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【芸能】元論破王・ひろゆきが炎上! 『葬儀社と病院はズブズブ』発言に呆れ声殺到 「一体、何十年前の思い込みのレベルなんだ」 [jinjin★]
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0001jinjin ★2021/09/20(月) 23:13:21.22ID:CAP_USER9
元論破王・ひろゆきが炎上!「葬儀社と病院はズブズブ」発言に呆れ声殺到


論破王のひろゆき≠アと西村博之が、葬儀社の営業方法について、「病院とズブズブ」と発言。
葬儀社ユーチューバーが「根も葉もない暴言」と反論している。


発端は今年6月にひろゆきが実施した生配信『【ひろゆき】友はもう一人の自分である。Brooklyn Defender IPAを呑みながら。2021/06/08 M20』でのことだった。


ひろゆきは生配信中に葬儀社で働く視聴者から「今後の葬儀業界で、良い仕事の獲得方法はありませんでしょうか?」と質問が寄せられると、
「いかに病院と結託するかになるので、病院の先生にちゃんとお金を払ってください。病院の先生にお金を払うと、その病院で亡くなった場合に『こういう葬儀社がありますよ』って一番最初に連絡をしてくれる葬儀社になれたりするので」と回答。


この発言がネット上に広がると、某ユーチューバーが反論。
「全然そんなのでやっていけるほど甘い業界ではない」「公立病院は指定業者になるためには抽選。私立病院でも4交代とか2交代」「一体何十年前の思い込みのレベルなんだろう」とバッサリ切り捨てた。


ひろゆきの“ズブズブ発言”に批判

今時、葬儀社と病院が癒着していたことが明らかになれば、社会的にも大問題に発展する。
ひろゆきのあまりにも的外れなアドバイスに、ネット上では

《確かに昔はそういうことあっただろうけど、令和の時代になにいってんだろうな。ひろゆきは本当に思いつきでしゃべってるだけ》
《ひろゆきはただの思い込み野郎。相手にするだけ無駄です》
《そもそも医療従事者や葬儀社に対して大変失礼な話。根も葉もない暴言レベルですよ》
《ひろゆき、なんで専門外なことを訳知り顔で語るんだろう。いちいち首を突っ込むから墓穴を掘ることになるんだよ》

などと、非難の声が相次いでいる。


そんななか、ひろゆきは9月8日、トーク配信『怪談王アフタートーク』の中で、「僕も病院と(葬儀社が)ズブズブって話をしたら、それを否定してる葬儀屋さんがいて…」と、葬儀業界の話題について言及。
「まぁ、否定したいんだろうなぁって思いました」「絶対裏でつながってるでしょっていう」などと、開き直りともとれる発言をし、炎上に油を注いでいる。


自身の専門分野ならいざ知らず、にわか知識のコメントをまき散らし炎上を続けているひろゆき。
さすがのファンもそろそ辟易しているかもしれない。


https://myjitsu.jp/archives/303901
0003名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:15:33.20ID:xbTbJHoM0
>>1
渋谷で職務質問を拒否Part1■最速で撃退する最新テクをノーカット公開
■警察官を論破する方法教えます■弁護士が徹底解説する違法職質対策
■ドキュメンタリー警察24時東京 SHIBUYA東京
https://www.youtube.com/watch?v=y-36EswGj2Y
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース
0004名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:02.81ID:ZK+aseMk0
炎上したもん勝ちみたいな古い価値観でいると誰からも見向きされなくなるぞ
0006名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:08.37ID:QvjGCYZR0
否定したいんだろうじゃなく自分が否定されたくないんでしょ
0007名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:08.84ID:ITxccgpP0
さすがに今の時代にこれはないなぁ
0008名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:12.81ID:pCniGmZI0
また馬鹿晒したのかwww
0010名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:26.37ID:t+/lN51Q0
別に完全な間違いではないよ
あほか
0011名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:16:31.13ID:1oTdvTRy0
ズブズブでもそんなもんじゃねえか?と思わんでもない
0014名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:17:00.10ID:5uaIUVUQ0
ただの世間知らずなんだよなあ
0016名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:17:44.32ID:RkE0eU800
そんなに高市応援団はアタマ悪いが気になるのかよ
ゲリゾー応援団はキチガイだな
0017名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:17:48.24ID:K44TiZPG0
利権側が否定するの当たり前だし
ひろゆきに対する反論になってない
0018名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:18:05.07ID:tQ6p34G20
こういう馬鹿な知ったかぶりは誰もがしてしまうからね
気をつけよう
0019名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:18:41.95ID:W1kvnkss0
元論破王ってなんだよ
このアホは無知無能晒して相手から呆れられてるだけのガイジやぞ
0020名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:18:43.93ID:2gFtzUxi0
この人、陰謀論が好きだよね
その一方で陰謀論好きな人をディスってる
0022名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:19:01.18ID:Np4HCgSu0
しかし昔の話とはいえ、よくもこんな雑学知ってるなひろゆきは。一体こいつが答えれない質問ってなんだろ。
0023名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:19:05.71ID:KTuDvE3q0
専門外の質問するから
にちゃん時代の質問とかの方が聞いてみたいけどね
0024名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:19:06.78ID:ruDiRAsN0
論破王→論破される王→便所の落書き王
0025名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:19:12.43ID:YsibMb+N0
薬業界でもさすがに無くなったのに頭が昭和のままですな
0026名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:19:31.09ID:X1Gcg6Fy0
喪主経験もない
適当にネット検索して得たうろ覚えの知識で喋ってるバカなおじさん
0028名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:14.93ID:rFyInwvW0
母ちゃんが病院で逝ったとき、一切、葬儀社の押し付けどころか
自分で葬儀社に連絡して下さいと冷たく対応されたよ。
0031名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:29.43ID:kEeVSQew0
いまだにこんな嘘吐きの記事書いてるメディアは犯罪者扱いしていいのでは
0033名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:35.52ID:VLptmnS90
この人を時々テレビで見るけど即座にフェイクだと言われて黙っていた。
0034名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:36.07ID:zIvq/Cue0
>>1
>「絶対裏で繋がってるでしょ」

それってあなたの感想ですよね?

何かデータとかあるんですか?

はい論破
0035名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:46.51ID:V/tv5ONd0
そもそも葬儀なんて必要でもないんだが
田舎で余程頭の固い連中とかやんごとなき立場ならしようがない場合もあるだろうが
好きでするなら構わんし
0036名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:20:52.01ID:iSdx0iw00
西村先生だけが唯一の専門家
ほかの自称が何を言おうとあなたの感想の山でしかない
0038名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:21:30.40ID:4FgvYGce0
知ったかがちょいと理論武装してるだけだからな。化けの皮なんてすぐ剥がれる
0039名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:21:34.18ID:c75vaGb20
ミナミの帝王でそんなストーリーあったな。愛読書のひとつなんか?
0041名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:21:39.75ID:P8BSh+8Q0
ひろゆき式論破からのひろゆき式弁解
もはや様式美
0042名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:21:50.94ID:P41nAUZk0
ずぶずぶでしょw
知らないと勝手に葬儀屋手配されて揉めるぞ。
0043名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:22:09.82ID:QwwRQaG90
幼稚なおっさんの王様
0044名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:22:12.49ID:beEEnBIX0
専門外に首突っ込むなと言ってもな
能無しタラコは炎上商法の専門家だし
0045名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:22:19.35ID:k7/lujRa0
ひろゆきさんレールガンをビーム砲だと思ってたってマジ?
0047名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:22:44.55ID:MkP7B8Kg0
別に病院と葬儀屋がズブズブでも多くの人間に不都合はないからいいんじゃね?
家族が亡くなって葬儀の手配しなきゃってテンパってるときに紹介されるならありがたいだろ
0049名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:22:54.84ID:PjpGYSG40
>>1
>Brooklyn Defender IPAを呑みながら。

俺ってナルシスト?
0050名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:23:06.25ID:QwwRQaG90
ズブズブだったらなんだと言うんだ
全てはビジネスだ
それよりユーチューバーがイイネを買う方が悪質だろ
0051名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:23:08.87ID:5gAe3sFd0
まあ外から見るとそう見えるんかね
当事者になるとネットってのはほんとデタラメだわな
0052名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:23:28.90ID:qXdpLluO0
すごいよな
何十年前の情報じゃなくて
何十年前の思い込みってw
恥の二乗よコレw
0053名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:23:52.68ID:CZ3YUKpP0
どうせこのひろゆきも未来のひろゆきに論破されるだけ。
最後にはみんなひろゆきに論破され終わり。
0054名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:00.55ID:JwbSD9Tw0
>>10
いや 
これは間違ってるだろ 
さすがに失礼すぎる事おかしい事言ってるだろ あほか
0055名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:06.75ID:pCniGmZI0
>>22
しょせん雑学だからお前らレベルじゃん
ネットde真実(キリッ
とか
Wikipediaに書いてあったレベル
0056名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:12.03ID:Vq2c7QCb0
何でこいつ毎回知らない事を推測だけで決め付けて論破されてんの?wwww
ドMかよwwww
0059名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:33.43ID:VP6YnGM80
元論破王w
0060名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:36.30ID:workgexg0
中央2部卒説すらあるレベルの超天才がひろゆきだからな
0061名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:44.25ID:+LBnFJ5U0
そこんとこ、緊密じゃないと

病院に死体が溜まっちまうと思うが?
0062名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:24:56.55ID:yT4olKGq0
元?そもそもひろゆきが論破王だったっけ?
「それはあなたの意見ですよね?」なんて俺でもいえるぞ。
0063名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:25:56.83ID:LhqwKGeh0
田舎:JA葬祭を筆頭にそれぞれ親戚で御用達の葬儀屋がある
都会:今どき、「ネットで検索して」だろ。病院も葬儀のゴタゴタにまで関わってられないし
0065名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:26:02.37ID:FXX8jafw0
西村ってもう老害だから昭和の価値観と短絡的な論理が痛々しいね
0066名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:26:16.37ID:QNqo2m5H0
親父死んだ時に手配は自分でやってくださいって言われたな
ズブズブの指定業者が病院についてたら手取り足取りこっちの意見言う前にカタにハメられてたろうよ
0068名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:26:39.31ID:DeOuYg2A0
マジに叩くなよ
あれは質問に答えるショーだし
普通に考えてあれもこれも分かってる訳ない
実際に葬儀屋をまわってインタビューした話じゃないし
ネット検索すれば拾える話だから
情報が古いとか間違いを含んでるとか伝聞にありがちじゃん
それを知っていて楽しんでるからいいじゃんww
0069名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:26:42.22ID:nAZ7qEuF0
>「まぁ、否定したいんだろうなぁって思いました」「絶対裏でつながってるでしょっていう」などと、開き直りともとれる発言をし、炎上に油を注いでいる。
5ちゃんで論破された奴が言うセリフやんw
0070名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:27:09.37ID:U/2NGwSG0
情報のアップデートできない脳みそって老害っていうんだよね
0072名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:27:39.41ID:7Q526/NH0
壇蜜がひとこと
 ↓
0074名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:28:02.70ID:wW47/0o10
世にも奇妙な物語
ネットの沼に嵌まった男
0075名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:28:27.66ID:IAuIpp+i0
昔ドラマでそんなストーリーがあったな
それを事実と思い込んだのかw
0076名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:28:35.20ID:ZAAbg3S20
葬儀社がずぶずぶなのはその葬儀社の地元のお寺の坊主だバカ
0077名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:28:41.00ID:mM68BYnD0
ダッサwww
0078名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:28:56.78ID:FfMfRbs90
ごめん俺もズブズブだと思ってた
恥ずかしい限りだわ
ひろゆき擁護するわけじゃないが、ズブズブじゃない派はもうちょっと掘り下げて詳しく教えてほしい
0079名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:01.34ID:WpuLRGn30
妄想オヤジ
0081名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:11.84ID:yT4olKGq0
ん?うちの田舎では、某2社が葬式牛耳ってるが。
病院?みんなバラバラだぞ。
0082名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:13.18ID:5eYXmJBq0
いや今でもそう。
もしかして東京だけか。
地方は違うのか。
0083名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:23.80ID:BAdUqYwQ0
ズボズボ
0084名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:25.02ID:PAsIcz1B0
情けない返しだなぁ
0085名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:29:52.99ID:hkdNUHuu0
老害界の若手
0086名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:30:01.26ID:va0jsoyv0
チンポ?
0089名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:30:23.43ID:Jz7SvxNO0
癒着がバレると叩かれる世の中ではあるから
都市部はドライなんじゃないの
宗派とかでもめたりするしね
田舎は知らん
0090名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:30:26.32ID:FC0X4Ss10
まぁ、遺体安置所に業者が居て一押しのパンフレットを手渡されることはたしか
0091名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:31:11.66ID:MG1AXEcB0
知らん事は知らんでいいのにな
屁理屈上手なだけで誰も博識などど思ってないんだから恥ずかしい事ではない
0092名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:31:34.19ID:ZAAbg3S20
病院は亡くなったあとは葬儀社を勧めたりなんかしない
処置して死亡診断書かいてサヨウナラ
医療ミスでもないかぎり即遺体ひきとってくれって態度だよ
0093名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:31:39.33ID:3GuqHhzU0
>>1
古臭いジョークを真に受けてそれをドヤ顔で騙るputain
0095名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:31:47.34ID:LhqwKGeh0
つーかさ、「コンパクトな家族葬」うたいながらたけのこ詐欺流行ってるご時世にこそ「病院推薦葬儀屋」必要じゃね?

ネットとか活発じゃない時代、突然の葬儀にてどこ頼むか当事者はあたふただよ
病院経由で頼める常識的な葬儀屋を「癒着」だなんだの言い出したの詐欺葬儀屋だよね
0097名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:32:03.07ID:JcvYjmKz0
フランス人から見た日本でお送りいたしました!
はい、次スレ
0100名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:32:39.80ID:ubfYjTGH0
エアプ王タラコw
0101名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:32:40.16ID:XZYJjePe0
事実もなんも示さない時点でコイツの負け
相手にすんな
0102名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:32:44.04ID:k7/lujRa0
>>91
そしたら何も言えなくなるだろ
どんな分野のことも何も知らないみたいだし
0103名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:00.28ID:YZF/UJTf0
>>1
「元」でもないだろ
0105名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:28.50ID:zSt0B9Zo0
既にズブズブの関係に割って入るのには
結構な額の袖の下が必要だろうけど
それだとバレたとき等リスクが高くなりそうな
0106名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:32.82ID:PHjvQ66h0
そろそろ老害
0107名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:33.51ID:7R9sIwID0
>「まぁ、否定したいんだろうなぁって思いました」
>「絶対裏でつながってるでしょっていう」

いつもデータとかソースとか言ってるやつが、こんな反論しかできないなら負けだね
0108名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:35.30ID:V0i4kW1B0
これまで父、母、叔母の葬式をやったが葬儀社は全部病院の紹介だったんが
逆に病院で家族が死んだ場合どいうルートで葬儀社を選ぶのが今風なの?
0110名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:47.72ID:+Mtxu1/60
十年前親父が死んだ時、社会に出たばっかでなんもわからんくて医者に相談したら俺の会社か親父の会社に相談してみたらって言われたけどな
むしろ料金に上乗せされないならズブズブでいてくれた方が手間かからなくてよかったのに
0111名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:49.56ID:Lm7amG3n0
>>1
全部ではないがチラホラ散見するんだが
10年以上前のまとめサイトや本スレで挙げられた内容が多いよな…
聞いたことある消化した内容が多い印象
0112名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:51.52ID:ZAAbg3S20
>>87
田舎は亡くなったらまず寺に連絡するんだよ
で、寺の坊さんが決まった葬儀社を紹介する
ここで先にほかの葬儀社に決めてから寺に報告すると
ずぶずぶの葬儀社に変えるようにいわれるケースもある
0113名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:51.62ID:M/o14E/S0
まあ確かに葬儀屋には不透明なものを感じたことがあるわ
普通の商売ではないね
0114名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:33:51.62ID:M/o14E/S0
まあ確かに葬儀屋には不透明なものを感じたことがあるわ
普通の商売ではないね
0116名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:01.26ID:ED20BXiv0
論破王ってか炎上王じゃん
0117名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:05.10ID:JcvYjmKz0
玉川より浅いのがたらこのキャラ
0118名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:16.63ID:EiE7s1QM0
葬儀屋ノブちゃんにまた負けたんですね…僕はそういう風に思います。
0119名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:20.51ID:BS9g9Ghk0
公立、私立、特養、療養リハで身内を送ったけどどこも紹介なんかしてくれなかったよ
葬儀社に連絡して下さいねーって言われるだけ
0122名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:44.34ID:51m5RFN90
こいつは中途半端に影響力があるから、ある業界全体が真っクロみたいな言い方は良くないだろ
そうじゃないところもあるだろうし。
いつか風評被害で訴えられるぞ
0123名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:51.65ID:PxJxRRJY0
最近負けが込んでるから取り戻すために裏付けのない踏み込んだ話をする
で、どんどんボロが出る
単純に頭が悪い人
0124名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:34:54.84ID:A6/gIhuf0
孤独な人が陰謀論にハマってく過程を見せられてる気分
0125名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:06.57ID:1S2+pSCx0
大体自宅から近い葬儀社に頼むよね
遠くてもぼったくられない市民、町民斎場とかさ
0127名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:11.50ID:f7s0TN1T0
病院と提携?してる葬儀社はあるよ
身内が病院で亡くなった時に葬儀社のこと聞かれたもん
0128名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:20.86ID:Li7/uG+a0
>>42 それは100%ありえない

葬儀社ってのは遺族に聞かれたらその地区にある会社を紹介するという形式
だいたい、街ごとに1社ある感じだからね

そもそも、家庭によって宗派が違う上、葬儀の形式もバリエーションがあり
尚且つ式場・自宅どこで葬儀をあげるかとかあるんで
病院というか他人では勝手に依頼しようがない

また
上記に記載したようなことを確認しないと葬儀社も予約を取りようがない

ひろゆきの言ってることは完全に嘘
ネットの陰謀論みたいな嘘ネタ信じたんでしょ
0129名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:24.64ID:yT4olKGq0
>>87
それな。檀家で拝む坊主が決まる。
町中のやつは、集団墓地だから、仏教かキリストくらい。
0131名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:35.43ID:LhqwKGeh0
>>110
そんなまともな葬儀屋にズブズブ談合されたら詐欺業者が参入できないからね
0132名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:36.37ID:RBsdXAoB0
まあ、でかい病院の近くに葬儀屋あるのはちょいちょいみるな
0133名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:44.38ID:Iu5k1bOd0
そうだったのか
オレもひろゆきと同じ認識だった
勉強になった
0136名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:53.70ID:am9gTX9H0
>>17
お前馬鹿だろ
そもそもひろゆきが批判しているんだから
先にそのソース出すなり証明すべきなのはひろゆきだよ
0137名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:35:55.07ID:icyZRY5R0
話しが通じないから論破されないおじさん
0138名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:36:03.03ID:HXXWQ4OZ0
俺の予想では、ひろゆきは葬儀に出た事が無いと思う。
そして、通夜と葬式の違いも知らないと思う
0142名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:36:49.16ID:ppFR/ClP0
知ったか王でいいだろ
0143名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:36:52.16ID:icyZRY5R0
>>138
ケチでガメツイから香典なんて絶対払わないだろうな
0144名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:36:52.19ID:JgOhUbLt0
>>119
身内で何人も見送ったし喪主も何度かやった俺も
同じこと書こうとしてた
葬儀屋斡旋なんか一度も受けたことない
0145名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:36:54.78ID:DGcRytgm0
「銭」って漫画だと
葬儀社スタッフが病院で常に待ってるって描いてあったが
0147名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:37:18.38ID:dNlvAaog0
こいついっつも差別的な思い込みだけで発言してるのな
0150名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:37:31.63ID:Iftm99t50
生前に手続き済ませている事も多いもんな
0152名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:37:36.95ID:l2fPhe/30
絶対裏があるに決まってる!
逆の立場だったら「なんかソースあるんですか?」って言ってるだろうに
0154名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:37:48.47ID:M/zZNb910
>>63
完全にこれ
茨城の田舎育ちだけど田舎は宗派や葬儀形式が家系でカチカチに決まってる
病院が裏で繋がってる葬儀屋に手配するなんてあり得ない
0155名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:01.74ID:LhqwKGeh0
>>138
田舎暮らしだと「葬儀に出たかどうか」どころか「葬儀の手伝いやったことあるかどうか」になるけどな

おフランスじゃ葬儀なんて
0156名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:03.86ID:tstREUqY0
友達が葬儀屋で働いてるけど、葬儀屋関連の黒い話は割と本当。基本は金儲けの事しか考えてない
0157名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:05.40ID:v1YZ2Z4v0
これくらいは別にいいだろ
0158名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:22.31ID:I2J2+4QR0
>>138
俺もそう思う
知らせもないし、仮にあってもこいつなら面倒くさがって行かない
0159名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:38.99ID:e/bKnkSu0
仕方ない
薄いヤツで薄いバカが支持してるだけだもん
日本脳炎www
0160名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:41.51ID:Fr6eioUv0
ひろゆきって『平均よりちょっと頭いい人』にありがちな勘違い君
平均よりは上で他人がバカに見えるから、自分が全部正しいと思いこめちゃう
こういう凡人珍しくないよね
0161名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:44.63ID:/yAl0SmF0
正論

さすが俺たちのひろゆき
0162名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:38:45.64ID:bEhk5yXi0
本来こんな当たり屋みたいなやつはスルーするべきなんだろうけどな
まに受けるアホが大勢いるから、何も悪いことしてない当事者がちゃんと反論しなきゃいけないのがめんどくさいな
0165名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:39:13.25ID:Lm7amG3n0
>>138
ネット知識と経験と慣習の見事な不一致の発信やろね
また惨敗すんのか
0166名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:39:28.34ID:ST/28qK90
訴えればいいんだよ
それこそひろゆきがいつも言ってるやり方で
0167名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:39:29.89ID:am9gTX9H0
>>155
大体ひろゆきはフランス人の友達もいないんだから
フランスの葬儀だって知りゃしないだろうよ
0168名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:39:37.40ID:0yfSwds80
これってひろゆきに質問するのにわざわざ金払ってるんでしょ?
凄いね
0169名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:39:52.12ID:Jme0eME40
病院が葬儀屋の手配なんかせんわ
葬儀屋が火葬場や自分の宗教の寺とか手配はしてくれるが
葬儀屋や寺で食うもんを手配するやつは癒着しとるかもだがな、高いし
0172名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:17.67ID:1+od8H4C0
小学校の教室にこういうの一人いたらうぜえだろうなあ
って存在のまま44歳になっちまった障害者
0174名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:23.72ID:CvR9b/2n0
どうせこち亀で部長が入院したときに病院の両隣が葬儀社と寺という話に影響うけたんだろ
0175名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:38.96ID:KRnMuEE80
田舎の個人病院ならともかく
今どき病院がいちいち葬儀社なんて紹介するわけ無いんだよなあ
0176名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:46.47ID:5ScbDW4U0
最近のひろゆき見てるとトランプ陣営からやらされてるのが分かる
日本人の洗脳された性善説を解けと
0177名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:47.05ID:PxJxRRJY0
ひろゆきはよくプログラミングの話をするけど全くプログラミングできない
「クラスを関数のことだと思い込んでる」というプログラミングできたら
絶対しない勘違いをしてる
0178名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:54.58ID:7bQFV5io0
葬儀屋と坊主はぼったくり
坊主なんて適当に15分経を唱えるだけで10万とかだからな
死者を弔うなんて心もないしビジネス
アホらしいから坊主には頼むな
0179名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:40:58.37ID:77/LwKSy0
>1
病院の医院長にお中元くらいは送るんじゃないの
お中元にカネが入ってる可能性はあるかもしれないけど

医院長とか理事長と言えば和菓子に賄賂は朝飯前
ドラマでカネと女ばかり
0180名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:14.73ID:PFAVRhwD0
治すのが仕事なんだから死んだあとのことは知らないよ
0182名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:19.52ID:bM9I+7Xz0
都心の病院 患者の住所は病院の近くとは限らない
田舎の特養 地元の人もいれば、都心から入所する人もいる

こんなので葬儀社を紹介しても役に立たない
0183名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:30.19ID:Ken8SHb60
上祐史浩とやって欲しい
0184名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:32.47ID:pFRV4GE10
日本が植民地にならなかった訳みたいな質問で
島国だからってのは何いってんだコイツ
 それが本当なら何でアジアの島国は植民地にされてんだよ
 整合性取れねーじゃねーかと思った
0185名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:38.59ID:JguZBkcH0
ひろゆきが浅い知識で出鱈目言ってるテーマもあると理解するには、自分の専門や本業の話に当たらないと真に理解できない。若者とか学生だとそうなんだー!って思ってしまう。
0186名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:50.94ID:LhqwKGeh0
>>171
おかげで楽だぞ?
とりあえず葬儀屋に連絡したら「坊さんどこにする?」「火葬場連絡しとくから死亡届と火葬許可書取っといて」と色々と手配してくれる
0187名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:41:52.89ID:M/zZNb910
ひろゆきって「運転免許なんてハワイで1週間で取得して日本で書き換えればいいんですよ。
日本の高くて長期間かかる教習所に通うなんてアホ」とか真顔で言いそう
0188名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:42:06.80ID:1qnLEIiZ0
葬式にいったら坊主が出てきて
ずっとなーみょーほーれーげーきょーとかいってたけど
くっそ長いわ
あれなんなん?
はよ終われよ
0189名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:42:12.53ID:tstREUqY0
>>169
知り合いのところは行きつけの病院で死人が出ると数件の葬儀社がかけつけて、霊安室で前回はお前のところだったんだから今回は俺のとこに譲れとか取り合いしてるらしい
0190名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:42:54.18ID:SM9lj+eD0
負けを認められない病人w
他人を批判する時は馬鹿のひとつ覚えでエビデンス連呼w
自分がデマを流すときはエビデンス無しw
0193名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:43:12.51ID:d9zPf6I10
ひろゆきって何一つ自分で調べないよな
人から聞いた話をさも自分の知識の様に話し出す
0194名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:43:30.00ID:jWoWtuuQ0
病院は葬儀屋とズブズブって程では無いけど葬儀の事まで考えてなかった遺族も多いから紹介してくれって言われたら紹介する葬儀屋はあるよ。
そんなもんで季節のご挨拶みたいなのは来るね。
0196名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:43:35.28ID:Lm7amG3n0
>>188
高いと戒名も長いし坊主張り切るんやっぞ
0199名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:43:51.67
普通は死ぬとタウンページを渡されて、葬儀屋は自分で調べてくれって言われる
指定業者すらない
0200名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:01.43ID:wE7vSfui0
警察とパチンコ屋もズブズブ
0201名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:03.60ID:hTBzjArT0
>>170
昭和でも都会ぐらいかな
田舎は地域の葬儀で全て決まっているから
0202名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:10.01ID:yT4olKGq0
>>156
そうか?俺の親戚の兄弟は葬式屋なんだが、コロナというはやり病のせいで電柱に喪主入りの看板立ててもあんまこないそ。
たいがい家族葬だからもうからないってさ。
結婚式も同様だ。
0204名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:24.07ID:KLvQyMtR0
もうへずまクラスの炎上芸じゃん
0205名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:28.65ID:am9gTX9H0
>>193
しかも今回の大昔に漫画とかで読んで
そのまま鵜呑みにしちゃったみたいな内容だしな
0206名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:42.53ID:Kp2mBN640
こいつは1知って100知った気になってるよな
そして性質が悪いのはそういう能力があるとじぶんでは思っている
当然専門家に敵うわけない
0207名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:48.55ID:OUmblmtc0
病院勤めだけど特に葬儀屋の指定なきゃリベート貰える葬儀屋紹介してる
0208名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:56.12ID:dQZ+1Lnp0
ん?
葬儀社と病院の関係ってもう明確に解消されたの?
あったのは確かやで?
0209名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:44:58.42ID:LhqwKGeh0
「癒着だ!」ってうるさいのいるけど、実際にタウンページからどこ選ぶか悩むぐらいなら、病院に紹介して欲しい人の方が多いだろ
0210名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:45:06.91ID:2nmI0Trh0
実際に病院で看取って葬式あげたことないんだろうなあ
0211名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:45:18.07ID:M/o14E/S0
葬儀社っていうよりも立地条件で葬儀場を選ぶんもんなんじゃないの?
葬儀をやりたい葬儀場を持ってる葬儀社だったり
お寺やお寺の会館だったらそこに入ってる葬儀屋
0213名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:45:21.79ID:hTBzjArT0
>>188
焼香の時間稼ぎだぞ
0215名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:45:32.67ID:KvRoQ2iV0
>>189
無い無いw
そもそも葬儀社なんて患者側が呼んで病院はノータッチだよアホ
0218名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:45:56.77ID:fMvXbxoA0
完全な間違いでは無いけどな 兄弟で病院と葬儀社やってる人が身近にいるから
全国でもそれなりにそういうケースもあるやろ

ただ、病院の先生とか言ってるのがアホだな 勤務医なんかはそんなもんに関わってない
葬儀社と繋がってるとしたら病院経営してる理事長や理事だよ
0220名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:46:13.63ID:yvW9OHz30
14年間内科医やってきたが、葬儀社と病院に関係あるなんて初めて知ったわ。
0222名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:46:28.89ID:UPbAAS/80
ひろゆきはほんとに何も知らない無知の塊なんだ許してやってくれ
そこらの中学生がイキってると思ってやらないときりがないぞ
0223名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:46:30.03ID:1qnLEIiZ0
焼香とかまじでなにやってるかわからんかったから
適当に前の人の真似して適当にやったけど
あれなんなん?
0224名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:46:31.35ID:I2J2+4QR0
>>206
恐らく他人の存在を感じる事ができないんだと思う
だから自分の理解がすべてになってしまうのかと
0225名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:46:50.60ID:Jme0eME40
>>189
何人入るか、スケジュールはとか何時でもカモンではないぞ式場も
家族葬も滅茶苦茶増えてきた中でコロナがあるから親戚も遠いと呼ばれない事もある
0228名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:47:22.12ID:OUmblmtc0
>>219
確かに普通の葬儀屋だわ
近くにたくさんあるけどはるばる遠くから来てもらってる
0229名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:47:35.07
下手に葬儀屋を紹介するとトラブった時に病院にもクレーム入る
紹介なんか絶対にしないよ
0230名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:47:37.21ID:DlODtBrm0
>>216
そんなことあるんだ地域によるのかな
家によっては毎回同じ葬儀屋にお願いしてるところもありそうだけど迷惑な話だな
0235名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:48:42.27ID:AbSmj9q20
いつもの事だけど情報が聞きかじり&古いのはなんでなんや
0236名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:48:43.79ID:UPbAAS/80
>>138
知り合いもいないし友達も居ないだろうやつに冠婚葬祭の経験があるわけ無いわな
0237名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:48:44.89ID:My13WGZW0
毎日のようにひろゆき関連スレ立ってるけどだんだん伸びなくなってきてんなぁ
0240名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:48:48.30ID:+Z15AGUc0
秋山さんが「アッコはん!病院に営業かけなあきまへんで!」なんて言うの聞いたことないな
金持ちと知り合ったら営業の発破かけてるけど
0243名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:49:08.04ID:gXEPA5BW0
病院から葬儀社紹介してもらうとこなんかあるの?
そもそも地元でしか火葬できないんだからどんな葬儀社あるかだってだいたい把握してるだろ、値段帯も含めて
病院で無くなったら遺体の移送に車呼ばなきゃ行けないからさっさと葬儀社決めないといけないのは確かだけど
0245名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:49:18.49ID:dQZ+1Lnp0
出生に保険屋
死亡に葬儀屋
どう見たってつきものやんw
法で規制でもせん限り癒着するし
保険屋葬儀屋が病院に行かないなら無能な経営でしかない
0246名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:49:30.77ID:yT4olKGq0
ま、いまどき葬儀屋ごときでズプズブやれるのは、上級だけだろうな。
たいがいは、参列者数人の家族葬が主流。儲かる業界じゃない。
0247名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:49:34.24ID:wJhnfcf90
どうせフランスの葬儀屋の話だろ
葬儀屋も病院関係者もお坊さんもフランス人だよ
0249名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:49:40.70ID:TPq9DnOM0
俺のババアの時は葬儀会社じゃなくて霊柩車だな死んでも個人じゃ運べないから病院がズブズブの業者紹介してくる  
0251名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:05.08ID:cIngzsvU0
そのうち、負ける事を知らないと人間は成長できないんです、とか言い出しそう
0252名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:16.12ID:LhqwKGeh0
ひろゆき四十何歳だっけ?
親戚の葬儀を取りまとめた経験ないとか
0253名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:16.67ID:3sxofU1G0
親族が死んだと病院から連絡来たの全部日付が変わったころなんだけど、
入院を一日長くするためにこの時間にしてるの?
0254名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:17.80ID:OUmblmtc0
>>238
部署が違うから詳細までわからんし、葬儀の内容で変わるんじゃないのかな
0255名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:17.90ID:P5y5ldJP0
>>235
家で引きこもってネットに向かって自分が想像した話してるからな聞きかじったかどうかすらも怪しい
売れない小説家みたいなもんだろう
0256名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:24.78ID:5NZRvNRF0
よく知っているな

創価学会案件の犯罪だよ
0257名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:32.44ID:UyFvJOqz0
数年前に、母親が病院で亡くなった時は一時間程度?で直ぐに病院のお抱え葬儀社がやって来たな。そこへ一旦預けた遺体を他の業者へ移すなんて出来んわな。お前らの常識になってる病院が年寄りの社交場になってる論も俺はそういうのを目撃した事は無い。
0259名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:50:49.69ID:1qnLEIiZ0
元論破王って記事には書いてあるけど
元論破王って誰なん?
0266名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:51:51.59ID:JguZBkcH0
まぁでも生きてるのに葬儀屋の話するわけにもいかんし、亡くなった後さくさく決められる人ばかりでもないし、紹介が完全に悪ともいえないな…
0267名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:51:55.20ID:ygZ4fKAh0
言うなら証拠出してドヤ顔しろよタラコは
ホントこいつ語るに落ちたな
0268名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:11.23ID:SEgZYmEp0
普通にテレビのCM見てたらそんなことない事分かるよな。
何がナンパ王やねん。
0270名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:26.66ID:VgZElxGB0
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗@(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される)
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗@(フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる)
●べべちゃんに惨敗A(日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる)
●べべちゃんに惨敗B(「tutoiement:親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement:先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる)
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から(顔)という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗@(卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ(正しくはピュタン)ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗A(「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される)
●小島剛一(F爺)に大惨敗B(御玉杓子(フランス人の蔑称:カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる)
●マクロン大統領に惨敗(マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる)
●40歳の主婦に惨敗(スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう)
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗(50万円の10%は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる )
●小島剛一(F爺)に大惨敗C(アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗A(フランス語を添削され「フランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですね」と馬鹿にされる)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗B(自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる)
●軍オタに惨敗(レールガンとレーザー砲の違いも分からず馬鹿にされる)←New!
0271名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:37.04ID:P5y5ldJP0
>>178
宗教ってそういうもんだからな本人が安心するために金払ってる
うちのばあさんなんて紙に名前書いて祈ってもらうのに何十万も払ってるわ別に止めないけど
0272名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:42.73ID:Dk2E+cyG0
>>95
んなこと言っても、資本主義なんだから病院が紹介するのは紹介料をたくさんバックしてくれる業者だよ

ちなみに俺は動物病院だが、うちにおいてあるパンフレットの業者も紹介料を戻してくれる
本当は近所の葬儀屋数件のパンフを渡してあげたいのだが、距離的にこの1社しかない
渡すときには、ここにしろっていうわけじゃなくて一番近いのと業者が勝手に置いて行ったパンフだから参考までに、つって渡してる

人間の葬儀業者ではもっとえぐい紹介権の奪い合いは存在してるだろう
ぴゅたゆきの言い草は「ネットde真実」の域をでない伝聞知識だが、だからって「嘘」だって決定してるわけでもあるまい
0273名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:44.02ID:rsdvfTHe0
20年位前にそんなドラマやってた気がする
0274名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:45.31ID:cIngzsvU0
全方位にデタラメぶちまけてその度に集中砲火を浴びてるが、
そんな事が楽しいんだろうか
0275名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:49.35ID:+Z15AGUc0
>>253
入院保険入ってたらありがたいな
0276名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:52:53.73ID:aZvv97yq0
ミナミの帝王でそんな話あったな
西山浩二演じる葬儀屋が、看護婦にストッキング?とか現金とか賄賂渡して情報を得てたとか
0277名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:01.05ID:LhqwKGeh0
>>266
むしろ、癒着だ談合だので紹介もできなくなってる現状に、d詐欺業者がたかってる
0278名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:32.09ID:Tg2l9CQq0
コイツがいかにトンデモな答えするかを
楽しみにするコーナー
0279名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:32.37ID:+8hfASK40
今住んでるというフランスでの話かもしれまい?
0280名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:34.87ID:gMLwWMKE0
よくわからないけど
葬儀社に頼まないなら誰が病院から遺体を引き取るもんなの?
0281名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:40.61ID:UyFvJOqz0
>>265
都会の病院だからな。後がつかえてる。
0282名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:43.96ID:JTBsCb3I0
散歩してて、素敵なマンションだなと思ってたら老人ホームでその隣が病院、ちょっと行ったら葬儀場があった。なんか凄かった。
0283名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:52.60ID:MXtASDxR0
天心楼病院のことか
0284名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:53.98ID:P5y5ldJP0
うおっ!初めてID被りした❗
ID被りって都市伝説かと思ってたw
0285名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:56.34ID:PtV1EgUl0
>>10
おじいちゃん、もうそんなので生き残れるほど甘い時代じゃないのよ
0286名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:53:58.52ID:GnlHVzg10
学校と楽器メーカーはズブズブ
0287名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:01.00ID:vKFfW75m0
俺の葬式では出棺の時にマイケルジャクソンのスリラーかけて欲しい
0288名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:03.18ID:hhfPxJ7N0
葬儀屋じゃないけど前の彼女が返礼品(香典返し)の会社の営業やってて
病院によく行ってたわ
そろそろ死ぬ人の情報を貰いに行ってたw
0289名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:06.42ID:elk3ysBL0
こいつ炎上を楽しんでる感じがするな
0290名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:15.18ID:MuXMA9n00
新興が奪い取ってるイメージしか無いんだが
0291名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:15.71ID:asb/VpQb0
>>257
それはお前か親戚の段取りが悪いだけやんけ
病院の葬儀社は公立なら交代制で私立なら紹介できますけど?ってやつで
自分で葬儀社呼んで自宅に運ぶか葬儀社に運ぶことが出来る
お抱えじゃないとできないってことはありえないんやが。
0292名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:28.91ID:CmwowT2U0
え? コイツにファンなんているの?
いまだに2ちゃんの創設者という肩書きが先にきて何の会社役員か無名の社員の意見とかw
0294名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:40.99ID:gXEPA5BW0
>>244
ちゃんとした人の良い住職の寺ならそんな事ないよ
クソみたいな拝金主義の寺に当たるとやたら金かかる
自分ちも先祖代々の寺があまりにも糞だから近隣の別の寺に変えたらほんといい人で感動したわこっちから言わなくても戒名も短め
だけど出向いてくれるし寄付もしまくってるし可哀想な病気や奇形の動物とかまで寺で保護してるし本当にいい住職
戒名短くてもそんな住職にお経上げてもらった方がよっぽど先祖供養になりそうだし、そうでなきゃ宗教なんかクソなだけだしどうでもいいわ
0295名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:50.00ID:Lm7amG3n0
>>274
上位カテゴリの批判と決めつけで金になるんだったら
俺もやろうかな…って思ってしまうわ
0296名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:54:55.88ID:c+p3HEwH0
こういうガチ抗議や批判が来るのはマジなんだろな
ひろゆきが凄いのはいわゆるタブーに突っ込めるところだもんな
0297名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:55:05.74ID:RaGXgAVR0
元論破王って一度でも論破したことあったか?尻尾巻いて逃げ王だろwwwww
0299名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:55:28.21ID:idwOyoSZ0
>>28
そうそう
紹介して下さいってこっちが言ってもそういうのありませんからで一蹴
それで慌てて病院でタウンページめくって電話したわ
0300名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:04.45ID:VLHN9EEA0
また妄想かよ
0301名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:17.97ID:NCiMTNbr0
葬儀屋で働いた事あるけど

「病院からお客様がでましたのでお願いします」

って電話掛かって来てたよ。
医者に一人紹介で5千円程度渡してたと思う。
0303名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:30.47ID:Dk2E+cyG0
>>266
公正を期すなら、近所の射程距離にある葬儀業者全部のパンフを置いて、
この中から選んでもいいし、自分でツテがあるならそこに連絡してください、っていうスタイルが妥当だろうな

俺の親父が死んだときには事前に探しておいたはずだが、病院の紹介があったかどうかは分からない
0304名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:37.57ID:NJxq94EL0
>>257
霊安室で数時間安置
遺族集まって葬儀社選定
普通こんな感じ
0305名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:50.45ID:vf+QAoEc0
病院の指定葬儀業者は当然有る
それは何も問題が無いこと
ただ「指定葬儀業者になるために病院に賄賂を贈らなければならない」のようなことを
ひろゆきが知ったかぶりでウソをしゃべっていて訂正もしないってことが批判されているのだが?
https://youtu.be/f4bRdwdxqys
0306名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:56:52.30ID:ABnLa8tI0
>>257
病院や警察も出入りの葬儀屋はあるけど、リベートで決まるものではない
0308名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:57:04.12ID:UyFvJOqz0
>>291
葬儀屋も深夜に呼ばれてたよ。
0311名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:57:24.56ID:gMLwWMKE0
>>299
もう峠だとか病院から連絡きたら急いで全部段取りやっとかないとね
いきなりやれって言われてもアワアワするだけなんだよね
0312名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:57:34.12ID:NsOE7MAdO
>>299
うちも最近おじさんが膵臓癌で死んだけどそうだったわ
家から近い斎場に自分達で連絡してたし
0313名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:57:36.48ID:NmHX/5Cr0
>>1
保健所の件でもだよな
ペット業界は保健所に動物を持ち込めないのに、ペットショップはいらなくなった動物は保健所に〜とか
いっちょ噛みして間違った知識をばらまいてた
なんも知らない馬鹿なら黙っとけ
0314名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:00.88ID:vf+QAoEc0
>>308
病院の指定葬儀業者は当然有る
それは何も問題が無いこと
ただ「指定葬儀業者になるために病院に賄賂を贈らなければならない」のようなことを
ひろゆきが知ったかぶりでウソをしゃべっていて訂正もしないってことが批判されているのだが?
https://youtu.be/f4bRdwdxqys
0316名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:04.08ID:NCiMTNbr0
>>307
何社か出入りしてんだよ
どこに電話するかは、、分かるな。
0317名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:17.53ID:Dk2E+cyG0
>>28
多分病院によるんだと思う
かつてそういうので揉めた過去がある病院は
意図的に紹介システムを完全排除してるかも

ペットショップと紹介病院なんかの関係も然り
0318名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:18.35ID:50Nb3JXU0
まぁでも実際5年前くらいまでのテレビメディアが完全高齢者向けにシフトしてた時期に
この手の葬儀に関する真偽不明な情報をさんざん流してたけどな
詐欺業者があるだのないだのっつって
0319名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:20.26ID:hTBzjArT0
>>257
どの辺の人間よ
0320名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:25.01ID:UuZFtLWM0
職場の福利厚生で契約葬儀社の割引ってのがあるんだが
いざというときに思い出して連絡取れる自信はない
0321名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:45.82ID:WxXLtx0/0
深夜だったけど、親が死んで10分もしないうちに葬儀屋に声かけられたときはビビった
大学病院だったから常駐してるのは知ってたが
0322名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:46.47ID:LhqwKGeh0
「コロナワクチンの不妊デマ」と根っこが同じ

葬儀関係、妊娠関係のデマは「すぐに影響しない」からこそ騙されやすい
0323名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:54.56ID:JwbSD9Tw0
これはひいたわひろゆき
0324名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:54.72ID:czLHivjX0
こいつワクチンを打ってからさらにキチガイ度が増したよなw
0325名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:58:54.74ID:Y0NzbEq60
病院で葬儀屋斡旋とか聞いたことが無い
病気や寿命なら前もって探しておくし不慮の事故で逝っても自分で何とかしろと言われて終わり
0328名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:11.91ID:mrlUj9lU0
2chを作った頃から、知識がさっぱり進歩してないんですね
40代なのに、いまだ自分を「若者」だと思ってるのは、それが理由でしょうw
0329名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:21.17ID:Nyzufdj+0
>>28
父が病院で亡くなった時もそんな感じだった
紹介とかないよね
0330名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:24.72ID:TWXyj0gf0
葬儀社は会社によって全然値段違うから自分で選んだ方がいいと思うけどな
病院が紹介してくれる所はどのぐらいかわからんけど
0331名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:34.08ID:7S4t6Igp0
>>1
こういうの非難しようが嘲笑おうが平気
信者は信じるから無問題
妻の著書で順調に好感度アップするだろうし
無知な若者たちのカリスマになれれば
賠償金のほとぼり冷めた頃には政界進出すら狙える
0332名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:35.15ID:DZ62XHbT0
サイ○ン○ステム絶対に許さんぞ。
0333名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:38.44ID:F0IeK3q10
ズブズブっていうかそういう出入り業者って決まってるもんじゃないの?
0334名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:39.73ID:WwszA8v70
民間の病院なら指定業者に救急車寄付させたり事務員派遣させたりしてるとこもあるけどな
0335名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:40.02ID:KRwDC5OX0
最近ひろゆき焦ってるよな
金なくなってきたか?
0336名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:46.12ID:nqhaE/II0
>>1
何が間違ってるのか教えてやるよ
裏で繋がってなんかないんだよ

表で堂々繋がってんだよ
0338名無しさん@恐縮です2021/09/20(月) 23:59:55.23ID:RaGXgAVR0
>>296
タブーにツッコむならまず間違ってない事を言わないとな
嘘ばらまいて喚くだけなら誰でも出来るから誰もやらないんだし
0339名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:06.41ID:mI3YNCFq0
医者がヤバイのは確か
弁護士とか抱え込んでるらしいし
0340名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:20.24ID:d3ZJc/f/0
>>4
噛みついてる側も結構楽しそうなんだがw
0341名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:23.84ID:5uS6RIWe0
実家が葬儀屋だけど、これはひろゆきが正しい。炎上するほどの事か?
0342名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:29.88ID:z4HTXX1t0
ひろゆきとかもう初老のジジイやん、
堀江もだけどもう脳みそ腐りかけてるだろ
0343名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:33.20ID:vfKqp5fx0
ヒント、秋によく老人が亡くなる理由
0344名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:41.10ID:zr9r9Wlk0
>>316
医者なんて死亡確認して「ご愁傷様です」で終わりだぞ
死亡診断書を医者が手渡すレベルの田舎ならまた話変わってくるしな

「分かるな。」ってw
0345名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:00:50.67ID:3Bt4a3ks0
>>23
そもそもタラコに専門領域なんてあるのか?w
いつも首突っ込んで引っ掻き回して逃げるだけじゃん
0346名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:01:15.92ID:eGIrrAwU0
ひろゆきは
自分がこうやって炎上することで
病院で親族が亡くなった場合の葬儀問題について
ちゃんと自分で段取り済ませておかないといけない

という知識を広めようとしてくれてる聖人なのではないか
0347名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:01:20.22ID:ELQJO8I00
>>339
弁護士くらい当たり前やろ……
0348名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:01:35.80ID:xcOX26Yk0
>>339
医者も保険に入るから弁護士特約あってもおかしくないし
0349名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:01:48.34ID:sJ28wzQR0
ドリフの加藤茶の葬儀屋コントを思い出したわ
0350名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:23.46ID:vfKqp5fx0
金持ちの子供が帝王切開になる理由

虫歯に詰め物をする理由
0351名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:30.54ID:IEqwSG+I0
元でもないぞ
最初から屁理屈と論点ずらししかしてない
0353名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:38.33ID:Ic7JHopf0
>>1
いつも楽しそう
世の中チョロいと絶対に思っている
0354名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:39.31ID:LDRmB92K0
医療知識がプロで真っ黒といえw
0356名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:52.03ID:VPogWhDC0
ぴゅーたんがイキるのは信者が居るからなんだよね
平気で出鱈目な事言う奴を信仰してる連中が痛々しいという
認識が世の中的に普通になれば自然消滅するでしょ。
0358名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:02:57.02ID:CzfFXaEC0
孤独死とか遺族がいないときは葬儀屋が火葬とかするから病院とか警察から依頼されるだろ
別に普通なことだと思うけど
0359名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:09.55ID:9v+N2vOv0
手配するにしても医者じゃなくて看護師か助手だろ
葬儀屋の手配するほど医者が暇な病院なんてあるのか
0360名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:17.60ID:2GFnQ9/00
>>339
弁護士を抱え込んでたらヤバイの理屈が意味不明で草
弁護士はヤクザかよ
0361名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:39.74ID:FaoxW17Y0
もうマジでフランスの潜伏先を特定してしょっ引いて来いよw
こいつそのうちマジで刺し殺されるぞw
0362名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:41.04ID:9RJZV02e0
もう、ひろゆきのスレは要らんやろ
酒飲んでテキトーぶっこいて
突っ込まれたら半笑いで言い訳するパターンばっかり
新しい情報があるわけでも、意外な視点があるわけでもない
ひろゆき炎上自体も珍しくない
情報としての価値がないスレやで
0363名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:42.94ID:nP8JpKlV0
と言うか百歩譲って仮にズブズブなんだとして、それを葬儀業界で働いてる人の仕事獲得方法の質問に返答するってのが頭足りない人だよね
本当にそうならそれは各社やってる葬儀業界の常識なわけで、その上で有識者()としての鋭い()アドバイスを聞きたいんだろうに
0365名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:56.45ID:b1f/CjAV0
構ってちゃんなんだろうけど
ちょっと害ある発信が元からあったし時代と社会が急速に追い上げてるから
デジタルタトゥーは消えんから態度を変えない発信者の一部としては清々しいっちゃあ清々しい
0366名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:03:59.47ID:3ZGrJwkQ0
>>333
決まってない
近隣の葬儀社が交互に出入りする
それは遺族が決めるからそうなる
これが一社に偏ってたらすぐ噂になるわ
0367名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:04:01.90ID:zr9r9Wlk0
今、身内が急な不幸に襲われて、気が動転するなか葬儀の準備をしなければならない

今からネットで評判調べて、「詐欺じゃないかな?」「ここ口コミで評判良い悪い」をやるの?
0368名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:04:35.80ID:A6X4k4E00
そんなん医師の仕事じゃないんだけどね。医療事務か看護師の仕事。医師は死後の家族にかまってるほど暇じゃない。
0369名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:04:41.49ID:skmPts0d0
>>353
ところがそうでもないんだよ
楽しくないから人を茶化したり、デタラメ吹聴してその反応を感じるしかコミュニケーション手段がないんだよ
こいつは物凄く退屈な世界に生きてるはずだぞ
何にも感動できないんだから
0370名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:05:09.99ID:z6bA4t540
地元の●十字そうだな
死亡確認したら葬儀社どうしますかって聞かれた…
0371名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:05:57.55ID:zRY2Li8q0
警察も指定葬儀屋あるがな
0374名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:10.22ID:hBKiAGen0
>>149
紹介は1社だけだよ
葬儀社の手配はスムーズで夜中死亡直後に来てくれたし、金額的にも問題はなかったな
都内の中小病院で死んだ時の葬儀の流れってこんなもんだと思ってた
0375名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:11.91ID:9v+N2vOv0
>>358
そういうのは、警察や病院から市役所に移行
自治体の責任で行う
0376名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:13.89ID:d11uRgWk0
あとその頼んだ葬儀屋が超ボッタクリのケースも多々ある
家族の死とかみんな初体験だから、分かんないんだよね
うちが頼んだところはフローチャート見せられてメニュー選択式で決まっていった
何人ぐらい来る?じゃあ通夜の食い物は多分こんぐらい必要、とか、アドバイスしてくれて、
寿司の追加とかそういうのは自動で仕切ってくれた
葬式の祭壇の構造とかお花のグレードとかモロモロも、なんかアーマードコアでマシンメイキングしてるみたいだった
0377名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:20.88ID:ihqFB5w00
>>366
いや、遺族とかいない遺体のときよ
病院っていうか警察から葬儀屋に連絡くると思うけど
0378名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:34.32ID:VPogWhDC0
>>362
その痛い奴の間違いを指摘して
痛い信者をここでボコるのが楽しいやん。
0379名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:38.77ID:xAXoINtk0
田舎じゃ提携葬儀社しかダメとかまだあるぞ
0380名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:41.87ID:zr9r9Wlk0
いやまじでこんなのグダグダ都市伝説やってるの、実際に葬儀関わった事ない都会モンの噂話

田舎じゃそんな馬鹿な話をする余裕はない
0381名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:06:47.45ID:zru1YFN+0
もうしゃべんなこいつ
0382名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:07:14.59ID:iM/R9eD40
若者(44)だから仕方ない
0384名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:07:50.03ID:2jlO+mMz0
こいつの適当な情報真に受けるキッズが一定数いるんだからほんとに害でしかないなこの外字
0385名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:07:52.90ID:KC4Mm8xr0
誰も論破王だなんて本気で思ってないよな
いたとしたら超ウケるw
ひろゆき自身も本気で論破王なんて思ってないだろ
屁理屈こねてる自覚はあるはず
本気で論破できてると思ってたら本物のアホだな
0386名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:07:58.26ID:3ZGrJwkQ0
>>367
困ったら相談すれば良いんやで
近隣の葬儀社のリストとか渡してくれたりする
ただし、どこが良いとかは病院側は言わないよ
0387名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:08:08.11ID:skmPts0d0
>>362
うむ、そろそろいいよな
そもそも言う事に何の意味もないし
異常者の人物分析としてはそこそこの興味の対象ではあったが、
パターンも一定だし読めたからな
0388名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:08:20.84ID:C2AfgUQl0
もうヒロユキは隠居した方がいいんじゃね?
カネなんてたんまりあるだろ
0389名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:08:53.20ID:d3ZJc/f/0
>>370
まあ病院もいつまでもぐずぐずされてても困るだろうし
0393名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:09:16.10ID:PUuF21y10
葬儀社のリストに入れてもらうために接待頑張るくらいだゃ
0394名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:09:43.02ID:+ui7qJVk0
ひろゆきに論破のイメージ無くね?
昔から一方的に偏狭な持論を垂れ流すだけじゃん
誰かと議論してどうこうじゃない
0395名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:09:46.53ID:dfFgHr4l0
フランスから毎日毎日うるせーんだよ!
フランスで生活できるように学校いけ!😡
0398名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:09:57.91ID:dmj149nh0
いつかこいつの親の葬儀を担当するところめんどくさいだろうなw
0399名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:10:01.57ID:h4LCGCOH0
まあ思いつきで言ってるんだろうが
個人営業の病院がどの企業とズブズブだろうが
勝手じゃないの?
0401名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:10:27.58ID:skmPts0d0
>>388
カネで人間は満たされないんだよ
それは西村のような異常者でさえも
こいつは寂しいんだよ
0402名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:10:28.62ID:BUcNMoJl0
赤い霊柩車
0403名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:10:29.19ID:UlFaWWzq0
>>1
マジレスで済まんがそこに数年前からファンドが出資してきたじゃんさすがハゲタカw
家族葬で業績伸ばしてきてる
要するに遺族側が事前に予備知識あれば安くて品質高いところで近場という条件で見つけるんだよね
もう無理だよズブズブはw
めちゃくちゃぼったくり業界だよ一度そろえればあとは使いまわしだもん儲かるよ上手くやれば。
毎年死人くそほど増え続けるんだから特養老人ホームより儲かるみたいね
0405名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:10:47.02ID:b1f/CjAV0
>>362
酒のツマミには最高
想像せずに知識だけで語ってる単一な過去の発言に近しいから
すげー楽
誹謗中傷名誉棄損には気を付けなあかんけど普段からしないから関係無いし
成長は無いが楽に読み流せる
0406名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:11:30.97ID:3ZGrJwkQ0
>>377
遺族がいない葬儀?
急にまた設定持ってきたなあ
自治体が適宜やるから病院は決めないな
0408名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:12:19.74ID:PfG2Y6XH0
其の時代で停止してる知識なんだろうね
0409名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:12:25.55ID:vd5sLD/D0
それでもあのフランス知ったか問題を消せるのなら
いくらでもこれで議論してやるよって態度
こちらに誘えたらひろゆきの勝ち確
0410名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:12:27.11ID:d3ZJc/f/0
>>390
どうやったらズブズブになれるんだ?
0411名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:12:48.10ID:UlFaWWzq0
投資ファンドが目をつけて数年前からビジネスしてるのにな知らんのかなw
0412名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:13:08.37ID:+X4epl7N0
あちこち出過ぎでおかしくなったか
それとも馬脚を現わしはじめたか
まあ所詮フランスの安置から好き放題言うだけだからな
0413名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:13:35.63ID:wbx4/G8z0
高卒程度の知能しかないんだから仕方ない
0414名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:04.19ID:5O5uyFI20
昭和の時代はそんなもんだったろうし、幼い頃に認識した事はなかなか修正できないんだろうな
0415名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:06.37ID:zr9r9Wlk0
>>406
行旅死亡人なんてそれこそ自治体の指名業者か指定金額内でできる業者がやるだけで儲けないだろ
0416名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:16.03ID:9v+N2vOv0
>>377
病院〜市役〜葬儀屋だよ
市役所に出入りの業者は入札などで決まってる

法律により自治体の案件になるから、病院や警察が葬儀屋に頼む事は無い
0417名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:40.09ID:b1f/CjAV0
>>407
そこ切り取られるんか…
俺懲役200年くらい書き込んでるわ
0418名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:45.01ID:TyAVuPsW0
論点すり替え屁理屈王、改め論点すり替え屁理屈カス
略してクズ
0419名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:14:55.00ID:h+OEnOpw0
最近負けてばかりだな
0420名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:15:00.78ID:VPogWhDC0
しかし最近ぴゅーたんの仲間たち来ないから悲しいな
見限られたか
0421名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:15:10.83ID:nZWEb9Je0
自分の事賢いと思ってる1番めんどくさいタイプ
0422名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:15:32.76ID:77fDPWg40
「医者が私利私欲のためにワイロを貰っている」
なんて名誉棄損&侮辱されるようなこと言われているんだぞ
日本医師会は抗議すべきだろ
0424名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:16:00.20ID:BOhiBg280
葬儀屋じゃなくても普通に身内亡くした奴ならこんな事無いのわかるよな
0425名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:16:15.27ID:ylN469TI0
病院の裏事情は白い巨塔とかで見たから、とかそんなレベル
0426名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:16:17.09ID:zr9r9Wlk0
何度も言うけど、「今どきに、病院と葬儀屋の関係を癒着と揶揄する」感覚は古すぎる

むしろ、都市部じゃ癒着していてほしいぐらいだぞ
0427名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:16:44.88ID:dzDY8wi90
>>126
ほんとにな
ひろゆきの「お前が思うならそうなんだろ?おまえの中ではな」が通用するなら
陰謀論を肯定することになるわけで
そんなら八代弁護士が共産党問題で謝る世界なんてあるわけがない
如何にひろゆきの発言が危ういか分からない奴の多さに呆れる
0428名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:17:15.70ID:b1f/CjAV0
>>423
むむ?同意だったのね
ダイジョブよん気にしないでーおにーさん
0429名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:17:30.30ID:xGs8GJ4Y0
病院にもいろいろあって、皆がイメージしているのは普通に事故や病気で入院して死亡するパターン
でも、実際には死ぬのを待っている病室に行けばうん〇の匂いがプンプンするような患者ばかり入院しているところもある
そういう病院てのは実際に見なきゃわからない
0430名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:17:46.72ID:eGIrrAwU0
>>425
山村紅葉とごはんですよの眼鏡のおっさんがやってるサスペンスドラマでよくある設定だわw
0431名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:18:09.48ID:2GFnQ9/00
>>425
昔見たドラマや漫画を見て得た知識とかそんな感じだよな
(それらの題材はさらに昔の話を元にしてる)
0433名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:18:14.37ID:mI3YNCFq0
>>360
いやいや 今回は弁護士批判をしている訳ではないのだよ
おそらく医者は弁護士と同等以上の頭脳を持ってると推測されるわけでそこまで弁護士を抱え込んで対処する必要があるのか?という話
どれだけ金注ぎ込んでも絶対非は認めないぞ!って覚悟が感じられるわけよ
0434名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:18:31.19ID:5G6LhdEI0
別にこれはよくね?

ひろゆきが葬儀の専門家だと思って聞いてるやつなんていないだろ。
0436名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:18:51.52ID:XZpEYoT50
まー、最近、親父が亡くなったけど、病院から葬儀屋を紹介されるとか、葬儀屋から速攻で電話がかかってるとか言う事はなかったな。
特に葬儀屋のあてもなかったから、ネットで検索して葬儀屋を決めたわ。
おそらく今は、葬儀屋のあてのある人はそこで、あてのない人はネットで探す感じじゃね?
0437名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:03.24ID:5G6LhdEI0
その分野の専門家以外何も語るなというのなら、まずお前ら全員口を閉じろよ。
0439名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:08.89ID:lR4ophTl0
ひろゆきになんで相談するんだろ?それに自分の得意分野でもないのに答えるひろゆきもなんなんだろうわかりませんって言わないのかね
0440名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:12.15ID:FaoxW17Y0
こいつの思考ってチョンの思考だよね
日本人の気質とは明らかにかけ離れてる
不正しようが何しようがどこまでも逃げるし絶対に負けを認めない
殺されて初めて自分が無能のバカだと気づくんだろうな
0441名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:20.11ID:54+Wka+O0
>>430
赤い霊柩車か
あれ社長の片平なぎさは警察と癒着してるだろw
0442名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:33.61ID:fSzOL6gw0
うちの病院は葬儀社は家族が連絡するからどこでもいいよ。
0443名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:43.29ID:5Dw0Ivnr0
これひろゆきが日本に居たらここまで毎回騒動起こしたかな?
前は日本に居てテレビにもスタジオ出演してたけど
そんな時はここまで各所に攻撃はしてなかった印象だわ
なんで急にこんな荒ぶり出したんだろうな?
0444名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:51.22ID:3ZGrJwkQ0
ひろゆきって祖父母とか両親の葬式を、自分主体で執り行ったこと無いんじゃないかな
0446名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:19:53.94ID:DoK3N8QM0
鼻くそほじりながら
おフランスから釣り針垂らすのが
仕事の44才男性
0447名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:03.50ID:zHafPcNf0
知識古いのに言い切るのよなひろゆきは

こないだも個室で内側から鍵がかかるネットカフェはない

とか言いきってたし
0448名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:13.26ID:+oF0dDRs0
裏で繋がってるんでしょってw
お前が裏取れてないだけじゃねーか
0449名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:14.22ID:2GzIw50r0
ひろゆきって霊柩車見たら親指隠してそう
0450名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:19.77ID:d11uRgWk0
>>386
多分それが一番多いパターンだろうな
ここで変に癒着して噂にでもなったら、小銭と引き換えにかなりメンドクサイ悪評をずっと背負うことになる
0452名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:40.78ID:vOqE5vv70
そもそも病院も民間、葬儀屋も民間
協力したらなにか悪いの?
0453名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:44.39ID:GOWFFvd/0
葬儀ってのはほとんどの人が数をこなして学習することができないテーマだから
何でも言ったもん勝ちになっちゃうんだよな。
これがスーパーの買い物みたいなテーマならそうはいかない。モヤシって5万ぐらいでしょ
なんてドヤ顔したら誰にも相手にされない。
0454名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:20:55.31ID:XZpEYoT50
>>434
それを言い出したらひろゆきの発言はほとんどいい事になるぜ?
ひろゆきはフランス語の専門家でもないし、物理の専門家でもないし。
0455名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:21:06.43ID:qFOgsM+t0
まいじつが噛んでくるとピュータンが正しい側みたいだからやめろや
0456名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:21:16.74ID:d11uRgWk0
>>433
恥の上塗りは止めておきなさい
0458名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:22:05.32ID:zr9r9Wlk0
>>453
デマを言うやつはそういうところを狙う
「コロナワクチンの不妊デマ」なんてその最たるもん
0459名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:22:05.56ID:zSXUdAs60
>友はもう一人の自分である。Brooklyn Defender IPAを呑みながら。

きっしょ!!!
0460名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:22:29.23ID:DWqdufZg0
まあ突然の事故とかでなければある程度決めておけよと
0461名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:22:39.36ID:0Z0FgzzV0
地域によるんかな?これに関して言うとワイの所はひろゆきの言う通りなんだわ
0462名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:22:50.58ID:r0zP2rDC0
>>54
>>285

いい時代だなそういう糞慣習がなくて

まだまだそういう世界は他に多々あるんだろうが
滅びればいい
0463名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:23:01.44ID:X0CuQsLz0
>>1
マジかよ
癒着しすぎてまだ死んでないのに棺桶に入れられちまうかもな
医者は怖いわ
0464名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:23:19.77ID:BEF7lBJi0
髪が伸びるのは床屋の陰謀、ぐらいのレベルの話
ダイヤモンド社はそろそろひろゆきとの関係を考え直した方が良さそう
0466名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:23:44.36ID:Usc3UzEq0
>>451
病院関係者じゃねえけど病院でも使われてるものを扱っていたわけだが
葬儀社が運送中に壊したのだろうか
いくらでもいいから直してくれって連絡を受けた事実が俺の中にあるわけで
0468名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:24:09.67ID:zr9r9Wlk0
>>461
まじで?どこ?
ど田舎ではありないし、都市部でもありえないんだけど
まじでどこ?
0469名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:24:10.08ID:a52/vnxB0
>>452
むしろ協力してもらわないと困るよね
人が死ぬって急な事が多いし、パニックになってる中で葬儀会社を探す所から始めるとか大変だよ
0470名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:25:06.57ID:2GFnQ9/00
>>433
>>373の言うように医者は医療過誤による訴訟リスクがあるから
別に弁護士がいても何もおかしくはない
小児科や産科のなり手が減ったのはクソ大変なのにも関わらず
訴訟リスクが高いから敬遠されてるという話も聞くしな
0471名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:25:25.88ID:skmPts0d0
>>467
宮迫にアンチは存在し得ない
何故なら宮迫には明確な方向性や軸がない
アンチになりようがないんだよ
もっと原始的な嫌悪感
0472名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:25:37.11ID:WePILdna0
おじいちゃん扱いだなもう
0473名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:25:45.96ID:Ncnxy4/s0
賄賂の推進?
0474名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:25:47.13ID:vOqE5vv70
>>469
何が悪いのかさっぱりわからんよな
もしかして病院同士で紹介状出すのも癒着とか言っちゃうのかね?
協力関係でなにが悪いのかさっぱりわからん
0475名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:26:09.16ID:mLEttQex0
>>28
そんな感じだった
ご自分でお探し下さいって言われたわ
0476名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:26:20.10ID:0Z0FgzzV0
>>468
あんま詳しくないけど北海道としか
去年ばあちゃんが亡くなったんやがまぁこんな感じやったな
最もそれが完全に悪いってのもなぁ・・・田舎だからそういう方がスムーズで楽なんや
0477名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:26:50.10ID:OF5LZ/Hy0
大体病院の先生に媚売っても無理じゃね?
聞くのは看護師だろうし病院全体なら医院長クラスじゃないと駄目だし
もう既にいるであろう指定業者に食い込むなんてなかなか難しそう
それより宣伝頑張った方が業績上がりそう
0478名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:27:14.47ID:foCXO5Lu0
葬式だって昔とかなり変わってるから仮にズブズブだとしてもそんなうまみはないぞ
0479名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:27:17.37ID:vOqE5vv70
>>476
田舎だと葬儀会社自体が選ぶ数ねーだろ
0480名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:27:27.60ID:0Z0FgzzV0
>>476
詳しくないけどじゃなくて詳しく言いたくないけどだなw
0481名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:27:39.18ID:2GFnQ9/00
>>476
なんであるよって言うやつらはことごとく
詳しくは分からないけどとかぬかすんだろね
それは憶測って言うんだろ
詳しく知ってる奴が説明しろよ
0482名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:17.23ID:soOglpzn0
古い情報をアップデートできないんでしょ?
自分の考えが正解だと思ってる
0483名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:18.42ID:ujF2ky9B0
自分が勤務してた病院は
公立→毎年抽選
私立→1日〜15日、16日〜月末で業者を分けてた

父が入院してた国立病院は提携先の他に家族が業者を指定できたな
0484名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:22.89ID:UlFaWWzq0
お前ら葬儀保険とか加入してる?
金があるならどうでもいいことだけど貧乏人は急な出費即死だぞ
ググれば出てくるから親が高齢なら葬儀保険検討しといたほうがいいぞ、もちろん葬儀屋の当てもね
0486名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:32.71ID:zr9r9Wlk0
>>476
それ「病院の”先生”」が葬儀屋指定したの?
病院の関わってたCWさんとか事務員からの紹介じゃなかった?
お前馬鹿だろ?
0487名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:35.36ID:d11uRgWk0
>>469
ボッタクリ葬儀業者がその莫大な売り上げを使って病院に取り入って、病院の第一推薦業者として死亡と同時に半強制みたいなノリでぐいぐい話を勧められたらこまるだろ
ただ、情報化社会の今となっては、そういうのをやって悪評が立つリスクを考えたら、やらないか、すごくマイルドにそっと誘導するか、ぐらいじゃないかね
0488名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:52.72ID:OUB0S/XP0
否定派の火消しが一定数いるってことは事実だと統計的に判断するけどいいよね?
0489名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:28:55.10ID:uy2I2YRF0
今は連絡とかしないから自分で探すしかないよ
超田舎の方だと知らんけど
0492名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:29:17.88ID:KhJCVkc20
あーあ、記事にも元論破王とか書かれてしまって、
すっかり化けの皮が剥がれたか
0493名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:30:13.76ID:vOqE5vv70
そもそも病院の先生が葬儀場に連絡するとか何言ってんだ?って話よな
0494名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:30:24.48ID:ZDhNysI70
今さらこんな数ヶ月前の話題でスレ立てかよ
ネット使ってるクセに情報のアンテナ感度悪すぎじゃん
0495名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:30:37.49ID:zr9r9Wlk0
>>487
ボッタクリ葬儀屋が病院と癒着!よりも
家族葬ですよ〜な詐欺業者トラブルが増えてるぞ
0497名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:30:46.20ID:mI3YNCFq0
まあ ここにも外道くされ医者が紛れ込んでいるようだが(笑)
実際 医者批判は大変だよね
下手に批判してると実験台にされて合法的に殺されてしまうかもしれないし(笑)
抗がん剤なんかの実験材料とかね
まあ 医者ってのはそれくらい肝が座ってないとやってられない仕事なのかもしれないけど
日本の場合 ミスを認めて進展するというよりは
弁護士抱え込んでねじ伏せるというスタイルのほうが主流のようですな(笑)
特権意識甚だしくて(笑)
0498名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:30:58.18ID:GOWFFvd/0
ホラ吹き芸を笑ってる分には無害だけど、これを否定するとなると専門的知識のある人が
1個1個丁寧に言葉を重ねてえらい手間暇かかるだろうな。
0499名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:31:03.34ID:d11uRgWk0
>>488
否定するにせよ、肯定するにせよ、それぞれの言い分に論理的整合性があるかどうかを自分の頭で考えろ
0500名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:31:07.66ID:nj1M2MyW0
>>139
んー、業界側の意見じゃなくて客観的なやつがあるといいなぁ
ひろゆき憎しで業界側の言い分を思考停止して疑わないのはどうなのかなぁ
0501名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:31:26.47ID:XZrwL5Zi0
>>1
関係者から聞いた話ってわけでもないのに堂々と語っちゃう
まぁコイツ支持してる奴も詐欺被害者予備軍なんだろうけど
0502名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:31:53.39ID:0Z0FgzzV0
>>486
というか地域のなんていうかなまとめ人みたいな人がいるんだわ
その人が先生とも葬儀屋とも仲良くて両方くっつけるって感じ
ぼられるとかそういうんじゃなかったから俺はむしろ助かったけどね親父なんかテンパりまくってたから
0503名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:32:00.62ID:d11uRgWk0
>>495
いや俺が話してるのはそういうことではなくて・・・
0505名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:32:50.32ID:uC3z+qmD0
医者に金渡せば一番最初に紹介してもらえる葬儀屋になれるとか言っちゃうのは流石にどうよ
証拠あんの?
0506名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:33:19.94ID:D8p+e5Vk0
知り合いだけど仲の良い産婦人科医と葬儀屋さんいるけどね。
0508名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:33:31.65ID:Usc3UzEq0
>>491
何を壊したかなんて俺の職業が特定されるから書けんが
信じようが信じまいが事実として葬儀会社から
いくらでもいいから病院備品を直してくれっていう受けたことのない依頼があったわけだよ
0509名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:33:55.14ID:yMAjefJr0
そもそもの話、葬儀社に勤めるプロがなぜひろゆきに仕事の獲得方法を聞くんだ?
知ったかぶりして答える方もアレだけど
0510名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:34:07.55ID:d11uRgWk0
>>500
まあね
ぴゅたゆきの、癒着が当たり前みたいなネット風説垂れ流しはアホとしか言いようがないが、
それに近い状況の病院がそこらに残っているとしても特に不思議はないわけでな

この国は素人や子供が想像するよりずっと法律がいい加減で、金とコネでどうとでも社会のルールや良識が捻じ曲げられてしまうところ
0511名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:34:41.29ID:MveWASC+0
何をもってズブズブというかだな。
病院としては、
とっとと遺体を持って行ってもらいたいし
遺族としては
どうすりゃ良いんだと途方に暮れてるし、
葬儀屋はそりゃ儲かるし。
葬儀屋を死ぬ前に事前に決めてたら
死んだ時にそこにお願いすれば良いけど
そうじゃ無い時でも病院から
すぐ出ないといけないので
この中から選べと病院から
リスト貰えるのはありがたいよね。
まあズブズブと言えばズブズブなんだけど。
ズブズブと言われて
なんで怒ってるのかよくわからない。
0512名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:34:55.34ID:bokEBfvo0
>>134
ぶっちゃけ、ズブズブかどうかは寺や宗派や地方によるぞ
俺の所はズブズブだけど、ある程度段取りがあるってことで許容してる
毎年2万ちょっと包んで送るだけで、墓の管理してくれるし、変に高級な仏壇も買わされないし
0514名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:14.41ID:8faURx2i0
ゴキブリが脱皮するようになった

マンデラ効果
0515名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:19.17ID:ym+wonHM0
ネットでみたら普通に葬儀会社の営業は病院、老人ホーム、警察とか廻ると書いてあるわな。
見込み客が多いのはそういう処なんだから当たり前じゃね。
互助会にはいってるケースも多いだろうけど特に葬儀屋と付き合いない遺族には紹介も
あっても全然おかしくないだろ。
0516名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:23.42ID:T+F5axlT0
>>138
コイツもそうだけど同族嫌悪中のメスイキとか
親や(金の絡んでない)友達の影がまったく見えないもんなあ
0517名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:39.59ID:LDRmB92K0
>>500
取材もしてない奴の言ったことが発端
証言してる医者か葬儀屋連れてきてから言わないと
単なる誹謗中傷だな
0518名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:42.81ID:D8p+e5Vk0
何で産婦人科医と葬儀屋さんが仲が良いのかなーと思ったんだけど老人が死ぬより新生児とか胎児の亡くなる率のが高いんだよな
0519名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:50.99ID:aCbtik480
信者の炎上仕掛けだろうw
論破王 is Dead
0520名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:35:56.45ID:hrvW+tY40
まぁ癒着がない証拠もないしな
0524名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:36:42.46ID:NX7SNgdm0
全く葬儀屋の宛がない人には
病院側が紹介したりはあると聞いた事はあるけど
公立だと違ったりいろいろあるんだね
0525名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:36:48.34ID:ujF2ky9B0
>>484
うちは祖母の葬儀の時に祖母が互助会に入ってて葬儀費用の負担が殆ど無かったから両親も互助会に入ってない伯父伯母達も入るようになったよ

今は月額200円台からの葬儀保険もあるね
100万下りるから家族葬か浄土真宗の家で小ぢんまりした葬儀なら十分じゃないかな?
0526名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:37:00.60ID:HZIlCRxa0
ミナミの帝王にそういうハナシあったから
それ観たんだと思う
0527名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:37:04.23ID:zr9r9Wlk0
>>509
葬儀なんて一生に何回関わるかどうかなイベントなので、
特に都市部じゃ病院からの紹介が強かった

なので、病院詰めて死者出たらすぐに営業かけて〜な話は昔からある
0529名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:37:21.04ID:DBkJNArV0
元々葬儀屋で働いてたけどズブズブだよ
病院に献金して死亡した時に紹介する葬儀屋としてズブズブだった
こっちは激務になるだけでくっそ面倒だった
0530名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:37:33.86ID:Pdbx737m0
ある程度はズブズブでないと
病院のなかは死体だらけになる。
特に今のコロナ渦じゃあ。
0532名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:39:21.23ID:D8p+e5Vk0
>>529
全体はわからないけど身近で見ちゃうと反論するほうが?ってレベルなぐらいズブズブな気がするよね
0533名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:39:23.84ID:svtaNtvF0
素人ひろゆきと業界のコメントだと後者のほうが信憑性ありそうだが
そっちが絶対正しいとは言えない訳か
そして、なかにはひろゆきの言うようなこともあるんじゃねえのって思わせれば論破王の勝ちなわけね
0536名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:39:55.93ID:zr9r9Wlk0
つーかさ、小さい病院だと通夜のための安置所持ってる葬儀屋と連携しないときつくね?
0537名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:04.69ID:RwzA8BAX0
論破され王
0538名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:06.32ID:3ZGrJwkQ0
>>520
それひろゆきが言いそう

ひろゆき「でも癒着してない証拠をあなた持ってないですよね」
0539名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:23.97ID:aCbtik480
過疎ってるしパチパチと燃えカスが焼けてるって感じだな
0540名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:28.83ID:nBOkJAil0
最初は断言してたのに、突っ込まれたら「絶対裏で繋がってる"でしょう"」ってさ…
確証無しでベラベラ喋んなよ。中身が田村淳と一緒だわ
0541名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:47.30ID:DBkJNArV0
互助会入ってたら入ってる葬儀屋にいくんだけど、互助会みんなが入ってる訳じゃないからな
0542名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:40:56.67ID:MveWASC+0
むしろ死んだ病院で葬儀屋紹介してくれなかったら
親族が慌てて探すことになって
すごい困ることになる。
病院で葬儀屋のリストくれる
今のズブズブで良いと思うんだけど。
葬儀屋がなんでキレてんのかはよくわからんけど。
あのリストのトップに来るかどうかで、
変わるのかな
0544名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:41:22.81ID:AE4sBlpf0
逆にズブズブじゃないと思う人ってまともな社会人?
0545名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:41:30.14ID:hNR0mIxs0
>>540
そこだよね
当てずっぽ
知り合いの葬儀屋から聞いたことある、とかならまだマシだけど
0546名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:41:46.48ID:Qf+qbgRU0
ホリえもんが一言↓
0547名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:41:52.30ID:vOqE5vv70
大体親族もいるし葬儀方法もあるし、寺や今は葬儀場が生前から契約してる人もおる時代で
医者が葬儀業者決めるとかまじで何言ってんのかわからんレベル
医者のイメージ下げたい感じなのかね?
0549名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:42:32.63ID:vqxKijf70
>>5
ひろゆきは常に命狙われてる状態にしてやらないと黙らなそう
0550名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:42:35.07ID:FmoOmcb50
おフランスではどうなんですか?
せっかくだからおフランス事情も合わせて語ってくださいよ
0551名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:42:56.96ID:GOWFFvd/0
>>533
デマや陰謀論の生まれる過程そのものですね。
0554名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:43:48.88ID:0STRqhn00
指定業者になる必要があって、病院からの紹介は一応あるんだ。
でも病院から紹介される前に、担当の先生が私的に紹介すると
いうことは無いのだろうか。想像でものを言えば、金が物を
言うことは有り得ないということは無いとは思うが。
ただ、その相談者にそれだけの財力があるのかどうか。
0555名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:43:57.05ID:aCbtik480
ズブズブってどういう事だろうな?仏様に処理用の公金が使われてるて事かな
それにしてもズブズブという単語はどこから出てくるんだ
0556名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:44:05.19ID:IBQ1kpSc0
>>28
むしろそういうサービスあってほしいよな
コッチは身内亡くなって真っ白って言うか
それでも色々手配しなきゃならんから
0557名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:44:07.74ID:GXG93z0a0
もし誰か1人殴っていいと言われたらこいつを殴るわ。とにかく不快
0558名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:44:21.67ID:wUDM/PZq0
今だってあるところはあるのよ、葬儀社が綺麗事言ってるだけで裏ではね…自分も葬儀関係だから、そう言うのがあるの知ってるし
0559名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:44:23.31ID:DBkJNArV0
安置所っていうか通夜までやから個室の中でドライアイス当てて棺の中に入ってるで
安置所なんてない
0560名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:44:44.13ID:S2GAPKtH0
祖父が亡くなって家族が一旦家に帰ったタイミングで葬儀社から営業の電話あったし病院繋がりはあるだろうね
0561名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:45:19.38ID:oYV+FzQy0
>>557
殴るだけじゃなく殺してもいいよ
0562名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:45:22.43ID:nj1M2MyW0
>>517
まぁたしかに
まず業界側も悪魔の証明はできないしね
逆にひろゆき信者から現場レベルの暴露が何件かあったとしても、それが業界で横行してる証明にならないし、匿名でなされる個別の証言が真実である保証もない
ひろゆきが軽率なのは間違いないし、俺も擁護するつもりはないんだ
0564名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:45:26.83ID:D8p+e5Vk0
>>547
団塊世代で跡取り以外は自分のお墓持って無い人未だにめちゃくちゃいるよの
0565名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:45:30.80ID:uC3z+qmD0
>>552
うちのジジババが死んだときはすぐに家に来たわ
安置所なんて葬儀屋に必須なんかね
0567名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:46:17.63ID:OZspr/ac0
現論破王は誰?
0568名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:46:23.04ID:TP10Gr4p0
ひろゆきは何か癒着の証拠を握っているんだろ
0569名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:46:41.79ID:MveWASC+0
身内が死んで対処したことある人なら
ズブズブなのはわかると思うけど。
むしろズブズブじゃなかった時を考えると
そっちの方が大変だよ。
夜病院に運ばれて死んで、
明け方までに葬儀屋決めて
遺体持って行ってくれと言われるんだから。
0570名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:46:49.97ID:vOqE5vv70
>>564
葬式は骨になるところまでで、墓関係ないけど?何言ってんの?
0572名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:47:14.86ID:GOWFFvd/0
病室から霊安室までベッドを押して運んでくれる白衣の人は病院の人じゃなくて葬儀社の人だったなあ。
0573名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:47:43.24ID:+6IC3bZF0
ネットで調べてるだけで経験がないからこいつの話は浅いのよ
0575名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:48:18.72ID:L4AeF8/D0
ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十罪(重罪)

# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0576名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:48:26.12ID:rAPBPwsB0
>>5
お灸すえてもお灸をすえられてることに気付かないのがタラコ
こいつはラテン語にもF爺にも負けてないと本気で思ってる
0577名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:48:49.52ID:xYi6uEJG0
どこから聞きつけたのか、農協が来て仕切ってくれた
次はお断りしますよ
0578名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:49:05.43ID:yMAjefJr0
>>560
反論したユーチューバーも
抽選や交代制で指定業者が決まると言ってるね
ひろゆきは金で決まると言いきってるので叩かれてる
0579名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:49:23.09ID:vOqE5vv70
>>574
え?親族がそこの寺と関係あったら、葬儀でそこの坊さん頼むやろ?
何で一気に墓の話? あと墓もってなくて寺に骨預ける人もおるんやぞ 納骨堂に拝みに行く人とかしらんの?
0580名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:49:27.83ID:zr9r9Wlk0
おフランスや都市部にしか住んだことないやつにはわからないよ

田舎でのJA葬祭の安心感とか
0581名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:49:38.17ID:aCbtik480
癒着もなにも段取りがあるだろう、悲しみに暮れる遺族は何も手につかず病院に遺体を置いておくわけにもいかない
仏様が身元不明だったら区役所から補助金が数十万出るんだよ専用の業者もいるし
0582名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:50:26.31ID:b1f/CjAV0
>>5
ヒロユキストは無敵です
サイコパス+マキャベリスト=ヒロユキスト
0583名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:50:40.83ID:3ZGrJwkQ0
>>562
ひろゆきがやりそうな流れだね
関係者に聞いたらやっぱやってるって言ってた!
とか、本当か嘘かは別にしても個別の案件で一般化するって
0584名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:50:41.37ID:DBkJNArV0
病院じゃなく警察に呼ばれたらほんま地獄やったで
真っ黒の納体袋持っていってぐちゃぐちゃになった仏さん入れたり
顔が潰れて見れんから写真借りてお面にして棺に寝かしたり
もう絶対復職しようと思わねえ
0585名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:50:58.29ID:gGGCq7s80
大問題に発展するレベルの話でもないけどな

院内搬送ってのもるし
0586名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:51:04.66ID:7X2hELDj0
野生のプロがゴロゴロいるようつべ界隈でなんでも知ってますギミックはリスキーすぎる
0588名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:52:11.96ID:zr9r9Wlk0
2ch黎明期を知ってるひろゆき同年代は、こう言う「身近な話題」はひろゆきよりも経験してきてるだろうなぁ
0589名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:52:12.37ID:ObB4u0L20
ひろゆきの言葉は、ふわふあしてて、頭の弱さを感じさせるもんです
だから真面目な批判が時にういてしまうのもそのせいですw
いうなればズブズブの定義の確認からでしょう めんどくさいw
0590名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:52:58.27ID:MW3wSYEF0
親父が急死して病院行ったけど電話とタウンページ渡されてほら探して電話しろって感じなのよなw
しかも死体置いて逃げる奴がいるらしくて霊安室に1人以上残さないと外に出してくれないのw
0591名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:52:59.40ID:aCbtik480
>>582
残念だけど評価されてる程の知識も話題性もないよな
いまだにネットリテラシーとしての標榜に見えてる人が多そうだけど
0592名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:03.75ID:D8p+e5Vk0
>>579
田舎はそうだろうけど親族と同じお寺にお世話になるのはかなりの確率でないよ。お寺が決まってなければお世話になる葬儀屋さんも決まってないのが普通
0593名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:17.01ID:qG16kqpo0
>>585
そりゃ指定自体は当たり前
病院の霊安室の管理も葬儀屋がやってるとこもある
ひろゆきが言ってるのは業者が医者に金渡して指定して貰ってるってとこ
0594名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:19.46ID:77fDPWg40
>>569>>572
病院の指定葬儀業者というのはいるよ
それは当然のこと
そしてそれは何の問題も無い

今回のはバカひろゆきが決め付けで
指定業者になるためには病院や医者にワイロを渡さなければならない
というデタラメをしゃべっているということが問題な訳
指定業者がいるいないという話ではない

詳しくは>>139の動画を見ると良いよ
0596名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:49.07ID:1H+4/luE0
教会と病院と葬儀場が同じ建物にある韓国では
ズブズブだが
ひろゆきは韓国人だったのかw
0597名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:50.90ID:CsuYYZMM0
まーたいつもの、知ったか無知王、を発揮したのか

論理破綻王
知ったか無知王
無反省王
論点すり替え王
逃走王
YouTube監視王

詐欺師やんけ
0598名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:53:56.48ID:16EXbCRU0
病院お抱えの葬儀社なんて偏らないように
入札制で回してるやろ
そんなことも知らんのかアホすぎ死ねよゴミクズ
0600名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:28.77ID:75ShnE9C0
なんの準備もしてない遺族には数社紹介することもあるけど、
基本は遺族側にお任せだよ
葬儀の手配まで面倒みないっちゅーの
0601名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:44.21ID:zoP/UE560
中小病院とかだと
葬儀屋決めてなくて困ってる遺族らに
すぐ来てもらえる懇意にしてる業者ぐらいあるだろうから
そういうのを指してるんじゃないの?
ひろゆきのことだからそこまで考えてねーか
0602名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:49.46ID:DL+WiWgc0
てっきりだんまり決め込んだと思ったら何の根拠もない「言うと思った」「そんなわけない」発言
完全にただのキチガイ
0603名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:53.19ID:Yqnftbbc0
グルになってコロナ死隠蔽してると騒いでたバカサヨクと同じレベルかよ
0604名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:55.94ID:zr9r9Wlk0
>>599
ひろゆきと同年代なら身内の葬儀の1つや2つは関わってるの多いからな
0605名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:54:58.36ID:K/RVMhYG0
親戚に葬儀屋で働いてたのいたけど
こういうのって大昔、結核とかで亡くなった人への対応に由来した迷信じゃないかって言ってた記憶あるな
理由は葬儀屋も遺体から感染する可能性があったから今のコロナみたいに特殊な扱いだったとかで
そういうのがねじ曲がって広まったんじゃないの
0606名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:55:18.50ID:gEZvBTSk0
結局 病院ー葬儀屋の関係なんて一般人は知る機会なんてほとんど無いからなあ
素人が憶測で適当な事いってもそれを否定するのは「関係者」になってしまう

そうすると「まぁ、否定したいんだろうなぁって思いました」「絶対裏でつながってるでしょっていう」なんて返しが出来てしまう

やり方汚いよね 自分はそれといったソース示さずに相手にレッテル貼りして信頼性落としながら攻めるやり方はひろゆきの常套手段
0607名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:55:34.46ID:MveWASC+0
>>587
そやな。いや、
すぐ火葬を選べば良いだけだけど
葬儀やる方を選んでしまうんよな。
0608名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:55:38.47ID:0wA3xJDc0
>>576
ひろゆきがバカなのは今更始まった事じゃないけど
ド底辺信者達はそれでも信じたいってのが多いな
0609名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:55:53.71ID:mI3YNCFq0
実際 主導権を持ってる先生の気分を損ねると大変でしたよ(笑)
自分の治療に最善を尽くして欲しいとちょっと小耳に挟んだ話を言ってみただけなんですがね…
その先生はおそらくそんな話は初耳だったのでしょう(笑)
医者といっても圧倒的な頭脳で余裕を持って医者になる人もいれば親が医者だからということで
馬鹿な頭に無理やり知識詰め込んでギリギリ医者になったという先生も少なくないわけでしてね(笑)
で その先生は後者のギリギリな先生だったようで(笑)
そんなギリギリ先生は分かったようなこと言ってる患者にはハラスメント紛いの技で特権意識を強調する傾向があるようです(笑)
自分の力量を悟られたくないようですが 逆に力量バレバレですから(笑)
ギリギリすぎて(笑)
0610名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:55:55.84ID:1SVHriOI0
事故で入院したら新興宗教がすっ飛んでくるのよりは自然だけど、どこの葬儀屋に頼むかは自分で決められるだろ
まず火葬しないといけないし
0611名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:56:30.33ID:dVS5ZB+u0
実績のないハリーみたいなもん
まともに聞いてんの信者だけ
0612名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:57:09.82ID:2GFnQ9/00
>>594
これな
指定業者がいる事をズブズブとさも不正かのような
表現するのがまずおかしいんだよな
医者が賄賂貰って〜というのも完全に誹謗中傷だし
0614名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:57:26.05ID:0Z0FgzzV0
火葬も大変なんだよな順番待ちとかあって
0615名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:57:39.72ID:yNV9PWOd0
>>606
そういういい加減な奴を持ち上げる奴らね
自分が標的にされないと気づかないんだろうけど
0617名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:58:37.97ID:zoP/UE560
病院にある
使用料糞高いテレビや冷蔵庫を納入してる業者とかも入札制なの?
0618名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:59:03.84ID:75ShnE9C0
>>587
昔に比べりゃ大分すっきりしてきたけどな
昔はお布施をいくら用意すりゃいいのか
地域の長老に聞かないとわからなかった
お寺さんは自分からはお布施の額を絶対に言わないからな
今は檀家が無けれりゃ葬儀会社が手配して不祝儀額も教えてくれるんだろ?
0619名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:59:41.27ID:o0RQMOCc0
でも葬儀屋よりひろゆきの方がはるかに金を稼いでいるという現実
今回もひろゆきの勝ちだよ残念だけど
0620名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:59:42.74ID:GXG93z0a0
しかし葬儀屋さんはメンタルが強くないと出来ない仕事だなと思う。
0621名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:59:53.33ID:wT+zT05a0
警察に遺体が収容されても葬儀屋の紹介持ちかけられるけど、
ひろゆきは警察とも癒着してると言うのかな
0622名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 00:59:54.71ID:aCbtik480
しかしキチガイが発信するごとにこれだけのレスが消化されるって無駄な事してるよな
テレビで使えるような饒舌、早口って訳でもないし
0625名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:00:31.40ID:/vI0vHfb0
こいつはあ炎上が専門だからある意味専門の話をしている
0626名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:00:58.44ID:75ShnE9C0
>>614
そうなんだよな
まず最初に火葬場の予約をして、そこから逆算して葬儀と通夜の日程決めるんだよなぁ
友引が近かったりすると葬儀の予定がずれたりして
夏場はドライアイスの交換とか大変そう
0628名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:01:22.19ID:vOqE5vv70
>>617
病院が安く導入できるように入札するのか、関連業者に頼むのかなんて別に決まってないし病院の方針次第じゃないの?
そもそも病院は全部公的機関じゃないんだし協力業者がいて何が問題なのかさっぱりわからんスレ
0630名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:01:54.20ID:3ZGrJwkQ0
医者が。。。って言うけど、遺族が関わるのはほとんど看護師なんだよなあ
自分なんかご臨終ですの瞬間にいなかったら、ほんと医者とはコンタクトしなかった
葬儀社どうしますかとか、リストで案内とか看護師とのやり取り
一人の医者が賄賂もらってて看護師を牛耳ってて葬儀社操作とか、自分の経験に限っては無さそう
0631名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:02:15.76ID:nfFLuTLp0
警察も病院もややこしかったり面倒だったりする類の死体の処理手伝ってもらうんだからそりゃ葬儀屋と仲良くなる
当たり前のこと
0633名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:02:31.50ID:D8p+e5Vk0
まぁ葬儀屋も昔みたくボロ儲けできないだろうしな。親父が亡くなったときに新しく葬儀屋さんとお寺と後日墓石屋探して400万無くなったわ
0634名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:02:42.90ID:miie/x7t0
>>28
嫁父が事故で亡くなった時も地元の大きめの総合病院だったけど葬儀社は一切関知しないって言われたけどな
0635名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:02:54.27ID:9YS3xfo80
葬儀会社なんか遺族親族が普通に決めてるけどねどこでも、病院とか関係ないね、現実知らない無知って恥ずかしいね
最近ご意見番気取りで勘違いしすぎだろ。
0636名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:03:46.48ID:+1utd9Lu0
にわか知識のコメントをまき散らし炎上を続けている、って記事を書いている人にも
言われちゃってるじゃんwこの記者に対しても論理破綻の屁理屈か議題のすり替えで
後日言い返さないとね。
0638名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:04:23.39ID:e6RfuQkh0
ひろゆきは間違ってないよ
俺は病院内搬送をしてるんだが、
医師は製薬会社、看護士長は葬儀会社等の業者を相手にしてる
病院の経営陣や現場管理者は両者とも相手にしてる
入札とか何の話だよw
0641名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:04:59.16ID:mmSisQ7e0
脳味噌アップデートしろよピュータン…
知ったかぶりで何にでも口挟むのやめろ
0642名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:05:02.62ID:2g3JTyGR0
元論破王じゃなくて現役バリバリの論理破綻王ですよね
0644名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:05:45.18ID:5ce62U5G0
こんな嘘つきサイコパスをテレビに出すなよ
てか、テレビ局自体が嘘つきの集まりかw
0645名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:05:45.45ID:BLCN2XNd0
>>635
病院指定の葬儀屋に声掛けれたけど、知ってるとこがあったから断った
それでおしまい
強引に勧誘されることもないしな
0646名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:06:27.66ID:75ShnE9C0
>>640
墓石屋って自分で探すもんじゃないのか?
お寺さんから紹介されたって聞いたことねーや
古い墓ばかりだからかもしれん
0647名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:06:30.48ID:vOqE5vv70
>>640
ズブズブっていうか営業かけられてるだけでは?
それ言い出すと墓場の前に墓石屋とかあったりするとこもあるし、関係あったら全部ズブズブ扱いなのか?
適当すぎてわらえるわ
0649名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:08:09.81ID:y2JMzJP60
いや、田舎に行くと酷いよ
病院、葬儀屋、花屋のトリオ
0650名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:09:04.29ID:77fDPWg40
>>612
そうそう
ひろゆき擁護?のズブズブ有る派の人らも
ひろゆきと同じで論点ずらししているんだよなあ

各病院に指定の葬儀業者はいるのは事実なんだが
その指定葬儀業者がいるからってことで
擁護派の人は「ひろゆきは正しい」って主張しているんだが
今回の件で何が問題なのかと言えば
ひろゆきは「病院の指定業者になるために病院や医師にワイロを払え」と言ってることなんだよな
論点がずらされている
0651名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:09:09.03ID:D8p+e5Vk0
>>646
そか!たまたまだったんのかな?お寺の入口に墓石屋があってそこ以外の石頼めない雰囲気のお寺選んじゃったのが悪かったわ
0652名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:09:26.07ID:75ShnE9C0
墓石と言えば、墓誌は作っといたほうがいいマジで
新たに名前掘ってもらう時に圧倒的に楽
墓石に直接掘るのと違ってお寺さんに話通さなくて済むし
同じ敷地の先祖代々の墓持ってる人達も8割方墓誌追加したわ
0653名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:10:03.70ID:WJBr8nCM0
まろゆきがバカってのを未だに知らない奴いるんだな
0654名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:10:33.40ID:75ShnE9C0
>>649
花屋から政治家に情報が漏れて
家族葬なのに地方議員の秘書が葬式にやってきたりするんだよな
0655名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:11:24.17ID:GXG93z0a0
あのバカ、こうやって多方面に敵ばかり作るよな。そういうのは最後に全部自分に返ってくるもんだよ
0656名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:11:33.42ID:BLWFlmMr0
>>1
葬儀屋にいた頃 お歳暮とかは持って行ってたね。
必ず窓口から堂々と渡せとの指示。
受け取るのはその場にたまたまいる一般の看護師。
「あ、ああ‥ははは‥ありがとうございます。」
ちょっと煙たいような対応されてた。
ただ社長とか常務とかの上の連中は 飲み屋のVIPルームにたまたまくるタレントを
待ち構えてて賄賂とか渡してたのに下っ端社員は付き合わされたりもしたから、
別口でつながってたかも知れんね。
金渡したのにCMに起用できなかったみたいでザマァって思ったけど。
0657名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:12:03.52ID:WaeJWQi70
メディアはいつまでこんなパチモンを
使い続けるんだろね
0659名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:13:11.45ID:snXRDoex0
ねーよ
総合病院でもそちらで探して連絡してくださいって言われたわ
0661名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:14:35.08ID:3ZGrJwkQ0
>>658
なにそれ
医者が「この業者さんをお勧めします」って言ったんかい
0662名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:14:35.94ID:yMAjefJr0
近所に葬儀場があって母親はそこの会員になってるから死んだらそこに連絡することになってるな
0663名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:14:49.62ID:IM5IIAfB0
ネットで格安葬儀あるし紹介くらいはありそうだけど賄賂とか無理なんじゃね?治すんじゃなくもう亡くなってるんだからさ、元患者は。
0664名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:14:52.69ID:mmSisQ7e0
さて、これは意地でも「ズブズブ体験例」を探し出して、知らない人は愚民!で〆るか
話自体をなかった事にして次の話題を投下するか
削ジェンヌの本の宣伝するか
0666名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:15:50.37ID:Eq4kvcw80
事故死なので、新聞に載るとそれを基に葬儀屋が営業に来る
他人の不幸で生計が成り立ってるんだな
0667名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:16:22.66ID:4aNuJYjS0
NASAは宇宙人と癒着してるはず
0668名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:16:23.89ID:tpjrttfW0
完全に事実と異なる事象をさも事実のように発言してはならない
誹謗中傷よりも行ってはならない行為
わからないならばわからないと答えたらよろしい
虚偽は人間として最低の行為
0669名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:16:48.20ID:c9gY6+vD0
坊さん「うちは?」
0670名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:17:06.19ID:JoeZuBi40
病院の横に薬局があるのと一緒で病院の横に葬儀屋でも建てとけ
0671名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:17:18.68ID:0wA3xJDc0
>>619
流石アタマピュータンズ
話の筋が読めないww
こんなの相手にスパチャ募ってるんだから
ボロい商売だよな
0674名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:17:51.13ID:uYK+f2PN0
ひろゆきがYOUTUBEでの生配信で
F爺に関するのコメントを必死に削除していたという噂は本当なんだろうか
0675名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:18:05.97ID:D8p+e5Vk0
世の中全体で病院と葬儀屋がズブズブってのは多少はあるのは事実だとは思うけど、強制的にその業者を紹介するのはありえないから聞かれたときに教える程度なんだろう。
0676名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:18:23.01ID:egvc42WK0
むしろ内情をよく知ってる病院がすすめる葬儀屋なら良い方だよ
駄目なのはテレビCMバンバンやってる様な所
一枠ン千万円というCM枠をどうやって出しているのか考えれば分かるだろう
0678名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:18:47.37ID:5ce62U5G0
葬儀業界への誹謗中傷侮辱だろ
テレビ局はネットの誹謗中傷叩くくせにこんなやつ起用すんのかよ
しかも信者がいっぱいいるインフルエンザの発言だぞ
0679名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:19:02.09ID:DWqdufZg0
当てがない人のための紹介自体は何が悪いのかわからない
タクシーを呼ぶのに1社だけ番号案内してもらったらズブズブなの?
0680名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:19:06.28ID:BLWFlmMr0
>>658
遺族が互助会にも入って無いし、葬儀屋知らんから
一番いいところ呼んでくれって言ったんだろうよ。
実際、遺族からではなくて病院から呼び出されることは多々あった。
0681名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:19:55.63ID:ufhM0IX90
ひろゆきは言い訳と其処からの話題逸しに関しては一流
論破はまともに出来てた試しが無い、大体何時も話題逸しと周囲を利用しての勝ったニダ連呼ばっか
0682名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:20:08.62ID:vOqE5vv70
>>678
医者に対してもひどいイメージの押し付け
葬儀業者から金もらってるって言ってるんだからさ
めちゃくちゃだよ
0683名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:20:31.05ID:Ot1NhZym0
マイジツは持ち上げてくれないんだね
0684名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:20:42.57ID:0wA3xJDc0
>>624
ひろゆきさんになんて事言うんだww
F爺に速看破されてたのに

# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0685名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:20:42.49ID:7PTWYCtb0
葬儀社って一発変換できるように、
葬儀がビジネスであることは否定できないよね?
ひろゆきとやらの教養レベルでは、上手く表現できなかったんじゃないの?
で、葬儀社は通常、遺族が選ぶもんだよ
死亡診断するのは間違いなく医師
だが、医師→葬儀社という繋がりはありえない
さて、身内を亡くされた皆さん、医師から「この葬儀社をおすすめします」って言われたこと、ありますか?
常識としては、ありえない
まず無いのです
しかし、ひろゆきみたいな、ある意味「合理主義」の人間の脳内には、そういうネットワークが存在してしまうのかな?
0688名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:05.54ID:/WJ9rIkH0
ほりえもんを2段階くらい劣化させたキャラ
0689名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:14.32ID:X9Cg4Mbc0
>>677
葬儀屋も寺も好きな所を選べる
懇意にしてる寺がないなら葬儀屋がオススメしてくれるってだけの話
家によって宗派が違うんだから当たり前だろ
0690名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:29.75ID:BLWFlmMr0
>>670
ああいうのは無理なんだよ。法律がある。
薬局だって学校の500m以内には立ててはいけないとかそういう法律があったはず。
0691名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:38.22ID:IM5IIAfB0
>>677
葬儀屋と寺がズブズブなんだろうな。
どの宗派でも斡旋するんだから。
0692名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:40.47ID:qMphnn/s0
自分の経験で言えば、5年前に地元の総合病院で親父が死んだ時、
病院から自宅への遺体の搬送を行う業者が勝手に決められていて、
このまま葬儀も当社に依頼されるなら搬送料は無料だが、そうでなければ
5万円払ってくれ、と言われた。訳も分からず、結局そこに頼んだ。
当然、病院お抱えの業者だな、と思ったが、それ自体はありがちだと思ったし、
今でもあるんじゃないだろうか?と。別にタラコを擁護する訳ではないが。
0693名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:21:49.94ID:mmSisQ7e0
たぶんGoogle検索でヒットしたトラブル事例で物を言ってるんだと思うよ
いつもだけど
0694名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:22:05.51ID:Nivgi8up0
医者に賄賂って意味あんの?
自分だけ賄賂もらって、従業員に遺族には〇〇葬儀社を紹介しろっていう指示を自然にするのだいぶムズいだろ
それともそういうのって医者が自らやんの?
0695名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:22:13.50ID:GXG93z0a0
>>252
両親ともに健在みたいだしな。まだそういうのをやった事無いんだろう。もっとも親の通夜葬儀すらまともにやらなさそうだけど
0696名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:22:36.85ID:mI3YNCFq0
まあ 医者の上層部とかミンス党もかよりはやり手だよ
葬儀屋も海千山千なのは間違いない
0697名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:22:42.36ID:EOmrI4Zs0
>>691
いつも家に呼んでる坊さんに頼めばいいだろ
お前の家は法事とかやらないのか?
0698名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:23:13.94ID:BTsg1qFV0
こいつは三親等以内に医者ごときもいないんか…
0699名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:23:42.86ID:ufhM0IX90
>>677
病院→葬儀屋→坊主と連絡が行くようにしてるからセットなのは当たり前だけどな
なお自前の寺とかの無い葬儀拝み専門の坊主も結構いる世知辛い世界
0702名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:25:24.73ID:BLWFlmMr0
>>697
時代が変わって、やらないところは多いよ。
法事の時だけ呼ぼうとしても門徒じゃなくて
門徒費やお布施を普段納めてないところには来てくれない坊主も増えてるだろ。
今の坊主はゲンキンだよ。
0705名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:26:04.25ID:DJnhwLNE0
>>658
地方の小さい病院ならあるのかな
でも大体の病院は紹介とかしてくれないよ
親戚とかの話でもそう

うちの親は葬儀屋の友の会?とか入ってたりするわ
自分が出た葬式でいいなと思った業者をピックアップしておいたらしい
良い仕事を獲得したかったら普通に良い葬儀をすればいい
0706名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:26:11.35ID:vVjffA5E0
知らないことも平気でドヤ顔で話しちゃうって
これもう病気だろ精神の
0707名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:26:30.88ID:D8p+e5Vk0
>>697
親父の実家がお世話になってるお寺に問い合わせたら場所が無いと断られたから違うお寺さん探すハメになったよ
0708名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:26:34.19ID:vOqE5vv70
>>692
病院が何も言わずにいきなり自宅に遺体を搬送なんてあるのか?
事前に何かあったはずだろ
0710名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:26:56.12ID:4CjZiFfh0
>>702
そんなどうしようもない家なら自分で納得できる坊さんを葬儀の前に探すか葬儀屋の紹介に頼るしか無いんじゃない?
0711名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:27:07.71ID:BLWFlmMr0
>>694
1ミリもムズくないよ。
賄賂もらう人間ってのはそういうもんだから。
上にいる以上、指示はタダだ。
0714名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:27:34.07ID:DWqdufZg0
>>692
別の葬儀社に搬送も頼んでるから結構です、で回避できたんじゃないの?
0715名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:27:56.43ID:iav3UvFY0
>>1
>この発言がネット上に広がると、某ユーチューバーが反論。
>「公立病院は指定業者になるためには抽選。私立病院でも4交代とか2交代」

これがズブズブのキーポイントそのものじゃん
0717名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:28:10.12ID:2g3JTyGR0
「おいらの言ってることがわからないのは頭が悪いってだけですからw」
絶対神ぴゅろゆきを崇めよ
0719名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:28:32.10ID:OF5LZ/Hy0
>>699
いつ依頼が来るかわからないから檀家がいるような坊主は無理だろ
専門の坊主がいるのはさもありなん
0721名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:28:54.94ID:4UhwogBn0
>>709
貧乏で仕方なく自宅で通夜葬式やったんじゃね?
式場を借りないのなら搬送料を取られて当たり前だな
>>692が無知過ぎる
0722名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:29:03.39ID:3ZGrJwkQ0
>>692
今更の助言だけど
その搬送業者、断っても良かった案件やね
まあアタフタして頭回らんだったろうけど
0725名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:29:43.36ID:BLWFlmMr0
>>709
田舎じゃちょっと前までは自宅葬が多かったんだよ。
葬儀屋で葬儀を上げても火葬場へ行くまでの途中で、
自宅を見せてやりたいと自宅の前の道路を一旦通る儀式的なことをやってた。
遺族は盛り上がる人も多かったよ。
「ほらー帰って来たよーーーーーー。」って。
病床で帰りたいって言ってたんだろうな。
0727名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:29:58.28ID:mmSisQ7e0
>>692
死亡証明とか貰うときに何か言われなかった?
うちは運搬だけ頼んで、やっぱり有料だったよ
家までの距離計算だったような
0728名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:30:03.48ID:ZFX9C7hy0
>>526
それ書こうと思って来た
0730名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:30:19.13ID:OP8Myv9E0
なんでよくわかってないのにベラベラしゃべろうと思うんだろうな
0731名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:30:24.61ID:vOqE5vv70
>>713
その人、寺の話でると墓ってイメージしかないみたいだから触らないほうがいいよ
0732名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:30:34.38ID:61zI5TV40
論(理)破(綻)王だから
まだ元じゃないよ!
0736名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:31:51.75ID:0AVz07k00
ただ相変らず葬儀費用は高い
0737名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:32:16.36ID:BLWFlmMr0
>>716
あいつやっぱジムの5ちゃんに自分のスレが立つたびに覗きに来てんのかな(´・ω・`)w
0739名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:32:22.97ID:meiBYGl5O
カバチタレとかで読んだのをそのまま自分の知識にしてそう

だいたい亡くなるとしたら個人の病院とかじゃなくて大学病院とか県立病院とかある程度大きなところになるだろうに、葬儀屋が誰かに賄賂渡したとしてその医者からすべての医者に情報伝達するの難しくないか
0740名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:32:35.68ID:H6d3RLHB0
>>725
田舎じゃそうだな
ただ田舎も家で葬式やるの面倒だし、田舎とはいえ駐車場の問題もあるから葬祭場使うのが増えてきてるな
だから葬祭場を持たない葬儀屋はかなり経営厳しい
0741名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:32:49.92ID:LksAtuJl0
自身の信用すらも落として盛り上げる炎上芸人の鑑
0743名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:33:38.35ID:4tVEPu5S0
うちは葬儀業者こっちで手配したけど
0744名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:33:41.88ID:d8BXuNTc0
>>270
ZOZO前澤に負けてるのが抜けてる
現金寄付活動にいちゃもんつけPC寄付にしろと騒ぐも、PC寄付したいならひろゆきがやれば?と大人の対応をされ、ドケチなのにPC寄付する羽目に
以降、ブロックされ相手にされない
0745名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:33:42.59ID:6gGrmCPe0
>>730
ここで赤くしてる奴らもそうだなw
知ったかするのが気持ちいいのかねぇ
0746名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:33:52.63ID:qzlixaJR0
病院が霊柩車指定するよね。なんかこの意見は正しい
0747名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:01.95ID:vOqE5vv70
>>736
結婚式と一緒でこだわればこだわるほど高くなるだけ
結婚式だって神前式で親族だけとか安いし、葬式だって直葬でやりゃ安くなる
0748名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:08.58ID:H6d3RLHB0
>>736
人と場所と必要なものや作業を全部やってくれるから妥当だと思うよ
まあ100万円とかかけたらアホだけど
0749名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:13.08ID:mI3YNCFq0
葬儀屋が海千山千なのはある意味しょうがない
そうでもなけりゃこんな仕事やってられんだろ
問題なのは医者側の常に弁護士を抱え込んでねじ伏せようという姿勢
つまり常に弁護士抱え込んで臨戦体制なわけでこれは核兵器の抑止力にも相当する
素人が安易に訴訟に踏み込める状況ではないね
保身に関しては石橋を叩き壊すがごとき鉄壁なやり方
これはコロナ対策にも影響を及ぼしているのではないか?と懸念されるね
0750名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:19.73ID:aCbtik480
葬儀屋はボッタくりと言われるけど24時間体制で待機したり
それよりなによりも、葬儀というのは日本においては儀式だろう
豚チョン公務員が出勤、電話番して定時上がりする日常とは逆
0752名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:46.96ID:D8p+e5Vk0
>>723
ずっとご先祖は真言宗だったんだけど親父が死んでお墓も無いから親父の実家のお寺頼ったんだけど敷地に新しいお墓立てる土地が無いって言われたw
しょうがないから地元の日輪宗だわ
0753名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:34:56.61ID:vb6ydw3P0
自分のバカさも認められない本当の意味で愚かな人間西村ひろゆき
0754名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:35:07.28ID:3ZGrJwkQ0
>>739
ひろゆきなら「その県立が組織ぐるみでズブズブやってる」とか言いそう
0755名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:35:36.62ID:sXSdgXEn0
葬儀屋といえばゴッドファーザーの1番初めに出てくる相談者
0756名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:35:38.36ID:hTAu8DGy0
うちの墓のある墓地
みんな古くからの先祖代々の家ばかりだったのだが
墓仕舞いしてしまったのか空き地が目立つようになった
みんな子供は都会に行って帰ってこないから
0757名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:36:15.34ID:1SVHriOI0
>>729
すまん、ググったらまだあったわ


近鉄奈良駅を降り、車に乗り換え市街地から田園地帯を抜けて東に走ること約1時間。剣豪として名高い柳生十兵衛ゆかりの地、柳生の里がある。さらにそこから川沿いに3kmほど南下すると、奈良市大保町(旧大保村)尾羽根という小さな村落に辿り着く。
ここは日本でほぼ最後の「土葬」の風習を守る村落の一つだ。

日本に現存する「最後の土葬の村」
https://news.yahoo.co.jp/articles/833f71773a6b52fa77c044f5d3509fc5b9841664
0758名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:36:24.58ID:bjQeEqjs0
>>750
むしろ今までの葬儀は不透明だとか日本の葬儀は高いとか派手なCMでアピってる業者の方が不透明で高いっていう…w
素人がやってるフランチャイズだったりね
騙される人多いんだろうなぁ
0759名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:36:26.40ID:BLWFlmMr0
>>729
>>734
防疫法みたいなのが改定されて日本は全て1日寝かせたあと(荼毘にふす)
火葬しないといけなくなったんだよな確か。
沖縄とかは今でも海鳥に遺体を食わせる鳥葬とかやってる風土のところがある。
0760名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:36:44.22ID:H6d3RLHB0
>>756
面倒見る人いないからな
無縁墓になる前にちゃんとしまったなら上等だと思う
0761名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:36:48.98ID:qJN9LZA40
次から質問に答えるときはどこで得た知識なのかソースを提示してから話すことを勧めたい
論理以前に無知なだけやん
0762名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:00.18ID:vOqE5vv70
>>756
まぁ先祖代々の墓って、石みたいなのが墓石ってのあるからな・・・
最近の流行りは全部まとめるってやつだな
0763名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:01.76ID:mheAo7nU0
病院で父ちゃんしんだときは病院から葬儀屋の紹介や手配は一切なかったな
すげー大変だったわ
0764名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:12.16ID:4itFMbDk0
ひろゆきはネットで聞きかじった知識しかないのでいつも専門家には勝てない。
0765名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:34.17ID:B1746OBk0
10年以上前なら病院が葬儀屋勝手に手配って話は聞いたことあるし知恵袋かなんかでもその手の話で文句垂れてるのあったと記憶してるが、その時でも一部の病院くらいの認識だったがな
0766名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:37.20ID:Gloeyu0H0
>>752
墓探すのは坊さんの仕事じゃねえよ
お前が前もって探さなきゃいけなかったんだよ
0767名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:37:58.18ID:0AVz07k00
>>748
100万円で収まらないよ、関係者さん
0768名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:38:12.71ID:WoU7t2S80
そのあたりの事情はよくわかんないけど、ひろゆきは何でも知ってんだね
そう言えば、親父が病院で亡くなって移動した霊安室へ行ったとき葬儀屋が待機してたな
指定業者がいるんだろうなくらいにしか思わなかった
まあ葬儀屋探す手間が省けて助かる人もいるんだろうなと
0769名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:38:16.29ID:vb6ydw3P0
ひろゆきの動画見てたら馬鹿になるな。いやリアルに。
0770名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:38:20.13ID:ufhM0IX90
>>748
個人葬なら20万以下で行けるしな
ただ地域の互助会とか入ってると会費は必要だけど
半額以上出してくれる地域もあったりするんで
うまく使えば豪華な葬式でも大分安くなる
0771名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:38:31.61ID:YX08yIWy0
先に、葬儀社決まってます。
って伝えないと病院付きがくるってだけだろ。
0772名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:39:06.85ID:aCbtik480
マジか
柳生一族は日本から撤退したのでは
0776名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:39:47.86ID:vLzBSNnW0
>>767
騙されてうちは安いと宣伝してる業者にでも頼んだんだろ
全国CM打ったり広域で展開してる所はやめとけ
0779名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:41:25.26ID:b1f/CjAV0
耳学問のネット版
ひろゆきに限らずyoutuberも多いよな

ソースの特定と日時をチェックしてその発信者を見極めたほうがいい
勿論外国語でも検索かけてね、外国のパクリで儲けるとか戦後やからなw
意外に有名youtuberの元ネタさんは個人ブログでアクセス数少なそうとか結構ある
0780名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:41:28.68ID:BLWFlmMr0
>>747
一般人は結婚式と披露宴の区別がつかないように、
葬儀式と死後処理の区別がつかない人が多いんよ。

直葬は荼毘に伏したら役所に死亡診断書だけ出して、
棺桶と骨壺だけ用意すればいいんだけど、
葬儀屋は坊主の手配からその後の世話も含めて一元化して
切り離せない商品だってのが普通だって 勘違いしてる人は多い。
0781名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:41:32.19ID:uZQmHl470
佐藤葬祭の社長も弁が立つから一回討論してみてほしい
0783名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:42:03.23ID:H6d3RLHB0
>>767
参列者が少なめなら100万円なんてかからんでしょ
うちで二回葬式やった時はそんなもんだった
田舎の古くからの家だと参列者が3桁とか、弔問者が500人超えるとかあるからそうなったら色々かかるけど
ただ地域が違うと葬式への金のかけ方も違うからわからん
0784名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:42:15.47ID:oeKAuZTa0
病院で人がなくなったら葬儀屋しか遺体を運ぶことができないだろう。
葬儀屋と付き合いがあるなら別だが、そうでもないなら病院に相談するのが普通じゃないの?
それをズブズブだというのなら、利用者にとってはズブズブの方がありがたい。
0785名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:42:28.05ID:b8N8I3WD0
>>771
病院だっていつまでもご遺体置いとけないからさっさと手配できない家には紹介するっていうのはあるのかもな
0787名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:42:45.72ID:aCbtik480
打ち合わせの時点で足元みてくるだろうけどそれは商売だし当たり前
寄ってきたらオプ追加を狙ってると思っていいよ
0788名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:42:47.53ID:vvtjCrra0
論破王の称号剥奪されたのか
0790名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:44:17.49ID:TIlBw+5r0
でも病院の霊安所傍の待機室に、葬儀社の営業マンが深夜も待機してんのは何故?
0791名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:44:44.85ID:DWBugpuU0
>>626
冬場もお年寄りが亡くなるから火葬の順番待ちが大変
東京だと10日待ちもあったよ
葬儀屋さんがお寺と役場の対応してくれなきゃ
スケジュールが決められなかった
0793名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:00.79ID:0AVz07k00
常識で考えて100万円以内で済むような設定だと社員の給料が出ないよ
中小だから1人あたり年収400万円として社員数人を食わせられるわけねーじゃん
0794名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:01.38ID:eT6t9txq0
この人は親類付き合いとか無いのだろうか?
それとも一族親類みんな彼のようなタイプだったり?
0795名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:17.33ID:CFQnwJVA0
逆になんでズブズブにならないのか不思議なんだが
0796名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:24.74ID:1SVHriOI0
>>790
事故で入院したら新興宗教団体の関係者が勧誘してくるのと同じで営業
0797名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:36.15ID:BLWFlmMr0
>>777
墓っていうから駄目なんだよ。
礼拝堂を持ってる寺を予約しないと。
入れないウチは位牌、過去帳(日輪と真言は知らん)、骨壺のセットで自宅に置いとけ。
0798名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:42.11ID:bqSZxZEC0
死体は荷物扱いだから自分の車で運んでもOKなのよ でもそれをやる人は少ないわな 
0799名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:45:44.60ID:iPH7B7F+0
これこそエピデンスは?あなたの思い込みですよねで終わる話
0801名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:46:22.41ID:kZp41TQr0
聞きかじりの知識で
知ったような口きくやつを叩くとき
聞きかじりの知識で
知ったような口きいちゃあかんで
0802名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:46:45.99ID:WoU7t2S80
癒着か入札かなんて、一般人にはわかんねえよな
癒着と断言できるほどの情報はどっから仕入れて来るんだよ、こいつ
どんな情報網なんだ
0803名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:46:46.39ID:Z+ULGWCT0
>>783
正確には参列者の数というより祭壇の大きさと花の量とそれに伴う式場の大きさだな
少人数でも豪華にやる家もあるしショボい式にして人数ぎゅうぎゅうで入りきらず業者も顔をしかめる様な家もある
0804名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:46:59.10ID:sx2vSsxo0
>>763
うちもそうだった
「そういうの、やれないことになってまして…」と申し訳なさそうに言われた
もう20年以上前だよ

身内からするとズブズブで構わんし、値段も多少高くてもいいから
紹介してくれた方がよっぽど助かった
やる事多すぎて悲しんでる暇すらない
0805名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:47:19.40ID:wVYpN2r60
論破王 あらため 論理破綻王
0807名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:47:25.08ID:LgIbk91E0
自分で葬儀社手配しなきゃ自分達の車で連れ帰るんだぞ
0808名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:47:45.72ID:Z+ULGWCT0
>>793
今は100万以下の家族葬が殆どだよ
コロナ禍だから葬儀で蜜になるのも禁止
お前騙されやすそうだな
0809名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:47:47.64ID:UlFaWWzq0
>>758
でもファミーユって言うのがあるけどあれはもともと地場の葬儀屋買収で大きくした会社だぞ
アドバンテッジパートナーズって言う投資ファンドの案件じゃなかったかな
あれは日本政策投資銀行とかも絡んでるところだし投資ファンドは政府とズブズブだぞ
勿論ファンドマネージャーたちは東大法学部経営学部だらけ。かなり優秀と思われる他の案件の実績みてもさ
0810名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:47:50.24ID:aCbtik480
参拝者?の悲しみが絶頂に達した頃に耳元で囁くんだよ
葬儀場から火葬場まで数百メートル、この区間に皆様の足としてバスを数台回せますが?
0811名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:05.25ID:vOqE5vv70
>>780
結局高くなるのは告別式・通夜の豪華さ・こだわりだもんな
結婚式の披露宴と似たような関係だよなぁ
0812名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:11.74ID:vVjffA5E0
でも、信者はこれ聞いてひろゆきすご〜いってなっているんだろ、ヤバいなオツムが
0813名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:16.55ID:oCWxq6Rk0
営業で病院に出入りしてたけど、葬儀社なんて見たことない。癒着があっても地域の人が小遣い稼ぎでやってるレベルじゃないかねぇ。
0814名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:25.52ID:ke7116mI0
>>1
お金を払うとか当たり前に話してるのが何で罰せられずにやれているのか
ここから変えていけよ
0815名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:31.86ID:Z+ULGWCT0
>>790
そんなの無視して自分で好きな業者に電話すりゃ深夜でもすぐ来てくれるよ
0816名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:48:33.51ID:CFQnwJVA0
>>804
そうか?俺と弟2人で全ての手配をしたがそんなにたいしたことでもなかったぞ
0817名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:49:08.69ID:GbzvWBgU0
だってピュータンだよ?無知なくせに何でも知ったかぶりするピュータンだよ?
一体どういう層が真に受けて信者してんのか謎だよ
0818名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:49:28.48ID:kQoqhFCI0
この人は多分アル中
0819名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:49:58.72ID:Z+ULGWCT0
>>802
そういう知り合いがたまたま居ただけなんじゃね?
それを日本中で行われていると思いこんじゃうみたい
0820名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:50:06.16ID:1SVHriOI0
>>812
信者は父ちゃんが死んだら手術担当した外科医に「あの、指定の葬儀屋はどこですか?」て聞くだろうな
0821名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:50:33.35ID:nfFLuTLp0
>>813
葬儀屋が落とすのは看護師長だからそんな会わないんじゃないの
それも紹介の類だから大ぴらに病院で看護師長と商談するわけでもないし
0822名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:50:36.11ID:eT6t9txq0
麻生グループは株所有してるとこはトップがソーカ
0824名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:51:05.00ID:DJnhwLNE0
>>752
普通は同じ宗派の寺を探すと思うけど珍しいね

でも考えたらうちの親も実家の寺のお坊さんと気が合わなくて
家を継いだわけでもないから自分で同じ宗派の寺探してたわ
自分達が死んだらそこのお寺に頼むって言ってもう生前戒名ももらってる
0825名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:51:18.39ID:ufhM0IX90
色々手配させる手間賃に高いだの何だの噛み付く馬鹿はソレが大変だと知らんだけかとw
余程狭い世界で生きてない限りそんな思考にはならんはずなんだけどナー
0829名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:51:47.00ID:7beTQfX90
ワイは葬儀屋の2代目やけど今でも地方はひろゆきの言うとおりやぞ
都会は知らん
0831名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:52:01.11ID:BLWFlmMr0
>>811
儀式を商品として売ってるのが葬儀屋だもんな。
節分に恵方巻を買わされる風習と同じ。
実は全然関係のない『付録』を基盤商売にした商売屋に振り回されてる訳だw
日本人って付録と本質が裏返って定着してる文化が実はかなり多いよね。
0833名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:52:23.33ID:BeDDmnMP0
指定の葬儀社は普通にあるけど裏の金品の受授で関係が成り立ってるのかどうかは知らん
そうであってもなくても自分には不利益ないし
ただ裏の関係があると強弁したいなら決めつけずに立証すべきだろう
辞書引くかなんかして
0834名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:52:27.71ID:sVIeovbd0
嘘を嘘と見抜けないと(インターネットを使うのは)難しい
これ西村が言ってたんじゃなかったっけ…
ネットで得た古い知識をしたり顔で語るバカに成り下がってんな
0835名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:52:50.67ID:jgmyV2TT0
>>762
墓場が区画のみの更地になってるから
まとめて子孫の住む土地で眠ってるのかな
江戸時代や安土桃山の墓石とかあるよ
0836名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:53:51.52ID:zX4vkDyg0
浅い知識でいい加減な事を言う→否定されて発狂


最近このパターンばかり
0837名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:53:58.10ID:1A3I4+9h0
ひろゆきのソースはミナミの帝王とかで見たとかそんなところ
0838名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:06.81ID:DWBugpuU0
せっかくフランスにいるのなら
あちらの葬儀や死生観について語ればいいのに
0839名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:08.09ID:eT6t9txq0
田舎の地元は病院で臨終したら遺族が手配しなければならないことになってる
0840名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:12.67ID:Z+ULGWCT0
>>809
ファミーユなんて勝手にやり始めただけだよ
今はそういうのが本当に多い
勝手にまとめサイトみたいに並べて載せて仲介料を取ろうとする奴らが本当に多いから直接葬儀業者に電話しないと駄目だよ
仲介入って安くなるわけ無いんだから
0841名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:13.00ID:rinDmL7n0
>>1
え?「そんなの当然だろ。誰でも知ってるわw」の炎上かと思った
そもそも叩いてる奴等はニートのくせに裏事情知ってるわけないだろうに
0842名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:26.91ID:0AVz07k00
>>808
半年前に知り合いの葬儀を手伝って家族層に近い小規模な葬儀だったのに
200万円くらいかかったから驚いたわけで、なるべく安く上げようとしたけど
100万円はどうやっても無理だった。葬儀屋のお前はアタマ悪そうだな
0843名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:54:28.94ID:dYam0Svk0
5ちゃんも直近の親族の葬儀を経験してる人が増えてきたからツッコミまくりだね
ひろゆきは年齢的に分かってておかしくないのに何で知らないのw
親族間でも村八分なのかよ
0844名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:55:00.29ID:UeOZvKzh0
フランス代表になって何やってんだw
0845名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:55:00.69ID:D8p+e5Vk0
>>824
勿論真言宗のほうがよかったんだけど親父の親友が声かけてくれてその人がお世話になってるお寺さんにしたのよ。時間無かったしね
0846名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:55:22.18ID:1SVHriOI0
>>839
そりゃそうだ。裏金もらって葬儀屋ごときに弱味握らせる病院なんかあるわけない
0847名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:55:35.03ID:ZXUH7Glz0
西野や堀江と同じだろ炎上させて儲ける
相手にしなければいい
0848名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:55:35.34ID:+vk9QEA/0
15年以上前だが日赤病院で父親が死んだ時に自宅に遺体を運ぶのに葬儀屋紹介してくれたな
バタバタしてたから助かったわ
こちらに益があるならズブズブでも良くね?
0850名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:56:06.63ID:BA3iGjCK0
>>821
んなのその看護師長だかが勝手に小遣い稼ぎしてるだけだよ
ただの悪い奴
0852名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:56:28.58ID:b1f/CjAV0
>>844
ピュランス代表の地位は確立してはりますわ
0853名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:56:35.35ID:UlFaWWzq0
>>840
でも満足してるし続々家族葬の葬儀場作られてるぞ
増殖中だし勢いあるよ
ダメなら変な噂たつよ。真面目に商売しないとやっていけないよこういう商売は。ネットの時代だし。
そもそもこのAP国内最大手ファンドで尚且つ政府系だぞ。
0854名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:57:12.78ID:OtzuMmEAO
>>18
ネットの掲示板に書き込むかの様な感覚で動画配信してるからなあ
しかも酒で脳がやられてそうだし
わざわざおフランスに行って引きこもり生活やってる劣等感やらなんやらに耐えられずに現実逃避の為に酒をあおって動画でくだまいてる感じ
飲み屋のオッサンそのものだわ
0855名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:57:41.35ID:q+BamHa10
>>829
エアプやな
マジで葬儀屋経営してるなら全国でどうなってるのか知ってるわ
0856名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:58:05.48ID:oeKAuZTa0
>>1が言うようなこともあるんだろうが
さも、それが業界全部がそうに決まってる、みたいに言ってるところが痛い
0857名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:58:33.99ID:vdzwaKLj0
>>1
ひろゆきにしては正解肢にマークしてるじゃないか 
0859名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:59:15.46ID:aXNbRTGn0
>>1
今ですら日本の現実と乖離した発言が多いが
年を経る度に多くなることだろう

こいつの言うことは何一つ参考にしなくて正解
0860名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:59:21.30ID:PZCVIV2C0
これは痛い
もう相当前から遺族が自分で葬儀の手配するの常識なのに
この人まじのあほ
0861名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:59:33.44ID:BLWFlmMr0
>>842
富山か?
60万以上もかかる家族葬なんて他の地区じゃ大規模なものでもほとんど無いぞ。
坊主への院号料も含めて200万とか言ってんだろ。
院号なんて無駄なもんつけずに法名だけにしとけばよかったんだよ。
0862名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 01:59:49.88ID:UlFaWWzq0
>>840
素人と決めつける奴もいるけど経営のエキスパートだぞここのファンドは
こういう生活密着の仕事してる会社の買収得意みたいだね。しかもくそほど儲けるからすごいわ
サービスの品質ももちろん向上させてるよ。
0864名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:00:04.76ID:oz1Zv4kO0
>>842
家族葬じゃないなら家族葬の料金じゃ無理に決まってるだろ
アホなのか
0865名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:00:27.19ID:ahhOWsac0
フランスの小部屋から日本へ帰れなくなる日がそろそろ来るか
0866名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:01:20.30ID:WoU7t2S80
流れ的に葬儀屋の悪口言うと叩かれそうだから、あんまり言わないけど、まあしたたかだよな
あと、費用抑えようとすると、露骨に嫌な顔してきた
感じ悪いけど、まあ言いなりだよ
0869名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:01:37.68ID:dYam0Svk0
>>842
葬儀に何人位参列するかでホールの価格が変わるでしょ
>>793は家族葬と言ってるので20~50人ぐらいだろう
お前さんは家族葬に近い小規模の、と言うことなのでちょっと広いところだったのでは
うちは親族の家族葬それぞれ70万ぐらいだったよ
参列者は30人位
0870名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:01:43.84ID:vOqE5vv70
知り合いの葬儀を手伝う家族葬って言葉がもうおかしい
そして小規模な葬儀って言い換えてる 家族葬どこいったよw
0871名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:02:13.14ID:eT6t9txq0
もともと寺の檀家でちゃんとつてがあれば
200万もぼったくられることなんてねえよw 
最小費用で100万以下なんてザラ
ムダに高いのはそれだけ地域社会の付き合いがないってことだわ
0873名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:02:51.99ID:UlFaWWzq0
>>858
お前とは価値観が違うんだろうね。
自分の親をくそみたいな葬式はいやなんだよね
かといってお金はかけられない。100万程度でできる葬儀でちゃんとした葬式出したいからそういうニーズを取り込んでいる。もちろん流行ってるよ
だから続々追加で葬儀場がオープンしまくってる。どんだけ葬儀場作る気だよって感じ。
一日貸し切りのホールも人気の一つ。
高品質で手ごろな価格。だから流行る。
0874名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:03:35.68ID:ZOhN2l+s0
ワクチンと同じで無知な奴ほどズブズブ陰謀論唱えたり悪徳に騙されたりしてるなw
近所で評判良い所くらい探しておけ
0875名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:03:43.00ID:3ZGrJwkQ0
>>829
田舎ではって言えば誰もつっこめないと思ってるか知らんがこのスレの書き込み、結構田舎の人多いと思うよ
0876名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:04:00.77ID:UlFaWWzq0
>>872
お前の知らない世界だから…
ていうかお前AP知らねーだろwwww
ちゃんと勉強しようね!w
0877名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:04:47.82ID:iE3UgpEm0
葬儀会社って、いちいち病院に紹介してもらうの?
毎回自分で選ぶけどな
0878名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:05:11.80ID:rye4vULN0
>>867
うちもそうだったな
うちは親が月額で契約してた葬儀社があったからそこにかけたけど
病院から提案されたとかは一棹無かった
0880名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:06:18.31ID:P6n8iI6E0
うちの実家が葬儀屋だけど、このひろゆきの発言は丸っきり嘘
今どき金なんて受け取ってくれない
こんなの大嘘
0881名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:06:31.50ID:UvaT3O+B0
>>869
今家族葬の式場に20〜50人なんて呼べないよ
コロナのせいで式場の収容人数を半分以下にしてるからね
その人数なら社葬用の大きな式場を借りたんだろ
高くなって当たり前
0882名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:07:09.73ID:mwZ8VhIj0
葬儀葬祭chはガチ
すごく役に立つ
0883名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:07:17.25ID:/BH1WVPX0
ソースは?
0884名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:07:55.22ID:ndPa53DA0
>>877
携帯の普及して無い頃は病院に葬儀屋一覧置いてあった
んで病院で電話借りて葬儀に都合のい地区の葬儀屋に連絡したよ
0885名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:08:07.32ID:1gqERr310
>>862
エキスパート(笑)
全国葬儀連盟に加入しているまともな葬儀業者はファミーユなんて鼻で笑ってると思うよ(笑)
0887名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:08:43.72ID:w6DYqjZv0
>>1
その抽選をいかに抽選にするかをお金をあげることによってかわることをいってるのになw

擁護するわけじゃないけど私立だって2つとか4つとかっていってるけど
お金わたしてる方とわたしてない方だったら4つあっても頻度は変わるだろうになw
まあお金とか露骨なもので取引はしてないって違いなんだろうけどな
わいろみたいになるからな
そりゃライバルがいるなら熾烈になるわけだw

お金というわかりやすいもので仕事がとれないのに
普通に平等で仕事がくる方が苦労してるって意味不明だしなw
お金払わずに仕事回ってきて大変ってなにいってるんだよw
0888名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:08:44.83ID:b1f/CjAV0
これは葬式費用を相続税の枠外と飛び越えて拡充
出産育児一時金と同様に所得税と同列にすべきだな
0889名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:08:46.59ID:PZCVIV2C0
全く別だけど
無期懲役=10年ちょいの服役で出れると思ってる人今でもいいからね
10年ちょいで出れたのは相当前よ
今はほぼ出れない
0890名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:09:07.15ID:BLWFlmMr0
>>879
宗教でもだいぶ違う。
天理教なんかは自分らであげるよな確か。
テント屋手配してテントだけ持って来いって
何度かあったわ。
0891名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:09:14.46ID:UlFaWWzq0
>>840
残念ながらお前が何を言っても無駄だから。
そんな大きくない商圏で二けたの数葬儀場だらけにしてどうすんだよってくらいその会社が葬儀場作りまくってるわ
それと買収した後名前変更したんじゃないかな。小さな葬儀屋取り込みながらでかくなっていってる。
スタッフ自体は葬儀屋の経験値がある人たちだね追加の新規採用じゃなければ。
0892名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:09:31.71ID:dYam0Svk0
>>881
ごめんコロナになってからの話じゃない
数年前の話ね
70万になったのは親戚が横から口だして色々追加されたから
それが無かったらもう少し押さえられた
でもそれでも100万はいかないよね
0894名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:10:08.16ID:iE3UgpEm0
>>884
田舎だとある程度使う葬儀屋が決まってるから困ることは少ないけど、あてがないなら便利だね
0895名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:10:45.84ID:1SVHriOI0
>>889
普通に考えて有期懲役のMAXが30年だからそれ以前に無期懲役の仮釈放されることはないよな
0896名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:10:49.93ID:UlFaWWzq0
>>885
そういうのどうでもいいんだよね。
それにおまえニートじゃんwwwww
笑えるよね、お前の現実wwww
0897名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:10:56.09ID:I4PA3nNm0
>>881
家族葬用の式場ってかなり狭めだからコロナじゃなくてもムリ
地方だと自宅の方が全然広い
0898名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:11:31.53ID:tY656kK80
ソースはネットの情報なんだろうな。嘘を嘘と・・・w
ひろゆきの問題は教養の無さ。結局は専門的知識やデータで裏付けできる奴が強い。
本当に論破王なんてなろうと思ったら、全ての分野で専門家並みに精通している必要がある。
0899名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:11:32.07ID:ym+wonHM0
病院の指定業者に頼むと割高だったとかネットにもあるな。何も問題ないって
訳でもないだろうな。
Q:病院によって利用できる葬儀社が決まっているのですか?
A:どちらの病院でも原則どの葬儀社を呼んでいただいても大丈夫です。

病院と提携されている葬儀社もあるようですが、入札や契約金など多額の費用を
使っているので、利用者の費用が高くなったりすることがあるようです。

http://kouundou.co.jp/knowledge/faq/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F-2/
0900名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:11:46.01ID:2j8E+qnv0
昔は亡くなったら
すぐ葬儀屋さんが病院に来てたわ。
0901名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:12:00.01ID:slm4ULFH0
>>891
深夜にいっしょうけんめいそんな業者の味方してお前の人生大変だね
まあ頑張れよ
0903名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:12:14.49ID:BLWFlmMr0
>>878
月額契約って受信料かよw 互助会だろ。。。。
0904名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:12:17.61ID:P6n8iI6E0
>>898
本当にそうなんだけど
ひろゆきって一体どこの情報でこんな大嘘話したんだろう?
0905名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:12:28.85ID:UlFaWWzq0
>>885
お前の主張に沿って答えるなら、お前が馬鹿にしているファミーユに商圏を食い散らかされてるってなさけないよねw
0906名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:13:02.39ID:fdwIfkO20
信憑性のあるソースを貼らずにいかにも本当のことかのように話して、間違いを絶対に認めないネット民と変わらない発言だな。
0907名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:13:18.62ID:UlFaWWzq0
>>901
残念なお前にそんなこといわれてもwwww
0908名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:13:38.68ID:8SmlzHSf0
元論破王って何w
今はただの平民ということ?
0909名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:14:10.06ID:cJqRuVsz0
>>904
常に悪い奴が集まってくるんだろうな〜という感想しかない
それを当たり前だと言われてもカタギの人達には理解できない
0911名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:14:30.24ID:szerTDF80
>>1
このクソガキ本当に薄っぺらいなw

他人から聞いた話しやうわさ話をいかにも本当ように話ペテン師だわw

今の病院は数社が出入りしてたり医者も異動したりするの知らない無知

無知はバカ丸出しwww
0912名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:14:41.39ID:aCbtik480
>>832
F爺だけでは済まず他のインテリからも正式に批判されてたよね
もう終わりだろう
0913名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:15:05.37ID:2j8E+qnv0
>>906
昔はそうだったよ。

あれよあれよという間に、
病院で亡くなったら葬儀屋さんが横にいて、
そこと話が進んでいった。

亡くなって訳がわからないうちに、
多額のお金払ってるわけ。
0914名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:15:45.34ID:Tydh0E0J0
賠償金を払わないのは犯罪に等しい行為。
重い刑事罰を課すべき。
0915名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:15:58.96ID:2j8E+qnv0
>>911
その数社に入らないと
商売できないのでは?
0916名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:16:03.23ID:GWXcZk3s0
埼玉だけど、特に決まってるところなければ紹介しますよ的なのはあったけど。
回復の見込みの少ない人を受け入れる病院だった。
それをズブズブと感じるかどうかでは?
0917名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:16:19.66ID:aWwma5q+0
コイツのソースは5chまとめサイトのような気がしてきた
0920名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:16:31.61ID:BLWFlmMr0
>>896
論点ずらしはひろゆきのスレによく合う手法。
0921名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:16:35.27ID:szerTDF80
>>913
昔と今はかなり違う

ネットがある時代とない時代ぐらい違うよ
0923名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:17:02.57ID:cJqRuVsz0
過去に頼んだ業者で満足してるならそこでいいってなるし
不満なら前もって終活でどこかの業者の会員になってたりする
今はジジババでもスマホで一発検索すりゃ出てくるしな
0924名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:17:02.67ID:k2/YcrxH0
>>1
病院が葬儀社を斡旋?
ご臨終です。
霊安室に一時的に保管。
早めに引き取ってくださいね。
で、あとはほったらかし。
こんなんだぞ病院なんて。
0925名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:17:14.81ID:eT6t9txq0
式は60人程度で住職と副の2人、宿泊込み、花その他記念映像込み
病院から運んで通夜と葬式〜火葬場で170ぐらいだったぞ
通夜の場も借りたので通夜では式の倍は人が来てる
病院からの手配も寺と葬儀屋の話しも俺がやった
0926名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:17:27.23ID:UlFaWWzq0
>>920
どうでもいいからさ。
それとおまえいちいちIDコロコロとかみっともないねw
0929名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:18:05.15ID:cUKoY/ZK0
なんの漫画か忘れたけど昔そんなシーンあったわ
ソースはそれかな?
0930名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:18:28.42ID:UlFaWWzq0
>>920
情けない奴だなお前。
それと論点ずらしはしていない。お前は日本語が理解できないおバカだよねwww
0931名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:18:56.45ID:2j8E+qnv0
>>921
昔は、ほんとひどかった。
2社ぐらいと、不思議と病院で話して。
ドサクサと判断力も低下して
訳が分からないうちに、、

今は違うの?
0932名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:19:13.92ID:aWwma5q+0
葬儀屋さんに電話して遺体を運んでもらったけど
そこはこんな安くて良いのかよって思うくらい良心的だったな
0933名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:20:11.39ID:1SVHriOI0
>>916
病院が葬儀屋なら賄賂を貰って優先的に仕事を回してるのをズブズブと表現するならわかるけど、決定権は遺族にあるから成り立たないね
0934名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:20:20.80ID:szerTDF80
>>915
その数社も期間決まってて入れ替えがある

業者の評判も評価される

病院に業者がいるのは遺体の搬送の意味もあるから

話しの流れて受けるけど葬儀社は地場産業

住んでる地域の葬儀屋使う確率が高いから!
0935名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:20:29.06ID:2j8E+qnv0
でも不思議と病院で亡くなると、
いいタイミングで
いくつかの業者が横にいるよ。

昔の話だけど。

やっぱりそういうことでは?
0936名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:21:22.34ID:D8p+e5Vk0
人生で何回も当事者になる事案でも無いしな。地方と都会でも違うだろうし10年たったら同じ土地でも違うだろうね
でも懐温まるひど貰って葬儀屋紹介ってのは今の時代無いだろうな。個人医院がせいぜい飲み代出して貰える程度だろう
0937名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:21:34.10ID:ynlODz6O0
昔と違うって言うけど
最近じっちゃんが死んですぐに
葬儀屋から電話がきたんだけど
これはどういう仕組みなの?
0938名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:21:59.00ID:RhMoUKJz0
>>924
多分今ってイオンとかまで葬儀業に参入してきて地元の業者を潰そうとしてるでしょ
癒着してるとか悪い噂を流して古くからやってる業者を悪者に仕立てて仕事を横取りしたい連中がいるんだろう
新規の葬儀業者がTVCM流してるのも異常だもん
宣伝にそんな大金使っておいて地元の業者より安く葬式やれるわけないもん
0940名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:22:02.02ID:BLWFlmMr0
>>913
昔から悪徳業者はどこのでも数多く存在する。
訪問販売法が改正されてクーリングオフが定着する前の訪問営業然り、
水道トラブル業者、鍵のトラブル業者、白蟻トラブル業者然り、
不良品無料引き取りの軽トラ在日業者然り、、、、だろ?

そういうところに騙された経験を持つ人やカモにされた人は、
視野が狭くなり200万かかったとか、どっかがエキスパートだとか言う訳。
だって経験談だから。 自分がカモられた人間だってことはプライドが認めない。
0941名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:22:02.68ID:aCbtik480
>>935
スレタイくらい読めよ
0942名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:22:42.39ID:PVr3KTPy0
自称精通しているフランス語ですら論破されているのに
なんで専門外の話題に首突っ込んで論破されまくってるのこの人
0943名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:23:20.81ID:szerTDF80
>>935
それは帰る環境作り

いつまでも病院にはいれないから
帰る段取りしないといけない

地場の業者なら取次ぎするし相談にものる
0944名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:23:25.97ID:ndPa53DA0
地方だと少し地域が変わるだけで風習が大きく違う事が多いんで
葬儀屋も地域密着型じゃ無いと対応が難しいと言う

ある地域は遺体を公民館で拝み特定手順の道を通したりして
その地域から車で10分の距離にある地域だと
背負い桶に遺体入れて一晩放置後運び出し時に橋を3本以上通り、帰りは同じ道を通らないとかあったりで
色々大変
0945名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:23:27.74ID:aCbtik480
レスが1000までいくとまとめサイトに載るとか、あるのかね?
0946名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:24:45.11ID:/YRqaxQG0
CMでうちが1番安いって言ってる業者は全部の金額を載せてないだけで後からどんどん足されて結局高くなるって聞いた
地元のいくつかの業者にタダで見積もり頼むのが1番良いってさ
0947名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:24:59.71ID:2j8E+qnv0
>>937
ほんと不思議だよね。
病院にもすぐ業社さんがいて
後からも違う業社が言ってくる。

コネがないと成り立たない商売だと
思うけどなあ。。
0948名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:25:05.97ID:Dx7x1cBP0
だいたい賠償金払わないで外国に逃げてる奴を使うテレビ局てなんなの?
0949名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:25:39.70ID:szerTDF80
>>937
町内会が絡んでる場合もあるよ
0950名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:25:52.81ID:1SVHriOI0
>>945
哲学ニュースとかは画像が分かりやすく興味深い内容ならレス100でもまとめになる
自衛隊の駐屯地の食事とか、昭和の給食とかね
0952名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:27:04.06ID:BLWFlmMr0
>>937
情報ながして小遣い稼ぎしてる看護師や介護士でもいるんだろ。
訪問ヘルパーは特にそういう犯罪に手をそめる人も多い。
現実 魔が差すのレベルといつも対面してるから人間的に維持するのが無理なんだろうな。
高齢者にカタログ販売やマルチ販売の商品を売りつけたり、
小物や小金が無くなったりは田舎じゃどの家の人もみんな言ってた。
0953名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:27:13.23ID:aCbtik480
>>950
なるほどー
0955名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:28:07.17ID:UlFaWWzq0
>>946
金額だけで決めるのも危険だからな
品質とか地域の評判とか実際に葬儀を出した人から聞いたらどれくらいのもんかわかるね
結局品質と金額のバランスじゃないのかなと思うけど
0957名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:28:41.16ID:6BLzEn+X0
>>904
5chじゃね?w
0958名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:28:43.12ID:e6QjJ8Py0
こんな人にいくら構ってもなんとも思わないというか儲かるだけだろ
攻めたいならプラットフォームに広告料を払わせないようにするとか利益にさせない方法を考えないと
0959名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:28:49.80ID:2j8E+qnv0
亡くなったときはバタバタして
訳が分からなくなってるから
ほとんど渡に船で言われるままって感じ。

後になって、ボロい商売だなあって
印象になってる人は多いと思う。
0961名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:28:55.26ID:0mbVIVS30
>>952
それはもう個人の問題だな
騙されたくなけりゃ自力で業者探して電話すればいいだけだし
0962名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:29:17.99ID:aCbtik480
ズブズブか
0963名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:29:51.65ID:szerTDF80
>>947
死に2つのパターンがある

予期せぬ死と長期間入院からの死と

予期せぬ死は遺族も動揺してるからある程度病院の業者が受けるけど長期間入院の場合は家族は準備してる

今は葬儀社も事前相談もやってる
0964名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:30:21.86ID:BLWFlmMr0
>>946
最低保証料金だからな。
扱いも最低な訳で、あなたの大事な人のご遺体 足蹴にしますレベルだろう。
今の日本 それでもいいという人も実際多くなってきているのも事実。
0965名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:30:42.83ID:Pnka5JUJ0
提携してる葬儀社はあるよ
でもせいぜい「ご紹介も出来ますがどうされますか?」だけど、それをズブズブとか言うならそうだろうな
0966名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:30:56.10ID:3MnGeSzP0
思い込みピュータンだもん
0967名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:31:06.02ID:pN50mWfo0
>>955
新規参入の所は品質も悪いよ
社員なんか途中採用ばっかりだから経験も浅くて連携も取れない
数人に葬祭ディレクターの資格取らせてるだけで後はバイトだらけだったり
実は仲介料を取ってて地元の業者に丸投げってのも多い
0970名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:32:30.82ID:QaV/w8+00
フランスへ逃げたアル中男の狂言の数々。ユーチューブにバンされない、忖度。
0971名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:33:09.05ID:UlFaWWzq0
>>961
知り合いの葬式行くことあるんだからどんなもんか聞けばいいじゃん。
それに付き合いでどうしても葬儀の出席多い人もいるから情報収集しとけばどこの業者が満足できるかわかるし
0972名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:33:52.04ID:2j8E+qnv0
>>963
ボロいなあと思った人は
事前になんとかしておこうって
やっぱり考えると思う。
0973名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:34:23.51ID:XleX95Df0
>>968
葬儀屋でもバイトテロされてんのかな
通夜の後深夜にいたずらとかされたら嫌だな
0974名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:34:36.80ID:szerTDF80
>>965
病院には葬儀社がいないと搬送やら霊安室への移動ができない

他社への取次ぎ役もやる
葬儀社は付帯業者だから

病院とズブズブではなく協力企業

飲食店の仕入れ業者と同じ
0975名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:34:49.63ID:QaV/w8+00
もう日本のことに口を挟まず、フランスで黙って暮らしてくれ。
0976名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:35:01.55ID:LFSL613F0
こういう昔の慣習のままの知識をネットで垂れ流すおじさんおばさんって
ひろゆき以外にもいるよね
0977名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:35:05.47ID:q6fulOwz0
>>427
ネトウヨの在日認定がまさにコレ
疑義を提示した側に先に立証責任があるのが法治国家
0978名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:35:08.99ID:ndPa53DA0
小泉葬祭「オラが一番セクシー、実はこに御棺ガソリンで出来てるんですよ、ステーキに死体です」
0979名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:35:48.19ID:1SVHriOI0
有料相談でJALに入社希望の学生に適当なアドバイスして現役パイロットにホラ吹き呼ばわりされたのに言い訳しないのな
0980名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:36:06.26ID:2j8E+qnv0
>>974
ああ、所謂下請け業社だね。
それなら営業が全てだな。
0982名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:36:54.67ID:0oSmrpe/0
病院じゃ葬儀屋の話なんて全然聞かねーな
老人ホームとずぶずぶってんならわかるけども
てか癒着してくれてた方がバタバタしてる時期に助かる話

結局自分で調べて近くて安いとこ用意したけどさ
やっすい小さい家族葬、めっちゃ楽で良かったよ
静かで余裕のある葬式って本当にありがたいしゆっくりと見送れたと感じた
0983名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:37:05.06ID:fe6N/cJH0
地方の旅館やホテルに泊まると、近隣の観光施設の割引券がおいてあるけど、果たしてそれはズブズブと言えるのか?
そもそも予算があるし、亡くなった方の病気により、遠隔のお世話になっているケースもある。
紹介した場合、万が一、何か不手際があった場合、文句言われるのが病院になりかねない。
そもそもテレビで家族葬のコマーシャルがひんぱんに流れるくらい、今は葬儀会社の情報合戦みたいなところはあるよね。
0986名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:38:38.09ID:szerTDF80
>>980
だから医師ではなく窓口は事務局
医師はほとんど関係ない
0987名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:39:04.62ID:5qFajPkn0
調子乗りすぎよ
0988名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:39:29.18ID:60ldM2T60
上から目線おじさん
0990名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:39:59.80ID:6JEcLBuJ0
>>270
ツイッターで煽り合ってブロック宣言してブロックしちゃった
前澤君はひろゆきに敗北だな
0991名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:40:05.40ID:kDep0EbB0
実際葬儀会社が入り込んでるからな
0992名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:40:12.92ID:1SVHriOI0
大手製薬会社ならともかく葬儀屋なんか医者が相手にするかよ
0993名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:40:21.73ID:5OO8eC7b0
感想だよね
0994名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:40:44.39ID:Pnka5JUJ0
>>974
霊安室への移動もやるんだ、それは知らなかった
ありがとう
0995名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:40:58.58ID:lG6xHfP80
炎上しか話題にならなくなったね
0997名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:41:24.78ID:PrIkLh3X0
なんか今更だなこれ
0998名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:42:19.35ID:D1yTPqeL0
>>983
葬儀料金の改革だとか新しい葬儀とかアピールしてる所は料金の名目を変えて一見安く見えるようにしてるけど結局高くなるね
わざわざ他社をディスらないと自社の宣伝も出来ない段階でまあそのレベルなんだろうけど
見積もりすりゃ一発で分かるのに面倒がって損してる人多そう
0999名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:42:20.40ID:uucpi9wo0
>>991
だからそれいつの時代の話なんだよw
1000名無しさん@恐縮です2021/09/21(火) 02:42:20.95ID:dxUX0Clm0
論破王じゃないし
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