナダル
837万 フェデラー
ゴルフ
275万 ウッズ
219万 マキロイ
160万 スピース
野球
188万 トラウト
174万 ハーパー
144万 バエズ
ラグビー
102万 カーター
*62万 バレット
*35万 ファレル
100m走
*34万 ガトリン
*16万 コールマン
*16万 ブロメル ロナウドには最高度のヘディングがあるが
チビメッシはネズミみたいにチョロチョロ
足がおとろえたら終いよ >>78
南アジア人と東南アジア人は抜いて置け
無駄に人口多いのと民族主義が強いから
世界的に無名な雑魚でもフォロワー数が多いだけ ５試合くらいで焦んなさんな
それでもホームデビュー戦でノーゴールなのは意外
スターってのはホームデビュー戦でゴールをきっちり決めるもんだからな インドなんてバトミントンの選手ですらフォロワー数多いからな
スポーツ弱いのと人口が多すぎるのと民族主義強いことで起こる喜劇 クリロナとメッシの違いがモロにでたなぁ
クリロナって新しいチームに加入したとき、当然そのチームの実績０だからガムシャラに走るんだよ
ユーベ加入時の初戦、馬車馬のように走っててびっくりしたわ
メッシはそういうのないからなぁ・・・
走ろうともしてなかった、ＰＳＧでの実績が０のくせに・・・
あげく途中交代でポチェッティーノとケンカするし何やってんだろうね・・・ >>78
ゴルフ少ないな
ファン層が高齢者ばかりだからか
知名度でいえば異常性欲者ウッズとか最高クラスなのに >>8
タイトル取れるまでに15年くらいかかったな
パリはそんなに待ってくれない 両選手とも異次元にすごいよ
ただロナウドは摂生し身体のメンテを完璧にやってるから、より長くキャリアを続けられる
ロナウドのトレーニング動画観たが中々のモノ
ビッグ3の数値も良い
今後メッシは下降していくのみやけど、ロナウドはまだまだ行けそうやね
個人的にはロナウドをリスペクト 相手が対応できない動きは
味方も対応できないということだ
慣れるまで時間がかかる 下位のナポリを優勝に導いたマラドーナの足元にも及ばないメッシ >>16
かなり前だが確かメノッティが言ってたな
メッシはゴールラインから20メートルまでのエリアなら紛れもなく世界最高の選手
30メートルまででもトップクラスの１人
しかし50メートル離れるとまだまだ未熟
とかなんとか
クリロナも基本的にはゴール前が仕事場の選手だけど、彼の場合は走力が高い分ディフェンスラインの低いチームにも適応出来るのが大きいのかも >>1
今までアホみたくテメーの都合に合わせてくれたのに
34歳で初の別の国のリーグで慣れない環境&テメーに合わせてくれない選手達
これで活躍できてたらよゆーでW杯優勝してるやろ 何れ量産する
パリ８連勝中マンカスみたいな雑魚は眼中にすら入ってない シメオネ
「選択肢の少ないチームなら、ロナウドがベターだと言ったんだ。彼は多くの解決策を持っているからね。
『フットボール』そのものにフォーカスしたチームなら、メッシがベターだ」
グティ
「メッシが上とツィートしたのは事実だが、実績ならロナウドの方が価値がある。才能はメッシが上だが、ロナウドは自己完結出来る」
色んな指標からも「バルセロナのメッシ」のパフォーマンスが史上最高なのを認めない奴は馬鹿
色んな実績からもロナウドはトップパフォーマンスでは「バルセロナのメッシ」に劣ってもチームを選ばない史上最高の適応力なのを認めない奴は馬鹿 >>82
中国はどうなの？
スポーツの国民的スターっていないの？ ラウールからポジション奪ったロナウドは凄いよ
まさかラウールが追い出されるとは思わなかった アルゼンチン代表もメッシを王様に据えてから、華がある選手一気にいなくなったよな。ディ・マリアとディバラくらいか？ そりゃまあ、メッシなんかより良い大谷の方が凄いよね >>90
09-20 シュートゾーン
PA外 PA内 6ヤード
40.8% 52.9% 6.3% メッシ
42.8% 51.4% 5.8% ロナウド
18.0% 71.1% 10.9% レヴァンドフスキ
26.1% 65.1% 8.8% スアレス
34.5% 59.5% 6.0% イブラヒモビッチ
22.6% 68.8% 8.6% アグエロ
23.8% 69.1% 7.1% イグアイン
21.6% 67.4% 11.0% カバーニ
22.4% 68.1% 9.5% オーバメヤン
21.0% 69.9% 9.1% ジェコ
34.6% 55.8% 9.6% ケイン
26.8% 66.6% 6.6% サラー
15.2% 77.0% 7.8% ヴァーディ
22.8% 65.1% 12.1% ルカク
23.3% 69.6% 7.1% インモービレ
13.7% 72.6% 13.7% イカルディ
17.4% 72.4% 10.2% ベン・イェデル
19.8% 69.2% 11.0% ベンゼマ
13.9% 77.6% 8.5% エンバぺ
9.6% 73.1% 17.3% ハーラン
09-20 ゴールゾーン
PA外 PA内 6ヤード
19.3% 66.9% 13.8% メッシ
12.6% 70.8% 16.6% ロナウド
5.5% 73.5% 21.0% レヴァンドフスキ
10.9% 68.0% 21.1% スアレス
11.4% 76.5% 12.1% イブラヒモビッチ
9.5% 75.9% 14.6% アグエロ
8.7% 74.3% 17.0% イグアイン
8.8% 70.3% 20.9% カバーニ
6.3% 70.8% 22.9% オーバメヤン
8.5% 66.0% 25.5% ジェコ
11.5% 68.3% 20.2% ケイン
10.0% 77.1% 12.9% サラー
4.3% 77.1% 18.6% ヴァーディ
5.2% 72.4% 22.4% ルカク
6.5% 81.1% 12.4% インモービレ
3.9% 68.2% 27.9% イカルディ
3.2% 79.0% 17.8% ベン・イェデル
6.0% 71.3% 22.7% ベンゼマ
5.6% 76.1% 18.3% エンバぺ
5.7% 68.6% 25.7% ハーラン 34歳なんだからもし駄目だったとしても仕方ないだろ
年齢的には引退か年金リーグでプレーしててもおかしくない
それに今年のバロンドールはメッシの可能性高いからな クレスポもメッシは役割を限定することで真価を発揮する選手でマラドーナのような万能タイプの選手ではないって言ってたな ロナウドの衰えてなさにびびったわ
まだスピードで振りきれるとは まぁ、二人より誰とでも良いコンビになれるスアレスが一番良い選手なんだけどな まあ史上最も環境に恵まれた選手だよな
シャビイニエスタと国際大会三連覇の伝説の中盤からパス供給されて
スアレスネイマールとか他にも超ワールドクラスで占められた面子が皆メッシのために動くんだから ロナウドはメンタルが凄いよ。
絶対俺がゴール決める、俺が優勝させるって思ってるもんな。 メッシに合わせてチーム構築して専用のシステムを用意すれば無茶苦茶優秀
それが出来ないならコスパが悪いだけの選手 全く走らないからメッシ専用のチームを作らないと使えないしな
でもそれではCLを本気で狙ってる選手の質も戦術も揃ってるビッグクラブ相手だとメッシのデメリットが大きすぎてボコボコにされる 去年も40近くゴールしてるからコンディションが戻れば活躍はすると思うが >>1
マンユーにしろパリにしても出し手が
超一流揃いだからな量産するだろって話よ
特にマンユーは今ピークであろうブルーノだしな
ゴール前に突っ立ってればエグい球が勝手に来るｗ >>105
チームメイトの質ならメッシ、クリロナで大差ないと思うけどな
クリロナもマンU時代とレアル時代は凄いチームメイト達だ
1度目のマンU時代は選手達より監督のファーガソンの方がより凄かったが qprでロナウドどうなるか確かに見てみたい
あそこ懐に隠し持ってるから買おうと思えば買える チームを強くしたいオーナーが欲しがるのがクリロナ
チームを人気にしたいオーナーが欲しがるのがメッシ 歴代ナンバーワンがクリロナでナンバーツーがメッシだろう
どちらも凄いがどのチームでもゴールを決められるクリロナの方が上だろう >>107
ロシア大会で得点してマラドーナが恍惚の表情してたぞ ■異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）優勝
ミオドラグ・ベロデディチ
2回（Sブカレスト：85/86 RSベオグラード：90/91）
ロナルド・クーマン
2回（PSV：87/88 バルセロナ：91/92）
デヤン・サビチェビッチ
2回（RSベオグラード：90/91 ACミラン：93/94）
マルセル・デサイー
2回（マルセイユ：92/93 ACミラン：93/94）
フランク・ライカールト
3回（ACミラン：88/89、89/90 アヤックス：94/95）
ヴラディミル・ユーゴビッチ
2回（RSベオグラード：90/91 ユヴェントス：95/96）
ディディエ・デシャン
2回（マルセイユ：92/93 ユヴェントス：95/96）
パウロ・ソウザ
2回（ユヴェントス：95/96 ドルトムント：96/97）
クラレンス・セードルフ
4回（アヤックス：94/95 Rマドリー：97/98 ACミラン：03/04、06/07）
デコ
2回（ポルト：03/04 バルセロナ：05/06）
エドウィン・ファン・デル・サール
2回（アヤックス：94/95 マンチェスターU：07/08）
ジェラール・ピケ
4回（マンチェスターU：07/08 バルセロナ：08/09、10/11、14/15）
サミュエル・エトオ
3回（バルセロナ：05/06、08/09 インテル：09/10）
ティアゴ・モッタ
2回（バルセロナ：05/06 インテル：09/10）
ジョゼ・ボシングワ
2回（ポルト：03/04 チェルシー：11/12）
クリスティアーノ・ロナウド
5回（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：13/14、15/16、16/17、17/18）
シャビ・アロンソ
2回（リヴァプール：04/05 Rマドリー：13/14）
トニ・クロース
4回（バイエルン：12/13 Rマドリー：15/16、16/17、17/18）
■異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）得点王
アンドリー・シェフチェンコ
2回（Dキエフ：98/99 ACミラン：05/06）
クリスティアーノ・ロナウド
7回（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：12/13、13/14、14/15、15/16、16/17、17/18）
■異なるリーグの複数のクラブでCL（CC）決勝でゴール
ヴァリエル・ヴァソビッチ
2ゴール（パルチザン：65/66 アヤックス：68/69）
クリスティアーノ・ロナウド
4ゴール（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：13/14、16/17）
マリオ・マンジュキッチ
2ゴール（バイエルン：12/13 ユヴェントス：16/17） ■異なるリーグの複数のクラブでバロンドール
ヨハン・クライフ
3回（アヤックス：70/71 アヤックス：72/73 アヤックス/バルセロナ：73/74）
ロナウド
2回（バルセロナ/インテル：96/97 インテル/Rマドリー：01/02）
クリスティアーノ・ロナウド
5回（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：12/13、13/14、15/16、16/17）
■異なるリーグの複数のクラブでゴールデンシュー
クリスティアーノ・ロナウド
4回（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：12/13、13/14、14/15）
ルイス・スアレス
2回（リヴァプール：13/14 バルセロナ：15/16）
■異なるリーグの複数のクラブでリーグ得点王（西独英伊仏葡蘭）
ジョン・チャールズ
2回（リーズ：56/57 ユヴェントス：57/58）
マルコ・ファン・バステン
6回（アヤックス：83/84、84/85、85/86、86/87 ACミラン：89/90、91/92）
ロマーリオ
5回（PSV：88/89、89/90、90/91、91/92 バルセロナ：93/94）
マルシオ・アモローゾ
2回（ウディネーゼ：98/99 ドルトムント：01/02）
クリスティアン・ヴィエリ
2回（Aマドリー：97/98 インテル：02/03）
ロナウド
3回（PSV：94/95 バルセロナ：96/97 Rマドリー：03/04）
ルート・ファン・ニステルローイ
4回（PSV：98/99、99/00 マンチェスターU：02/03 Rマドリー：06/07）
ルカ・トーニ
3回（フィオレンティーナ：05/06 バイエルン：07/08 ヴェローナ：14/15）
クラース・ヤン・フンテラール
3回（ヘーレンフェーン/アヤックス：05/06 アヤックス：07/08 シャルケ04：11/12）
ズラタン・イブラヒモビッチ
5回（インテル：08/09 ACミラン：11/12 PSG：12/13、13/14、15/16）
ルイス・スアレス
3回（アヤックス：09/10 リヴァプール：13/14 バルセロナ：15/16）
エディン・ジェコ
2回（ヴォルフスブルク：09/10 ローマ：16/17）
バス・ドスト
2回（ヘーレンフェーン：11/12 スポルティングCP：16/17）
エディンソン・カバーニ
3回（ナポリ：12/13 PSG：16/17、17/18）
クリスティアーノ・ロナウド
5回（マンチェスターU：07/08 Rマドリー：10/11、13/14、14/15 ユベントス：20/21） >>1
アルゼンチン代表もそこそこ強いけど
メッシがというかアルゼンチン代表が強いおかげでは そこでしか活躍出来ない人より、どこでも活用出来る人の方が明らかに優秀
メッシはその点、ロナウドにだいぶ劣るね
バルサの環境ありきの人 >>114
仮に加入して頑張っても西公くらいで落ち着くだろＱＰＲ
ミラクル・レスターみたいなＰＬ王者は絶対無理っしょ
カラバオ杯、ＦＡ杯ならワンチャンあるかもだが >>13
メッシってまだ成長ホルモン投与してるの？ >>99
そこからFKを除いたらどうなるのだろう？ 弱小(必ずしもそうでないという意見もあるが)のナポリでスクデットを獲得したマラドーナとか降格寸前のヴェネツィアをたった1人で救ったレコバみたいなエピソードが欲しいな、メッシにも >>6
それは無理
そんな簡単なら誰も苦労せんし、バルサにはメッシの代わりとしてメッシと同等の活躍をする選手が産まれてるはずだが シーズン終了してからならともかく一か月くらいの結果って何か意味ある？ >>134
ホントだよな
一か月でいいとしたらJなら大久保が得点王なってるわ >>120
メッシが代表引退した時期のアルゼンチン南米予選でダントツ最下位だったの忘れたのか？ >>136
そりゃメッシシステムで構成されたチームからメッシを抜いただけなんだからそうなるよなって話 >>128
そういうのは活き活きとした２０代の仕事だろ３０半ばのオッサンは強豪クラブに身を寄せて
まだ見ぬタイトルを獲ることが任された大仕事よ >>138
メッシシステムって具体的に何？
代表引退だから招集からいない前提でやってんだけど？ そもそもメッシとロナウドは役割が全然違う
ロナウドはフィニッシャーでメッシはチャンスメーカー
チャンスメーカーなのにフィニッシャー以上にに点取るのがおかしいだけなのに単純な特典だけで優劣語るのは馬鹿げてるよ メッシの走らなさは異常レベルだからな
FWとして前線に留まってるならまだいいが気まぐれに中盤まで降りてきてまったく守備しないから相手が強くてボール持たれるとチームが崩壊する
守備しない中盤とかどれだけ得点力あっても必要ない どんなチームでもある程度出来るのはロナウドだろうなメッシは繋ぐチームでないと実力発揮出来ないだろう
まぁパリならそのうちやれるんじゃないか
ロナウドは最悪クロス上げれば点取る可能性ある分チームの融通はきくな ヘディングゴールとごっつあんゴール（実は違うけど）で量産できるロナウドのほうが有能だよな
メッシのほうが誰もが憧れる天才的なボールタッチやドリブルが出来るけど
日本代表に欲しいのはロナウドだわ スペインでもイングランドでもイタリアでも得点王取れる選手なんてクリロナだけだろ
歴代ナンバーワンアスリートだよ
メッシは凄いけどメッシシステムにしないと活躍できない
クリロナはフットボールの歴史でナンバーワンだ メッシシステムにしないと活躍しないけど
活躍できてもメッシの個でなんとかできる格下相手までだからな
メッシのために周りの負担がまして攻撃の連携がなくなり守備はやられ放題になり
CLで毎回虐殺されて敗退するのがシャビとイニエスタが衰えたあとのバルサの風物詩だった 10年以上いたクラブから初めて国も移った先だからな
さすがに馴染むのに時間かかるだろ 力を持ったお散歩陰キャの怖さ
どれだけクビが飛ぶかなー イケメンと不細工の違いかね
順応性は明らかにクリロナのほうが上 おまえらがフォーミュラカー与えられてもまともに乗れないだろ？
つまりそういうことだ >>150
だからメッシシステムって具体的になんなんだ？ >>128
84‐85
マラドーナ（亜代）、FW：ベルトーニ（元亜代）、MF：バーニ 加入、DF：フェラーラ デビュー
セリエA：8位
85‐86
FW：ジョルダーノ、DF：レニカ、GK：ガレッラ 加入
セリエA：3位
86‐87
FW：カルネヴァーレ、MF：デ・ナポリ、MF：ロマーノ 加入
セリエA：優勝、コッパ・イタリア：優勝、UEFAカップ：1回戦敗退
ガレッラ
ブルスコロッティ、フェラーラ（伊代）、フェラーリオ、レニカ
ロマーノ、バーニ（伊代）、デ・ナポリ （伊代）
ジョルダーノ（伊代）、マラドーナ（亜代）、カルネヴァーレ
必ずしもじゃなく全く弱小じゃない
普通に有力選手の補強を毎年続けた金満クラブ
優勝時の主力もほぼマラドーナ加入後の選手 メッシはいい選手だとは思うけど、ロナウジーニョやエトー、イニエスタやシャビがいたからこそ輝けたんだと思うけどね。
サッカーは1人では何もできない。 ポジションが違うからな
ペナモラは味方のゴールもパクってるから >>158
ヴェネツィアはまじ弱小だぞ、洒落にならないくらい弱かった
あれをほぼ1人で救ったレコバはヤバい
もっともその活躍がレコバの最高潮だったけどw ロナウドがアルゼンチン代表になって滅死がポルトガル代表になれば
その差はもっと明確なものになっていた 欧州や南米で得点王も獲れない
腰抜け日本人サッカー選手のカスが
何言ってんだ？
あン？ >>142
その古巣のメンバーに元のメンバー何人いるかわかってんのか？ ズラタンやクリロナはどんなリーグ＆チームで結果残せるタイプでメッシはそうじゃないってだけ
だからといってバルサでの結果がそれで色褪せるわけじゃないんだよな
ようやった今年のコパで栄冠手にした代表でも苦労して批判され一時引退するくらいだったからな
こうなるのは誰でも予想してたこと もう衰えてきたんじゃね34だし
クリロナが異常なだけで ポセッションチームじゃないと難しい。 チームメイトじゃなくスタイルの問題。 つーかなんで取ったんだろうなメッシなんか
こいつ取るならチームをメッシシステムにしないと生きてこないべ
PSGも単にコレクターなんかな？？ メッシがヤバいのは振り上げてからミートする速さだぞそれがヤバい
ロナウドがヤバいのはシュート精度左右共両方バケモンだよ
好きなほうがナンバー1でいいそれぐらい別格ペレマラドーナなんてリアルで見てないし しっかり連携出来るようになればメッシだって点取れるでしょ
ただ使い勝手はロナウドのほうが圧倒的に良い。ベッカムが同じ時代にいたら凄いことになってるんじゃないか 778試合672ゴール268アシスト バルセロナ
3試合0ゴール0アシスト PSG
153試合79ゴール47アシスト アルゼンチン
934試合751ゴール315アシスト 通算
31試合5ゴール4アシスト スポルティングCP
438試合450ゴール119アシスト Rマドリー
134試合101ゴール19アシスト ユベントス
296試合122ゴール53アシスト マンチェスターU
1079試合789ゴール227アシスト 通算
キャリアでゴール関与（ゴール+アシスト）が1000を超える超人はこの2人ともしかしたらペレ Cロナは世界最高のリーグと目されるプレミアリーグに再挑戦
もうこの時点でどっちが優れているか飽くなき意識の高さがバシバシと伝わってくる
微温いリーグへ行くと体も気持ちも微温くなると聞くが実質１強のリーグアンじゃモチベ下がって怪我するわ >>177
マラドーナのW杯優勝リアルタイムで見たけど、プレーは覚えてないけど
あのフィーバーぶり凄かったよ、就学前くらいでも覚えてるくらいだからな
ロナウドメッシの持ち上げぶりに違和感しかない、サッカーヲタしか知らねえよｗ >>8
今アルゼンチン代表の移動費もスタッフ費も
メッシ個人が負担してる >>179
ロマーリオさん知らない程度がでしゃばるなよ 日本代表に入れたときにどっちが強くなるかが問題だよな レアルに移籍する直前のクリロナは凄まじかった
でも、マンUではそこまでゴール決めていなかったのな
そのシーズンは1試合1ゴールくらい決めていたはずだけど エンバペ来たときは最初からネイマール、カバーニと素晴らしい連携してたからな
メッシは全くできないオワタ >>186
バロンドール
09年
1位 53試合38ゴール17アシスト メッシ
2位 53試合26ゴール9アシスト ロナウド
08年
1位 49試合42ゴール7アシスト ロナウド
2位 40試合16ゴール13アシスト メッシ
07年
2位 53試合23ゴール15アシスト ロナウド
3位 36試合17ゴール3アシスト メッシ
もともと2人とも単純なストライカータイプじゃない
当時2人よりゴールが多かった選手は何人もいるが評価は2人が上
プレミア公式歴代ベストイレブンはMF
FourFourTwoのプレミア歴代ストライカーTOP30にも入ってない
だからエンバペハーランドが同年齢時の2人よりゴールが多いと持ち上げられてるのも馬鹿な話 >>195
デルピサロ、ベッカム、イルファン、アンニョンファン >>195
デルピサロ、ベッカム、イルファン、アンニョンファン 試合みてないけど何があかんのだ？
チームメイトが敵を引き付けてスペース開けてくれないとか？ そういやバロンドール取った選手がJにも来てたな。2人くらい。
Jも捨てたもんじゃねーな。 >>199
単にフィニッシュが決まってないだけでチャンスクリエイトもゴールチャンスも普通にできてるよ
大袈裟に言ってるだけ でも守備しないボックスストライカーよな。ロナウドですらEUROでは今までにないほど走って守備してたのに >>203
なるほどな
ネームバリューでかすぎるからその辺は仕方ないか >>205
メッシが守備しないとか結構前のイメージじゃね？コパとかめちゃくちゃ守備してたぞ >>200
バロンドール限定ならシェフチェンコとかネドベドとかロナウジーニョじゃね メッシ抜きのバルサでスペインがワールドカップ勝ったし
イニエスタやシャビがメッシの活躍を下支えしていたのだろう 下支え言うかメインがそっちだから
イニシャビの衰退と共にバルサとスペインの最強時代は終わった パリじゃメッシ中心のシステム組めないのか
ネイマールやムバッペもいるからか？ リーグ・アン見てないから基本どうもいいがチャンピオンズには出てほしいね 現段階ではバルセロナ時代に見せていたパフォーマンスは影を潜めている。 ロナウドは昨季まで所属していたユヴェントスでも100点以上奪い、
今季より復帰したマンチェスター・ユナイテッドでも問題なく得点を重ねている。 現段階ではもクソもまともに出たの2試合で怪我が見つかって休んでるだけで何を分かった気になってんだよ >>216
スターならその2試合で結果出すのがスターだよ。
クリロナなら出すし、結果も出してる。 PSGに移籍したメッシは3試合ノーゴールで通用しないと叩かれる
ユベントスに移籍したロナウドも3試合ノーゴールで通用しないと叩かれた
サカオタの頭はイカれてる クリロナはストイックだしな。
口に入れるものに気を配りタトゥーもなしだっけ？ >>218
ロナウドもユベントスで移籍後3試合ノーゴールだぞ まとめ動画みたいなの見たけどメッシ浮いてる感じするな
特に守備の時中途半端な動きしすぎｗ >>218
今更プレミアで結果出せるとは思ってなかった ほんとに凄かったのはスアレス。ストライカーだけでなく、マークを引きつけるつぶれ役と守備とチャンスメーキングをメッシの分までこなしてた シティ相手に早速得点。
ここのアンチども涙目www PSGで良い感じになってきてるだろーが
うざいなバルサヲタはw
連敗を受け止めろやw バルサは元々レアルより遥かに格下のクラブだったのが
ここ10年、ロナウジーニョの頃も入れたら+5年は良い夢見れただろ
レアルと30歳ぐらいの人たちはバルサをレアルと同格と思ってる人多いんだろうな
それはそれこれはこれだけど
メッシもバルサ専用機って感じに落ち着きそうだな たとえパリで点取ってもあんなリーグじゃ…ってケチがつくよな
一流の証明にはなっても超一流の証明にはならない
超一流のメッシの価値を高めることができるリーグではない パリはムバッペがチートすぎる
メッシよりムバッペが活きる戦術にした方が絶対強い 飛び道具のほうが汎用性が高いってだけだわな
20年後には話題にもならないだろロナウドゎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
