【テレビ】ひろゆき氏、４５歳定年制に見解「反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人」★2 [爆笑ゴリラ★]
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9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知
西村博之氏
「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が１９日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・午前９時５４分）にリモート出演した。
番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「４５歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
この問題にひろゆき氏は「４５歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8
★1 2021/09/19(日) 12:53:17.11
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632023597/ 契約社員でなんとでもなるって思ってるなら、はじめから正社員なんてやとわずに
契約社員とバイトで会社経営しとけよ ４５歳定年はいいとしても、それに早期リタイアに合わせた社会保障制度の構築と、
若年期での結婚・出産の促進、大学の学費減免などの制度設計はセットに考えないとダメだと思う。 能力主義にしても、日本人は下を潰しにかかるだけって平成で証明されたのに、何で同じこと繰り返すかなあ
有能に権力を与えて、長期勤続者にはお金を
与える
これが日本人が一番納得できる組織の要諦
なのに、何で成り上がりのバカどもは理解
できないのだろうか >>1
いんじゃね？45歳定年制。そっから再雇用がそれなりだ。 >>484
新人を育てる余裕はない
即戦力しか要らないと引き抜き合いして高齢化して
新人を育てる会社の人材も居なくなったのが今の日本だからな
年寄は言う事聞かん
やっと新人入れたが使い物にならん
育てろと言っても嫌がる
今の日本は管理職なんてやるもんじゃないよ >>470
浮いた分で議員公務員の給与上げと
無駄遣い費用と海外ばらまき費用が捗るな >>488
庶民を増税してゾンビ企業を救済する日本の新自由主義とやらは本場アメリカのネオリベやリバタリアンに鼻で笑われてるらしいじゃん でも、今のままの日本の会社システムを
これからもずっとやってく？
ま、自分だけ逃げ切りたいで30年来ちゃったわけですよ。どーしたもんかね それより議員をどうにかしろよ70や80がいることが異常だろ
65定年しろよ 男は男子校
女は女子高
これで結婚する若者増えるよ 会社は９９％の無能な社員でなりたっている
有能な社員なんて、１％いればいい >>464
偉そうに言ってる奴が安全圏だと思ってるのが鼻につく、それだけだな
無能辞めさせたいなら、赤字出した社長が一番無能なんだから即刻辞めろ！それだけだわ 無知のこいつに意見聞くなよ
思いつきの強者の理屈
高年齢雇用安定法は年金制度と連動している
社会安定のためにはこれでいい、というかこの一手しかない
やれるとすれば役職定年の励行くらい
国が推す必要はない既存の枠組み
強者の理論でまわせるなら他の政策も苦労はせんわ twitterもyoutuberも45歳定年でよくね？
違う世界で頑張って >>507
もしくは2期とか3期とか、任期制にした方がいいよな
任期あれば次の選挙なんて考えないから、めちゃくちゃ頑張ると思う 即戦力しかいらないという有能様たちの有難いお声のおかげで大学等の研究機関の基礎研究もボロボロ これで、「46歳からはパートなw」ってなったら、ローン組涙目。 >>484
いや他人任せじゃなくて、その後進に教えれる人材育成をあなたがやってくれ
2人を育成できればねずみ算的に増える
自分は無理だ
そもそも管理職にいるのが間違いだし >>502
そりゃ本来仕事を教えるべき立場だった団塊世代が
元々仕事できないから教えられないうえに、
自分の食いぶち減らされてたまるかと若い人材を採用しなかったからなあ 西村博之 1976年11月16日（44歳）
定年間近の爺がなんかうるせいな。 テレビのコメンテーターもアイドル番組の司会者も45歳定年でよくね？
違う世界で頑張って >>514
同一都道府県からの当選を衆参合わせて2期までにすれば
かなりのゴミが消えていくはず 竹中やホリエモン、ひろゆきみたいな奴らに騙されて日本人はどんどん貧乏になったんだけどな エリートばかり集めても必ず一定以上の仕事しない無能が混ざるみたいな法則なかったか？ 自ら敵を作るスタイルのピュータン西村という玩具にそろそろヒロユキッズ達も飽きてくるだろう 無能は無能なりに最低消費で死ぬまで生きててってことでしょ
そんなことするより安楽死解禁しろって。財産パッと使いきって楽しんで、安らかに人生手仕舞いできるなら最高 こりゃダメだ
やっぱ違法化するしかないって
これくらいのパンチがないと目が覚めない ひろゆきはたまにいい事いうが、こういうとこが分かってないよな
会社には無能な人間も大事なんやで >>491
無期雇用契約は続くんだけど？バカが聞きかじった知識で語るって恥ずかしいね >>492
要するに自分の会社の利益しか考えてないんだよ。社会全体のことなんて１ミリも考えてない
こんな極悪人の言うこと真に受ける方がバカ >>504
日本はまだ
国民皆保険があるから
(´・ω・`)(´・ω・`)
奴隷制度の本場アメリカのほうが
学費も薬代も
よっぽどえげつないよ
結局、
品を変えて
奴隷制度は続行しているってこと
地元インディアン（ホピ族）を
虐殺した大義名分は
完全に崩壊している
今では白人の９９％さえ奴隷状態だ >>525
2割の人間が稼ぎ頭になるというだけで
8割が無能とか仕事しないというわけではない
だから8割を取り除いても、2割の中から
また２：８に分配されるだけってのが本来の話だったかと 45歳でも有能なやつもいれば20歳でも無能なやつおるわ
だったらお前ももうじき45歳なんだから引退しろ >>528
無能の消費が減れば有能の儲けも激減じゃね？
海外で売ればいいと思ってるかもしれないが実際は輸出企業の国際競争力は低下する一方 >>494
藤堂高虎とか涙ぐましい努力してるもんな
仕官されるってすごく大変なこと もし全員が有能だと全員が指示役やりたがり 誰も雑用をやらなくなるので上手く回らないからギスギスになるんだろ 太田が真っ青になってて面白かった
あいつは引退せずズルズルいきそう >>531
だが、無能な人間がやらない分のしわ寄せを食らったり、尻拭いやらお世話やらを
やらされたあげく、給料は大差ない、あっても労力に見合うほどじゃないと、それはそれで
「頑張るだけ損じゃねえか」みたいな不満は出てくる。 45才までろくに昇給なしで働かせて
僅かな退職金で首切り
非正規雇用で再契約して
70才まで年金なしで働かせるってことやろ >>505
いらない会社は自然淘汰されるだけなんだから
それでいいんじゃね？ >>1
いやいや
その社会保障費が高くつくから65歳まで働け出来れば70歳まで働きたい人には働かせるように、と言ってる最中よ？
何言ってんのあんた >>137
堀江も
無配当強行したし
今も労働者差別続けている
(´・ω・`)(´・ω・`)
ひろゆきと大差無いで 仮に優秀な奴だけ残したとして、またそこから無能と優秀に分かれるんだろ、こういうの 言っていることは45以上はいらないってんだから
全員45で人生終わらせていいんじゃね
って言えば自分だけは助かりたいから反論するだろうね 45歳になったらyoutubeもtwitterも永久垢banすればいいのに
本人の望みを叶えてあげるべきかな >>11
派遣社員で元から定年なんて無い人たちは支持してるんじゃね？
正社員ざまあああああって >>539
「仕事ができない人」を全員クビにしたNetflixで起きた、驚きの結果
https://biz-journal.jp/2017/12/post_21540.html
「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明しているが、
つまり、人数が減った後の方が仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったのである。 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 >>513
45は言いすぎだけど55で全員安楽死でいいと
思う
子供が独立すりゃ思い残すこともないし
意外と反対する奴少ないと思う >>505
会社に寿命がないならそうなるけど
会社ってのはいつか潰れるわけで
生き残る会社はその仕組みが正しいから生き残るわけで正しくなければ潰れるだけ 高くなった人権費は常に切り続けて新人とバイト雇うアニメゲーム会社みたいな体質だな 無能な人でコネがない人は、45歳を待たずに出向か解雇になってるよ。 >>549
だから過剰なリストラしちゃうと
企業の収益下がる、利益得られない
またリストラの悪循環に陥るという >>547
雑用はほとんどロボットでできるようになったから、
働き口そのものがどんどん減ってきているのが一番の問題 45で定年になって、妻と子供を養える人ってごく一部だよな
子供を大学まで行かせたいとなればなおさら
社会保障ではそこまで賄えんだろうしな 既存企業を存続させて新興企業の台頭を妨害する方向に進んでね？
今の日本って >>546
45才で正社員雇用切って
非正規で再契約して70までコキ使うって意味やぞ
これなら会社も厚生年金の負担が45までですむ
45で非正規再雇用組は残りは国民年金で
将来の受け取りが減る
上級にとって最高やろ >>563
ライブドアとオリンピアを比べたら分かる 会社が自分のところで働いてる人間の面倒見るのすら無理になったって話なのにどうやって社会保障でカバーすんだよ >>551
労働人口は減る一方だから
45以上がいらないんじゃない
退職金と昇給を出し惜しみして
45でクビ切って非正規で再雇用って意味 別に自由競争なんだから、45歳定年制にしたい会社はしたらいいんじゃないの？若い人材が集まるかどうか知らんけど >>564
非正規も厚生年金受け取れる世の中に
今はなっとるで
でも別にそれでいいよな
総理大臣も社長も全部、非正規並の待遇で
いいと思う
民主国家なんだからそこは平等にしなきゃね >>560
営業さえいればいいと
技術者みんなリストラして
韓国が甘い言葉でリストラした技術者雇って技術だけ貰ったら捨てられて
技術で追いつかれ 営業代を上乗せされた高い製品が売れなくなったのが今の日本だからな >>508
それやるんなら、
大正時代みたいに
社会人特におっさんと学生とのセックスや結婚を
促進解禁しないと
絶対に結婚は増えない
(´・ω・`)(´・ω・`)
結婚の中心人物は
あくまでも
オッサンｘ女学生カップルになるから
>>513
>>556
バーカ
(´・ω・`)(´・ω・`)
おまえら二人だけで死んどれや 終身雇用にしがみつこうとしている無能という指摘だよね。
ひろゆきの言ってることは正しいと思う。
新浪さんも雇用の流動化を言いたいだけで、これは無能には厳しい話になるのも事実。
格差社会ならまだしも、無能は底辺に固定される欧米のような階級社会になる。 >>1
45歳で定年退職したら日本はホロン部になるわ >>549
そこで言う無能ってのが、例えばランキングの下位２割、って意味で言ってるなら。
優秀なやつだけ残した後の下位２割は、その前の下位２割より平均点は上だろ。
東大合格者の下位２割と、東大受験者の下位２割の成績を比較すりゃ、
当然前者の方が上だ。 怖くて住宅ローンが組めないから不況が酷くなるよ。
働き盛りにきちんと相応の給料だしてないからな、その辺りを改善してからだろ >>571
芸能はジャニーズが男子校
乃木坂とかが女子高だから
だいたい結婚してるよ >>572
ただしい事がベストとは限らない
無能を追いつめれば、間違いなく犯罪が多発する
被害者は自分になるかもしれない >>575
それは根本的に考え方が違うよ。
会社のせいにするのは無能な証拠。給料が見合ってないなら転職すればいい。
労働市場で価値がないから「給料が低い」とか言ってるだけね。 >>17
それを認識出来ない正しく無能なので
ウイルスでもワクチンでも何でもいいから早く死んでと思ってるな
社会が見えてない人 >>1
ひろゆき無知だなぁ
日本は「新卒若手至上主義」が強すぎるから今すぐ45歳定年にするとキツすぎるんだわ
海外は「履歴書に年齢を書かない（エイジハラスメントになるため）」「40代50代＝スキルある優良物件」になる
もう社会背景が全く違うから
今の日本で45歳定年になると正社員はほぼ100%転職不可能、パートすら雇ってもらえない
環境がおフランスとは全然違う いやその年齢からごっそりやめられたら
うちの会社はまわらんわw これやれば天下り先は増えるだろうね。無能がほとんどで有能な人なんて極々1部だろ >>572
20代30代で優秀だったとしても、40代で優秀でなければ切られるわけだし
定年が45歳だから、役職者は45歳未満が基本になるので
そいつらに優秀と認められ続けられる自信があるのならどうぞ >>575
生涯賃金の8割程度を45までに稼ぎ切る制度なら
可能性あるじゃないかな？
ひろゆきも得意の口車で経団連に提言しろよ
人の役に立つ快楽に目覚めてほしいね >>564
契約社員にすればボーナス負担とかはなくなるが
一定時間勤務させるなら社保の企業負担分発生する >>578
君、社会で結果を残せてないよね。
そんなことばっかり言ってるからダメなんだと思うよ。 欧米先進国は、どんな人でも消費できるだけの収入をもてる国をつくることが
確実な消費増になりGDPが増えることを知っている。
日本は自分と異なる年齢や仕事の人達から収入を奪って自分達に回すことばかり
主張する人が多い。結局人間の差が経済成長の差ということ。
今の20代の大半は40代で確実に仕事を失うから、自分で体験することになるはず。 この人の本売れてんのか？誰が買ってるんや こんな奴に印税でおいしい思いさせるなよ >>533
会社の利益どころか自分の数値だけしか考えてない。だから人件費圧縮とかで短期的な良い数字が出せれば、その後の人材流出などの悪影響など知らんぷり。
俺の会社も外から来た社長がめちゃくちゃにした。心ある役員・社員で社長に意見した人は首もしくはとばされた。残ったのはyesマンと数字マン（目標達成には手段を選ばない）。社内の空気は最悪 >>588
こんなとこで投稿してる時点で、みんな似たりよったりだろｗｗ 45までに金貯めまくる人が増えて余計経済冷え込みそう >>585
その考え方で正しいと思うよ。
反対に、40代になって「優秀じゃない」となったのに、なぜ会社にいられると思うのかが謎だよね。
それを「無能なほど会社にしがみつく」と表現しているわけでしょ。
20代・30代は優秀だったのに落ちぶれたけど、過去の栄光があるから会社は不相応な給料を払い続けるの？ 社会に出たことのないひろゆきには分からぬ事だが、
無能には無能なりの使い方があるのだよ
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