【テレビ】ひろゆき氏、４５歳定年制に見解「反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたい人」★2 [爆笑ゴリラ★]
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9/19(日) 12:29配信
スポーツ報知
西村博之氏
「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が１９日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・午前９時５４分）にリモート出演した。
番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「４５歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
この問題にひろゆき氏は「４５歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8
★1 2021/09/19(日) 12:53:17.11
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632023597/ >>7
国も会社も稼げない国民を淘汰する気満々ってことやな >>400
狂人っぽいかどうかは知らんが狂人ではないわな
俺は殺人したことなんてねーし まじで大企業をATMとしか思ってない
経営者の能力＝リストラとしか考えてない
プロ経営者（）の淘汰のほうが先だと思うんだよね >>406
大企業は企業年金とかある所は、逆に社員にいてもらわないと困るんやない？
本当に使えない社員は切りやすくなって良いんだろうけど。 >>281
無能レベルで比べたら50.60のバブル無能も35以前のゆとり無能も同レベルだぞ。 >>413
だから長年雇ってて年功序列で給料高いけど無能な社員を解雇したいからこう言ってるんだろ >>391
昔、起業する奴以外は無能だから、そういう
スキル持った奴だけ集めようってなった会社があってどうなったかというと、みんな自己主張が激しくて収拾つかなくて空中分解
組織は役割分担や忠誠心が最重要なのに
バカ社長はそこらへんが分からない クビにされたら刺し違えるとか言ってるキチガイは女に振られたときとかもストーカー殺人とかするんだろうな。
要らねーって言われてんだから潔く身を引けよ気っ持ち悪いなぁ >>362
そう？急いで2GETしてお決まりのセリフ書いて誰からも触れられないあなたの方がキショさで言ったら上かと 会社の第一線で働いてる人ほど
会社辞めたいって思うのかも知れんね。
ぬるま湯の環境に甘んじてるやつは
辞めたくない、つまり苦労知らずなんだろ。 >>1
論破破綻王のピュータン４４歳と同じで定年だな
老害ピュータンは隠居しとけジジィ >>405
全員既得権なくせばええだけやぞ
社長も役員も正社員も全員な！ >>348
全廃すると賃金高くなるから
若いうちは安い給料でこき使って
高くなる年齢以降は年俸制で
使えないやつは切って残ったやつも
安い給料で働かせるということ >>418
年功序列で給料だけ高い無能社員を雇いたくないからだろ 会社員の九割かそれ以上が、「無能だけど会社にしがみつきたいという人」だと思うん
だが。起業して成功するのは一割以下という確率からしても。
その層を路頭で迷わせて好きにしろということになると、社会の治安が保たれなくなる。
今でさえ、モテないというだけでテロ起こすバカがいるのに。
路頭に迷ってもある程度の文化的な生活を送れる社会保障とセットにしないと修羅の国
になる。
このサントリーの発案者はその辺のこと踏まえて言ってるのか？
早期の肩たたきを合法化するなら、当然、法人税の高率化も伴うわけだが。
いいとこどりなんていうのは世の中にない。 大企業ほど強い労組もあって定年引き下げすれば組合員の入れ替えが増えて
労組の力を弱められるだろうし企業側にはメリットあるんだろうけどね >>413
新浪って奴もゴーンと同じように
国外追放した方がいいよね
よく分からないけど発言が何かムカつくから >>422
なんで誰かが養ってくれるはずという発想なの？
こういう発想が出てくのが無能が無能たるゆえんなんだよな これやって残るのは会社にしがみついてる人たちなんだけど
逆なんだよな この話は簡単で
期間に定めのない雇用契約を違法化すれば良い
全ての会社員が契約更改すること
会社がそうしたければ10年30年複数年契約すればいいし、そうじゃなければ最短1年ごとに契約を見直せばいいんだよ ひろゆきって他人から馬鹿とか無能とか言われるのが嫌いなんだろうなとは思う むしろ有能はライバル企業とかに取られるリスク増えそう
無能は日本企業だった。。。みたいなオチ こういうこと考えるよりも新しい価値のある商品生み出した方が良くね?
日本の経営者が無能なのはこういうとこ。
サントリーってなんかやってんの? >>133
公務員を45才からにして、生活保護とセットにするのは良い政策かも。
例えば、身障者を公務員として雇えば身分も安定するし、何より生活保護でお金もらえるから働かないという人を公務員にすれば働いて貰えるようになる、かもね。 >>1
会社にしがみつく社畜４５歳
５ｃｈにしがみつくピュータン４４歳
どっちも老害でジジィ
仲良くしとけ 社員は会社を頼るな！
なら会社も社員頼るなよって話
そんな社員が会社に貢献すると思うのがすげーわ >>441
経営方針を考えるのは役員の仕事だけど開発は経営者がやる仕事じゃないだろ 新浪社長の経歴見たら45歳前に三菱商事を退社してたんだな
一応自らを45歳定年を実践してるんだな
会社員を辞めてローソンやサントリーの社長になれるんだから並の人間にはまったく参考にならんけど 一私企業に自分の一生涯の生活を保障してもらおうって発想が狂ってるわ 45以上を定年にして若くて有能なヤツに金回せって
言っても金なんか回ってこないぞ
リストラして高コストの人員切っても
金が回ってこないし会社の内部留保になるだけ >>441
有能な社員だけ頼って年功序列で給料だけ上がった無能社員をクビにしたいからだろ
CM打ってるメーカーってだけで人材の確保は容易だからな そうやって他人の人生に口出しする奴って、
自分の人生への疑問と不安の裏返しなんだよな >>447
まったくその通りなんだけど
引きこもりをどうやって社会に出すかに似てる
大体のネラーはいくらか渡して叩き出せというよね 社会保障とセットならアリとかｗ
その社会保障があてにならないうえに定年が短くなるなら国民には不安しか残らない とりあえずやってみりゃいいじゃん。
会社は、45歳で管理職（上級技術職）に付けない社員をクビにしてもよいとする。
政府は、45歳以上の生活保護の審査を緩くする。
これができたら、日本のGDPは中国を追い越せる。 >>447
その狂った発想が今までのスタンダードだったのだから拒否反応がでるのも仕方がない。
徐々に世間が副業を勧めてるムードなのに、その意味をわかってないのだから。 45歳定年でもいいけど蓄えもないひとは仕事にありつけないからナマポ貰って暮らしてねって事でOK？ >>454
何都合良く解釈してるの？
全ての会社が45歳で定年になるのだから、それより上の年齢は皆定年後の非正規になるんだよ テロにでも巻き込まれてくたばればいいのにこのゴミ
フランスに逃げた癖に日本が気になって仕方ない初老のゴミ（笑） 45は未来すぎるけど定年延長とかはクソ過ぎる
賞味期限切れに気付いてない老害がいつまでも上でふんぞり返って腐らせてるのが今の日本 >>1
逆だよ
老齢まである程度の保証のある正社員だからこそ、奴隷働きみたいな20代30代の仕事を続けて来たんだよ
それを美味しいとこだけ搾取して手のひら返しでサヨーナラなんてしたら批判食らうに決まってるんだよね 優秀な社員ばかりでも組織は成り立たなくて困るんだが このスレ
無職が多いのか
自分は有能と思い込んでる人が多いのか
どっちだ？ 言うほど有能がいるとは思えんわ
ただの強制リストラで人数調整したいだけやろ むしろ定年制なんてやめて、全てが契約制にすればいいのに
歳とってても会社が求めたら働けるし そもそも無期雇用なんてものが要らん。
全員有期雇用でよい。
国連職員だって全員有期雇用で何事もなければ再契約されていくスタイルだ。
契約期間の定めのない契約なんて本来おかしいかと。 割と簡単、医療費を十割負担にすればいいだけなんだけどな >>464
有能無能も関係なく全ての企業労働者が45歳で定年になるわけだから
46歳以上はどこの会社に移ろうが定年過ぎの人の扱いにしかならないよな >>419
レスバに勝てないから気持ち悪いで終わらす
現実に十分ありえることなんだけどなw
頭弱いんだねw >>464
昔から経営者目線でマウント取りたいやつがよくわくのはよくあることだな
ほんとに経営者なのか謎だが 無期雇用が違法になっても実質終身雇用はやろうと思えばできる。会社と会社員がそれを本当に必要だと考えればね。日本人は慣れた人といつものように仕事するのが好きだから案外今を維持しようとする会社も多いと思うよ
選択肢が増えるだけだと考えたらいい ４５って２０代後半で結婚してたら一番金のかかる時期だぞ
つまり将来の日本は誰も結婚するなと 殆どの人間は無能なんだから、やっぱり60才定年が良いのでは 無能だからなんなんだろう？
世の中は無能の方が圧倒的に数が多いのだから無能に配慮した制度が敷かれるのが当然じゃね？
極少数の有能くんを優遇することで社会全体にプラスになるのならともかく、圧倒的大多数の無能を犠牲にすることで有能くんを引き立てるのを何故無能だらけの我々大衆が支持する必要があるのだ？ >>427
とりあえず全員路頭に迷って殺し合いの世の中になればいいんじゃね？
戦国時代とかそんな感じだろ？ 一番驚いたのが、番組の最後で、 ひろゆきさんが
ニワンゴ取締役を辞任した理由をちょろっと語ってしまったこと。
というのも、3月7日に行なわれたニコニコ超会議2の発表会では、
冒頭でひろゆきさんの追悼（？）ムービーを流したうえ、
ドワンゴの川上会長が「辞任の理由はひろゆきに説明してるんだけど、
彼が黙ってて思わせぶりに引っ張ってる。
ひろゆきが言うタイミングに任せる」と語っていたからだ。
ZUNさんが「ニワンゴじゃなくて今何やってるの？」と話を振ると、
「僕元々、ニワンゴではまったく働いてなくて……」と話を始めて、
「川上さんと社長の荒木さんと話をしたときに。
『色々めんどうくさいんで辞めてくれない』と。厄介払いですよ。
『あー、いっすいっす』って」と真相を明かしていた。
あまりに波乱に満ちた生放送だった。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/614/2614243/ >>469
日本のビジネス界にはそこの視点が一切ないからな
職人だけじゃなく営業や事務なんかも覚えたり身に付ける際に見て盗め的な発想でしか言えない人が多い
基本的な部分から覚えるんだから最初に覚える事を整理して教えてやっては失敗、やってたまたまできたとか繰り返しながら慣れるところまで新しい人を迎える程度のことはやれないと誰も育たない 日本に仕事しない管理職を雇用する余裕はもうないってことだね。
隣国の韓国はシビアに随分前からそうだよ、
娘のオンラインの英語の先生は、そんなサムスンやヒュンダイのおじさんたちが
生き残りをかけて英語学習してる現実を娘に教えてくれた。 >>438
ほんとそれが一番簡単なんだよな
そうできない社長が愚痴たれてるだけだよ >>119
>>64
「新自由主義」
の正体は
ぶっちゃけ中世封建主義
(´・ω・`)(´・ω・`)
つまり、単純に古典的な奴隷制度
まずここから理解せんと
議論は始まらんよ >>1 世の中の大半はそんな連中じゃん
無能が底辺を支えるからピラミッドが構成されるんだぞ
世の中全てがひろゆきだったらって考えたらゾッとするだろ ひろゆき辞めてもニコニコとか５ちゃんってあるが
ひろゆきより働いてるひと
わかいのか 普通は、40歳過ぎくらいで管理職になって残業代が付かなくなる。
残業代が付かないってことは、会社と契約して働く契約社員みたいなもんだ。
そういう人は45歳で定年になって45歳以降は契約社員になったとしても、何も変わらないだろうな。
このスレには45歳定年というワードででうろたえてる奴が大勢いるが、みっともないよなあ。 利益を上げる方法として人件費削減みたいか安易な方法ばかり考えて消費を冷え込ませ
結局自分たち自身の首を絞めてるような経営者連中がどれだけ有能かは結構怪しいところだけどな 46歳以上の定年後の人間なんて優秀さを維持し続けられなかったら
すぐに切られるよな、定年になって一度退職した人なんだし 60戦無敗の剣豪宮本武蔵だって仕官に苦労したわけだし有能でも就職するのは大変 こんなこと言い出したらますます公務員人気が拍車がかかるだけ >>491
契約社員やパートのが残業代不払いにうるさいぞ 契約社員でなんとでもなるって思ってるなら、はじめから正社員なんてやとわずに
契約社員とバイトで会社経営しとけよ ４５歳定年はいいとしても、それに早期リタイアに合わせた社会保障制度の構築と、
若年期での結婚・出産の促進、大学の学費減免などの制度設計はセットに考えないとダメだと思う。 能力主義にしても、日本人は下を潰しにかかるだけって平成で証明されたのに、何で同じこと繰り返すかなあ
有能に権力を与えて、長期勤続者にはお金を
与える
これが日本人が一番納得できる組織の要諦
なのに、何で成り上がりのバカどもは理解
できないのだろうか >>1
いんじゃね？45歳定年制。そっから再雇用がそれなりだ。 >>484
新人を育てる余裕はない
即戦力しか要らないと引き抜き合いして高齢化して
新人を育てる会社の人材も居なくなったのが今の日本だからな
年寄は言う事聞かん
やっと新人入れたが使い物にならん
育てろと言っても嫌がる
今の日本は管理職なんてやるもんじゃないよ >>470
浮いた分で議員公務員の給与上げと
無駄遣い費用と海外ばらまき費用が捗るな >>488
庶民を増税してゾンビ企業を救済する日本の新自由主義とやらは本場アメリカのネオリベやリバタリアンに鼻で笑われてるらしいじゃん でも、今のままの日本の会社システムを
これからもずっとやってく？
ま、自分だけ逃げ切りたいで30年来ちゃったわけですよ。どーしたもんかね それより議員をどうにかしろよ70や80がいることが異常だろ
65定年しろよ 男は男子校
女は女子高
これで結婚する若者増えるよ 会社は９９％の無能な社員でなりたっている
有能な社員なんて、１％いればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
